|
|
Ülemnõukogu stenogrammid
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
70. ISTUNGJÄRK
13.–16. aprill 1992
Sisukord
1. 70. istungjärgu päevakorra kinnitamine
2. Eesti Vabariigi seaduse "Eesti Vabariigi
Kaitseministeeriumi moodustamise kohta" eelnõu teine lugemine
3. Eesti Vabariigi seaduse "Muudatuste
tegemise kohta Eesti Vabariigi omandireformi aluste seaduses"
eelnõu esimene lugemine
4. Eesti Vabariigi seaduse "Naturalisatsiooni
korras Eesti Vabariigi kodakondsuse andmise lihtsustatud korrast
Riigikogu esimeste valimiste eel" eelnõu esimene lugemine
5. Eesti Vabariigi Ülemnõukogu avaldus
6. Sularahata arveldustest
7. Päevakorravälised avaldused
8. Eesti Vabariigi seaduse "Muudatuste
tegemise kohta Eesti Vabariigi maksukorralduse seaduses" eelnõu
esimene lugemine
9. Ametiisikute osalemisest ettevõtluses
10. Tööõiguslike garantiide kohta seoses
kodakondsuse seaduse rakendamisega
11. Eesti Vabariigi töölepingu seaduse eelnõu
ja Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsuse "Eesti Vabariigi
töölepingu seaduse rakendamise kohta" eelnõu teine lugemine
12. Jaak Tamme kinnitamine Tallinna linnapeaks
13. Põhiseaduse Assamblee poolt esitatud
põhiseaduse eelnõu kohta
14. Klara Halliku nimetamine Eesti Vabariigi
ministriks
15. Eesti Vabariigi riiklike ja
munitsipaaleluruumide erastamise seaduse eelnõu kolmas lugemine
16. Eesti Vabariigi põhiseaduse eelnõu
rahvahääletuse ettevalmistamise kohta
17. Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
majandusteenistuse moodustamise kohta
18. Raha eraldamise kohta Eesti Vabariigi
Tervishoiuministeeriumile
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
70. ISTUNGJÄRK
ESIMENE ISTUNG
13. aprill 1992
Istungjärgu päevakorra kinnitamine
Juhataja (Ü. Nugis)
Tere päevast, lugupeetud kolleegid! Asugem töökohtadele.
Kolleegid, kas me võime istungjärku alustada? Kontrollime
kohalolekut. Kohaloleku kontroll. Kohal on 75 rahvasaadikut, puudub
23.
Lugupeetud kolleegid! Ka täna antakse täiskogu ees üle mõnede
seadusandlike aktide eelnõud. Alustame valitsusest. Ma palun
kõnetooli pr. Krista Kilveti.
K. Kilvet
Austatud juhatus, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Eesti
Vabariigi Valitsus esitab justiitsministeeriumi poolt ettevalmistatud
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsuse "Eesti Vabariigi
põhiseadusest tulenevate seaduste eelnõude väljatöötamise
korrast" projekti, mis on heaks kiidetud valitsuse tänasel
istungil.
Juhataja
Normaalprotseduur? Juhtivkomisjon määratakse juhatuse istungil
homme.
Lugupeetud kolleegid! Ülemnõukogu rõdul on Euroopa Nõukogu
delegatsioon. Tervitame külalisi aplausiga! (Aplaus.)
Järgmisena palun kõnetooli justiitsminister hr. Raski.
M. Rask
Austatud juhatus, lugupeetud saadikud! Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
1992. aasta 19. märtsi otsusega tehti Eesti Vabariigi
Justiitsministeeriumile ülesandeks koostada ekspertarvamus
põhiseaduse rakendamise seaduse eelnõu ja Põhiseaduse Assamblee
poolt rahvahääletusele pakutava täiendava küsimuse kohta ning
esitada see ekspertarvamus 13. aprillil 1992 Ülemnõukogule. Kuna
selle ekspertiisi käigus on kasutatud väga mitmesuguseid materjale
ja põhimõtteliselt on ka üksikuid töövariante varem erinevates
kogudes kasutatud, siis allkirjastan ma selle ametliku eksemplari
siin puldis. Loeme selle ainukeseks originaaleksemplariks, mille
annan üle hr. Nugisele. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Järgmisena palun kõnetooli hr. Tõnu Antoni.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Ülemnõukogu kohustas Põhiseaduse
Assambleed veel kord läbi vaatama põhiseaduse eelnõu. Assamblee
sai selle tööga hakkama ja mul on heameel tähtaegselt anda
Ülemnõukogu juhatajale üle assamblee poolt Eesti Vabariigi
põhiseaduse eelnõus tehtud muudatused. Koos nende muudatustega,
mida oli vaja teha põhiseaduse eelnõus, vaadati läbi ka
põhiseaduse rakendamise seaduse eelnõu muudatuste tegemise küsimus.
Assamblee otsustas põhiseaduse rakendamise seaduse eelnõus samuti
mõningaid parandusi teha. Ka selle kohta ma annan materjalid üle
hr. Nugisele. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Järgnevalt ma palun kõnetooli hr. Tiit Käbini.
T. Käbin
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed! Teatavasti tegi Ülemnõukogu oma presiidiumile ülesandeks
arutada ja esitada vastav eelnõu seoses põhiseaduse rahvahääletuse
ja eelseisvate Riigikogu valimistega. Ülemnõukogu Presiidium arutas
eelmisel neljapäeval nimetatud küsimusi ja otsustas esitada
Ülemnõukogule otsuseprojekti Eesti Vabariigi Valimiskomisjoni
moodustamise kohta. Lubage see üle anda, lugupeetud Ülemnõukogu
juhataja.
Juhataja
See on kiireloomuline. Suur tänu! Juhtivkomisjoniks määrame
õiguskomisjoni. Ma palun kõnetooli Valeri Koisi.
V. Kois
Lugupeetud kolleegid! Teie ees laual on teist nädalat valitsuse
esitatud seaduseelnõu muudatuste tegemise kohta Eesti Vabariigi
maksukorralduse seaduses. Valitsuse esitatud projekti põhiidee on
suurendada viiviseid, kui õigel ajal ei tasuta riiklikke makse.
Samal ajal ei maksta mitte mingisuguseid viiviseid pensionäridele,
kes kuude viisi ei saa oma pensioni kätte. Inflatsiooni tagajärjel
kaotavad nad seetõttu suuri summasid.
Me nägime eelmisel neljapäeval neid pensionäre siin, Lossi
platsil. Seoses sellega esitan seaduseelnõu muudatuste tegemise
kohta Eesti Vabariigi pensioniseaduses. Kuna valitsus, kes on mures
oma sissetulekute pärast, esitas seaduseelnõu kiireloomulisena,
siis teen ettepaneku arutada ka minu seaduseelnõu kiireloomulisena.
Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Juhtivkomisjoniks määrame eelarve-majanduskomisjoni.
Ma palun kõnetooli Arvo Junti.
A. Junti
Lugupeetud juhataja, Ülemnõukogu liikmed! Keskfraktsiooni nimel
esitan Ülemnõukogu otsuse projekti Eesti Vabariigi Riigikogu
valimisseaduse rakendamise kohta. Teatavasti möödunud nädalal ei
õnnestunud meil seda vastu võtta. Keskfraktsioon esitab uue
projekti ja see koosneb neljast punktist. 1. punkt räägib
valimiskomisjoni moodustamisest, 2. punkt selle valimiskomisjoni
tegevuse organisatsioonilis-tehnilisest tagajast, 3. punkt Riigikogu
kandidaadi kautsjonist ja 4. punkt fikseerib, et esimestest Riigikogu
valimistest oleks õigus osa võtta kõigil Eesti kodanikel,
olenemata elukohast, ning valimiste väljakuulutamise päevaks
avalduse esitanud Eestis alaliselt elavatel Eesti kodakondsuse
taotlejatel.
Juhataja
Kas see on kiireloomuline?
A. Junti
Projekt esitatakse tavalises korras.
Juhataja
Juhtivkomisjon määratakse juhatuse istungil. Palun kõnetooli
Tõnis Metsa.
T. Mets
Lugupeetud juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Käesolevaga
annan üle kiireloomulise küsimusena Eesti Vabariigi seaduse eelnõu
miitingute ja manifestatsioonide keelamisest Toompea Lossi platsil.
Juhataja
Suur tänu! Tõnu Anton, kas see võiks kuuluda õiguskomisjoni
kompetentsi? Tundub olevat õiguslik küsimus. Eks ole? See ei ole
päris juhatuse küsimus ja juhatuse roll on vähe teistsugune. Tõnu
Anton, jääb õiguskomisjoni kompetentsi. Küsimus on
kiireloomuline. Muidu ma ei oleks komisjoni määranud.
Lugupeetud kolleegid, ega ma ei ole unustanud kellegi taotlust? Ei
ole. Kõik, kes tahtsid, said oma seadusandlike aktide eelnõud üle
anda.
Kolleegid, palun võtke ette päevakorra projekt ja alustame meie
tavalisest korrast. Menetluses muudatusi ei ole. Langetame kõigepealt
otsused juhatusele esitatud seaduseelnõude ja muude aktide kohta.
Teeme seda meile juba tavaks saanud viisil: täiskogu kinnitab või
jätab kinnitamata juhatuse otsused nr. 1, 2, 3 ja 4. Kas kõik
saavad aru? Palun lugege läbi. Ma ei hakka tsiteerima päevakorra
projektis toodut.
Kohaloleku kontroll. Kolleegid, see kontroll käib terve
päevakorra kohta. Kohal on 83 rahvasaadikut, puudub 15, Kolleegid,
te olete tutvunud juhatuse otsustega. Paneme need hääletusele.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et kinnitada
juhatuse otsus nr. 1? Selle poolt on 63 rahvasaadikut, vastu ei ole
keegi, 1 jäi erapooletuks. Juhatuse esimene otsus on kinnitatud.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et kinnitada
juhatuse otsus nr. 2? Selle ettepaneku poolt on 49 rahvasaadikut,
vastu on 3, erapooletuks jäid 4. Juhatuse teine otsus on kinnitatud.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et kinnitada
juhatuse otsus nr. 3? Selle ettepaneku poolt on 64 rahvasaadikut,
vastu ei ole keegi, 4 jäid erapooletuks, juhatuse kolmas otsus on
kinnitatud.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et kinnitada
juhatuse neljas otsus? Selle ettepaneku poolt on 58 rahvasaadikut,
vastu on 4, erapooletuid on 2. Juhatuse neljas otsus on kinnitatud.
Kolleegid! Päevakorra esimeses osas võivad tulla muudatused
pakutava projekti punktide järjekorras. Juba eelnevalt on vihjatud,
et pakutav neljas päevakorrapunkt ei ole veel korralikult ette
valmistatud. Ettepanek on lükata see edasi näiteks homsele,
teisipäevale. Tõenäoliselt võiks sellisel juhul tuua tagantpoolt
mõne hästi ettevalmistatud küsimuse ettepoole. Samas oleks väga
vaja panna teiseks päevakorrapunktiks praegune viies –
kaitseministeeriumi moodustamist käsitleva seaduseelnõu teine
lugemine. Asjaolud nõuavad seda: valitsuse esindajad peavad veel
täna ära sõitma Pärnusse. Sellisel juhul oleks järjekord
alljärgnev. Esimene. Päevakorra kinnitamine. Teine.
Kaitseministeeriumi seaduse teine lugemine. Kolmas. Muudatuste
tegemine omandireformi aluste seaduses. Sealt edasi siis juba Juhan
Telgmaa variant.
Ma informeerin teid ka sellest, et täna on laekumas mõnede
kiireloomuliste taotluste kohta juhtivkomisjonide ettepanekuid.
Niisiis ei oleks mitte midagi halba ka selles, kui me näiteks ei
teeks asendust pakutavale neljandale päevakorrapunktile, vaid
kasutaksime selle aja ära kiireloomuliste küsimuste arutamiseks.
J. Allik
Lugupeetud hr. juhataja! Olen volitatud rääkima sellesama
neljanda punkti asjus, kuna redaktsioonikomisjoni esimeest ei ole
momendil saalis. Redaktsioonikomisjon alustab tööd täna kell kuus
ja kuna meil ilmselt tuleb arutada ka hr. Käbini projekti, mis käib
sama asja kohta, siis oleks mul küsimuse korrektseks
ettevalmistamiseks ettepanek viia see punkt kolmapäeva esimeseks
punktiks. Homseks me ei jõua, homme on istung üldse kaks tundi.
Lisaks sellele, kui on võimalik, tuleks päevakorra arutamise juures
siiski selgelt ära määrata, millal me hakkame tegelema põhiseadust
puudutavate probleemidega. Aitäh!
Juhataja
Ausalt öeldes mina ei riskiks praegu ettevalmistamatult teha oma
pakkumisi. Ma peaksin nad korralikult läbi lugema, õigupoolest
peaksid kõik juhatuse liikmed sellega tegelema. Kui sobib, jätaksime
selle asja homseks. Me võime siin eksida. Ma teen siiski ettepaneku
kinnitada päevakord nende võimalike muudatustega, mida me praegu
oleme siin läbirääkimiste käigus käsitlenud nõnda-öelda üle
juhataja laua. Vajalikud täiendused viiksime sisse siis, kui juhatus
on saanud põhjalikumalt tutvuda laekunud dokumentidega. Me võime
päevakorra täiendusi ja muudatusi teha vastavalt reglemendile.
Kolleegid, kui olete nõus, võtame aluseks sellise päevakorra
projekti, milles on tehtud alljärgnevad muudatused.
Esmaspäeval on teine punkt kaitseministeeriumi moodustamise
seaduseelnõu teine lugemine, kolmas Kalju Koha esitatud
otsuseprojekt ning neljas päevakorrapunkt esmaspäevast kantakse üle
kolmapäevale ja sellest saab esimene punkt. Edasised täiendused
päevakorra juurde saaksid võimalikuks näiteks homme. Arvo Junti.
А. Junti
Lugupeetud juhataja! Möödunud nädalal jäi meil pooleli üks
kiireloomuline küsimus, mis on praegu pandud esmaspäeva alla punkti
6.
Juhataja
Hr. Junti, ma ei kuulnud hästi, keerame juurde võimendust. Ole
hea, alusta uuesti.
A. Junti
Esmaspäeva päevakorras punkti nr. 6 all on dokument, mis jäi
meil möödunud nädalal pooleli kiireloomulisena ja kooskõlas
reglemendi § 15 lõikega 2. Teen ettepaneku alustada selle punkti
arutamisest, kuna see jäi pooleli eelmisel nädalal. Ühtlasi
kohustuksime arutelu järgmisel istungjärgul jätkama. Aitäh!
Juhataja
Palun korda veel! Mitmendaks panna?
A. Junti
Esimeseks.
Juhataja
Mis päeval?
A. Junti
Esmaspäeval, 13. aprillil.
Juhataja
Aga meil on teisi küsimusi, mis on sellest veelgi varasemad.
A. Junti
Ma rõhutan, et reglemendi § 15 kõige 3 sätestab, kuidas
lahendatakse kiireloomulisi küsimusi.
Juhataja
Ei. Mul on ta ees küll, aga meil on ka teisi kiireloomulisi
küsimusi pooleli.
A. Junti
Ei. Teised küsimused ei ole pooleli olevad küsimused.
Juhataja
Kaitseministeeriumi küsimus on kiireloomuline, Arvo Junti.
A. Junti
Need on iseasjad, see on teine lugemine.
Juhataja
Seda küll, aga ta on kiireloomuline.
A. Junti
Küsimus on ...
Juhataja
Mina praegu ei aktsepteeriks seda.
А. Junti
Siis rikume reglementi. Aitäh!
Juhataja
Nii. Kuidas suhtub Jaak Allik sellesse, kui me siiski seda
päevakorrapunkti, mis käsitleb põhiseaduse rahvahääletust ja
Riigikogu valimiste korraldamist, arutaksime kolmapäeval mitte
esimesena, vaid teisena? Paneme teiseks. Kuna meil homme tõenäoliselt
päevakord muutub, teen ma ettepaneku Arvo Juntile, et sellisel
juhul, kui meil näiteks täna ei õnnestu arutada seda avaldust,
tuleks homme küsimust revideerida. Mina isiklikult arvan, Arvo
Junti, et me jõuame seda täna arutada.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et kinnitada 70.
istungjärgu päevakord? Selle ettepaneku poolt on 68 rahvasaadikut,
vastu on 1, erapooletuid on 5. 70. istungjärgu päevakord on
kinnitatud.
Lugupeetud kolleegid! Vastavalt meie reglemendile esitas
haldusreformi komisjoni esimees taotluse ümber hääletada
Ülemnõukogu otsuse projekt Ivar Raigi arvamisest Ülemnõukogu
eelarve-majanduskomisjoni koosseisu. Te kõik mäletate, et eelmise
istungjärgu viimasel istungil ei leidnud see otsuseprojekt
Ülemnõukogus toetust. Reglement lubab teatud juhtudel, mis meil
praegugi kõne all on, hääletus ilma läbirääkimisi avamata läbi
viia. Seda me ka teeme.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 84 rahvasaadikut, puudub 14. See
hääletusvoor on salajane.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
saadiku Ivar Raigi kinnitamise kohta Ülemnõukogu
eelarve-majanduskomisjoni liikmeks? Palun hääletada! Selle
ettepaneku poolt on 37 rahvasaadikut, vastu on 29, erapooletuks jäid
12. Otsus jääb vastu võtmata.
Eesti Vabariigi seaduse "Eesti Vabariigi
Kaitseministeeriumi moodustamise kohta" eelnõu teine lugemine
Juhataja
Kolleegid, jätkame kinnitatud päevakorraga. Nagu ütlesin, on
võimalik, et varsti laekuvad ka juhtivkomisjonide seisukohavõtud
mõnede kiireloomuliste küsimuste kohta. Kuid iga asi omal ajal.
Alustame Eesti Vabariigi seaduse "Eesti Vabariigi
Kaitseministeeriumi moodustamise kohta" eelnõu teist lugemist.
Ma värskendan teie mälu. Pärast esimese lugemise lõppemist
ootasime parandusettepanekuid 24 tunni jooksul. Nüüd, teisel
lugemisel, me enam parandusettepanekuid ei oota. Ma palun ettekande
esitamiseks kõnetooli valitsuse esindaja hr. Puura.
T. Puurа
Austatud Ülemnõukogu juhataja, austatud Ülemnõukogu liikmed!
Pärast kaitseministeeriumi moodustamist käsitleva seaduseelnõu
esimest lugemist on laekunud üksainus parandusettepanek. Selle autor
on rahvasaadik Allik. Ettepaneku sisu on järgmine: reorganiseerida
Eesti Vabariigi Siseministeerium Eesti Vabariigi Sise- ja
Riigikaitseministeeriumiks ja muuta 1989. aasta 6. detsembri ENSV
valitsust käsitleva seaduse § 24, asendades sõna
"siseministeerium" sõnadega "sise- ja
riigikaitseministeerium". Nimetatud ettepanekut ei ole me
aktsepteerinud. Oleme arvamusel, et riigikaitseküsimused on meie
jaoks siiski sedavõrd tähtsustatud, et me vajame selleks
eraldiseisvat organit. Siseministeerium on praegu väga koormatud.
Tema alluvusse kuulub suur hulk riiklikke ameteid ja seetõttu me ei
pea otstarbekaks sinna lisada veel riigikaitsega tegelevaid ameteid.
Nii et meile ei ole see ettepanek vastuvõetav.
Millised on küsimused hr. Puurale? Ei ole küsimusi.
Juhataja
Suur tänu! Palun kaasettekandeks kõnetooli riigikaitsekomisjoni
esimehe hr. Enn Tupi, kes kasutab ühtlasi võimalust ja samuti
kommenteerib Jaak Alliku parandusettepanekut.
E. Тuрр
Austatud juhataja, lugupeetud kolleegid! Peab ütlema, et Jaak
Alliku parandusettepanek jõudis minuni täna hommikul, seega oli 24
tundi möödas. Aga siiski ma kommenteeriksin lühidalt seda
ettepanekut. Sellest, et moodustada üks ministeerium, mis tegeleks
nii praeguse siseministeeriumi kompetentsi kuuluvate kui ka
riigikaitseküsimustega, ei räägita esmakordselt. Mina püstitaksin
küsimuse nii: meil ei ole sisevaenlasi, siseministeeriumi all me ei
saa riigikaitset siiski organiseerida. Pealegi on töö, mida
kaitseministeerium peab tegema, väga spetsiifiline. See puudutab
puhtmilitaarseid asju. Pean silmas vägede väljaviimist,
kaitsepoliitilisi memorandume ja edaspidi ka kaitsedoktriini
väljatöötamist, tulgu see milline tahes. Ma ei väida sugugi, et
see on äärmiselt patsifistlik. Me ei tea seda, sest minu arvamus
praegu ei maksa. Lõpptulemus sõltub paljudest asjaoludest,
tulevasest Riigikogust, sõltub meist siin.
Edasi. Härra Allik on nimetanud Costa Ricat. Ma huvi pärast
uurisin sellesse riiki puutuvaid asju, et teha endale pilt selgeks.
Tõepoolest, Costa Rica oma 50 000 ruutkilomeetri ja 2,9 miljoni
elanikuga teatud määral sarnaneb Eestiga, ainult et seal kasvavad
banaanid, meil õunad. Peab ütlema, et ka seal on kaks
ministeeriumi. Üks on sise- ja politseiministeerium, teine aga
rahvusliku julgeoleku ministeerium. Neil on kaardiväes 4500
maaväelast, on flotill, kus Vaikse ookeani poolel on 5 kaatrit ja
Atlandi ookeani poolel 2 allveelaeva. Samuti on neil 15 kerget
hävitajat ja helikopterid. Nii et päris relvastamata see riik ei
ole.
Riigikaitsekomisjon ei toeta hr. Alliku ettepanekut. Tänan
tähelepanu eest!
Juhataja
Suur tänu! Tundub, et rahvasaadikutel küsimusi ka ei ole. Ma
siiski täpsustan ühte asjaolu, Enn Tupp. Kas Jaak Alliku ettepanek
laekus tõesti täna või oli ta ikka õigel ajal esitatud?
E. Tupp
Neljapäeval kella kaheni see minu kätte ei jõudnud, aga ma ei
tea, kas teise lugemise käigus on ka võimalik teha ettepanekuid.
Juhataja
Ei ole. Parandusettepanekud laekuvad pärast esimest lugemist 24
tunni jooksul. Kui Jaak Allik peab kõnet, ütleb ta ise, kuidas lood
olid. Küsimused. Lembit Annus.
L. Annus
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleeg Enn Tupp! Väga meeldiv oli
kuulda, et banaanivabariigis on nii suured relvajõud. Nüüd mind
huvitaks, kui palju siis õunavabariigis Eestis kavatsetakse
relvajõudude peale kulutusi teha. Ka eelarves pidid olema
mingisugused ettepanekud ja arvestused läbi töötatud. Kui suurt
osa rahvatulust tahetakse kulutada sõjaväe ja kaitseministeeriumi
peale? Aitäh!
E. Тuрр
Jah. Kõigepealt alustaksin sellest, milliste ohtudega meil
tegemist on ja milliseks peaksid perspektiivis kujunema meie riigi
kaitsejõud. Küsimus ei olegi nii lihtne, kui esmapilgul tundub. Ja
sellepärast ei ole võimalik üheselt öelda, kui suur tuleb
relvajõudude koosseis. Kõik sõltub sellest, milline on edaspidi
Eesti ja kogu Baltikumi roll Euroopas. Kulutustest rääkides tuleb
lähtuda eelarvest, mitte rahvatulust, siis on asi täpsem.
Meil on olnud juttu, et need ei saa ületada 10%, aga see sõltub
täielikult ju Ülemnõukogust ja hiljem Riigikogust, kui suuri
kulutusi riigikaitsele parlamentaarne organ võimaldab.
Juhataja
Suur tänu! Jüri Põld.
J. Põld
Aitäh! Hr. juhataja, austatud kolleeg! Ma võib-olla täpsustan
natuke seda küsimust. Kolleeg Jaak Allik esitas oma
parandusettepaneku neljapäeval, minu mäletamist mööda kell 14.17,
ettekandjale riigiminister Uno Veeringule. Ja mina olin selle juures,
ma võin seda tõestada. Küll aga tahan ma täpsustada, et
riigikaitsekomisjonis on seda küsimust varem korduvalt arutatud ja
riigikaitsekomisjon ei toeta kolleeg Jaak Alliku lähenemist asjale.
Aitäh!
Juhataja
Selge. Me saame aru, Jaak Alliku ettepanek oli esitatud
õigeaegselt. Suur tänu! Enn Leisson.
E. Leisson
Lugupeetud hr. juhataja, lugupeetud ettekandja! Te ütlesite: meil
ei ole sisevaenlasi. Kes on meie välisvaenlased? Ja palun nimetage
kas või paargi argumenti selle kasuks, et kaitseministeeriumi
olemasolu korral me saame nendest jagu.
E. Tupp
Härra Leisson, mul on väga kahju, aga ma pean vastama küsimusele
küsimusega, ehkki nii teha ei ole ilus. Ma olen ise endale ka selle
küsimuse esitanud, kes siiski on meie vaenlased. Samal ajal
küsiksime nii: kes on Belgia välisvaenlased või kes on näiteks
Iirimaa või Islandi välisvaenlased? Seda võib küsida lõputult.
Küsimus on hoopiski spetsiifilisem. Küsimus on selles, et maailm on
ühtne julgeolekuruum ja kui tekib julgeolekuruumi vaakum, siis
võivad mis tahes jõud seda vaakumit täita. Tekib kärsitus leida
tuge. Ma ei imesta sugugi, et ka lätlased võivad meie vaenlased
olla, kui Lätis tuleb võimule autoritaarne režiim. Tavaliselt on
sõjad puhkenud autoritaarsete režiimide tegutsemise tagajärjel.
Siin ei ole mitte midagi imelikku. Me ei ela praegu sugugi
rahulikult. Me oleme harjunud tänapäeval arvama, justkui oleks meil
kõik normaalne ja me aina läheme õndsasse tulevikku, kus ilmselt
hakkab suur rahu valitsema. Selles võib tugevasti kahelda. Vaadake,
maailm ei ole sugugi ühetaoline. Praegune ida-läänesuunaline
konfrontatsioon hakkab pöörduma, võib-olla muutub ta
põhja-lõunasuunaliseks. See kõik on väga raskesti ettearvatav.
Sellega tegelevad maailmas strateegiliste uuringute instituudid ja
julgeolekuinstituudid, kuid nad ei oska praegu täpset vastust anda.
Aga fakt on see, et julgeolekuvaakumid tekitavad olukorra, kus ühel
või teisel jõul on tahtmine seda vaakumit täita.
Juhataja
Suur tänu, hr. Tupp! Enn Leissoni teine küsimus.
E. Leisson
Lugupeetud hr. Tupp! Islandil ei ole kaitseministeeriumi. Ja nüüd
otsene küsimus: kas teil ei ole öelda ainsatki argumenti
kaitseministeeriumi loomise kasuks, et te apelleerite ebamääraste
globaalsete terminitega? Kui teil neid on, siis palun nimetage.
Tänan!
E. Tupp
Hr. Leisson, minu arvates eelmisel neljapäeval riigiminister
Veering neid siin nimetas. Põhjendusi oli tervelt kümme, sealhulgas
väga spetsiifilisi. Nii et ma usun, et ma ei pea seda üle kordama,
võin selle kohta teha terve ettekande, kuid ma ei näe vajadust
kõike üksipulgi üles lugeda. Vastupidist tõestada on ka väga
keeruline.
Juhataja
Suur tänu! Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud spiiker, härra ettekandja, kolleeg! Võib-olla te
loetleksite – kui see pole suur saladus –, millised relvajõud
kavatsetakse moodustada kaitseministeeriumi alluvuses ja milline on
orienteeruvalt nende arvuline koosseis? Tänan!
E. Tupp
Hr. Lebedev, neid küsimusi ma kuulen siin pidevalt ja kõik on
juba mitu korda üle räägitud. Kaitsevägede arv sõltub sellest,
millised on riigi võimalused ülal pidada armeed, tegelda
kutsealuste, reservi ja väljaõppega. Me oleme kaitseteenistuse
seaduse vastu võtnud ja määranud esialgu kindlaks 18-kuise
teenistuse. Praegu on organiseerimisel kaks pataljoni. Ülejäänud
kutsealuste kontingent tegutseb piirivalvevägedes,
kinnipidamiskohtade ameti juures jne. Praegu meil rohkem võimalusi
polegi. Mõndagi oleneb sellest, mismoodi läheneb kodakondsuse
seaduse rakendamine. Ilmselt üle 8000 kutsealuse aastas me ei saa.
Peale selle on võimalus osaleda veel mitterelvateenistuses, s.t.
tööteenistuses või alternatiivteenistuses. Palju sõltub ka
sellest, kui palju Ülemnõukogu või Riigikogu otsustab eraldada
vahendeid riigikaitseks.
Juhataja
Suur tänu! Sergei Petinov.
S. Petinov
Lugupeetud spiiker, lugupeetud ettekandja, lugupeetud kolleegid!
Saan aru, et on väga raske apelleerida arvudele, kui neid arve pole.
Seepärast esitan küsimuse üldisest aspektist lähtudes.
Ülemnõukogus töötab riigikaitsekomisjon. Kas on olemas
seaduseelnõu kaitseministeeriumi kohta ja vabariigi kaitsejõudude
arengukontseptsioon? See peaks ju olema riigikaitsekomisjoni töö
lõppresultaat. Kui selline kontseptsioon on olemas, siis oleks hea,
kui seda tutvustataks. Kui seda aga ei ole, siis tahaks teada, millal
see välja töötatakse. Tänan!
E. Tupp
Koos kaitseteenistuse seadusega olid teie laudadel ka teesid, mis
käsitlesid Eesti Vabariigi rahvuslikku julgeolekut. Kuid need olid
esmased. Küsimus on enam kui keeruline. Kõik sõltub sellest,
milliseks kujuneb julgeolekusüsteem Euroopas üldse. On
mitmesuguseid võimalusi. On võimalus püsida neutraalsena Ida ja
Lääne vahel, on võimalus, et Euroopa Ühendusest saab tulevikus
liit, mis garanteerib julgeoleku. Edasi on võimalus liituda NATO-ga,
kui see on NATO oma edasises arengus, kuhu kuuluvad ka Ida-Euroopa
riigid, kaasa arvatud Venemaa. See oleks kõige parem garantii mitte
ainult Eesti, vaid kogu Baltikumi julgeolekuks. See kõik on praegu
arengus. Kohtumistel rahvusvaheliste spetsialistidega, kes tegelevad
julgeolekuprobleemidega, on tulnud ilmsiks, et põhiline on praegu
koguda informatsiooni selle kohta, milliseks kujuneb olukord, hoida
seda olukorda stabiilsena ja liituda nii ühise Euroopa
julgeolekusüsteemiga. Meie eesmärk on minna sellesse süsteemi
niisugusena, nagu meid sinna parajasti võetakse. Supermilitaarsena
meid sinna ei tahetagi. Me ei saa kulutada nii palju, et meie eelarve
seetõttu väga auklikuks jääks.
Juhataja
Suur tänu! Vitali Menšikov.
V. Menšikov
Lugupeetud spiiker, lugupeetud ettekandja! Mind ei rahulda põrmugi
teie vastus V. Lebedevi küsimusele. Teie vastusest tuleb välja, et
meie relvajõudude suurus oleneb tulevikus kutsealuste arvust,
finantsvõimalustest ja muust. Kes on siis kelle jaoks, kas
kutsealused kaitseministeeriumi või kaitseministeerium armee jaoks?
Kui suurt armeed on vaja riigi normaalse julgeoleku tagamiseks? Tänan
vastuse eest!
E. Тuрр
Jah, ma alustaksin lõpust. Küsimus, kui suurt armeed vajame, on
väga keeruline. Kui me hakkame käsitama vaenlastena ennast
ümbritsevaid riike, näiteks Venemaad, siis ükskõik kui suur meie
armee ka ei oleks, peaksime rindel tulelöögile vastu kõige rohkem
tund aega. See on ka kõik.
Edasi. Ei saa tõesti lähtuda ainult kutsealuste arvust. Küsimus
on selles, milliseks kujuneb meie riigikaitsesüsteem üldse. Kas
niisuguseks, nagu on Šveitsis, kus on näiteks väga lühike, ainult
17-nädalane teenistusaeg. 20–50-aastased mehed on varus ja kogu
selle aja jooksul kulutavad 365 päeva õppusteks. Võib-olla on see
süsteem kõige sobivam Eestile. Ma olen täiesti veendunud, et see
kaitseteenistuse seadus, mis vastu võeti, oli esialgne ja läheb
muutmisele, sest koos uue põhiseadusega tuleb ju vastu võtta ka
riigikaitse rahuaegse korraldamise seadus ja sõjaaegse riigikaitse
seadus. Need seadused peaksid juba täpsemalt kõik kindlaks määrama.
Kui soovite, et mina pean praegu äärmiselt täpselt sellele
küsimusele vastama, siis võin öelda ainult oma isikliku arvamuse.
Ma ei tahaks praegu selle arvamusega siin opereerida, sest saalis
võidakse seda võtta põhilisena ja arvata, et just nii ongi.
Juhataja
Suur tänu! Sergei Petinov, teine küsimus.
S. Petinov
Tänan, härra spiiker! Mul on täpsustav küsimus. Nagu ma aru
saan, pole praegu sellist kontseptsiooni. Aga kas on olemas vähemalt
mingisugunegi doktriin, mille alusel edasi liikuda, või sõjaline
poliitika või sõjalis-poliitiline doktriin? Kas jutt on riigikaitse
arukast piisavusest või strateegilisest kaitseinitsiatiivist või
millestki muust? Kas on olemas mingisugune doktriin, ilma milleta
pole võimalik alustada sõjaväe loomist, see tähendab, kas on
selles küsimuses vastu võetud mingisugune poliitiline otsus? Tänan!
E. Тuрр
Hr. Petinov, te puudutasite väga huvitavat mõistet "разумная
достаточность". Mul on seda raske eesti keeles
öelda. On veel ka teine mõiste – "рациональная
достаточность". Need on muide väga keerulised
asjad ja kui ma neid küsimusi olen esitanud Liidu
kaitseministeeriumi küllaltki kõrgetele kindralitele, siis nad ei
ole osanud nendele vastata. Sellele on väga raske vastata.
Kõigepealt sõltub see muidugi riigi võimalustest, sellest, kui
palju tema rahvas otsustab kulutada kaitse otstarbeks. Tegelikult on
olemas veel "оборонная достаточность".
Need on väga keerulised, isegi filosoofilised mõisted. Millega meil
üldse tuleb tegelda? Hakkame peale kas või laevasõiduohutusest ja
hüdrograafiast, mis meil tuleb üle võtta laevastiku käest. Siin
on väga lai tegevusvaldkond. Edasi tuleb õhuruumi kontroll ja
näiteks võime sundida tundmatut lendavat objekti maandama. Ma ei
räägi tema allatulistamisest. Rahuajal tuleb ikkagi objekt sundida
maanduma nii, et kõik laheneks rahumeelselt. Me suudame praegu
õhuruumi kontrollida kuni 3000 m kõrguseni, kuid edasi me seda enam
ei suuda. Riik, kes ei suuda kontrollida oma territooriumi, ei ole
õigustatud püsima riigina. Kõik need ülesanded jäävad
kaitseministeeriumi lahendada. Lisaks sellele Kaitseliidu suunamine,
mis on järjepidev militaarne organisatsioon. Kaitseministeeriumi
hoole all oleks võimalik Kaitseliit viia sellisesse konditsiooni,
nagu ta peab olema. See välistaks isepäise tegutsemise, nagu siin
vahepeal on olnud.
Meil on moodustatud ka peastaap. Peastaabil ju valitsuselt
direktiivi pole, millega tegeleda. Valitsus on kinnitanud küll kahe
pataljoni moodustamise, kuid konkreetsed direktiivid, mille järgi
peastaap hakkaks pidama dialoogi ministeeriumiga, et jõuda lõpuks
tegevuse suhtes ühisele otsusele, tegelikult praegu veel ei ole.
Juhataja
Suur tänu! Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud ettekandja! Teilt tahetakse kuulda igasuguseid
teoreetilisi põhjendusi, mina aga esitan teile lihtsama küsimuse.
Võib-olla on Eestis vaja kindraleid ainult selleks, et vastu võtta
NАТО kindraleid?
E. Tupp
Vaadake, Nõukogude armees oli niisugune komme. Kui vaja oli
kindralikohti juurde teha, moodustati eraldi väeosi ja flotille.
Aukraadide masinavärk tekitas iseenesest selle vajaduse. Ma usun, et
see küsimus on rohkem huumori vallast. Küsimus ei ole kindralites,
küsimus on asjas endas. Me võiksime kuuluda normaalsete Euroopa
riikide hulka kõigi nende institutsioonidega, mis teistel riikidel
kõigil olemas on. Muide, peab veel ütlema, et ka Lätil ja Leedul
on vastavad institutsioonid loodud. Näiteks ühes kirjas küsiti, et
kas teil siis viimaks on ka loodud kaitseministeerium. Meil ei ole
olnud võimalik kontakteeruda päris mitmel tasemel, sest pole vastu
panna adekvaatset institutsiooni meie valitsemise süsteemis.
Juhataja
Suur tänu, kolleegid! Lubage, ma siiski sekkun ka arutelusse.
Tegemist on kiireloomulise küsimusega, seaduse lugemisega, mille
põhjalik arutamine pidi toimuma esimesel lugemisel. Tegemist on
praegu ainult ühe parandusettepanekuga. Nii et saadikud saavad
üksteist agiteerida ainult selleks, kas olla Jaak Alliku
parandusettepaneku poolt või vastu või seadus läbi kukutada. See,
mis praegu toimub, on arutelu esimesel lugemisel. Vello Pohla.
V. Pohla
Lugupeetud ettekandja, kas loodavaid kaitsejõude kavatsetakse
tulevikus kasutada ka UFO-de ja tulnukate vastu? Tänan!
E. Тuрр
See on hea küsimus. Ma loodan, et meie iseseisvumisele on
kindlasti aidanud kaasa ka Merivälja kivi. Hr. Tamme elab muide seal
lähedal. Ma arvan, et sellest on tulevikus abi. Minu meelest hoiab
see maa-alune kivi kindlamini ära UFO-de ründed kui meie
kaitsevägi. Selle ala spetsialistid arvavad, et on võimalik meie
õhuruumi kaitsta ka mainitud viisil.
Juhataja
Hr. Enn Tupp, kahe minutiga tuleb hakkama saada. Priidu Priks.
P. Priks
Lugupeetud ettekandja, kas te oleksite nii lahke ja ütleksite
kolleegidele, et lugegu läbi põhjenduse kaks punkti, kui kümmet ei
viitsi lugeda. Siis jääksid ära kõik rumalused ja naiivsed
küsimused. Aitäh!
E. Тuрр
Tänan, hr. Priks. Mul ei sobi siit niisugust märkust teha. Hea,
et seda kohalt tehti.
Juhataja
Suur tänu, hr. Tupp! Rohkem küsimusi ei ole. Kolleegid, lähtudes
sellest, mida ma ennist ütlesin, et laekunud on üks
parandusettepanek ja selle kohta on oma sõna öelda kindlasti
autoril, siis teen ma ettepaneku lõpetada läbirääkimised pärast
Jaak Alliku kõnet. Jaak Allik.
J. Allik
Lugupeetud härra juhataja, lugupeetud kolleegid! Ma paluksin
siiski kõigil enne tänast hääletust mõelda, kas meil kahe
pataljoni juhtimiseks on lisaks kaitsevägede peastaabile vaja veel
omaette ministeeriumi. Peaminister Vähi on korduvalt öelnud ja täna
kinnitas seda ka härra Tupp, et meie kaitseväed, vähemalt
silmapiiril olevad, ei koosne tulevikus üle kahe pataljoni jao
inimestest. Ministeeriumi loomine ei tähenda ju ainult ministri
määramist, vaid kogu struktuuri loomist, mida on vaja ministeeriumi
teenindamiseks. Jutt on majandus-, tehnilistest ja muudest
talitustest, mis kõik tekivad paratamatult ühe ministeeriumi
loomisega.
Veelgi sisulisem küsimus on aga minu silme läbi see, et meie
kaitseteenistuse seadus näeb ette, et kuni kaitseväe loomiseni võib
kutsealuseid kasutada politseis ja piirikaitsevägedes. Need mõlemad
lülid alluvad teatavasti siseministeeriumile. Kui me loome
kaitseministeeriumi, siis hakkab kahe ametkonna võitlus käima
ilmselt iga kutsealuse paigutamise ja iga relva pärast, mida Eesti
Vabariik ostab. Me oleme ju kõik kogenud inimesed ja teame, mis
moodi ametkondade konkurents hakkab välja nägema ja elus välja
näeb.
Seetõttu ma arvan, et vähemalt kaitsejõudude formeerimise
staadiumis peaksid kaitseväe, sisekaitse ja piirikaitse juhtimine
toimuma ühest ametkonnast. Niisiis teengi ettepaneku reorganiseerida
Eesti Vabariigi Siseministeerium Eesti Vabariigi Sise- ja
Riigikaitseministeeriumiks, andes sinna juurde ühe ministri
asetäitja ametikoha, kes siis hakkab juhtima nii kaitseväe loomist
kui ka piirikaitset, mis on siiski üsna lähedalt seotud. Olukorras,
kus meil on tehtud korduvalt ettepanekuid näiteks kultuuri- ja
haridusministeeriumi, sotsiaalhooldus- ja tervishoiuministeeriumi
ühendamiseks, ei saa mina isiklikult küll aru, miks ei võiks meie
tingimustes, meie vaesuse juures olla ühendatud sise- ja
riigikaitseministeerium. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Kohaloleku kontroll. Kohal on 79 rahvasaadikut, puudub
19.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et lõpetada
läbirääkimised käesoleva päevakorrapunkti üle pärast Vladimir
Lebedevi kõnet? Selle ettepaneku poolt on 59 rahvasaadikut, vastu ei
ole keegi, erapooletuks jäid 5 saadikut. Läbirääkimised
lõpetatakse pärast Vladimir Lebedevi kõnet. Ülo Uluots.
Ü. Uluots
Kolleegid! Mulle tundub, et hr. Tupp jättis ütlemata kõige
tähtsama, miks meil on tarvis kaitseministeeriumi ja oma sõjaväge.
Ma olen ohvitseri perekonnast pärit ja mu isa ütles alati: sõjavägi
on see koht, kus tehakse poisikesest mees. Ja selleks, et poisikesest
mees teha, peab olema korralik sõjavägi, kus on korralik
distsipliin. Aga selleks, et oleks korralik sõjavägi, on tarvis
korralikku ja tugevat kaitseministeeriumi. Hääletame selle poolt,
et meil oleks kaitseministeerium. Ma rääkisin.
Juhataja
Suur tänu! Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Mina arvan ka, et
sõjavägi teeb poisikesest mehe. Me kuulasime ära komisjoni esimehe
ja valitsuseliikme sõnavõtu. Jääb mulje, et meie eest varjatakse
"kohutavat" saladust või on siis ettekandjad – vabandage
väga – diletandid selles küsimuses. Jääb mulje, et kaitsejõud
luuakse kaitseministeeriumi jaoks.
Kolleeg Petinovil oli õigus, kui ta ütles, et on vaja
sõjalis-poliitilist doktriini, kaitsejõudude kontseptsiooni. Ja
alles seejärel, lähtudes sellest doktriinist või kontseptsioonist,
võib täpselt kindlaks määrata, milliseid relvajõude meil on
vaja, milliseid väeliike ja tehnilist varustust me vajame. Me peame
kindlaks tegema, kui palju see kõik maksab ja kas vabariigi eelarve
peab vastu sellisele koormusele. Tuleb kaaluda, kui suured on
inimressursid.
Ei tohi unustada ka kodakondsuse seadust. Relvajõududes võivad
ju teenida ainult vabariigi kodanikud. Ainult ühes riigis on
sõjaväeosa, mis koosneb täielikult võõramaalastest – see on
Prantsusmaa võõrleegion.
Endise vabariikliku sõjakomissariaadi andmeil oli 1991. aasta
lõpus 18-aastaseks saanud kutsealuseid umbes 11 000. Neist
ligikaudu 6000 oli niinimetatud venekeelseid kutsealuseid, kes
enamikus ei saa Eesti kodakondsust. Seega jääb noori 18-aastaseid
Eesti kodanikke umbes 5000. Nagu elu on näidanud – seda kinnitavad
ka vabariikliku sõjakomissariaadi andmed –, ei kõlba ligi pooled
kutsealustest sõjaväeteenistusse tervislikel põhjustel. Seega jääb
üle 2500. Meil aga kehtib ju alternatiivteenistuse seadus. Kes
noormeestest tahab minna sõjaväkke, kui on olemas
alternatiivteenistus? Noortel on tekkinud negatiivne suhtumine
sõjaväes (mis tahes sõjaväes) teenimisse ja seda suhtumist on
raske muuta. Olen kindel, et enamik neist, kelle tervis lubab teenida
sõjaväes, tahab minna alternatiivteenistusse. Aga sõjavägi on
igal pool sõjavägi. See ei ole kuurort, seal ei saa olla isa-ema
tiiva all.
Meil on noori mehi vaja ka politseisse, on vaja tagada
kinnipidamiskohtade valve, on vaja piirivalvevägesid,
siseministeeriumi väeosi. Kust need kõik võtta? Ma rõhutan, et
need peavad kõik olema riigi kodanikud. Kust neid kõiki võtta, kui
arvestada kodakondsuse põhimõtteid, mida me oleme järginud?
Olen nõus kolleeg Aleksei Zõbiniga. Ka minul on jäänud mulje,
et meile on kaitseministeeriumi ja kindraleid vaja ainult selleks, et
NATO või Vene armee kindraleid vastu võtta. Pole reaalset pinnast,
pole reaalseid ressursse, pole isegi sõjalis-poliitilist doktriini
ega kaitsejõudude strateegiat, taktikast rääkimata.
Ja veel üks asi, kolleegid. Kardan, et varsti jääme ilma veel
ühest kolleegist, saadikust ja võib-olla isegi ühe meie komisjoni
liikmest. Tänan tähelepanu eest!
Juhataja
Suur tänu, sellega on läbirääkimised lõppenud. Kas valitsus
soovib lõppsõna? Palun.
T. Puura
Austatud Ülemnõukogu! Kuna terve hulk küsimusi jäi neile
vastamata jätmise pärast õhku rippuma, siis ma tahaksin ära
nimetada kõik struktuurid, mis peaksid minema kaitseministeeriumi
valdkonda. Neid ei ole kaugeltki mitte vähe. Me oleme praegu
kavandanud kontseptuaalse lähenemise või plaani, mismoodi kogu meie
julgeolekusüsteem peab olema üles ehitatud, kaasa arvatud kõik
relvastatud üksused. Alles jaanuarikuus võtsime siin saalis vastu
kaitseteenistuse seaduse, mis tõesti paneb kõikidele noormeestele
kohustuse käia läbi ühest või teisest kaitseteenistuse üksusest.
Meie kaitseteenistusse kuulub juba praegu terve hulk üksusi. Jutt on
piirivalvest, sisekaitserügementidest ja päästeametist, mida
hakatakse formeerima. Planeeritud on luua esimesel etapil 3
pataljoni. Ma muidugi ei ütle, et see kõik peab sündima kohe.
Kahtlemata me vaatame oma rahakoti peale ja kaalume oma võimalusi,
enne kui me seda kõike hakkame looma. Kuid meil on praegu tarvis
sellist organit, kes kõiki neid lülisid ühendab ja kes hakkaks ka
sellega tegelema, et nimetatud üksused oleksid ellu kutsutud. Samas
me muidugi ei saa kõrvust mööda lasta täna siin öeldut, et ühelt
poolt on ajateenistus noorele inimesele ikkagi vajalik ka tema
mehistumise seisukohalt. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Kas riigikaitsekomisjon soovib lõppsõna? Palun, Enn
Tupp.
E. Тuрр
Härra juhataja, lugupeetud kolleegid! Tahaksin täpsustada ainult
ühte asja, nimelt kaitsedoktriini, mida siin puudutas hr. Lebedev.
Doktriin iseenesest ei näita sisuliselt ühegi riigi konkreetset
kaitsevõimet. Nii ei ole ka Nõukogude doktriin kunagi täpselt
näinud seda, milleni tahetakse jõuda. Isegi doktriinis sisalduv
strateegiline eesmärk ei näita seda kunagi. Nii et rääkida
doktriinist pole sisuliselt mõtet. Kõige selle üle oleme juba enne
vaielnud päris kaua. Kontseptuaalne lähenemine tähendab, et
kõigepealt hinnatakse ära esmased ohud ja võib-olla aasta-paari
pärast töötatakse välja doktriin. Praegu nõuda, et me peaksime
välja töötama doktriini, on absurd. See oli kõik, mis ma tahtsin
lõppsõnana lisada. Tänan tähelepanu eest!
Juhataja
Suur tänu! Palun andke mulle Jaak Alliku parandusettepanek.
E. Tupp
Komisjoni seisukoht on võtta seadus vastu valitsuse poolt
esitatud kujul.
Juhataja
Suur tänu! Kolleegid, asugem nüüd töökohtadele! Ma paluksin
osutada mulle kaasabi, et me saaksime kõik saadikud saali kutsuda.
Viime läbi kohaloleku kontrolli. See kohaloleku kontroll käib kogu
selle päevakorrapunkti ülejäänud hääletuste kohta. Kohal on 84
rahvasaadikut, puudub 14.
Lugupeetud kolleegid! Kolleeg Jaak Allikul on kaks
parandusettepanekut. Õigemini, teine tuleneb esimesest. Ma tutvustan
esimest parandusettepanekut, mille me paneme hääletusele.
Reorganiseerida Eesti Vabariigi Siseministeerium Eesti Vabariigi
Sise- ja Riigikaitseministeeriumiks. Riigikaitsekomisjon kui
juhtivkomisjon seda ei toeta. Valitsus ka ei toeta. Panen ettepaneku
hääletusele.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on Jaak Alliku esimese
parandusettepaneku poolt? Selle ettepaneku poolt on 25 rahvasaadikut,
vastu on 40, erapooletuks jäid 10. See ettepanek ei leidnud toetust.
Mulle tundub, hr. Allik, et teist parandusettepanekut pole mõtet
hääletusele panna. Kolleegid, nüüd siis hääletame seaduseelnõu
tervikuna.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi seadus Eesti Vabariigi Kaitseministeeriumi
moodustamise kohta? Palun hääletada! Vaja on 50 häält. Selle
ettepaneku poolt on 58 rahvasaadikut, vastu on 5, erapooletuks jäid
14. Seadus kaitseministeeriumi moodustamise kohta on vastu võetud.
Eesti Vabariigi seaduse "Muudatuste tegemise kohta Eesti
Vabariigi omandireformi aluste seaduses" eelnõu esimene
lugemine
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, jätkame kinnitatud päevakorraga ja
alustame ühe seaduseelnõu esimest lugemist. Kolleeg Kalju Koha
esitas seaduseelnõu, mis käsitleb muudatuste tegemist Eesti
Vabariigi omandireformi aluste seaduses ja ka ettekande selles
küsimuses teeb autor. Ma palun kõnetooli kolleeg Kalju Koha.
K. Koha
Austatud juhataja, lugupeetud kolleegid! Eesti Vabariigi
omandireformi aluste seaduse paragrahv 22 kehtestab, et
munitsipaliseerimise õigustatud subjektiks on valla, alevi, linna,
vabariikliku linna ja maakonna omavalitsuste volikogud, kellel on
õigus nõuda oma territooriumil asuva riigi omanduses oleva
munitsipaliseerimisele kuuluva vara üleandmist munitsipaalomandusse.
Kuid elu näitab, et mitmete munitsipaalvalitsusüksuste haldus- või
teeninduskeskuseks on teine omavalitsusüksus, näiteks maakonna
keskuseks on vabariiklik linn või siis ühe omavalitsusorgani
teenindav asutus asub valla õigustes linna territooriumil, mille
tõttu osa varast, näiteks haldushooned, sotsiaalobjektid jne., mis
peaksid kuuluma ainult omavalitsusüksuse omandusse, asuvad mitte
tema, vaid teise omavalitsusüksuse territooriumil. Eelnõu eesmärk
ongi teha omandireformi aluste seaduses muudatus, mis võimaldab
omavalitsuse volikogul nõuda ka teise omavalitsusüksuse
territooriumil asuva, tema kasutuses oleva riigivara üleandmist
munitsipaalomandusse. Seda peavadki silmas kaks parandusettepanekut
paragrahvis 21 ja paragrahvis 22, mis sellised kategoorilised
sõnastused välistab ja lubab taotleda õigustatud subjektil, s.o.
volikogul, tema territooriumil asuva või tema kasutuses oleva riigi
vara üleandmist munitsipaalomandusse. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Millised on küsimused Kalju Kohale? Küsimusi ei ole.
Kaasettekande eelarve-majanduskomisjoni nimel teeb komisjoni esimees
Jüri Reinson. Valeri Kois, palun.
V. Kois
Lugupeetud kolleegid! Küsimus on meie arvates täiesti selge ja
ettekandja selgitas täpselt, mis teda ärgitas initsiatiivi
ilmutama.
Meie komisjon on kaks korda seda olukorda arutanud ja esimesel
istungil me ei kiitnud seda seaduseelnõu heaks. Me tahaksime teada
saada linnade ja kohalike omavalitsusorganite esindajate arvamust.
Möödunud nädalal esitasid Eesti Linnade Liit ja Omavalitsuste Liit
oma arvamuse selle kohta ja mõlemad liidud toetavad härra Koha
ettepanekut. Seoses sellega võttis ka meie komisjon vastu otsuse
seda toetada. Oleme seisukohal, et esitatud seaduseelnõu on täiesti
küps selleks, et seda juba esimesel lugemisel vastu võtta. Kohe
praegu. Tänan!
Juhatajа
Suur tänu! Ma viimasest lausest ei saanud aru. Niimoodi vastu
võtta seadus esimesel lugemisel? Meie reglement seda ette ei näe.
Esimene lugemine tuleb lõpetada. Ma saan aru, et juhtivkomisjon
toetab esimese lugemise lõpetamist.
Selge. Suur tänu! Aitäh, Valeri Kois. Küsimusi rohkem ei ole.
Kolleegid, me oleme ära kuulanud nii autori kui ka
juhtivkomisjoni ettekande. Juhtivkomisjon teeb ettepaneku esimene
lugemine lõpetada. Kas on vastuväiteid? Ei ole vastuväiteid.
Esimene lugemine on lõppenud.
Kolleegid! Hakkavad laekuma juhtivkomisjonide seisukohad
kiireloomuliste taotluste kohta.
Kolleegid, vaja oleks jälle saadikud saali saada. Noorikud
kantseleist hakkavad välja jagama ühe kiireloomulise otsuse
projekti. Otsuse autor on kolleeg Valeri Kois. Ja käsitleb see
otsuse projekt mõningaid muudatusi Ülemnõukogu otsuses
kodakondsuse seaduse rakendamise kohta.
Kolleegid, kas te olete juba kätte saanud Valeri Koisi
otsuseprojekti? Olete kätte saanud. Valeri Koisi otsuseprojekti
arutamiseks määrasime juhtivkomisjoniks õiguskomisjoni.
Õiguskomisjon arutas nimetatud otsuseprojekti 8. aprillil ja ei
toeta selle võtmist kiireloomulisena päevakorda. Kuid otsuse
langetab Ülemnõukogu. Juhtivkomisjon ei toeta otsuseprojekti
võtmist kiireloomulisena päevakorda.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 72 rahvasaadikut, puudub 26. Nii, te
kõik olete jõudnud otsuseprojektiga tutvuda, see on teil käes.
Juhtivkomisjoni otsuse lugesin ma teile ette. Juhtivkomisjon ei
toeta.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et täiendada
käesoleva, 70. istungjärgu päevakorda Valeri Koisi esitatud
kiireloomulise küsimusega, mis käsitleb muudatuste tegemist
Ülemnõukogu otsuses kodakondsuse seaduse rakendamise kohta? Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 12 rahvasaadikut, vastu on 36,
erapooletuid on 5. Päevakorda ei täiendata.
Eesti Vabariigi seaduse "Naturalisatsiooni korras Eesti
Vabariigi kodakondsuse andmise lihtsustatud korrast Riigikogu
esimeste valimiste eel" eelnõu esimene lugemine
Juhataja
Kolleegid, jätkame vastavalt kinnitatud päevakorrale. Kolmas
päevakorrapunkt käsitleb kolleeg Juhan Telgmaa esitatud
seaduseelnõu naturalisatsiooni korras Eesti Vabariigi kodakondsuse
andmise lihtsustatud korrast esimese Riigikogu valimise eel. Ja meil
on kavas viia läbi selle seaduseelnõu esimene lugemine. Ma palun
kõnetooli eelnõu autori Juhan Telgmaa.
J. Telgmaa
Lugupeetud kolleegid! Ma tulin selle asjaga välja kaunis raskel
meelel, sest ei leia mõistlikku lahendust. Probleem on olemas.
Kuluaarides olen kohanud nii mõistmist kui mittemõistmist. Ei ole
sugugi selge, kumba on rohkem. Eks see siis täna selgu.
Teatavasti tegime 26. veebruaril teoks oma 1991. aasta 6. novembri
otsuse taaselustada 1938. aasta kodakondsuse seadus. See on nüüd
jõus. Kuid poole sajandi vanune seadus ei ole kõiges tänapäeva
rahuldav. Seda tuleb muuta ja otsekohe. Enne asja juurde minekut
peatuksin mõningatel põhimõtetel.
Esiteks. Tuleks loobuda ükskord kodakondsuse ühekülgsest
käsitlemisest kui kingitusest välismaalastele. Kodakondsusse
astumisega võtab välismaalane endale teatud kohustused ja – mis
veel tähtsam – ütleb lahti kohustustest mingi teise riigi ees.
Loomulikult peab kaasnema sellega ka võimalus osaleda riigi
poliitilises elus, mis omakorda tähendab isiku täiendavat vastutust
riigi käekäigu eest.
Teiseks. Kodakondsus on loomulikult ja vaieldamatult poliitiline
küsimus. Kuid mitte ainult. Seal, kus politiseerimine liigselt
varjutab pragmaatilised aspektid, peab poliitika taanduma. See
tähendab, et kodakondsuse küsimuste ülepolitiseeritus kahjustab
Eesti ülesehitamist ja tuleviku arenguid.
Kolmandaks. Kahelda veel praegu Ülemnõukogu legitiimsuses pole
alust. Me teame väga hästi, et ei ole mitte mingisugust
juriidiliselt puhtalt põhjendatavat keeldu, mis takistaks
Ülemnõukogul mis tahes valdkonnaga tegelemast. Väidan, et
Ülemnõukogul on ka täielik moraalne õigus tegutseda Eesti huvides
mis tahes valdkonnas. See moraalne õigus põhineb poliitilisel
taktikal. Meenutagem, et Ülemnõukogu ei kutsunud boikoteerima
iseenda valimisi, mistõttu äkki tõesti kõige isamaalisem
isamaalane Ülemnõukogu koosseisust välja jäi. Ülemnõukogu ei
boikoteerinud iseseisvuse referendumit. Ülemnõukogu ei jätnud
vastu võtmata ühtegi neist otsustest, mida me nüüd kuupäevade
järgi nimetame, sealhulgas 20. augusti otsust. Ülemnõukogu on
saanud kolmandatelt riikidel täiesti ühemõttelise tunnustuse.
Ülemnõukogu on ratifitseerinud suure hulga rahvusvahelisi
konventsioone. Ta on käivitanud kõik reformid, loonud ja loomas
mehhanisme Eesti reaalseks ja täielikuks iseseisvumiseks.
Võiks ju jätkata, kuid sellestki peaks piisama, tõestamaks
Ülemnõukogu moraalset õigust sekkuda Eesti arengu mis tahes
valdkonda. Kõigele lisaks on Ülemnõukogul kohustus lahendada
kõike, mis Eestit edasi viiks, ja vastutus teda valinud rahva ees
olla tõepoolest teovõimeline ja probleemide lahendamisest mitte
kõrvale hiilida, olgu selleks ettekäänded kui head tahes.
Neljandaks. Okupatsiooni ja sihikindla koloniseerimise pärandina
on Eestis ulatuslikud välismaalaste asualad, kus on välja kujunenud
venekeelsed kogukonnad. Siin me oleme oma mänguruumi ise ära
piiranud eesmärgiga ehitada Eestis üles euroopalik demokraatia,
s.t. me ei saa Eestit välismaalastele nii ebasõbralikuks muuta, et
see neid nii suurel arvul repatrieeruma sunniks, mille tulemusena
paraneks demograafiline seis. Küll aga tuleb vabaneda kümnetuhandest
tõepoolest illegaalselt Eestis viibijast ja soodustada nende
lahkumist, kes Bruno Oja sõnutsi on Eestimaaga sobimatud tüübid
tänaval. Püsielanikke Euroopa mõistes demokraatlikus õhustikus
lahkuma sundida pole võimalik. Eestis kinniistunuile peab nagunii
tagama kõik inimõigused, sealhulgas praktiliselt piiranguteta
majandustegevuse, sotsiaalkindlustuse, omakeelse hariduse jne. Eesti
riigil tuleb lahendada kõik nende probleemid, olenemata sellest,
millise riigi kodakondsuses need isikud on.
Nüüd siis asja juurde. 1938. aasta seaduse mehhaanilise
taasjõustumisega jäi üles kaks tõsist meie ühiskonda täna ja
tulevikus destabiliseerivat tegurit. Esiteks jäi ületamatuna
kehtima üheaastane ajavahemik kodakondsuse taotluse esitamisest
selle võimaliku saamiseni. See tähendab, et välismaalaste ring,
kes kodakondsuse seaduse pideva kehtimise korral oleksid võinud ammu
kodakondsuse saada, võivad täna alles taotlejateks hakata.
Riigikogu valijate hulgast on nad mehhaaniliselt välja lülitatud.
Ja teine nõrkus on väikese riigi jaoks ülilõtv, ainult kaks pluss
ühe aastaga mõõdetav elamistsensus. Ei maksa loota, et tulevane
Riigikogu saab seda muuta, kui vastavalt kodakondsuse seadusele on
enne 30. märtsi 1990 Eestisse elama asunud isikud end kodakondsuse
taotlejateks registreerinud. See tähendab, et me oleme sisuliselt
kehtestanud kurikuulsa nullvariandi, lootes, et keeletsensus kõik
pilud suleb.
Selline olukord ei saa rahuldada ei eestlasi ega välismaalasi.
Täna ei anna me kodakondsust püsielanikest välismaalastele ja
isegi mitte nendele, kes on siin sündinud ja 50 aastat elanud ning
täielikult keelt valdavad. Aasta pärast peame kodakondsuse andma
kõigile, kes veidi eesti keelt pursivad ja siin selleks ajaks
vaevalt 3 aastat elanud on. Mis veel juhtub? Selle aasta jooksul
toimuvad Riigikogu valimised, ulatuslikud alad Eestimaal ja
ulatuslikud rahvakihid jäävad parlamendis esindamata. Kuidas te,
kolleegid, kujutate ette sellise riigi praktilist juhtimist? Aasta
pärast tekib järsku juurde hulk Eesti kodanikke, kellel ei ole
esindajaid Riigikogus, sest rong on juba läinud. Nende Eesti
Vabariigi kodanike huvid jäävad esindamata, paratamatult peavad nad
oma huvide kaitsmiseks leidma mingisuguseid teisi vorme, mida aga
seadused ette ei näe. Niisiis, leppides praegu ainult 1938. aasta
kodakondsuse seaduse mehhaanilise taasjõustumisega, oleme oma
ühiskonda sisse programmeerinud täiendava pingeallika.
Teine võimalus, mis jääb välismaalastest potentsiaalsetele
Eesti Vabariigi kodanikele. Nähes, et nad poliitikast välja
lülitatakse, võtavad nad näiteks Venemaa kodakondsuse, saades
sellega poliitilise kaitse ja võttes endale kohustuse olla lojaalsed
Venemaale. Tähendab, selle asemel et kujundada välismaalastest
Eestile lojaalseid kodanikke, sunnime neid võtma teise riigi
kodakondsuse, s.t. ehitame ise endale tõelise tsiviilgarnisoni. Ei
ole sugugi üheselt ettemääratav, millised käsud saab see garnison
Vene riigilt siis, kui seal tulevad võimule mingi teise meelsusega
poliitilised jõud. Arvan, et seda ohtu mitte märgata pole meil
õigust.
Selles mõttes on kodakondsuse seaduse kohese muutmise vajadus
otseselt rahvusliku julgeoleku küsimus. Täna käsitletav eelnõu
püüabki esitada mehhanismi, millega saaks võimalikuks
välismaalastest püsielanikele kodakondsuse andmine enne Riigikogu
esimese koosseisu valimisi. Juhin tähelepanu eelnõu paragrahvile 3.
See sätestab, et küsimus sellest, millisena me Eesti riigi
taastame, jääb ainult nende otsustada, kes järjepidevuse alusel on
Eesti Vabariigi kodanikud. Lihtsustatud naturalisatsiooni korras
lisanduvad Riigikogu valimisteks välismaalastest püsielanikud,
kelle kaasahaaratus taastatud Eesti poliitilises elus on riigi
stabiilse arengu tagamiseks vältimatult vajalik. Kordan
kokkuvõtlikult. Põhiseaduse kehtestamisega taastatud Eesti riik
peab enne Riigikogu valimisi pakkuma kodakondsuse saamise võimalust
kõigile Eesti püsielanikele. Ka välismaalastele peab Eesti riik
oma ressursside arvelt tagama inimväärse elu. Lootus, et
püsielanikest välismaalased nii massiliselt välja rändaksid, et
see demograafilist olukorda parandaks, on utoopia. Teisalt oleks see
ka majanduslikult kahjulik, mida kriisiseisundis riik endale lubada
ei saa.
Kolmandaks. Loota, et nii-öelda kavala nipiga üheks aastaks
kodakondsuse saamise võimaluse täielik äralõikamine oleks
mõistetav Euroopas, on asjatu. Sama tühi lootus on arvata, et
niiviisi vähendame konkurentsi 101-le kohale tulevases Riigikogus.
Neljandaks. Omada Eestis suurt hulka võõrriigi ees kohustusi
omavaid võõrriigi kodanikke on võrreldamatult ohtlikum kui omada
lojaalseid, Eesti riigi ees kohustusi omavaid muukeelseid
kogukondasid.
Viiendaks. See, kuidas me 1938. aasta kodakondsuse seaduse
taasjõustasime, on suure osa Eesti püsielanike suhtes jõuvõte.
Üldjuhul annavad jõuvõtted ühiskonnas illusoorse hetkeedu
kindlate suurte kaotuste hinnaga tulevikus. Heatahtlikul arutelul
õiguskomisjonis kui juhtivkomisjonis käesolevat eelnõu ei
toetatud, kuna hinnati vähetõenäoliseks selle läbiminekut.
Võib-olla see ongi nii, eks ta siis jää meie hinge peale, kuid
minu hinnangul oleme 1938. aasta kodakondsuse seaduse
taasjõustumisega jõudnud siiski vaid pooliku lahenduseni, mis
olukorda pigem pingestab kui leevendab. Samas on võimalik sellega
konkretiseerunud ohtusid kõrvaldada. Ma arvan, et see kohustus meil
lasub, ja loodan, et ma siin päris üksi üritajaks ei jää. Juhin
veel tähelepanu sellele, et esitasin eelnõu 26. veebruaril. Sellest
on möödunud tubli poolteist kuud. Olin seetõttu sunnitud juba
tänaseks esimeseks lugemiseks teksti mõnevõrra täpsustama, sest
nüüd on meil olemas kehtiv kodakondsuse seadus ja vahepeal on
valitsus esitanud oma seisukohad keeletsensuse rakendamise küsimuses.
Need kaks asjaolu on tinginud ka väikesed korrektiivid, nii et
eelnõu, mida täna arutatakse, peab kandma kuupäeva 31. märts
1992, mitte enam 26. veebruari dateeringut.
Nii. Probleem on veel kord teadvustatud, mingisugune lahendustee
on ka pakutud. Kui keegi pakub midagi kohasemat, ühinen sellega
kohe, aga sedapuhku lõpetan.
Juhataja
Suur tänu, Juhan Telgmaa, kuid meil on mõned küsimused. Genik
Israeljan.
G. Israeljan
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleeg Telgmaa! Mul on küsimus
esitatud eelnõu § 2 punkti 1 kohta. Kas te ei saaks
üksikasjalikumalt selgitada, mida see tähendab. Kuidas hakkab
valitsus seda regiooniti määrama? Millise põhimõtte te välja
pakute? Seal elab 20, 30 või 50 protsenti mitte-eestlasi. Palun
selgitage seda küsimust. Tänan!
J. Telgmaa
Ma võin vastata sellele nii. Ma tunnen, et minu mõistusest ei
piisa, panemaks seda niimoodi kvantitatiivselt paika. Kuna aga Eestis
on tõesti suured alad, kus on täiesti domineerimas venekeelsed
kogukonnad, siis ma arvan, et leida selline kvantitatiivne määr,
mingisugused kvantitatiivsed näitajad, mille järgi seda otsustada,
on valitsusele jõukohane.
Juhataja
Suur tänu! Tiit Made.
T. Made
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud kolleeg! Ma paluksin mõningat
kommentaari või selgitust selle punkti kohta, mis ütleb, et peab
tundma eesti keelt. See keeletundmine peab ilmselt olema piirkonniti,
regiooniti erinev. Kuidas seda mõista? Kas see 1500 sõna, mis
kodakondsuse taotlejad peavad teadma, võib siis piirkonniti olla
erinev, väiksem või suurem? See on esimene küsimus.
Teine küsimus johtub sinu poolt kommentaariks juurdeöeldud
mõttest, et me peame pakkuma kõikidele Eestis elavatele
mitte-eestlastele kodakondsust. Kas ma võiksin teha siis niisuguse
järelduse, nagu oleksime meie, eestlased, kutsunud sadu tuhandeid
inimesi Eestisse elama ja tööle ning oleme nüüd nende ees
mingisuguse kohustusega seotud ja peame nende ees mingisuguse patu
lunastama? Ma tänan!
J. Telgmaa
Tähendab, see on tõesti üks võtmepunkte, et tuleks tunnustada
keeletsensuse seisukohast paikkondlikke erinevusi, sest reaalne
lähenemine on selline, et inimene siiski õpib keelt ja kasutab
keelt, kui selles on mingi mõte. Kui me püstitame näiteks
Sillamäel sellesama 1500 või 2500 sõna oskamise nõude, siis heal
juhul see õpitakse ära ja järgmisel päeval unustatakse, sest
olukord jääb seal ikkagi endiseks, keelekeskkond jääb samaks. Kui
me mingeid muid vahendeid ei leia, et kujundada seal sellist
õhkkonda, kus eesti keele oskamisel oleks mingi mõte, siis me mitte
midagi ei saavuta. Mina tunnistan seda kui allumist karmile
reaalsusele.
Mis teise küsimusse puutub, siis võib-olla saadi mu
kidakeelsusest valesti aru. Tähendab, ma ei arvanud mitte sugugi
seda, et me peaksime mingi patukahetseja näoga minema kuskile. Ma
rääkisin kriisiolukorrast, mis võib saada ohtlikuks Eesti
riiklikkusele, Eesti riigi terviklikkusele. Seda silmas pidades on
meile kasulikum omada Eesti riigile lojaalset kodanikkonda ja kaasa
aidata selle kodanikkonna kujundamisele. See oli mu mõte.
Juhataja
Suur tänu! Heldur Peterson.
H. Peterson
Lugupeetud juhataja ja ettekandja! Ma saan aru selle küsimuse
pragmaatilisest eesmärgist, kuid seda oleks pidanud tegema enne
kodakondsuse otsuse vastuvõtmist. Seda oleks pidanud arutama. Ja
ongi esimene küsimus: kas saame kaks korda lõigata?
Teiseks. Ütlesid, et muutused naaberriigis võivad muuta meil
elavate inimeste meelt. Küsiksin: kas veri on paksem kui vesi, s.t.
kodakondsus või vastupidi? Ja kui õigustega, kuid hoopis teisiti
mõtlev kodakondne tahab või ei taha üldse midagi, kas see on
parem?
J. Telgmaa
Aeg, mil me tegime otsuse taasrakendada kodakondsuse seadust, oli
selline, kus me olime jõudnud veendumusele, et mitte mingi hinna
eest me ei tohi puutuda kodakondsuse seadust ennast. Ja nüüd pärast
seda, kui me olime selle seaduse taasjõustanud, hakkas see seadus
uuesti toimima ja toimivat seadust on võimalik muuta. Pole mõtet
muuta seadust, mis nagunii ei toimi. See oli ajalise faktori
selgitamiseks.
Ja mis teise küsimusse puutub, siis kui isik on vastu võtnud
Eesti kodakondsuse, on ta vastu võtnud ka kohustuse alluda kõikidele
Eesti riigi seadustele. Loomulikult jääb alles see, et veri on
paksem kui vesi, kuid oma kodanikega võib siiski riik rohkem
peremehena ümber käia kui välisriigi kodanikega. Välisriigil ei
ole õigust sekkuda meie riigi kodanike küsimustesse. See on meie
riigi ja meie kodanike vaheline asi. Ma näen probleemi nii.
Juhataja
Suur tänu! Jüri Liim.
J. Liim
Ma tänan. Hr. Telgmaa, ma puudutan § 1, siin on erinevad
punktid. Räägitakse kodakondsuse andmisest naturalisatsiooni teel
neile, kes on elanud Eestis enne 1. jaanuari 1977. Ma eeldan, et te
olete mingisuguseid andmeid selles osas kogunud. Kas te oskate öelda,
kui palju on selliseid isikuid? See on esimene küsimus.
Sama paragrahvi teine lõik. Jutt on nendest, kes on olnud
tsiviilisikud alates 1. jaanuarist 1987. Kui palju on Eestis
selliseid võõrriigi endisi sõjaväelasi ja millega te põhjendate
nendele kahte sorti isikutele esitatud erinevaid aastaid? Tänan!
J. Telgmaa
Esimene küsimus. Kust on pärit 15 aasta nõue? See on pärit
kunagisest Mikk Titma sotsioloogilistest uurimustest, kus ta jõudis
seisukohale, et 15 aastat on see viimane piir, milles on võimalik
saavutada konsensus Eesti ja Vene kogukonna vahel. See on võetud
sealt. Ja praegu on 302 200 inimest, kes võiksid selle
tingimusena muukeelsest elanikkonnast valijaskonda juurde tulla. See
on juhul, kui mitte mingeid lisatingimusi ei seata, ja juhul, kui nad
kõik avaldavad soovi. Tõenäoline aga ei ole kumbki variant.
Mis puutub tsiviilisikutesse, siis siin on küsimus selles, et
eelnõu töötlemise käigus kindlasti midagi muutub ja täpsustub.
Ma pean ütlema, et olin siin raskustes. Ei suutnud täpsemini
piiritleda või ei sattunud piisavalt heade asjatundjate peale. See
on lihtsalt paremast äratundmisest kantud hinnanguline ajavahemik,
mille välja pakkusin. Jutt on nendest, kes viis aastat on olnud
tsiviilisik, kes ei ole mingisuguse militaarse luure ega muu
niisuguse organisatsiooni teenistuses. Ja ma pean ütlema, et ma ei
ole mitte sugugi selle tähtaja küljes kinni. Kõik oleneb sellest,
millise konsensuse selles punktis saal saavutab.
Juhataja
Suur tänu! Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud spiiker, kolleeg Telgmaa! Mul on kaks küsimust. Teie
seaduseelnõu § 2 punktis 3 on jutt välismaalastest. Kas see hõlmab
ka apatriide? Kuidas jääb apatriididega? See on esimene küsimus.
Ma arvan, et teile ei pea seletama, kes on apatriid.
Teie seaduseelnõu §-s 3 on öeldud, et kodakondsuse saanud
isikud ei osale referendumis. Kas teile ei näi, et see on
juriidiline nonsenss, et see on üldse ebakorrektsuse tipp. Inimene
on saanud kodakondsuse, aga ometi ei osale referendumis. Kas teile ei
näi, et see on absurdne paragrahv? Tänan!
J. Telgmaa
Välismaalane on siin mitte-eestlase mõttes ja ta hõlmab kõiki
mitte-eestlasi, kõiki neid, kes ei ole järjepidevad Eesti
kodanikud. Aga mis puutub § 3 see võib näida totter või mis
tahes, aga see on põhimõtte küsimus. Mina leian ja olen selles
täiesti veendunud, et Eesti riigi taastamine on siiski järjepidevuse
alusel Eesti kodanike sisemine asi ja alles siis, kui see riik on
valmis, on üldse võimalik midagi välismaalastele pakkuda. Siis me
teame, mis asi see on, aga välismaalane ei tea, mida talle
pakutakse. Kuni seda ei ole, ta ei tea.
Juhataja
Suur tänu! Jüri Põld.
J. Põld
Aitäh! Austatud ettekandja! § 2 lõige 1 – peab tundma eesti
keelt ja vastavad nõuded kehtestab Eesti Vabariigi Valitsuse
ettepanekul Eesti Vabariigi Ülemnõukogu. Valitsus on rääkinud
1500 sõnast, millest piisab, et anda kodakondsus. Ühes lastesaates,
mis rääkis loomaaiast, öeldi, et ahv on võimeline õppima 2000
sõna. Ma ei saa aru, kas te tõesti tahate siis teha sellist
ettepanekut, et osa elanikke niimoodi saaksid kodanikeks, sellise
keeleoskustasemega. Minu arvates on see nendele inimestele solvav ja
alandav. Võib-olla siiski kaaluda natuke põhjalikumalt. Mis teie
ise arvate, milline peaks olema see keeleoskuse tase, et kodakondsust
saada? Teatavasti on kodanikul veel terve hulk õigusi, mida
tavalisel elanikul ei ole, ja need ei ole muidugi seotud
inimõigustega. Milline on teie seisukoht?
J. Telgmaa
Minu seisukoht, lugupeetud kolleeg, langeb kokku sinu seisukohaga
selles mõttes, et seda asja võib kaaluda, kuidas täpselt
kvantitatiivselt need asjad paika panna. Aga nagu ma juba hr.
Israeljanile vastates ütlesin, kuni ma praktiliselt üksi selle
asjaga tegelen, siis leian, et see latt on minu jaoks liiga kõrge.
Aga kvalitatiivselt peaks asi niimoodi lahenema. Ma pakun välja
kvalitatiivset põhimõtet, kuid kvantitatiivse sisuga tuleks see
täita teaduslike meetodite abil.
Juhataja
Suur tänu! Jaak Allik.
J. Allik
Lugupeetud hr. Telgmaa! Ma lihtsalt ei saa aru teie projekti
viimasest variandist selles mõttes, et mis saab § 6 lõikest 2.
Eesti Vabariigi kodakondsuse seaduses on kirjas: peab olema alaliselt
elanud Eestis vähemalt 2 aastat enne Eesti kodakondsusesse astumise
sooviavalduse esitamise päeva ja 1 aasta pärast sooviavalduse
esitamise päeva. Kuhu see jääb?
J. Telgmaa
Küsimus on selles, et see eelnõu, mida ma pakun, on erandlik ja
lühikeseks ajaks kehtiv. Tema kehtivus lõpeb siis, kui algab
kandidaatide ülesseadmine Eesti Vabariigi Riigikogusse ja sellele
küsimusele annab vastuse seesama § 2 lõige 4.
J. Allik
Tähendab, ta tühistub siis?
J. Telgmaa
Selle seaduse ulatuses see punkt tühistub. Ta ei saa kehtida, kui
ma panen ette, et see aeg peab olema 15 aastat. Ma ei saa ju olla
nõus sellega, et see võib olla 3 aastat.
Juhataja
Suur tänu, kolleeg Juhan Telgmaa, rahvasaadikutel rohkem küsimusi
ei ole. Kaasettekande käesolevas päevakorraküsimuses teeb meile
õiguskomisjoni esimees hr. Tõnu Anton.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Hr. Juhan Telgmaa poolt on meile esitatud
kaks seaduseelnõu. Üks neist on dateeritud 26. veebruariga k.a. ja
teine 31. märtsiga k.a. Neist kahest üsna sarnasest eelnõust on
esimest, 26. veebruari redaktsiooni, arutatud õiguskomisjonis kui
juhtivkomisjonis. Õiguskomisjoni arvamus hr. Telgmaa eelnõust oli
paraku negatiivne ja see negatiivne arvamus tugines kahele põhjusele.
Esiteks tuletati õiguskomisjonis meelde seda, kui vaevaliselt jõuti
Ülemnõukogus kokkuleppele kodakondsusküsimuse lahendamises. Me
peame hukka mõistma kõik katsed seda raskelt saavutatud kokkulepet
uuesti kõigutada, sest see kisuks meid ajaliselt tagasi sellesse
perioodi, kus me enam kui poole aasta jooksul püüdsime leida
kokkulepet kodakondsusküsimuses.
Teiseks põhjuseks oli asjaolu, et hr. Juhan Telgmaa poolt
esitatud seaduseelnõu püstitab mõningaid küsimusi, millele
õiguskomisjonis vastata ei osatud. Ma katsun need küsimused ka
teile esitada. Hr. Telgmaa seaduseelnõu on üles ehitatud
printsiibile, et kodakondsusesse astumiseks tuleks teatud osale Eesti
elanikkonnast kehtestada lihtsustatud kord. Õiguskomisjon püüdis
uurida, millisele osale siis kodakondsusesse astumiseks lihtsustatud
kord kehtestatakse ja milles see lihtsustatud kord seisneb.
Kõigepealt siis sellest, kes on need "õnnelikud",
kelle suhtes laieneb lihtsustatud kord kodakondsusesse astumisel. Hr.
Telgmaa eelnõu kohaselt on vajalik kahe tunnuse olemasolu. Esiteks
peab kodakondsusesse astuja olema alaliselt ja seaduslikult elanud
Eestis vähemalt 1. jaanuarist 1977 või siis samast kuupäevast
aastast 1982. Ja teine tunnus: alates 1. jaanuarist 1987 peab isik
olema tsiviilisik. Õiguskomisjon ei suutnud vastata küsimusele,
kuidas tehakse kindlaks ja millega määratakse, et isik on elanud
Eestis seaduslikult. Teiseks tekitas küsimusi seegi, kas need, kes
taotlevad Eesti kodakondsust ja on 1. jaanuarist 1987 tõepoolest
tsiviilisikud, võivad olla ka näiteks Nõukogude armee teenistujad,
kes läksid pensionile enne 1. jaanuari 1987.
Nagu öeldud, püüdis õiguskomisjon teisena analüüsida
küsimust, milles see kodakondsusesse astumise lihtsustatud kord
seisneb. Õiguskomisjoni arvates on tähtsaim see, et nende isikute
suhtes ei rakendata 1938. aasta kodakondsuse seaduse § 6 p. 3.
Kodakondsuse seaduse vastav säte kõlab järgmiselt: "Välismaalane,
kes soovib astuda Eesti kodakondsusesse naturalisatsiooni korras,
peab vastama järgmistele tingimustele: ... 3) peab tundma eesti
keelt." Niisiis esimeses, 26. veebruari variandis on
kodakondsusesse astumine lihtsustatud korra põhisisu selles, et ei
pea tundma eesti keelt. Sellest põhimõttest on hr. Telgmaa
mõnevõrra loobunud, sest 31. märtsi redaktsioonis on sama nõuet
esitatud järgmiselt. § 6 p. 3 tuleks kodakondsuse seaduses
sõnastada järgmiselt: peab tundma eesti keelt. Vastavad nõuded
kehtestab Eesti Vabariigi Valitsuse ettepanekul Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu. Need võivad olla paikkonniti erinevad. Nagu näete,
on toimunud hr. Telgmaa seaduseelnõus oluline nihe keeleküsimuses.
Kui 26. veebruari variandis oli välja lülitatud eesti keele
tundmise nõue, siis 31. märtsi redaktsioonis on kirjas, et isik
peab tundma eesti keelt sel määral, nagu Ülemnõukogu seda
vajalikuks peab.
Nendel kahel põhjusel, mida ma püüdsin teieni tuua,
õiguskomisjon esitatud seaduseelnõu ei toeta. Lähtudes
õiguskomisjonis toimunud arutelust ja tuginedes meie reglemendi §
11 lõikele 2, palun Ülemnõukogu juhatajat esimest lugemist
lõpetades hääletada, kas Ülemnõukogu soovib lõpetada
seaduseelnõu käsitlemise, tagastades selle autorile. Tänan!
Juhataja
Suur tänu, hr. Anton, tundub, et küsimusi ei ole. Ma tänan!
Kohaloleku kontroll. Kohal on 84 rahvasaadikut, puudub 14.
Lugupeetud kolleegid! Kõik reglemendijärgsed nõuded on
täidetud, et esimest lugemist lõpetada, kuid juhtivkomisjon ei
toeta eelnõu. Samas on laekunud ka fraktsiooni "Isamaa Ühendus"
ettepanek mitte lõpetada esimest lugemist, vaid esimese lugemise
lõppedes tagastada eelnõu autorile.
Ma panen ettepaneku hääletusele. Lugupeetud Ülemnõukogu, kes
on selle poolt, et aktsepteerida õiguskomisjoni kui juhtivkomisjoni
seisukoht tagastada seaduseelnõu autorile esimesel lugemisel. Selle
nõudega esineb ka saadikurühm "Isamaa Ühendus". Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 58 rahvasaadikut, vastu on 11,
erapooletuid on 7. Eelnõu tagastatakse autorile esimese lugemise
käigus.
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu avaldus
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, eelmisel istungjärgul me katkestasime
ühe päevakorrapunkti arutamise, mis on planeeritud esmaspäevale
viiendaks. Jutt on keskfraktsiooni poolt esitatud avaldusest, mille
arutamine jätkub teisel istungil. On välja jagatud avalduse
muudetud projekt. Ja mul on alust oletada, et autorid soovivad teha
uut ettekannet. Kas on nii? Palun kõnetooli hr. Peet Kase.
Üks hetk! Mis on, Illar Hallaste?
I. Hallaste
Aitäh, hr. juhataja, mul on meeles, et kui me arutasime 16.
jaanuaril seoses valitsuse poolt esitatud eelnõuga probleemi, kas
esitaja võib ilma tagasi võtmata oma eelnõu muuta, siis me
jõudsime kokkuleppele, et olgu see viimane kord. Pole vaja, et
korduks see, mis oli Kassi-Käbini projektiga. 10 korda ilmus täiesti
uus tekst ja jälle oli uus ettekanne ja jälle uus tekst. Kas see
kokkulepe on jõus ja kas see, et meil on laudadel uus projekt,
tähendab, et keskfraktsioon võttis oma eelmise projekti tagasi?
Millal ta selle uue teile enne päevakorraküsimuste alustamist
esitas ja kes on olnud selles küsimuses juhtivkomisjoniks? Aitäh!
Juhataja
Illar Hallaste, küsimus on kuigi palju problemaatiline, kuid
lähtudes oma loogikast, ei pea ma siiski avaldust võrdväärseks ei
otsuse ega seadusega. Samas sätestab reglement muidugi kõiki fakte,
mis vastu võetakse ühe mõõdupuuga. Me katkestasime avalduse
projekti arutamise sellise klausliga, et seda muudetakse. See oli
juba meie otsuse motiivides sees. Ma praegu siiski selget vastuolu
reglemendiga ei näe, kuigi me võiksime vaielda. Mulle siiski
tundub, et me ei ole praegu reglemendi sättest välja läinud.
Palun, Peet Kask.
P. Kask
Austatud kolleegid, ka mina kavatsesin alustada sellega, et
tuletada meelde, milline oli selle avalduse arutamise ajalugu.
Mäletatavasti eelmise nädala kolmapäeval me käsitlesime selle
avalduse eelmist redaktsiooni. Avaldusele juhtivkomisjoni määratud
ei ole. Seega ei jäänud meil muud üle, kui esitada teile avalduse
uus redaktsioon. Nagu te näete, on sellest välja jäänud need
mõisted, mida rünnati eelmisel kolmapäeval küsimusi esitades.
Avaldus on mõõdukam, tasakaalukam, välja on jäänud ka ähvardus
Eesti Kongressi aadressil. Avalduse sisu on kinnitus, et Eesti
Vabariigi Ülemnõukogu kui seaduseandlik riigivõimuorgan teostab
riigivõimu ning vastutab riikluse ülesehitamise ja säilimise eest
kuni uue Riigikogu kokkuastumiseni. Ja kinnitus, et põhiseaduse
rahvahääletus ning uue Riigikogu valimised viiakse läbi
seaduslikult. Tekst on teile laiali jagatud sellel kollasel lehel. Ma
vabandan, et paljundamisel on tekkinud tehnilisi viperusi. Punkti 1
teise rea esimene sõna on "seadusandlik". Tänan
tähelepanu eest!
Juhataja
Suur tänu! Kas on küsimusi ettekandjale? Tiit Made.
T. Made
Austatud eesistuja, lugupeetud ettekandja! Kas ma saan õigesti
aru, et Ülemnõukogu peab tegema nüüd avalduse, et teatada eesti
rahvale, et me oleme kõrgeim riigivõimuorgan? Siin võiks olla ka
terve hulk muid asju, kas või see, et must värv on must ja valge
värv on valge. Mis me siin igapäevaseid üldisi endastmõistetavaid
avaldusi teeme. Aitäh!
P. Kask
Austatud hr. Made, ma millegipärast ei mäleta, et te oleksite
eelmine kord küsimust esitanud, nähtavasti te puudusite. Eelmine
kord võis küsimustest järeldada, et saal pidas eelmist
redaktsiooni liiga räigeks, liiga ründavaks Eesti Kongressi
aadressil. Praegusest hr. Made küsimusest ma järeldan, et süüdistus
on vastupidine, et asi on liiga leebe. Kuna redaktsioonitoimkonda
eelmine kord moodustada ei tahetud, siis jäi autorite otsustada,
kuidas doseerida, kui ründavaks või kui mõõdukaks avaldust teha.
Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Koit Raud.
K. Raud
Aitäh! Lugupeetud ettekandja, kas te ei leia, et avalduse sisu ja
vorm jääksid samaks, kui keskfraktsioon korjaks oma avalduse alla
ka "Isamaa Ühenduse", võrdsete õiguste eest võitlejate
ja teiste fraktsioonide või poliitiliste liikumiste esindajate
allkirjad ja ei kipuks seda vormistama Ülemnõukogu avalduse sildi
all. Aitäh!
P. Kask
Ma arvan, et asjal on siiski teine kaal, kui avaldus võetakse
vastu Ülemnõukogus.
Juhataja
Suur tänu! Pavel Jermoškin.
P. Jermoškin
Lugupeetud ettekandja! Minus tekitab kahtlust punktis 1 kasutatud
sõna "kinnitab". Kas Ülemnõukogul on vaja kinnitada
seda, mida kogu maailm tunnustab? Võib-olla peaks lihtsalt meelde
tuletama?
P. Kask
Võib-olla on tegemist ebaadekvaatse tõlkega. Eesti keeles on
sõnal "kinnitab" teistsugused kõrvaltähendused kui vene
keeles sõnal "utverždajet".
Juhataja
Suur tänu! Lembit Arro.
L. Arro
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Mulle paistab, nagu
oleks tegemist kahe fraktsiooni või partei, ERSP ja Rahvarinde või
Rahva-Keskerakonna tülidega. Ja Ülemnõukogu poolt tüli suuremaks
ajamisega. Kas ei kerkinud Rahvarinde kongressil möödunud laupäeval
üles küsimus, et sealt kongressi poolt mingisuguse avaldusega
pöörduda Eesti Kongressi või ERSP poole? Aitäh!
P. Kask
Ma arvan, et Eesti Kongressi viimase aja otsused ja Eesti Komitee
seisukohavõtud väljuvad siiski kongressi ja Rahvarinde konflikti
raamidest. Need ähvardused, mis Eesti Kongressi ja Eesti Komitee
poolt on esitatud, kujutavad meie hinnangul endast kallaletungi mitte
Rahvarindele, vaid õiguskorrale Eestis. Meie arvates on tegemist
läbematusega, sest Riigikogu valimised on ju niikuinii ukse ees.
Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Priidu Priks.
P. Priks
Aitäh, hr. spiiker! Lugupeetud ettekandja! Võib-olla oleks sõna
"kinnitab" asemel nii eesti kui ka vene keeles parem
"konstateerib", vene keeles on "konstatirujet"
minu arvates ka parem.
P. Kask
Võib-olla on tõepoolest võimalik leida sõna "kinnitab"
asemele sobivam termin. Reglemendi kohaselt tuleb teha vastav
ettepanek.
Juhataja
Kui see on parandusettepanek, siis minu meelest autorid nõustuvad
sellega. Esitage see korralikult vormistatuna. Jüri Liim.
J. Liim
Tänan! Austatud hr. Kask, kas te veel kord ei ütleks, mida ja
kellele selline Ülemnõukogu avaldus siiski annab?
P. Kask
Ma arvan, et ta annab kindlust eesti rahvale. Minu meelest ei
meeldi ka eesti rahvale see, kui me, suud kinni, vaatame pealt,
kuidas küllaltki arvestatav poliitiline jõud Eestis hakkab üles
ehitama alternatiivset riiki ja alternatiivseid institutsioone.
Tänan!
Juhataja
Suur tänu, hr. Peet Kask! Rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei
ole.
Kolleegid, tõepoolest me juhtivkomisjoni ei määranud, sest
tegemist on avaldusega, mitte otsuse või seaduseelnõuga. Küll
oleks loogiline olnud moodustada redaktsioonikomisjon, kuid täiskogu
ei soovinud ka seda. Nii et meil ettekande vormis midagi rohkem
kuulata ei ole. Läbirääkimised jätkuvad. Rein Veidemann.
R. Veidemann
Hr. juhataja, mul on tõsiselt kahju, et hr. Peet Kask ei maininud
seda, miks seda avaldust tegelikult vaja on. Meil kõigil on hästi
meeles, et 16. aprillil saab ümber Eesti Kongressi poolt Eesti
Vabariigi Ülemnõukogule esitatud ultimaatumi tähtaeg. Nii Eesti
Kongress kui ka Eesti avalikkus ootab nüüd Ülemnõukogu vastust
sellele ultimaatumile või vähemasti reageeringut ja ma leian, et
kõnealune avaldus on üks sellise vastuse variant. Seejuures ma
tahaksin mainida, et see avaldus on tasakaalukas ja lihtsalt meenutab
meile mõningaid põhitõdesid. Aeg-ajalt läheb elus tarvis tuletada
inimestele meelde mõningaid demokraatia ja parlamentarismi
põhitõdesid. Ja see avaldus seda kahtlemata ka teeb. Pealegi on
avaldus küllaltki konstruktiivne, ta fikseerib muu hulgas ära ka
selle, et Eesti Vabariigi Ülemnõukogu liigub tasakaalukalt, aga
kindlalt Riigikogu valimiste suunas ja küsimus on tõepoolest
lõppkokkuvõttes selles, kuidas see asi tehniliselt ette
valmistatakse. Teen ettepaneku avaldus hääletusele panna ja vastu
võtta. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Jüri Rätsep.
J. Rätsep
Austatud kolleegid! Mullegi tundub, et mõnede Ülemnõukogu
liikmete täiesti ükskõikne suhtumine avalduse tekstisse on
praegusel momendil küll vale. Küsimus on selles, et alles paar
tundi tagasi kogunes küllalt arvestatav grupp inimesi, ilmselt
mitusada inimest siiasamasse lossiesisele väljakule. Kuuldu
kogumulje järgi ma oskaksin küll öelda, et mitte ühelgi väljakul
kõvahäälselt kõnelnud inimesel ei olnud selge, mida Ülemnõukogu
peab praegu Eesti riikluse huvides ära tegema. Ja kõigele lisaks
saan ma kõige kahetsusväärsemana seda kinnitada ka siin saalis
olevate kolleegide suhtes.
Minu meelest on niisugust avaldust lihtsalt selleks vaja, et eesti
rahvas saaks teada, et Ülemnõukogu saalis istub ka Eesti Kongressi
saadikuid, kes teavad, millised kohustused lasuvad Ülemnõukogul
enne seda, kui valitakse Eesti Vabariigi seaduslikud
riigivõimuorganid ja kui lootusrikkalt hakkavad lahenema poliitilise
pinged. Ma arvan, et selle avalduse suhtes tuleb olla tähelepanelik.
Niisuguse avalduse tagamiseks on praegu väga õige aeg.
Juhataja
Suur tänu! Kas on sõnasoovijaid, kõnepidajaid? Kas lõpetame
läbirääkimised? Kolleegid, viime läbi kohaloleku kontrolli. Kohal
on 75 rahvasaadikut, puudub 23. Hilinenud, palun registreeruge.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et lõpetada
läbirääkimised? Selle ettepaneku poolt on 70 rahvasaadikut, vastu
ei ole keegi, 3 jäid erapooletuks. Läbirääkimised lõpetatakse.
Kas hr. Kask soovib lõppsõna? Laekunud on 1 parandusettepanek. Ma
tutvustan teile seda veel kord.
P. Kask
Autorid nõustuvad selle ettepanekuga, kui see puudutab punkti 1
esimest sõna.
Juhataja
Täpselt. Kas keegi rahvasaadikutest nõuab selle
parandusettepaneku hääletusele panekut? Nimelt Priidu Priks teeb
ettepaneku asendada punkti 1 esimene sõna "kinnitab"
sõnaga "konstateerib" nii eesti kui ka vene keeles.
Autorid nõustuvad. Kas keegi ei nõua hääletusele panekut? Peet
Kask.
P. Kask
Viimasel hetkel tuli veel üks parandusettepanek, millega ka
autorid nõustuvad. Punkti 1 kolmandas reas on sõna "uue"
ülearune, tõmbame selle maha. See võib tekitada väärtõlgendusi
või arusaamatusi.
Juhataja
Kelle ettepanek see oli?
P. Kask
Härra Antoni.
Juhataja
Kas mõni rahvasaadik nõuab hr. Antoni ettepaneku hääletusele
panekut? Ei nõua. Parandusettepanekud on aktsepteeritud. Autorid
lõppsõna ei soovi. Kas võin panna avalduse tervikuna hääletusele?
Enne katkestamist oli meil tõlgendamise osas eriarvamusi. Nüüd on
need küsimused reguleeritud. Avalduse vastuvõtmine nõuab 50 häält.
Reglemendi töögrupp ja õiguskomisjon oma esimeeste isikus
tõlgendavad küsimust reglemendi selle paragrahvi järgi, mis
väidab, et Ülemnõukogu võtab vastu akte. Ja ei eristata, et aktid
koosnevad seadustest, otsustest, avaldustest, resolutsioonidest jne.
Lähtudes sellest, tuleb bürokraadina tõlgendada kõiki akte
võrdväärsetena.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu avaldus, mille on esitanud
keskfraktsioon? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt on 59
rahvasaadikut, vastu on 4, erapooletuks jäid 9. Avaldus on vastu
võetud.
Sularahata arveldustest
Juhataja
Kolleegid, laekumas on küll juhtivkomisjonide seisukohti mõnede
kiireloomuliste taotluste kohta, kuid meil ei ole käepärast võtta
näiteks valitsuse eelnõude arutamiseks ettekandjaid ja aeg on
võib-olla ka jäänud napiks. Sellest lähtudes teeb juhataja
ettepaneku võtta järgmine päevakorrapunkt teisipäeva kavast.
Nimelt on ettepanek jätkata teisipäevaks kavandatud viienda
päevakorrapunktiga, mis käsitleb kolleeg Ants Veetõusme poolt
esitatud otsuseprojekti sularahata arveldustest. Nagu te mäletate,
kolleegid, kuulasime ära ettekanded, pidasime läbirääkimisi ja
siis katkestasime. Kas kolleeg Ants Veetõusme on saalis? Ma palun
Ants Veetõusme kõnetooli, et ta värskendaks saadikute mälu.
A. Veetõusme
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Ega siin mälu
värskendamiseks suurt midagi öelda ei ole, sest tookord tekkis
mõnedel saadikutel küsimusi ja minul komisjonis rohkem sellel
teemal arutlusi ei ole olnud. Oli jutuajamine ka valitsusjuhiga, kes
oli kuulnud sellest eelnõust ja küsis, kas see on juba Ülemnõukogus
vastu võetud. Ma ütlesin, et ei ole. Rohkem mul lisada nagu ei
olegi.
Juhataja
Ma küsin kindluse mõttes üle: kas soovitakse esitada veel
küsimusi Ants Veetõusmele või ei soovita? Soovitakse. Ants
Veetõusme, tule palun kõnetooli tagasi, rahvasaadikud tahavad veel
täpsustada asjaolusid. Neil see õigus on, sest igal istungil
võidakse veel küsimusi esitada. Ka kaasettekande võimalus on
olemas. Ma oletan, et Tõnu Anton teeb kaasettekande. Lembit Arro.
L. Arro
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Minu küsimus puudutab
korteriüüri ja teiste maksete kinnipidamist palgast. Praegu on
olukord selline, et näiteks maal majandites on küll räägitud, et
üle 150 rubla üks gigakalor maksma ei lähe, ülejäänud
hüvitatakse. Kuid vallad ei tea praegu praktiliselt midagi. Raha
selleks riigieelarvest nendele eraldatud ei ole. Samuti ei ole
täpselt üürid välja arvutatud. Ei osata üürigi määrata,
rääkimata veel palgast kinnipidamisest. Kas on informatsiooni,
millal need asjad vabariigis selgeks saavad? Aitäh!
A. Veetõusme
Lugupeetud hr. Arro, siin on kaks erinevat küsimust. Minu teada
maal väga paljudes majandites peetakse seda kinni ja see, kas
peetakse kinni sularahata arvlemise teel või makstakse sularahas, ei
tähenda, et neid seotakse kompensatsiooni maksmisega. Mõlemal juhul
tuleb maksta. Küsimus on täna arvelduste korrast, mitte
kompensatsioonist. Need arveldused on praegu minu poolt soovitatud
sularahata arvelduste kord, et leevendada sularahakriisi, mis meil
täna jätkub. Ma arvan, et see ei leevendu, vaid pigem süveneb.
Juhataja
Suur tänu! Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud Veetõusme! Ilmselt on kõik need raskused – tšekkide
sisseseadmine, sularahata arvelduste kasutamine jne. – seotud
sellega, et pole sularaha. Esitan teile sama küsimuse, mille
esitasin rahandusministrile. Võib-olla annate teie vastuse. Miks ei
või Eestis kehtestada krooni paralleelselt Nõukogude rublaga? Me ei
vabane ju nendest rubladest niikuinii, isegi siis, kui viime läbi
rahareformi. Kui aga kiiresti teha rahareform ja kasutada
paralleelselt rahamassi, mis ringleb teatud koefitsiendiga rubla
suhtes, siis võib-olla pole enam vaja seista järjekorras, et saada
talonge või tšekke, ning pole vaja sularahata arveldusi, mida teie
tahate kasutusele võtta. Tänan!
A. Veetõusme
Lugupeetud hr. Zõbin! Ma ei tea, kuidas teile rahandusminister
vastas, kuid ma võin öelda seda, et kui tuleb Eesti kroon, siis
minu arvates Nõukogude Liidu rubla on samasugune välisvaluuta nagu
mõne teise riigi välisvaluuta. Olenevalt asukohamaast on ta kas
konverteeritav või mitte ja muidugi oleneb palju sellest, millisele
seisukohale asub Venemaa. Ja muidugi olen mina selle vastu, et meil
ringleksid pärast rahareformi kaks võrdväärset valuutat. Pärast
krooni sisseviimist peaks ringlema Eesti Vabariigis ainult üks raha,
see on Eesti kroon.
Juhataja
Suur tänu! Ain Tähiste.
A. Tähiste
Aitäh! Austatud eesistuja, lugupeetud ettekandja! Ma tahaksin
sinult küsida: kumb inimene on seda otsuseprojekti tehes aktiivsem
olnud, kas Veetõusme kui seadusandja või Veetõusme kui linnapea
ehk täidesaatva võimu esindaja? See oleks esimene küsimus.
Teine küsimus. Miks õieti peab seaduslik kogu tegelema minu
meelest täiesti tüüpilisele täitev- ja korraldavale tegevusele
seadusandlike raamide külgekleepimisega? Mis sa arvad, kas valitsus
kardab seda otsust ise langetada, et selline kord lihtsalt sisse viia
ilma Ülemnõukogu otsuseta? Aitäh!
A. Veetõusme
Armas Ain Tähiste, käesoleva projekti juures on tähtis see, et
inimesi tuleb aidata sularahaprobleemi leevendamisega. Mis puutub
sellesse, kas seadusandja peab sellega tegelema või mitte, siis
võib-olla on sul isegi õigus, et valitsus kas kartis või ei
tahtnud seda eelnõu või otsust teha. Seepärast ma arvan, et ei ole
paha, kui Ülemnõukogu on vahel julgem. Alles äsjase avaldusega
Ülemnõukogu tunduvalt mehistus.
Juhataja
Suur tänu! Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleeg! Kui me seda küsimust
eelarve-majanduskomisjonis arutasime, siis oli meile juba selge, et
selle süsteemi sisseseadmisel on vaja tohutut hulka tõendeid, mida
ettevõtted ja kommunaalteenistused omavahel vahetama hakkavad. On
vaja süsteemi, mis kontrolliks kõige selle õigsust. Kas teile ei
näi, et selle otsuse eluiga on veelgi lühem kui Tartu rahal, kui
arvesse võtta, et valitsus on juba pool aastat lubanud Eesti krooni
kasutusele võtta? Selle eluiga võib-olla kaks-kolm nädalat. Kas
tasub siis selle pärast vaeva näha? Tänan!
А. Veetõusme
Kui Ülemnõukogu venitab selle otsusega veel mõne nädala või
kuu, siis ilmselt tuleks sealt välja jätta sõnad "kuni Eesti
krooni kehtestamiseni", sest tegelikult see kord ja süsteem
sobiks ka mõne teise raha käibimise puhul. Mis puutub nendesse
tõenditesse, siis komisjonis sellist tõestusmaterjali küll ei
olnud, et neid oli tohutul hulgal. See on kolleegi nii-öelda enda
vaimukujutus, et neid tuleb kohutaval määral.
Juhataja
Suur tänu! Aldo Tamm.
А. Tamm
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Kas teie ei leia, et
kui me nii ühemõtteliselt räägime kohustuslikust kinnipidamisest
töötajate töötasust, võib tekkida segadusi erafirmadega.
Ühemehefirmade töötajad elavad tihtipeale asutuste või
munitsipaalvalduses olevates korterites. Samal ajal võivad nad
töötada ühes või ka mitmes riiklikus või kooperatiivses
ettevõttes. Kust need ettevõtted teavad, kui palju tuleb kinni
pidada? Kas tuleb kinni pidada sellelt või teiselt firmalt? Aitäh!
A. Veetõusme
Muidugi, see otsuseprojekt on olnud päris pikalt Ülemnõukogus
ja ilmselt on võimalik olnud teha ka parandusettepanekuid. Minuni
need ei ole jõudnud. Võib-olla on nad komisjonis olemas. Ma
rõhutaksin ühte punkti, mida tuleks arvestada ja mille peale
mõelda. Nimelt peaksime hakkama ikkagi looma nii süsteemi kui ka
sellist mõtlemisviisi, mis igaüheni jõudes viib arusaamisele
sellest, et kui on otsus või seadus vastu võetud, siis seda tuleb
ka täita ja mittetäitmise korral tuleb arvestada sanktsioonidega,
mida valitsuse otsustega saab ette näha.
Juhataja
Suur tänu! Arvo Junti.
A. Junti
Lugupeetud ettekandja! Mul on niisugune küsimus. Kas ei ole
mõeldud ka ehk juba järgmist sammu astuda, et kuni krooni
kasutamiselevõtmiseni me üleüldse loobuksime sularahaga
arveldustest ja kinnistaksime inimesed kindlate kaupluste ja
teenindustöökodade juurde ning kannaksime vastava protsendina summa
sinna üle. Nii saaksime üleüldse lahti sellest sularahast ja
inimest diskrimineerivast sularaha kasutamise korrast? Aitäh!
A. Veetõusme
Mul on tunne, et Arvo Junti ei ole eriti palju Toompeast kaugemale
saanud ja ei ole tunnetanud seda sularaha probleemi, mis tegelikult
vabariigis on. Ja kui raskes olukorras meie pensionärid,
sotsiaalsfääri töötajad on, kes ei saa nädalate ja kuude kaupa
oma elatusraha ja palkasid kätte.
Juhataja
Suur tänu! Uno Ugandi.
U. Ugandi
Austatud spiiker, lugupeetud ettekandja! Mul on niisugune küsimus.
Kui me sundkorras võtame selle kõrgendatud üüri ja
kommunaalteenused miinimumpalgast maha, kas siis järele jääv raha
võimaldab inimesel ära elada? Tänan!
A. Veetõusme
Jah. Ma arvan, kui ta maksab selle sularahas ära, siis tal jääb
ikka seesama summa järele nagu sularahata arvelduste puhul.
Juhataja
Suur tänu, Ants Veetõusme! Rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei
ole. Palun kõnetooli Tõnu Antoni.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! 23. märtsil katkestati sularahata arveldusi
käsitleva otsuseprojekti arutelu ja õiguskomisjonile tehti
ülesandeks uurida nimetatud otsuseprojekti vastavust
seadusandlusele. Õiguskomisjoni istungil uuritigi vaid seda, kuivõrd
otsuseprojekt vastab kehtivale seadusandlusele. Õiguskomisjon,
juhindudes elamukoodeksi §-st 57, ei saa toetada otsuseprojekti.
Elamukoodeksi §-s 57 on korteriüüri ja kommunaalteenuste tasu
maksmise korra ja tähtaegade kohta öeldud, et üürnik on
kohustatud õigel ajal maksma korteriüüri ja tasuma
kommunaalteenuste eest. Otsuseprojektis aga soovitakse ajutiselt
kehtestada kord, kus korteriüüri ja kommunaalteenuste tasumine
toimub kohustusliku kinnipidamise teel töötajate töötasust.
Niisiis on õiguskomisjoni arvates elamukoodeksi vastav säte ja
otsuseprojekt vastuolus. Kui Ülemnõukogu siiski soovib sätestada
üüri ja kommunaalteenuste korras selliselt, nagu see
otsuseprojektis on meie ette pandud, peaks seda tingimata tegema
seaduse vormis. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Kas Ain Tähistel on küsimus hr. Antonile? Ei ole.
Aitäh, hr. Anton! Läbirääkimised lõppesid meil juba eelmisel
istungil.
Kolleegid, kõik asjaolud on meile nüüd teada. Täiskogu asi on
otsus langetada või langetamata jätta.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 70 rahvasaadikut, puudub 28.
Kolleegid, protseduuriliselt on kõik meiepoolsed menetlused
selgeks tehtud, et otsus hääletusele panna ja asjaolud on teile
teada. Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus sularahata arveldustest? Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 20 rahvasaadikut, vastu on 31,
erapooletuks jäid 11. Otsus jääb vastu võtmata.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kell on 17.59 ja sellega võiks tänase
istungi lugeda lõppenuks. Suur tänu! Head nägemist! Homme jätkame
kell 10.00.
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
70. ISTUNGJÄRK
TEINE ISTUNG
14. aprill 1992
Juhataja (Ü. Nugis)
Istungjärk jätkub, asugem töökohtadele. Kohaloleku kontroll.
Kohal on 68 rahvasaadikut, puudub 30.
Lugupeetud kolleegid, täna annavad meile rahvasaadikud ja ka
Eesti Pank üle mõnede seadusandlike aktide eelnõud. Ma palun
kõigepealt kõnetooli Eesti Panga presidendi hr. Siim Kallase.
S. Kallas
Kõrgesti austatud Ülemnõukogu! Muude toimetuste seas ja
majanduse ümberkorraldamise käigus tegeleme ka niisuguste asjadega
nagu liitumine rahvusvaheliste rahandusorganisatsioonidega.
Rahvusvahelise Valuutafondi ja teiste finantsorganisatsioonidega,
sealhulgas Maailmapangaga, liitumine eeldab Ülemnõukogu poolt
seaduse vastuvõtmist. Eesti Pank esitabki seaduseelnõu Eesti
Vabariigi Valitsuse ja Eesti Panga volitustest ühinemisel
rahvusvaheliste finantsorganisatsioonidega. Eelnõu on valminud
tihedas koostöös Rahvusvahelise Valuutafondi, Rahvusvahelise
Rekonstrueerimis- ja Arengupanga ning Eesti Vabariigi
Rahandusministeeriumi, Eesti Vabariigi Majandusministeeriumi ja Eesti
Vabariigi Justiitsministeeriumi spetsialistidega.
Palume võtta eelnõu päevakorda kiireloomulisena, kuna Eesti
Vabariigi ning teiste Balti riikide ja Venemaa avaldust kavatseb
Rahvusvahelise Valuutafondi juhatus arutada 27. aprillil. Eesti Pank
on seisukohal, et Eesti Vabariigi võimalikult kiire ühinemine on
meile vajalik ja kasulik, tugevdamaks rahvusvahelisi garantiisid
välisinvesteeringutele Eestis ja avamaks tee väliskrediitidele, mis
suurendavad Eesti majanduspotentsiaali ning loovad pinna Eesti
majanduse abistamiseks nende organisatsioonide fondide vahenditega.
Eesti Pank palub rahvasaadikute toetust ja positiivset suhtumist.
Juhataja
Suur tänu! Me peame määrama juhtivkomisjoni. Tundub, et siin
vist eksitust ei ole, juhtiv on eelarve-majanduskomisjon. Ma palun
kõnetooli rahvasaadik Ülle Aaskivi, põhiseaduse eelnõuga seonduva
redaktsioonikomisjoni liidri.
Ü. Aaskivi
Lugupeetud juhataja ja lugupeetud kolleegid! Ülemnõukogu 69.
istungjärgu otsuse kohaselt põhiseaduse eelnõuga seotud
dokumentide töötlemist jätkav redaktsioonikomisjon tuli
järeldusele, et põhiseaduse rahvahääletusele panekuga seonduvat
on vaja Ülemnõukogus arutada vastavas pingereas ja lahendada kogu
probleemiahel erinevate otsustega ja erinevates päevakorrapunktides.
Ühesõnaga, igas probleemis, mis seondub põhiseaduse eelnõuga,
põhiseaduse rakendusseaduse eelnõuga ja põhiseaduse rahvahääletuse
korraldamisega, on tarvis Ülemnõukogus langetada eraldi otsused.
Nii valmisid meil kolm erinevat otsuseprojekti. Esiteks põhiseaduse
eelnõu rahvahääletuse ettevalmistamise kohta, teiseks põhiseaduse
eelnõu kohta, ja kolmandaks põhiseaduse rakendusseaduse eelnõu
kohta. Neist esimest, s.o. põhiseaduse eelnõu rahvahääletuse
ettevalmistamist käsitlevat projekti, on meil võimalik arutada juba
pooleliolevas päevakorrapunktis.
Mäletatavasti jäi meil eelmisel istungjärgul pooleli
sõltumatute demokraatide ja saadikurühma "Isamaa Ühendus"
рооlt esitatud otsuseprojekt põhiseaduse rahvahääletuse
korraldamise kohta. Kaks järgmist otsuseprojekti – põhiseaduse
eelnõu kohta ja põhiseaduse rakendusseaduse eelnõu kohta –
anname täna kiireloomulisena üle, et Ülemnõukogu saaks võtta
need päevakorda vastavalt dokumendile, mille Põhiseaduse Assamblee
eile Ülemnõukogule üle andis. Palume nende arutamisel
juhtivkomisjoniks määrata õiguskomisjoni. Ühtlasi teeme
ettepaneku, et erinevalt meie tavalisest korrast, kus kõik
arutamisega seonduv jagatakse välja siis, kui tuleb hääletusele
ühe või teise punkti päevakorda võtmine, leida erandkorras
võimalus jagada põhiseaduse eelnõu ja põhiseaduse rakendusseaduse
eelnõu saadikutele kätte juba täna. Ja oleks hea, kui sinna
oleksid juba sisse viidud Põhiseaduse Assamblee poolt eelnõudes
tehtud muudatused, mis eile Ülemnõukogule üle anti. Kui see ei ole
täna võimalik – ma näen, et pr. Laidо raputab pead –, siis
palume seda teha võimalikult kiiresti. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Kasutan juhust ja teatan täiskogule, et selline
lähenemisviis, nagu kavandatakse praegu redaktsioonikomisjoni poolt,
on korrektne ja reglemendiga kooskõlas. Kuni selleni olid mõningad
pakutavad lahendused minu meelest reglemendi seisukohalt vaieldavad.
Juhtivkomisjon on tõepoolest õiguskomisjon. Oleks palve, et
õiguskomisjon leiaks täna võimaluse otsustada, kas ta toetab
päevakorra täiendamist või mitte.
Lugupeetud rahvasaadikud, ega ma ei ole unustanud kellegi taotlust
üle anda oma eelnõu? Ei ole unustanud. Ma tänan!
Päevakorravälised avaldused
Juhataja
Kolleegid, täna on vastavalt reglemendile ette nähtud vaba
mikrofon. Ma paluksin meie kompuutrimehi panna jälle kell ja
mikrofon koos käima. Ja esimesena palun kõnetooli Tiit Made. Viis
minutit.
T. Made
Austatud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Mind palusid teie ees
esinema Eesti Pensionäride Ühenduse ja Eesti Pensionäride Liidu
juhatused, et tutvustada teid nende koostatud avaliku pöördumisega
Ülemnõukogu ja Eesti Vabariigi Valitsuse poole. Selles pöördumises
on räägitud meie pensionäride raskest, kui mitte öelda
traagilisest olukorrast praegusel hetkel, nende majanduslikust
võimetusest elada oma igapäevast elu. Selles pöördumises on
öeldud, et Eesti pensionärid on valiku ees, kas tasuda kõrget
korteriüüri ja kommunaalmakse ning jääda nälga või osta
äraelamiseks hädavajalikku toitu ja jääda igaveseks
riigivõlglaseks.
Pöördumises on viis punkti probleemide kohta, mille operatiivset
lahendamist pensionärid Ülemnõukogult ja valitsuselt soovivad.
Eelmise valitsuse sotsiaalhooldusministeerium jättis pensionäride
huvid põhimõtteliselt tähelepanuta. Sotsiaalhooldusministeeriumil
oli peamine kõik pensionärid kaartidest läbi kanda, aga see, kas
nad raha õigel ajal kätte saavad, ei olnudki nii tähtis. Praegu
peavad pensionärid seisma ööpäev läbi järjekorras, et saada
raha oma igapäevase piima ja leiva ostmiseks. Ja seepärast on mul
niisugune soov pensionäride poolt teile edasi anda, et Ülemnõukogu
Presiidium sellel nädalal oma korralisel istungil arutaks seda
probleemi ja võtaks vastu konkreetse otsuse. Ülemnõukogu
Presiidium on meil otsusevõimeline. Nagu te teate, võttis ta
isikutunnistuste küsimuses vastu väga väärika otsuse. Oleks hea,
kui operatiivselt ja kiiresti võetaks vastu veel väärikam otsus
meie pensionäride olukorra parandamiseks. Ja pensionärid ei soovi
mitte midagi eriti palju, nad soovivad ainult suuremat elatusraha
vastavalt elukalliduse tõusule, nad soovivad, et lahendatakse
korteriüüri ning kommunaal-, elektri- ja telefonimaksete ja
ahjukütte hinna küsimus. Hinnad peavad olema pensionäridele
jõukohased. Nad tahavad, et saaksid teada valitsuse
majanduspoliitilistest sammudest ja et see selgitataks neile ära
inimlikus eesti keeles, millest nad aru saavad.
Seega, kallid kolleegid, ma annan teie ees üle selle avaliku
pöördumise hr. Nugisele kui Ülemnõukogu Presiidiumi ühele juhile
sooviga, et ilmtingimata sellel nädalal asja arutataks, üldsust
informeeritaks ja vastav otsus vastu võetaks. Kui presiidium ise
vastutada ei taha, koostagu otsuseprojekt ja esitagu Ülemnõukogule
kiireloomulisena arutamiseks, et meie pensionärid saaksid oma elu
ilma suurema närvipingeta lähematel nädalatel edasi elada. Mа
tänan teid!
Juhataja
Kolleeg Tiit Made, ma annan selle dokumendi üle esimehe
kantseleile, sest presiidiumi teatavasti juhib üks teine kõrge
ametnik, mitte mina. Küll aga presiidiumi liikmena hääletan poolt.
Suur tänu! Heinz Valk.
H. Valk
Austatud juhataja, armsad kolleegid! Eesti sisepoliitiline võitlus
ilmutab viimasel ajal märke, mis annavad põhjust uhkust tunda, et
samamoodi jätkates osutuvad Muammar Kadafi ja Vjatšeslav Molotov
varsti meie meeste kõrval armetuteks könnideks. Ma mõtlen selle
all hiljaaegu Toompea Lossi esistel pikettidel kuuldut ja nähtut.
Ma ei рea end poliitilistes sõnavõitlustes mingiks eeskuju
väärivaks ingliks. Otse vastupidi, austatud Jaak Allik on nimetanud
mind eriti jõhkraks sildikleepijaks. Kuid söandan siiski arvata, et
minu pilked on lapselalin sellise plakati ees nagu "Surm
Savisaarele!" või siis ERSP-laste lubaduste kõrval Enn
Põldroos kividega surnuks visata, Rein Veidemann aga lihtviisil maha
lüüa.
Ma saan küll aru nende lubadustega kaasnevast aust, sest saada
surma Eesti kõige isamaalisemate käte läbi on ikkagi hoopis teist
masti võimalus, kui olla maha löödud omoonlaste automaadipäraga,
kuid ebameeldivaks pean ma mõlemaid võimalusi. Eriti kahetsusväärne
on seejuures siin saalis istuvate kristliku halastuse kandjate soosiv
suhtumine Lossi platsil toimuvasse. Ma ei ole kuulnud ega lugenud
ühtki manitsust nende suust eesmärgiga oma armsatele
aatekaaslastele kristlikku vennaarmu meelde tuletada, sest tegu on ju
eesti meeste omavahelise asjaga. Vastupidi, ma olen näinud püha isa
Hallastet armsa naeratusega ja särasilmselt seda vihapilgarit
imetlemas. Tähelepanuväärne kõige selle juures on aga see, et
kõige väärikamalt peab Eestis puhkenud sõnasõjas end ülal Vaino
Väljase EKP, kelle seina äärde seadmist võrdselt
rahvarindelastega siin Lossi platsil kõige käredamalt nõutakse.
Kommunistide eeskujuks seadmine on tänases Eestis küll puhas
enesetapp, kuid ometi julgen ma sellisele hukatuslikule teele minna
ning avaldada tunnustust Väljase meeskonna poliitilisele
käitumiskultuurile.
Kuid ega asi piirdu ainult Lossi platsil korraldatavate
vihkamisetendustega. Omamoodi eeskuju maailma parlamentidele on
näidanud kolleeg Johannes Kass, kes siitsamast kantslist kuulutas
saalisistujad poliitilisteks kurjategijateks. Mulle ei meenu maailma
ajaloos kõige ägedamates parlamendiväitlustes öeldu seast midagi
sellist, mis härra Kassi sõnu ületada suudaks. Nii et ka sel puhul
võib uhkust tunda eesti meeste juhtiva koha üle maailmakultuuris.
Selle kõige juures jääb mulle arusaamatuks Eesti Vabariigi
kõrgemate kodanike vaikimine selle toore vennaviha õhutamise
juures. Härra Vähi puudutas ühes teleesinemises Lossi platsil
toimuvalt, kuid see puudutus oli pigem lärmajate silitamine kui
juustest tutistamine, ning lisaks oli selle ütlemise läbinähtav
eesmärk oma eelkäijale väike näts anda. Kadriorg aga, kuhu
eestlaste lootuspüsivad silmad on praegu pööratud, ei ole teinud
kraaklejaid märkamagi ning ma olen kimbatuses, kas pidada seda
kõrvaltvaatamist paljutähenduslikuks või mitte.
Ma ei ole argade killast ning kui tõepoolest tahetakse Eesti
saatust otsustada ühes nuiasõjas Toompea nõlvakul, siis olen
sunnitud kaasa lööma. Ometi tasuks kõigil surmaga ähvardajail aru
saada, et niisugune tee on Eestile täieliku hukatuse tee. Seda teed
minnes jäävad Toompea lossi saalid ERSP-le igavesti kättesaamatuks
nagu Rahvarindele ja kristlastelegi. Siia asuvad siis hoopis teised
mehed. Seetõttu ma pöördun siin saalis istujate poole palvega teha
tõsised järeldused kogunemistest Lossi platsil. Sama palve on mul
rõdul istujatele, sest sõltumatu eesti ajakirjandus on end
nähtavasti kuulutanud sõltumatuks ka Eesti riigi ja rahva elust ja
saatusest. Täielikku sõltumatust aga teatavasti ei ole olemas. Kui
me jätkame meile pakutud teed, siis võime olla kindlad, et
tulevikus püstitatakse kuberneri aeda Vladimiri rinnakuju, ma mõtlen
siin Vladimir Lebedevi oma. Ja kuigi ta on väga ilus mees,
eelistaksin ma sellest hoolimata tema kuju asemel näha siin kas või
Ülo Nugise oma. Tänan teid!
Juhataja
Suur tänu! Vitali Menšikov.
V. Menšikov
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleegid! Mind sundis sõna võtma
mure seoses olukorraga, mis on kujunenud Eesti Vabariigi kodanike
ringi kindlaksmääramisel. Tahan veel kord juhtida teie tähelepanu
sellele küsimusele, mis ei ole ikka veel lahendatud.
Miks ma arvan, et see küsimus ei ole lõplikult lahendatud? Aga
sellepärast, et meie otsus 1938. aasta kodakondsuse seaduse
rakendamise kohta jätab tegelikult suure osa alalisest elanikkonnast
ilma võimalusest reaalselt – ma rõhutan: reaalselt – valida
kodakondaust ning tõukab neid sellega valima teiste riikide,
tegelikult Venemaa kodakondsuse.
Riigikeele oskuse nõude kehtestamine ilma selle keele õppimise
reaalse baasita jätab tegelikult suure osa elanikkonnast, eriti
Kirde-Eestis, automaatselt ilma lootusest saada Eesti kodakondsust.
Kusjuures see käib ka inimeste kohta, kes tahaksid selle
kodakondsuse saada, ja on valmis edaspidigi töötama selle riigi
hüvanguks, kelle kodanikud nad juba tegelikult on.
Seda, et olukorda mõistetakse ka selles saalis, näitab katse
parandada olukorda parandustega, mida on esitanud härrad Telgmaa,
Ristkok ja Kois. Ent minu arvates on need parandused poolikud ja
tegelikult ei lahenda probleemi. Ent isegi need parandused lükkas
saal tagasi.
Sündmused Narvas näitavad, et see probleem teravneb ja
destabiliseerib olukorda vabariigis. Olukorra absurdsust võin
tõestada iseenda näite varal. Kes ma olen? Ülemnõukogu saadik,
kes osaleb riigi ja tema kodanike elu määravate seaduste
vastuvõtmises, ja samal ajal välismaalane, kes on kohustatud läbi
tegema naturalisatsiooniprotsessi, et kodakondsust saada. Olen
Ülemnõukogu saadik, kes võtab osa riigi põhiseaduse
väljatöötamisest ja vastuvõtmisest, kuid ei saa osaleda
referendumil. Pealegi olen Ülemnõukogu Presiidiumi – Eesti
Vabariigi kollegiaalse riigijuhi – liige.
Kes ma siis lõpuks olen ja mida ma pean selles olukorras tegema?
Millise tegevusviisi реаn valima? Ma ei saa esitada avaldust
kodakondsuse saamiseks naturalisatsiooni korras, sest sel juhul ma
tunnistan end välismaalaseks ja pean Ülemnõukogust lahkuma. Seda
ma aga ei saa teha, sest siis ma reedaksin oma valijate huvid.
Vastavalt Venemaa ja Eesti vahel sõlmitud lepingu §-le 3 võin ma
valida Vene või Eesti kodakondsuse. Kui ma valin Vene kodakondsuse,
siis pean ikkagi Ülemnõukogust lahkuma. Võin lihtsalt Ülemnõukogus
edasi tööd teha kuni selle volituste lõppemiseni, muutudes
seejärel välismaalaseks. Aga selline lahendus on mulle
vastuvõetamatu.
Võib valida ka neljanda tee: Ülemnõukogu volituste lõppemiseni
kasutada saadikutõendit ja tegelda oma asjade korraldamisega,
koormamata end eriti tööga Ülemnõukogus ja komisjonis. Aga mulle
on ka see tee vastuvõetamatu. Seepärast jääb mulle ainult üks
võimalus: valida vastavalt Venemaa ja Eesti lepingu §-le 3 vabalt,
ilma igasuguse surveta, see kodakondsus, mida ma pean endale
vastuvõetavaks. Ma ei taha Eestist lahkuda, jään siia elama, valin
endale Eesti kodakondsuse ja jätkan tööd Ülemnõukogus.
Järelikult ei jää mul midagi muud üle, kui teatada oma vabast
valikust Eesti Vabariigi Valitsusele ja teha valitsusele ettepanek
anda mulle dokument, mis minu valikut kinnitab. Seepärast palun,
lugupeetud härra spiiker, anda minu avaldus valitsusele edasi minu
valiku vormistamiseks.
Juhataja
Kolleegid, kodakondsuse taotlejad, mul pole küll raske seda
kohustust täita, kuid õigupoolest on lihtsam tee pöörduda otse
valitsuse poole, õigemini passiameti poole. Kuid ma ütlen veel
kord, et heade kolleegide heaks osutan ma ka selle teene, et annan
taotluse ise üle. Anatoli Novohatski.
A. Novohatski
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleegid! Ausõna, ma mõtlesin
väga kaua, enne kui oma valiku tegin. Olen sünnilt ukrainlane, aga
lahkusin noore arstina Ukrainast 1960. aastal ja mul on selle maaga
kõik sidemed katkenud. Töötasin Venemaal, võtsin osa maailma
esimese kiiretel neutronitel töötava aatomielektrijaama rajamisest
Kasahstanis ja olen nüüd 20 aastat elanud ja töötanud Eestis.
Mitte minu kapriis ei viinud mind Venemaale, Kasahstani, Eestisse.
Pärast Nõukogude Liidu lagunemist mõtlesin kaua aega, kes ma
olen, ja võtsin vastu enda jaoks väga tähtsa otsuse. Otsustasin
võtta Eesti Vabariigi kodakondsuse ja pöördun selle palvega
valitsuse poole. Minu valik tähendab minu valmisolekut täita ka
edaspidi Eesti Vabariigi seadusi, kui vaja, siis kaitsta teda igal
mulle jõukohasel viisil ja töötada elu lõpuni tema rahva
hüvanguks. Loodan väga, et minu palvet tagasi ei lükata. Vabandan
Ülemnõukogu spiikri ees, arvestades tema repliiki, aga palun väga
võtta see avaldus vastu ning loodan ka tema toetusele. Tänan!
Juhataja
Nagu öeldud, osutan heameelega teeneid headele kolleegidele.
A. Zõbin
Lugupeetud härrad! Jätkates Tiit Made alustatud juttu, tahan
teie kõigi poole pöörduda. Astuge hommikuti läbi
sidejaoskondadest, kus pensionäridele raha välja makstakse. Mul oli
hirmus kuulda, kui üks minister ütles siin saalis esinedes
küüniliselt – just, nimelt küüniliselt –, et need inimesed
käivad seal selleks, et üksteisega, vestelda, sest neil pole kodus
midagi teha. Kui te näeksite neid inimesi, naisi ja mehi, kes on 70-
ja 80-aastased. Nad suudavad vaevu nendes järjekordades seista.
Kas see on siis mõistusepärane, et tänapäeva tsiviliseeritud
riigis pannakse järjekorras seisma terve elanikkond, kes ei suuda
võtta malakat ja laiali ajada valitsust või meid siin? Kui valitsus
ei suuda kuu aja jooksul probleemiga toime tulla, siis tuleks seda
asja vähemalt viisakalt korraldada, et inimesed ei peaks nii kaua
järjekorras seisma. Neile on vaja teatada, kui raha tuleb. Kui
rahamassi pole, siis oleks juba ammu pidanud paralleelselt kehtestama
kroonid. Miks ei saa seda teha? Sakslased organiseerisid raha. Kui
saabus okupatsioon, kehtestasid nad otsekohe okupatsioonimargad. Miks
me ei saa kehtestada paralleelselt rublaga kroone ja vahetada hiljem
raha koefitsiendi alusel? Miks me sunnime 80-aastaseid inimesi
järjekorras seisma? Olen seisukohal, et kui valitsus ei ole kuu aja
jooksul täitnud oma kohustusi eakate inimeste ees, siis peab ta
tagasi astuma.
Teine küsimus on seotud kodakondsusega. Meie lepingus Venemaaga
on § 3, mis on Eesti afišš rahvusvahelisel poliitilisel turul.
Meil on kodakondsuse seadus, mis on osa elanikkonna vastu sihitud
reaalne dokument. Lugupeetud Telgmaa püüdlusi ma muidugi mõistan,
aga Koisi avaldus ja tema projekt pole päris arusaadavad.
On üks arukas variant – anda kõigile inimestele kodakondsus,
mitte neid alandada. Minu teada algavad 14. kuupäeval Pärnus
läbirääkimised kas konsultantidega või Venemaa delegatsiooniga.
Ilmselt tõstatatakse see küsimus ka seal. Paljud arvatavasti
sõidaksid ära, kui oleks olemas monorahvusliku riigi rajamise
õigustatud reaalne idee ja eesmärk. Aga konkreetsed inimesed ei ole
subjektiivselt süüdi, seepärast on vaja tõstatada küsimus
Venemaa ja Eesti valitsuse ees. Nemad peavad lahendama selle
küsimuse, mis on seotud nende inimestega, et nende remigreerimine
inimlikult korraldada ja monorahvusliku riigi idee ellu viia. Milles
on süüdi inimene, kes on siin 30–40 aastat töötanud või siia
oma sugulased matnud. Nüüd peab ta oma asjad kokku panema ja ära
sõitma. Seda peavad korraldama võimud ja mitte mingil juhul panema
valiku ette konkreetset inimest. Kohti on küllalt igal pool ja mitte
halvemaid kui siin. Muidugi, inimene on harjunud, elades siin 40–50
aastat, aga ta võib ära sõita. On vaja, et valitsused hoolitseksid
nende eest. Ei tohi alandada inimest. Meil on ju demokraatlik
ühiskond. Seda tuleb meeles pidada. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Hr. Zõbin on minu teada Eesti Vabariigi kodanik
sünnijärgselt.
Lugupeetud kolleegid, sellega loeme vaba mikrofoni lõppenuks.
Eesti Vabariigi seaduse "Muudatuste tegemise kohta Eesti
Vabariigi maksukorralduse seaduses" eelnõu esimene lugemine
Juhataja
Lugupeetud kolleegid! Laekuvad juhtivkomisjonide ettepanekud
kiireloomuliste küsimuste toetuseks, mõningatel juhtudel ka vastu.
Eelarve-majanduskomisjon toetab valitsuse taotlust täiendada
käesoleva istungjärgu päevakorda ühe seaduseelnõu arutamisega,
mille sisuks on muudatuste tegemine Eesti Vabariigi maksukorralduse
seaduses. Kolleegid, kas see seaduseelnõu on teile välja jagatud?
On. Nagu öeldud, eelarve-majanduskomisjon kui juhtivkomisjon toetab
valitsuse taotlust. Ma panen selle täiskogu ette otsustamisele.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 69 rahvasaadikut, puudub 29.
Lugupeetud kolleegid, just praegu saabus istungisaali rõdule
Ameerika Ühendriikide Kongressi delegatsioon. Tervitame teda
aplausiga! (Aplaus.)
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et täiendada
käesoleva istungjärgu päevakorda ühe kiireloomulise küsimusega,
mille sisu on muudatuste tegemine Eesti Vabariigi maksukorralduse
seaduses? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt on 54
rahvasaadikut. Vastu hääletanud ja erapooletuid saadikuid ei ole.
Päevakorda täiendatakse.
Ettekande päevakorra kohta teeb meile rahandusministri esimene
asetäitja hr. Roose. Tegemist on seaduseelnõu esimese lugemisega,
kuid kiireloomulisena see eeldab, et põhjalik arutelu toimub
esimesel lugemisel.
E. Roose
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja! Lugupeetud saadikud! Eesti
Vabariigi Valitsus esitab teile Eesti Vabariigi seaduse "Muudatuste
tegemise kohta Eesti Vabariigi maksukorralduse seaduses" eelnõu.
Muudatuste tegemiseks on kaks põhjust. Esiteks. Vastavalt järjest
laienevale hasartmängude levikule Eestis on valitsus teinud
ettepaneku maksustada ka hasartmängudest saadav tulu niimoodi, nagu
see on maksustatud teistes riikides. Teiseks on sellesse
seaduseelnõusse võetud muudatuste ettepanekud, mis puudu tavad
maksudest kõrvalehiilimise või maksude tasumata jätmisega seotud
punkte.
Kui nüüd minna nende viie ettepaneku juurde ja neid punktide
kaupa kommenteerida, siis esimene näeb ette lisada § 3 alapunkti 5
sõna "hasartmängud".
Nagu arutelu eelarve-majanduskomisjonis näitas, ei peaks teist
punkti siia seadusesse üldse võtma, sest seal käsitletu on
reguleeritud raamatupidamise eeskirjadega.
Kolmas punkt, mis puudutab § 65, on seotud sellega, et seal on
senimaani kirjas, et ettevõtte tulumaksust kõrvalehiilimise või
maksude mittemaksmise korral ei rakendata seda kolmekordset
sanktsiooni. Siin on ettepanek sõnad "väljaarvatud ettevõtte
tulumaks" välja jätta, kusjuures öeldu laieneb ka maksust
kõrvalehoidvate ettevõtte tulumaksu maksjate suhtes.
Neljas punkt käsitleb seda, et kolmekordselt varjatud või
mittekasutatud osa võetakse ära vastuvaidlematus korras, see ei ole
enam diskuteeritav. Pärast võib muidugi kohtusse anda, kui on
valesti võetud, aga see on juba teine asi.
Ja viies punkt on puhtprotseduuriline jõustamise punkt.
Eelarve-majanduskomisjonis me arutasime läbi selle valitsuse
seaduseelnõu. Komisjon aktsepteeris seda, kuigi oli ka täiendavaid
ettepanekuid, mis ilmselt tulevad arutamisele siis, kui ettepanekuid
veel lisandub. Seni laekunud ettepanekud arutati
eelarve-majanduskomisjonis läbi. Tähendab, üks olemasolev
ettepanek, mida ma võin praegu teie ees afišeerida, on selle
seaduseelnõu täiendamine 69. §-ga, mis võtaks arvesse viivise
maksmist. Praegu on viivis määratud pool protsenti päevas. Kui ei
kanta üle eelarvesse laekuvate maksude raha, siis see muudatus
ütleb, et tuleb arvestada ka inflatsiooni, mille peale see 0,5%
päevas pannakse. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Kas on küsimusi hr. Roosele? On. Tiit Käbin.
T. Käbin
Tänan! Lugupeetud hr. Roose! Hasartmängud on väga tulus äri,
muidugi mitte mänguritele, vaid sellele, kes neid organiseerib. Kas
ei ole mõeldud, et teha see asi riigi monopoliks, millega
riigieelarvesse laekuvad summad tõenäoliselt suureneksid veelgi.
Tänan!
E. Roose
Hr. Käbin, eri maades on muidugi erinevad kogemused. Meie maa
kogemused näitavad, et kui me midagi teeme riigi monopoliks, siis ei
ole paremat teed selle asja õhkulaskmiseks.
Juhataja
Suur tänu! Juhan Telgmaa.
J. Telgmaa
Teatavasti tassivad paljud väikesed ja keskmised firmad oma raha
kohvriga ühest kohast teise, kuna pangas paberid ei liigu. Kas on
mõeldud, kuidas saada niisuguste firmade tegelikke tulusid kontrolli
alla, et neid siis maksustada?
E. Roose
Firmade puhul, kes on juriidilised isikud, on maksustamise aluseks
raamatupidamise sissekanded ja raamatupidamise ametlikud dokumendid.
Ja kui läbimine toimub ilma neid dokumente vormistamata, sularaha
maksmise teel käest kätte, millega ei kaasne ei kassadokumente ega
pangadokumente, siis see on illegaalne tegevus, mille puhul tuleb
rakendada teisi seadusakte kuni ettevõtte likvideerimiseni välja.
Juhataja
Suur tänu! Jaak Allik.
J. Allik
Lugupeetud hr. Roose, minu küsimus lähtub puhtast uudishimust.
Tähendab, siin on kirjas, et valitsus määrab maksumäära. Kas te
oskate praegu öelda, milliste arvestuste kohaselt või millistest
arvestustest lähtudes ta selle määrab. Küsimuse mõte on ka
selles, et äkki määrab ta nii kõrge maksu, et kõik need
kasiinod, mis on ikka üks hea asi ühiskonnas, surevad välja. Mis
on aluseks maksumäära määramisel?
E. Roose
Kui valitsus, täpsemini rahandusministeerium, seda asja ette
valmistas, siis tutvuti Soomes toimuvatelt hasartmängude maksu
võtmise proportsioonidega ja tehnoloogiaga. Seal on see protsent 70.
Ja kui meil vaadati nende firmade tegevust ja tulusid, kes paljude
muude asjade kõrval tegelevad ka hasartmängudega, siis see 70%
tundub praegu ka meie oludes olevat reaalne. Jutt on laekunud tulust.
Tähendab, need kopikad või rublad, mis seal mänguautomaadis on,
kukuvad pitseeritud kasti ja sealt kasseeritakse 70% kohe vastavasse
eelarvesse. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Andres Tarand.
А. Tarand
Lugupeetud ettekandja! Põhjamaades on niisugune praktika – see
praegu vist küll muutub pisut –, et hasartmängude tulud
suunatakse otse kultuuri toetuseks. Kas meil on valitsuses sellist
varianti kaalutud?
E. Roose
Valitsuses ametlikult sellist varianti kaalutud ei ole. Aga kui
sellise variandi vajadus tekib, siis peaks arutama, kas subsideerida
kultuuri, tulevast kultuurikapitali või midagi taolist ka
hasartmängude tuludest. On ju ettepanekuid tehtud, et viina müügi
tuludest võiks kultuuri finantseerida. Need ettepanekud ootavad
lihtsalt formuleerimist. Palun!
Juhataja
Suur tänu! Uno Ugandi.
U. Ugandi
Austatud spiiker, lugupeetud ettekandja! Nagu me kuulsime, te
olete kursis Soomes valitseva olukorraga hasartmängude alal. Soome
teatavasti katab hasartmängude tuludest suurema osa või väga suure
osa oma sotsiaalhoolduskuludest. Ma tuleksin uuesti Tiit Käbini
küsimuse juurde. Miks te arvate, et riigi monopolina see asi õigesti
käima ei lähe? Mina arvan, et riigi monopolina oleks seda õigem
käivitada. Automaatide ülespanijad saaksid tasu riigilt selle eest,
et nad seda teevad, mitte vastupidi. Tänan!
E. Roose
Soomes on see tõesti riigi monopol, teil on õigus, aga mina
pidasin hr. Käbinile vastates silmas seda empiirilist kogemust, mis
meil praegu reaalselt on. Kui me andsime "Eesti Kütusele"
monopoolse õiguse tuua ja osta sisse mootorikütust, siis tulemuseks
oli see, et mootorikütust vabariigis ei olnud või oli väga kõrge
hinnaga. Kui me aga lubasime mootorikütust osta kõikidel firmadel,
kes seda tahtsid teha, ilmus kütus järsku Eesti turule ja oli
vastuvõetava hinnaga.
Teine näide. Me lootsime väga palju Eesti valitsuse kokkuleppele
Ukraina valitsusega suhkru tarnete osas. Selle monopoliseeritud
kanali kaudu ei ole suhkrut saabunud või on tulnud väga vähe.
Tegelikult on toonud suhkru Eestisse firmad, kes tegutsevad
erainitsiatiivi alusel. Ma võin tuua teisigi näiteid, kui soovite,
aga mul ei ole praegu mingit isiklikku usku sellesse, et riik saab
sellega hakkama, kuna riigiaparaadil on nii palju teisi probleeme,
millest me üle ei käi. Kui nüüd hakata tegelema veel
mänguautomaatidega, siis see tähendab, et neid siin ei ole ja tulu
ka ei ole. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Jüri Liim.
J. Liim
Tänan. Oma esimese küsimusega tahaksin rahuldada uudishimu. Te
räägite mänguautomaatidest, kas on veel mingisuguseid liike
hasartmänge Eestis käigus? Ja nüüd põhiküsimus. Ühe
mänguautomaadi kohta on pandud sissetulekuks 44 000 – 48 000
rubla. Teatavasti on ka mingisugused võidud iga automaadi pealt. Kui
suured on võitud summad, mis välja makstakse? Kas see on arvatud
sissetuleku summa hulka või moodustab omaette suuruse? Kas oskaksite
vastata?
E. Roose
Mänguautomaadid on üks osa hasartmängudest. Peale
mänguautomaatide on Eestis veel näiteks ruletimängud. Need ongi
põhilised, ma teisi rohkem ei teagi. Tähendab, on olemas
mehhaanilised masinad ja on inimesega seotud ruletimäng.
Nüüd sellest, mis puudutab mänguautomaatidest väljamaksete
proportsiooni. Soomes on see muidugi reguleeritud vastava seadusega
ja seal on sätestatud, kui palju peavad mänguautomaadid andma võite
välja sellest üldisest käibest, mis sinna sisse tuleb. Meil vastav
seadus puudub. Ilmselt tuleb see veel teha, sest on võimalikud
muidugi ka juhud, kus mänguautomaatide omanikud viivad võitude
protsendi väga väikseks, et suurendada või maksimeerida oma tulu,
püüdes kõik ülejäänud 30% endale jätta. Seda nad muidugi ei
saa. Nad peavad reguleerima oma automaadid nii, et teatud osa sellest
läheks ka võitudeks ja see võitude osa on reeglina 10% ja 20%
vahel.
Juhataja
Suur tänu! Jaak Allik, teine küsimus.
J. Allik
Lugupeetud hr. Roose, tänan vastuse eest! Te vastasite aga
mänguautomaatide osas, tegelikult ma mõtlesin seda teist poolt,
ruletti ja kaardimängu, tähendab, mängupõrgu pidamist. Küsimuse
mõte on selles, kas tavatsetakse mingi kindel määr kehtestada või
usutakse mängupõrgu pidaja enda deklaratsiooni. Ma ei näe seda
tehnikat, kuidas raha lugeda, mis sealt läbi käib.
E. Roose
Hr. Allik, siin ma jään natuke jänni, sest mina nii täpselt
seda tehnoloogiat ei tea, kuidas ruleti puhul fikseeritakse laekuvad
tulud, aga ma usun, et see põhimõte peaks olema täpselt samasugune
nagu iga kassaoperatsiooni juures. Tähendab, kui müüakse žetoone,
peab see olema kassaoperatsiooniga fikseeritud. Kui see ei ole
fikseeritud, siis loetakse see mittelegaalseks tegevuseks.
Juhataja
Suur tänu! Uno Ugandi, teine küsimus.
U. Ugandi
Lugupeetud härra Roose, mul on teine küsimus selline. Kuidas on
suhe praeguse kriminaalkoodeksiga? Teatavasti olid hasartmängud
varem keelatud. Kas on tehtud parandused koodeksisse või see ei
kehti meil? Tänan!
E. Roose
Ma tõesti ei tea seda. Tähendab, see ei ole ka niisugune
tegevus, mis on Eestis keelatud mingi litsentsi või eriseaduse
järgi. Meil on praegu palju lubatud, mis enne oli
kriminaalkoodeksiga keelatud või karistatav. Aga ma ei oska
kommenteerida kriminaalkoodeksi seisu.
Juhataja
Suur tänu, hr. Roose, rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei ole.
Kaasettekande eelarve-majanduskomisjoni kui juhtivkomisjoni nimel
teeb rahvasaadik Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud kolleegid! Üldiselt pole kaasettekandes midagi erilist
lisada nendele mõtetele, mida ütles välja härra Roose.
Tõepoolest, meil ei maksustata praegu üht küllaltki tulusat
tegevusala nii, nagu see peaks olema maksustatud tsiviliseeritud
maailmas. Sellest lähtudes toetas meie eelarve-majanduskomisjon
valitsuse ettepanekut võtta see projekt päevakorda kiireloomulise
küsimusena ja toetab kõnesolevat dokumenti.
Sama käib ka teise selles seaduseelnõus tõstatatud küsimuse
kohta, mis puudutab viivise suurendamist maksuvõlgnevuse korral. Asi
on selles, et praegu ei tasu paljud ettevõtted õigeaegselt makse
riigieelarvesse kas oma olukorra tõttu või teadlikult. Kui raha
jääb nende kasutusse, võivad nad selle veel kord käiku lasta ja
saada kasumit, mis ületab tunduvalt seaduses ettenähtud
0,5-protsendilise viivise iga päeva eest, mis maksutähtajast üle
läheb. Inflatsioon seab tõepoolest raskesse olukorda meie
riigieelarve- ja muud fondid: sotsiaalfondi, tervishoiufondi ja nii
edasi. Seoses sellega toetab meie komisjon ka seda ettepanekut.
Me loodame, et esimese ja teise lugemise vahel saavad saadikud
veelgi tähelepanelikumalt seaduseelnõuga tutvuda ja esitada oma
ettepanekud ning teisel lugemisel me võime selle vastu võtta. Ja
kui lubate, siis tahaksin isiklikult enda nimel avaldada arvamust
viivise suurendamise kohta maksude mitteõigeaegse tasumise puhul.
See on väga vajalik ja minu meelest õige tegu. Võtame näiteks
pensionäride olukorra. Nad seisavad järjekorras, minestavad seal,
ei saa mitu kuud oma pensioni kätte. Pole teada, kas postiameti või
sotsiaalhooldusfondi süül või rahanappuse tõttu. Mingit viivist
aga neile ei maksta. Tahan juhtida teie tähelepanu sellele, et kui
valitsus või pensionifondid tunnevad muret selle pärast, et saada
õigeaegselt kätte raha ettevõtetelt, juriidilistelt isikutelt, kes
on kohustatud makse maksma, ja eraisikutelt ning peavad vajalikuks
viivist suurendada, siis meil tasub muret tunda ka selle pärast, et
inimestele, kes ei saa õigel ajal oma raha kätte, näeks riik ette
viivised. See ei kuulu tänasesse päevakorda, see puudutab pigem
seaduseelnõu, mille ma eile esitasin. Kordan, et
eelarve-majanduskomisjon toetab seda seaduseelnõu.
Juhataja
Suur tänu! Tundub, et on vähemasti üks küsimus. Pavel
Grigorjev.
P. Grigorjev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud härra Kois! Nädal aega tagasi
oli Narva ettevõtetel kartoteegis 600 miljonit rubla – mitte
sellepärast, et nad ei maksa makse, vaid sellepärast, et nad ei ole
saanud raha väljastatud toodangu eest. Ja teie tahate veel heita
nende pihta kivi, sest nad ei maksa makse. Võib-olla alustaksime
sellest, et ettevõtted peavad vastastikku oma arved tasuma ja pangad
korralikult töötama. Tänan!
V. Kois
Seda asja peaks laiemas plaanis arutama. Sageli öeldakse, et
kriis on meil juba lõppemas ja me oleme põhja välja jõudnud.
Tegelikult on see põhi väga mudane ja kriis meil alles algab. Kui
meil seni oli kriis ainult tootmise valdkonnas tooraine puudumise
tõttu, siis nüüd puudutab see kõiki valdkondi ja eelkõige
kapitaliturgu. Ettevõtetel pole raha, inimestel pole raha, mitte
kellelgi pole raha ja midagi pole kasulik toota. Sellises olukorras
võime meie, üks kuuendik maailmast, sattuda suure depressiooni või
suure kriisi lävele, mis leidis aset USA-s 1930. aastate alguses,
kui midagi polnud kasulik teha. Sellises olukorras satuvad tõepoolest
kõik ettevõtted, kogu elanikkond ja kogu riik pankroti äärele.
On selge, et kõnealuse seaduse abil seda olukorda reguleerida ei
saa. Aga ma tahan juhtida teie tähelepanu ka sellele, et valitsuse
ettepanekus ei räägita maksuviiviste kohustuslikust suurendamisest.
Seal on öeldud, et valitsusele antakse võimalus neid viiviseid
korrigeerida. Kui selline vajadus tekib, siis annab see valitsusele
võimaluse manööverdada. Vajaduse korral võib valitsus neid
viiviseid isegi vähendada.
Juhataja
Suur tänu, hr. Kois, rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei ole.
Avan läbirääkimised.
Kolleegid, kas te soovite pidada kõnesid või võtta sõna? Kui
te ei soovi, juhin teie tähelepanu sellele, et parandusettepanekud
selle seaduseelnõu kohta tuleb esitada 24 tunni jooksul. Põhjalik
arutelu peaks toimuma nüüd, mitte teisel lugemisel. Kas me loeme
esimese lugemise lõppenuks? Esimene lugemine on lõppenud.
Ametiisikute osalemisest ettevõtluses
Juhataja
Lugupeetud kolleegid! Kas keegi oskab meile anda teateid
kolleegide Hallaste, Jõerüüdi ja Laari kohta? Kuna neid saalis ei
ole, siis me läheme järgmise küsimuse juurde. Kolleegid, meil jäi
pooleli ühe otsuseprojekti arutamine. See käsitleb ametiisikute
osalemist ettevõtluses. Nagu te mäletate, alustasime eelmisel
istungjärgul arutelu, kuulasime ära nii justiitsministri kui ka
juhtivkomisjoni esimehe hr. Antoni ettekande. Läbirääkimisteni ei
jõutud.
Kolleegid! Ma avan läbirääkimised otsuseprojekti üle, mis
käsitleb ametiisikute osalemist ettevõtluses, ja annan juhtimise
üle kolleeg Viktor Andrejevile.
Kolleegid, läbirääkimised on avatud. Kes tahab avaldada
arvamust selle otsuseprojekti kohta? Palun kõnetooli kolleeg Arvo
Junti.
A. Junti
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Lubage avada see tabloo järgi
otsustades äärmiselt ebahuvitav kõnede voor. Kuna seda teemat on
käsitletud üsnagi pikka aega, juba 1989. aastast peale, ja nüüd
lõpuks oleme jõudnud ka selle sisulise arutamiseni, siis arvan, et
ma ei pea tegema pikka sissejuhatust ja pakun välja juba mitmel
korral õiguskomisjonis ja ka saadikurühmades arutusel olnud
sisulised täiendused valitsuse poolt esitatud projektile.
Ma luban endale ainult ühe eelmärkuse. Võrreldes sellega, mille
valitsus tagasi võttis, on dokument põhimõtteliselt saanud kõva
korrektiivi, kahjuks aga teksti vähenemise ja tema regulatiivsuse
kaotamise suunas. Meie ettepanek on püüda need regulatiivsed
momendid taastada ja konkreetselt oleksid ettepanekud järgmised.
Esiteks. Punktis 3 lisada teksti lõppu sõnad "või kui nad
osalevad erakapitalil põhinevates ettevõtetes töövõtjate või
omanikena".
Teiseks. Lisada punktile 4.2 sõnad "ning esitada 1992. aasta
1. juuniks sellekohane analüüs ja ettepanekud Eesti Vabariigi
Ülemnõukogule".
Kolmas ettepanek on lisada punktis 4.3 sõnade "kavandatavate
abinõude" järel sõnad "riiklikul omandil põhinevate
ettevõtete privatiseerimise" ja edasi läheks teksti järgi.
Neljas ettepanek on täiendada projekti punktiga 4.4 järgmises
sõnastuses: "Avalikustada Riigi Teatajas riigiettevõtete
haldusnõukogude ja riiklike aktsiaseltside ning majandusühingute
juhatuste koosseis kolme nädala jooksul, arvates käesoleva otsuse
vastuvõtmisest."
Ja viies täiendus. Täiendada projekti punktiga 5 järgmises
sõnastuses: "Eesti Vabariigi Riigikontrollil esitada 1992.
aasta 1. juuniks informatsioon ja ettepanekud kontrolli tulemustest
ettevõtete põhivahenditega sooritatud tehingute õiguspärasuse ja
majandusliku otstarbekuse üle." Tänan!
Juhataja (V. Andrejev)
Suur tänu! Kas te tegite ettepanekud enda nimel? Enda nimel.
Tänan! Lugupeetud Ülemnõukogu, kas on kõnesoovijaid? Paistab, et
ei ole. Lugupeetud hr. Rask, ma palun kommenteerida neid
ettepanekuid.
M. Rask
Austatud juhataja, lugupeetud saadikud! Kuna lugemine oli
katkestatud, siis õnnestus selle eelnõu väljatöötajatel ja hr.
Juntil leida koostöövorm ja praeguse seisuga oma pean ütlema, et
nr. Junti poolt esitatud viis parandusettepanekut on
aktsepteeritavad, nad on läbi arutatud ja kui neid on vaja
kommenteerida, siis ma kommenteeriksin, kuid eelnõu autorite poolt
pean ütlema, et need tuleb teksti sisse viia. Peale selle ütleksin
ma kahe komisjonile laekunud ettepaneku kohta ka oma arvamuse. Hr.
Gussevi poolt esitatud ettepanek p. 3 täiendamiseks põhimõtteliselt
kattub hr. Junti esitatud esimese parandusettepanekuga. Teiseks teeb
hr. Gussev ettepaneku asendada kolmandas punktis sõna
"ebasoovitavaks" sõnaga "lubamatuks". Siin tuleb
mõista seda, et üks on poliitiline hinnang, s.o. "ebasoovitavaks",
millele peab järgnema juriidiline mehhanism, kuidas seda
reguleerida. Ma rääkisin eelmisel arutelul, et p. 3 peab andmagi
poliitilise hinnangu, majanduspoliitilise hinnangu ja sellele peavad
järgnema juriidilised mehhanismid. Kui praegu asendada sõna
"ebasoovitavaks" sõnaga "lubamatuks", siis peab
juba see otsus sisaldama konkreetset regulatsioonimehhanismi,
konkreetseid sanktsioone, konkreetselt selle ettevõtluse vormi
lõpetamist. Seda antud situatsioonis, nagu ma eelmisel korral
püüdsin põhjendada, ei ole põhimõtteliselt võimalik päevapealt
teha. Rohkem parandusettepanekuid minu kätte ei ole sattunud.
Juhataja
Suur tänu! Kas küsimusi on hr. ministrile, Mart Laar? Palun,
Mart Laar!
M. Laar
Austatud hr. minister! Nagu ma näen, ei ole meie saadikurühma
ettepanek mingil põhjusel teieni jõudnud. Me siiski teeksime
ettepaneku seda 3. punkti tunduvalt enam konkretiseerida. Me siiski
leiame, et praeguses olukorras on küsimused, mis puudutavad
ametiisikute osalemist ettevõtluses ja korruptsiooni tervikuna, meie
ühiskonnas väga teravad. Meie meelest tuleb see punkt sõnastada
järgmiselt: "Keelata riiklikul omandil põhinevate ettevõtete
juhtkonna liikmete edasine töötamine ..." Ma annan selle
ettepaneku üle ja palun ka teie kommentaari sellele. Aitäh!
M. Rask
Kui ma õigesti aru saan, siis hr. Laari poolt pakutav sõna
"keelata" on samasugune kategooriline lähenemine nagu hr.
Gussevil, millest ma siin just enne rääkisin. Põhimõtteliselt on
võimalik kõik asjad ära keelata, aga kui sellel keelamisel ei ole
reaalset täitemehhanismi, siis see jääb loosungiks. Kaks aastat
tagasi me pidasime väga otstarbekaks väikeste kooperatiivide,
aktsiaseltside ja paljude erakapitalil põhinevate ettevõtete
loomist suurte riigiettevõtete kõrvale. Praeguseks me oleme jõudnud
põhimõtteliselt arusaamisele, et tol ajal võis see olla
progressiivne ettevõtluse vorm, nüüd aga tuleb see lõpetada.
Valitsus oli arvamusel ja ma jagan seda arvamust täielikult ka siin
kõnepuldis, et neid asju ei saa teha ühe kirvehoobiga, vaid siin on
tarvis põhjalikult läbi mõelda kogu mehhanism. Ja sellest
tulenevalt me peame endale aru andma majanduse tegelikust seisust,
majanduse regulatsiooni õiguslikust baasist. On tarvis läbi
analüüsida paljud ettevõtlusega seotud probleemid ja käesoleva
otsuse viimase punktina ongi sellekohane ülesanne valitsusele antud.
Kui me sätestame kolmandas punktis kategoorilise keelu, siis see
tähendab, et otsuse vastuvõtmise hetkest tuleks vallandada kõik
riiklike aktsiaseltside direktorid, kes töötavad või saavad
omanikutulu erakapitalil põhinevatest ettevõtluse vormidest.
Selleks aga puudub tööõiguslik alus. Probleem on tunduvalt
keerukam ja ilmselt ma kulutaksin väga palju teie aega, et seda
lõpuni selgeks rääkida.
Juhataja
Suur tänu! Aleksandr Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud härra minister! Te muutsite oma
seletuses mõnevõrra mõisteid. Keegi ju ei keela ettevõtlusega
tegelemast, aga sel puhul tuleb riigiteenistusest loobuda. Kui aga
äri ühitatakse riigiteenistusega, siis on see juba korruptsioon.
Oletame, et te võtaksite sellise jäiga 3. punkti vastu ja
justiitsministeerium töötaks kahe nädala jooksul välja selle
rakendamise mehhanismi. Kas nii võiks teha?
M. Rask
Me ei saa ettevõtluses ära segada omandivorme, mida praegune
ettevõtlus täielikult võimaldab. Ja sellestsamast aspektist
lähtudes ongi see 3. punkt esitatud. Hoopis teine asi on selle
praktilise realiseerimisega. Juristina ma tean, et praegu ei ole
tööseadusandlikku alust nende ettevõtete juhtkonna liikmete
vallandamiseks, kes püüavad arendada erinevatel omandivormidel
põhinevat ettevõtlust ja sellest isiklikku kasu saada. See on üks
aspekt.
Teine aspekt. Me peame endale aru andma, kas meil on võimalik
päevapealt lahti lasta või vallandada kõik direktorid, kes
sellisel kombel ettevõtlusega tegelevad. Ma ei ole sugugi veendunud,
nagu ehitusminister Olari Taal on väitnud ajakirjanduses, et 90%
Eestimaa direktoritest on võimalik päevapealt vallandada.
Juhataja
Suur tänu! Kalju Koha.
K. Koha
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Tegelikult ma pöördun
sellesama punkti 3 juurde tagasi. Täna on valitsus omaniku esindaja.
Mis takistab valitsusel töötamast selle nimel, et need direktorid
välja vahetada, kes teenivad kahte jumalat. Aitäh!
M. Rask
Takistusi selleks ei ole ja ma räägingi, et meil on tarvis
seadusandlikku alust.
K. Koha
Aga see poliitiline otsus, mis praegu on vastuvõtmisel, peaks ju
valitsust täiesti toetama ja aitama asja lahendada. Kui seadusandlik
kogu ütleb, et see asi on keelatud, siis valitsusel on täiesti
vabad käed tegutseda.
M. Rask
Selle otsusega oleme põhimõtteliselt tegelnud juba Ülemnõukogu
loomisest saadik. Kui me praegu ei lähe väikeste sammudega edasi ja
püüame korraga kõike saavutada, siis me ei jõua üldse kuskile.
Juhataja
Suur tänu! Jüri Reinson.
J. Reinson
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Te väitsite, et kui
me võtame 3. punkti vastu resoluutses toonis keelamisega, tähendab
see, et tuleb päevapealt vallandada kõik direktorid, kes tegelevad
sellise äriga. Mina küsin vastupidi. Kas on olemas võimalus, et
need direktorid loobuvad sellisest äritegevusest? Või saan ma
valesti aru?
M. Rask
Tähendab, valik tuleb teha ühe omandivormi kasuks. Edaspidi
niimoodi teha ei saa, et segatakse erakapitali riigikapitaliga nende
vahel piiri tõmbamata. Kui riigiettevõtte direktor leiab, et ta on
edukas ärimees erakapitali valdkonnas, siis õnn kaasa. Või
vastupidi.
Juhataja
Suur tänu! Palun, Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Kas te võite öelda,
kui palju umbes selliseid inimesi on – 100, 200 või mitu tuhat?
Teiseks. Kui palju kulub leheruumi, paberit jms., et kas või kord
kvartalis avaldada selliste inimeste kohta informatsiooni
ajakirjanduses?
M. Rask
Küsimuse esimesele poolele jään kindlasti vastuse võlgu. Ma ei
oska peast öelda, kui palju on neid ametiisikuid, kes peaksid oma
osaluse ettevõtluses avalikustama. Ka küsimuse teisele poolele on
väga raske vastata. Kui palju võtab see ajalehe pinda? Tegemist on
siiski esialgse sooviga avalikustada ettevõtlus ja enamat kui
avalikustamist sellest esimesest punktist välja ei loegi.
Juhataja
Suur tänu! Palun, Lembit Arro.
L. Arro
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Minul on natuke
teistpidine suhtumine sellisesse ettepanekusse. Minu arust on ka
direktor inimene. Kui tal oli raha ja ta ostis aktsia, võiks ta
selle aktsiaga kusagil osaleda. Kuidas te aga suhtute sellesse, et
viia otsusesse selline täiendus: keelata riiklikul omandil
põhinevate ettevõtete juhtidel osaleda nende ettevõtete
juhtkonnas, kust nad saavad omanikutulu. Ma mõtlen siin seda, et nad
ei tohiks olla nende aktsiaseltside ja nende ettevõtete juhtkonnas,
mille omanikud nad on, kuid võivad osaleda passiivse osanikuna oma
aktsia näol. Muidugi tuleb see avalikustada. Aitäh!
M. Rask
Põhimõtteliselt on see mõte kolmandasse punkti sisse pandud,
aga teise nurga alt. Teie lähtusite erakapitali poolelt, kolmas
punkt on üles ehitatud riigiomandi poole pealt. Kui me saaksime siin
arutada konkreetset redaktsiooni, siis me jõuaksime tunduvalt
kaugemale, sest ideid kolmanda punkti ja tema sõnastuse ümber on
küllalt palju. Kui te pakute välja konkreetse redaktsiooni, siis
siin arenguruumi on. Hr. Junti on seda punkti täiendanud. Ma ei tea,
kas saalis on need täiendused või ei ole.
Juhataja
Suur tänu! Aleksandr Gussev, teine küsimus.
A. Gussev
Lugupeetud minister! Mulle on väga sümpaatne teie austav
suhtumine seadusesse, aga mind häirib mõnevõrra otsustusvõimetus.
Vastake küsimusele – palun juba ette vabandust teilt ja
Ülemnõukogu liikmetelt –, milliste paragrahvide alusel vallandati
töölt Šepelevits, Lukoškin ja Jarovoi. Kui seda oli vaja teha,
siis ilmselt leiti alus.
M. Rask
Mälu järgi vastates võin öelda, et Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
1991. aasta 23. augusti otsuse punkti 3 või 4 kohaselt tuleb
riigipöördekatses aktiivsed pooldajad töölt vallandada või
vabastada. Ma ei poolda juriidilise teksti peast tsiteerimist, aga
kiirema vastuse huvides refereerisin seda. Õiguslik alus on mainitud
otsus.
Juhataja
Suur tänu! Jaan Lippmaa.
J. Lippmaa
Härra minister, inimlikult ma saan aru, et näiteks ERSP peab
Ülemnõukogu ebasoovitavaks. Aga kui nüüd meie poolt vastuvõetud
normatiivaktis on termin "pidada ebasoovitavaks", siis mis
on selle juriidiline sisu? Pidada ebasoovitavaks. Mis siis, kui keegi
peab! Aga missugune on selle juriidiline sisu?
M. Rask
3. punktis tuleb seda sõna vaadelda koos valitsusele pandava
ülesandega. Eelmise lugemise käigus ma püüdsin panna just rõhku
sellele taustale ja foonile, kuidas need sündmused on arenenud. Ma
julgeksin siin analoogiat näha kodakondsuse probleemi lahendamisega.
Seda ei olnud ka võimalik päevapealt lahendada. Siin on tarvis
langetada põhimõtteline otsus. Tulen ikka sellesama asja juurde
tagasi, et kaks aastat tagasi me pidasime seda väga soovitavaks.
Siis ei ole tegemist ühe, kahe või kolme direktoriga, tegemist on
terve süsteemiga.
Juhataja
Suur tänu! Klavdia Sergij.
K. Sergij
Lugupeetud härra minister! Ka mina ei ole nõus sellise pooliku
terminiga "ebasoovitav". Toetan konkreetsemat sõnastust
"pidada võimatuks". Kas me teie arvates lahendame selle
probleemi, kui võtame vastu pooliku otsuse? Kui otsuses on
konkreetne sõnastus, siis on minu arvates ka valitsusel kergem vastu
võtta konkreetne otsus selle probleemi kohta.
M. Rask
On väga meeldiv, et vaidlus on keskendunud ühele sõnale ja
ülejäänud otsus paistab olevat väga hea. Me õiguskomisjonis
arutasime seda. Õiguslikust aspektist tuleb lähtuda sellest, et kui
kehtestatakse konkreetne keeld või lubamatus, siis peab olema sellel
konkreetne realisatsioonimehhanism, konkreetne õiguslik baas.
Käesolevas situatsioonis seda ei ole. Ja kui me paneme sisse selle
"ebasoovitava" asemele mingi teise, kategoorilisema
termini, siis me põrkume sellesama probleemi otsa, et otsuse
vastuvõtmise hetkest tuleb need keelatud suhted ju lõpetada.
Juhataja
Suur tänu, hr. minister! Rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei ole.
Ainult tuli üks kirjalik ettepanek, mida palun kommenteerida.
M. Rask
Tähendab, Koit Raud teeb ettepaneku täiendada otsuse 3. punkti
2. lõikega: "Eesti Vabariigi Valitsusel kohustada Eesti
Vabariigi ministeeriume ja ametkondi otsustama ühe kuu jooksul
käesoleva punkti 1. lõikes nimetatud töötajate vabastamine
riiklikul omandil põhinevate ettevõtete juhtivatelt
ametikohtadelt." Põhimõtteliselt on lähenemisnurk väga
sümpaatne ja ainuke lahendusvariant selle kolmanda punkti
realiseerimiseks ongi just see, et need inimesed vabastatakse
riiklikul omandil põhinevatest ettevõtetest. Tänase hetkeseisuga
tööseadusandlik alus selleks puudub. Ja oleme ausad, töökoodeks
on seadus. Praegu on meie käes otsus. Töökoodeksit ei saa muuta
otsusega. See tähendab, et kui otsus leiab siin heakskiidu, siis
tuleb kiiremas korras siin saalis teha praegu kehtivas töökoodeksis
vastav parandus.
Juhataja
Suur tänu! Tiit Käbin.
T. Käbin
Lugupeetud hr. minister! Otsuseprojekti 4. punkt teeb vabariigi
valitsusele ülesandeks muude ülesannete kõrval esitada ühe kuu
jooksul käesolevast otsusest tulenevad muudatused seadustes. Nii.
Kui me nüüd fikseerime 3. punkti – mitte pidada otstarbekaks või
ebasoovitavaks, vaid keelata –, siis peaks ju loogiliselt tulenema,
et kuu aja jooksul esitab vabariigi valitsus Ülemnõukogule
ettepanekud ka töökoodeksi muudatuste suhtes ja nende vastuvõtmisel
hakkab see mehhanism tööle. Nii et ma praegu ei näe siin mingit
vastuolu. Kui me kasutame sõna "keelata", on kõik korras
ja see mehhanism hakkab ikkagi tööle. Kas ma saan õigesti aru?
Tänan!
M. Rask
Mõni aeg tagasi oleks öeldud selle õigusliku vaidluse kohta,
mis meil praegu hr. Käbiniga võib puhkeda, et nõukogude
õigusteadlastel on erinevad arvamused. Käesolevas situatsioonis ma
pean ütlema, et me saame sellest natuke erinevalt aru. Kui esitada
punkt 3 ikkagi kategoorilises vormis, siis peaks hr. Käbin pakkuma
välja ka kuupäeva. Kui keelata, siis mis ajast? Senini on see
lubatud tegevus. Ja kui me ütleme, et keelata riiklikul omandil
põhinevate ettevõtete juhtkonna liikmete osalemine jne. 1. maist,
1. juunist või mingisugusest muust ajast, siis see on absoluutne
keeld ja asi on selge. Valitsuses arutasime ka seda varianti. Keegi
ei oska prognoosida, mis see kaasa toob, mis saab sellest hetkest
riiklikul kapitalil, riiklikul omandivormil põhinevatest
ettevõtetest.
Juhataja
Suur tänu, hr. minister, rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei ole.
M. Rask
Aitäh!
Juhataja
Kas juhtivkomisjoni esimees Tõnu Anton kommenteerib laekunud
ettepanekuid? Palun!
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Arutatavas päevakorrapunktis laekusid
õiguskomisjonile esimesed parandusettepanekud möödunud
neljapäeval. Suur hulk parandusettepanekuid laekus täna, selle
küsimuse arutamise ajal. Selleks, et õiguskomisjonil oleks võimalik
teie poolt esitatud ettepanekud ja märkused läbi kaaluda, palun
katkestada täna selle päevakorrapunkti arutamine. Me saaksime
jätkata juba neljapäeval, kui meie töögraafik seda võimaldab.
Täna ja homme püüame õiguskomisjoni istungitel teie ettepanekud
ja märkused läbi kaaluda. Tänan!
Juhataja
Nagu ma sain aru, jätkame arutelu neljapäeval, jah? Sellel
istungjärgul? Suur tänu!
Kas rahvasaadikutel on teisi ettepanekuid? Tundub, et ei ole.
Valeri Kois, milles on asi? Läbirääkimised on lõppenud. Arvo
Junti.
А. Junti
Lugupeetud juhataja! Nagu me ettekandja hr. justiitsministri
sõnadest kuulsime, aktsepteeris ta minu poolt esitatud viis
parandust ja ei vaielnud vastu hr. Koit Raua esitatud parandusele.
Järelikult on praegu küsimärgi all ainult parandusettepanek, mille
esitas hr. Laar. Mul on niisugune ettepanek, et selle paranduse kohta
võime otsuse langetada ka hääletuse teel siin istungil. Selleks ei
pea me katkestama. Aitäh!
Juhataja
Lugupeetud Arvo Junti, ma pean panema hääletusele
juhtivkomisjoni ettepaneku.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 72 rahvasaadikut, puudub 26.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et katkestada
Ülemnõukogu otsuse "Ametiisikute osalemisest ettevõtluses"
projekti arutamine ja jätkata arutelu neljapäeval sellel
istungjärgul? Palun hääletada! Selle otsuse poolt on 41
rahvasaadikut, 9 on vastu ja 10 on erapooletud. Otsus leidis toetust.
Tööõiguslike garantiide kohta seoses kodakondsuse seaduse
rakendamisega
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, jätkame oma tööd kinnitatud
päevakorra järgi. Eesti Vabariigi Ülemnõukogu liikmete Hallaste,
Jõerüüdi ja Laari poolt esitatud Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
otsuse "Tööõiguslike garantiide kohta seoses kodakondsuse
seaduse rakendamisega" projekt. Kes on ettekandja? Ettekandja on
Mart Laar. Palun!
M. Laar
Austatud hr. spiiker, austatud rahvasaadikud! Ma olen siin
kõnepuldis endale natuke ootamatult, kuigi ma olin selle otsuse
algatajate seas, sest hr. Hallaste, kes oli meie saadikurühma poolt
määratud selle küsimusega tegelema, ka ettekandjaks olema, pidi
täna sõitma Narva, et anda koos teiste saadikutega aru sellesama
eelnõu kohta ja muudes küsimustes, mis puudutavad kodakondsuse
seaduse rakendamist. Seetõttu ma loodan, et peaasjalikud küsimused
esitate te õiguskomisjonile, kellega kooskõlastatult on vastav
otsuseprojekt ka esitatud. Kuid rääkides põhjusest, mispärast me
selle otsuseprojektiga välja tulime, siis on selleks jälle ühe
probleemi või eksiarvamuse kõrvaldamine Eesti ühiskonnast. Nimelt
on ju teada, et pärast kodakondsuse seaduse rakendamise otsuse
vastuvõtmist tõsteti mitmel pool vene kogukonna propagandistliku
relvana üles küsimus, et nüüd vallandatakse päeva pealt ametist
kõik need, kes töötavad ametikohtadel, kus on seadusega ette
nähtud Eesti Vabariigi kodakondsusse kuulumine. Ja selleks, et seda
küsimust reguleerida, saigi käesolev otsus esitatud. Siin on asi
selgelt välja kirjutatud ning lahti öeldud. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Rahvasaadikutel on küsimusi. Genik Israeljan.
G. Israeljan
Lugupeetud Viktor Andrejev! Ma ei teagi, kellele see küsimus
esitada, kas ettekandjale või teile. Käesoleva päevakorrapunkti
kohta ei ole dokumenti ja peale nimetuse ei tea me selle kohta
midagi. Milles on asi?
Juhataja
Kas vastus on olemas? Jah. Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Oleme oma töös juba
korduvalt kokku puutunud asjaoluga, et viidates põhiseaduse eelnõule
korrigeerime oma seaduseelnõusid. Põhiseaduse eelnõus lahendatakse
see küsimus pisut teisiti. Seal on küllalt täpselt määratletud,
millisel ametikohal võib olla ainult vabariigi kodanik. Seda
esiteks. Teiseks, eilsel miitingul ütles härra Hallaste või härra
Kass oma sõnavõtus, et valimisseaduses teeme paranduse, sest pärast
referendumit jõustub põhiseadus ja vastavalt sellele tühistatakse
mõned valimisseaduse punktid. Kas nii ei juhtu ka teie
seaduseelnõuga? Et pärast seda, kui referendum on toimunud ja
põhiseadus kinnitatud, kaotab ta igasuguse juriidilise väärtuse.
Tänan!
M. Laar
Esiteks ei ole meil siin saalis lõplikult kindlaks määratud,
millal üldse referendum toimub ja seetõttu on igal juhul vaja see
otsus vastu võtta, et vähemalt praegusel hetkel seda küsimust
reguleerida. See võimalus, millele hr. Kois viitas, on vastavalt
põhiseadusele tõepoolest olemas, kuid ma arvan, et iga küsimus
lahendatakse vastavalt küsimuse esitamise järjekorrale. Kui
sellised muudatused tõesti sisse viiakse, siis ma arvan, et
Riigikogus peaks vastav otsus tühistatama. Kuid vähemalt selleks,
et luua inimestele kuni põhiseaduse vastuvõtmiseni mingit garantiid
ja olukorda lahendada, tuleb see otsus vastu võtta. Mina isiklikult
pooldan sellist lähenemist.
Juhataja
Suur tänu! Palun, Mai Kolossova.
M. Kolossova
Austatud eesistuja, ettekandja! Hr. Laar, kas te olete veendunud,
et 1. jaanuariks 1993 on kõik kodakondsuse taotlejad selle saanud?
On terve hulk ameteid, kus meil inimesi asemele võtta ei ole. Ma
pean silmas näiteks kalalaevastiku kapteneid. Ma ei tea, milline on
olukord Eesti Merelaevanduses. Kodakondsete hulgas vastav kaader
praegu veel puudub. Kuidas selles situatsioonis käituda?
M. Laar
Ma olen pr. Kolossova esitatud seisukohtadega täiesti nõus.
Sellepärast ongi see otsus esitatud, et olukorda lahendada.
Juhataja
Suur tänu! Palun, Enn Leisson.
E. Leisson
Lugupeetud hr. juhataja, lugupeetud kolleeg Mart Laar! Kas te ei
näe selles surveavaldust riigiametnikele Eesti kodakondsuse
taotlemiseks või sellesse astumiseks? Mina näen sellest küll, et
seostatakse kodakondsus ja ametisoleku võimalus.
Ja teine küsimus on selles, kuivõrd eetiline on vaevalt
poolteist kuud tagasi vastuvõetud seadust hakata nüüd otsustega
korrigeerima. Tõenäoliselt oleks tulnud siiski ette näha neid
tagajärgi, mida kodakondsuse seaduse rakendusotsus esile kutsub.
Tänan!
M. Laar
Teise küsimuse kohta vastuseks ma ütlen, et otsus ei likvideeri
midagi, see vaid täpsustab olukorda. Ka hr. justiitsminister ütles,
et ühenduses kodakondsuse saaduse rakendamise otsuse vastuvõtmisega
tegelikult vallandamisi kui selliseid praegu niikuinii toimuda ei
saaks.
Mis puutub esimeses küsimuses mainitud surveavaldusse, siis seda
ma otsuseprojektis küll ei näe ja arvan, et iga inimene, kes töötab
vastaval ametikohal, peab siiski ise otsustama, kas ta soovib edasi
töötada või mitte. Mina isiklikult suhtusin paljudesse
ametipiirangutesse, näiteks laevanduses, eitavalt. Ja ma arvan, et
suurte vahede tegemine kodanike ja mittekodanike vahel
sotsiaalsfääris ja ka majanduses ei ole õige. See on minu isiklik
seisukoht ja et seda küsimust võib-olla natukenegi reguleerida,
ongi selline otsuseprojekt esitatud.
Juhataja
Suur tänu! Johannes Kass.
J. Kass
Lugupeetud ettekandja! Kas te ei leia, et tänane otsuseprojekt ei
ole loogilises kooskõlas Ülemnõukogu poolt juba kinnitatud või
vastuvõetud otsuste ja seadustega. Ma pean silmas kodakondsuse
seaduse rakendamise otsust. Nimelt selleks tähtpäevaks, mis teil
siin on kirjas, ei ole lahendatud avalduste küsimused. Kas ei oleks
loogilisem, et alternatiiv oleks 1. mai 1993? Selleks ajaks on
langetatud otsused nende avalduste kohta, mis täna esitatakse
kodakondsuse taotlemiseks. Ja antagu andeks kõrvalepõige, pr.
Kolossovale ma tahan öelda, et tema küsimusele on vastus Eesti
Vabariigi merekoodeksis. Tänan!
M. Laar
Me lihtsalt pidasime silmas seda, et jätta inimesele natukе
mõtlemisaega, mitte sundida teda vastu võtma otsuseid ülepeakaela.
Just sellepärast on tähtaega nihutatud.
Juhataja
Suur tänu! Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleeg Laar! Mulle teeb rõõmu,
et Eesti Komitee, keda teie Ülemnõukogus esindate, hakkab veidi
kainemaks muutuma rahvusprobleemides. Mida aga tähendab ametikohale
jätmine kuni 31. detsembrini 1993? Kas pärast aetakse kõik minema?
See on esimene küsimus.
Teiseks. Härra Laar! Kas teile on teada ÜRO Peaassamblee
resolutsioon 32/130 16. detsembrist 1977 selle kohta, et kõik
inimõigused ja põhilised vabadused on jagamatud ja vastastikku
sõltuvad? Kas teile ei näi, et ainult ühe vabaduse valimisega me
rikume seda ÜRO resolutsiooni? Tänan!
M. Laar
Esiteks. Hr. Lebedevi kurvastuseks ma pean väitma, et ma kahjuks
ei esinda siin saalis Eesti Komiteed. Kui ma käesoleval juhul kedagi
esindan, siis valimisliitu "Isamaa". Aga selle
otsuseprojekti oleme esitanud ka puhtalt kolme saadiku poolt.
Teiseks. Mis puutub väidetavasse vastuolusse teatavate ÜRO
deklaratsioonidega, siis mina isiklikult siin mitte mingit vastuolu
ei näe, sest vastasel juhul, kui lähtuda hr. Lebedevi loogikast, on
resolutsiooni rikkujad kõik need riigid, kes seovad teatud riiklikud
ametid oma riigi kodakondsusega. Minu teada ei ole seda küsimust
küll kunagi niimoodi käsitletud.
Juhataja
Suur tänu! Tiit Made.
T. Made
Austatud eesistuja, lugupeetud ettekandja! Minu esimene küsimus
on seotud teie väitega, et nimetatud kоlm saadikut esitavad
seaduseelnõu Riigikogus uuesti. Mis number mandaat on Hallastele,
Laarile ja Jõerüüdile uues Riigikogus juba nüüd antud? Mis
numbri all me võiksime teid tunda? (Aplaus.)
Teine küsimus. Kas valimisliit "Isamaa" leiab, et see
on väga halb, kui teise riigi kodanikest komplekteeritud
ministeeriumid ja ametiasutused laiali vajuvad? Aitäh!
M. Laar
Aitäh, hr. Made, täpsustuse eest. Ma loodan, et ma järgmine
kord kõnelen täpsemalt ja loomulikult siis, kui mind valitakse
Riigikogusse. Nii et mandaadi numbrit ma kahjuks ei oska ütelda.
Teiseks. Küsimus ametiasutuste laialiminekust. Kas see on hea või
halb? Ma ei arva, et osas riigiasutustes tõesti peaksid töötama
mittekodanikud. Ma ei leia seda. Ma arvan, et selle meie
otsuseprojekti esitamise eesmärk oli lahendada probleem tervikuna ja
panna ta mingisugustesse piiridesse. Praegu jäi see kodakondsuse
seaduse rakendamise otsuse tõttu õhku rippuma. Selle probleemi
lahendamisele me üritame anda teatavad ajalised raamid. Käesoleval
juhul ministeeriumid laiali ei vaju.
Juhataja
Suur tänu! Ants Paju.
А. Раju
Lugupeetud juhataja, austatud ettekandja! Aidake mind. Tähendab,
teie otsuseprojekt eeldab selle mõistmist, kui palju on ühelt poolt
kodakondsuse taotlejaid ja teiselt poolt, kui palju on neid
erandlikke ametikohti. Siit küsimus: kui paljusid kodakondsuse
taotlejaid erand puudutab? Teine küsimus: kas sellise erandi
tegemine on objektiivne seaduspärasus või populistlik eneseavaldus?
Ma ei hakka siin rääkimagi härra Lebedevi kainestumisjutust või
Made sõnadest, mis kutsusid esile aplausi.
M. Laar
Esitasime otsuseprojekti seepärast, et pidasime seda lihtsalt
vajalikuks. Mis puudutab konkreetseid arve, siis mina neid praegu
kahjuks ei saa öelda, sest mul puuduvad statistilised andmed. Ma
arvan, et pisut vaeva nähes võiks need arvud kokku korjata, sest
olukord meie tööseadusandluse vallas on veel üsna segane. Mina
sellele igatahes vastata ei oska. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Pavel Panfilov.
P. Panfilov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Kas te ei pea
vajalikuks täiendada seda otsuseprojekti veel ühe punktiga, mis
puudutab neid praeguse Ülemnõukogu saadikuid, kes ei ole kodanikud?
M. Laar
Ei pea.
Juhataja
Suur tänu! Ülle Aaskivi.
Ü. Aaskivi
Lugupeetud ettekandja! Ma palun, et te looksite korra ühes
segaduses, mis on tekkinud saadikute küsimuste läbi. On nagu juttu
olnud, et teie otsuseprojektis sisaldub kuupäev 1. jaanuar 1993, aga
tegelikult peab seal minu arusaamist mööda olema kuupäev 31.
detsember 1993. Ma palun, et te selle vea parandaksite, mis saadikute
küsimuste läbi on siin saalis tekkinud.
M. Laar
Ma teen seda heameelega. Siin on tõesti juttu 31. detsembrist ja
ma lihtsalt uskusin, et kõik saadikud on kirjaoskajad ja seetõttu
ei pidanud vajalikuks seda teravdatult siin esile tõstma. Aitäh
tähelepanu eest, pr. Aaskivi.
Juhataja
Suur tänu! Valeri Kois, teine küsimus.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Meil on olemas
vähemalt üks seadus, mis määrab kindlaks, millistel ametikohtadel
võivad töötada ainult vabariigi kodanikud. See on kaubandusliku
meresõidu koodeks – seal on jutt kaptenitest. Nüüd te tahate
otsusega seda seadust muuta. Kas see on teie arvates õiguspärane ja
juriidiliselt õige?
M. Laar
Sellele küsimusele võiks minu meelest vastuse anda
õiguskomisjon.
V. Kois
Aga kuidas teie ise arvate?
M. Laar
Isiklikult leian, et kui ma selle esitasin, siis on see sobilik.
Juhataja
Suur tänu! Mai Kolossova, teine küsimus.
M. Kolossova
Austatud eesistuja, ettekandja! Mis puudutab merekoodeksit, siis
see küsimus merekoodeksiga lahendatud ei ole, nagu hr. Kass siin
arvamust avaldas. Teiseks. Ma tahaksin siiski ütelda seda, et
primaarne riigi ja rahva teenimisel on ikkagi oskused ja teadmised,
aga mitte see, kas inimene on kodakondne või mitte. Kuid küsimus on
selles, hr. Laar, kuidas te arvate suutvat meie kapteneid
kodakondseks teha 31. detsembriks 1993, kui nad on kaugsõidus ja ei
saa isegi aasta jooksul neid taotlusdokumente sisse anda. Ma toon
konkreetse näite. Poolteist kuud tagasi meremehed alles vahetasid
oma 50- ja 100-rublaseid rahatähti, sest nad lihtsalt ei saanud
varem tulla vahetama. Kodakondsuse nõue viib väga raskesse olukorda
meie laevanduse, sest meie riik ei valmista praegu kapteneid ette.
Tänan!
M. Laar
Ma jagan pr. Kolossova muret, kuid me ei aruta kahjuks enam
merekoodeksit. Seepärast ma arvan, et ma ei pea vist vastama sellele
küsimusele.
Juhataja
Suur tänu! Viktor Jermolajev.
V. Jermolajev
Lugupeetud ettekandja! Mul on teile järgmine küsimus. Kas
Ülemnõukogu koosseisu ja projektis esitatud tähtaegu arvestades
võib arvata, et te olete valmis selleks, et Ülemnõukogu töötab
31. detsembrini 1993?
M. Laar
Ei ole valmis.
Juhataja
Suur tänu, hr. Laar, rahvasaadikutel enam küsimusi ei ole.
Kaasettekande teeb Ülemnõukogu õiguskomisjoni esimees Tõnu Anton.
Palun!
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Ülemnõukogu võttis käesoleva aasta 26.
veebruaril vastu otsuse kodakondsuse seaduse rakendamise kohta.
Arvatavasti tähendab selle otsuse elluviimine veel õige mitmel
korral kodakondsuse küsimuste juurde tagasipöördumist. Tänane
päevakorraküsimus on seotud vaid ühe kitsa killuga nendest
probleemidest, mida meil tuleb lahendada seoses kodakondsusega.
Kolleegid Hallaste, Jõerüüt ja Laar esitasid oma ettepaneku,
lähtudes sellest, et on vaja luua kindlusetunne ka nendele
inimestele, kes täna küll ei ole Eesti Vabariigi kodakondsed, kuid
töötavad ametikohtadel, kus saaksid töötada vaid Eesti Vabariigi
kodanikud. Õiguskomisjon vaatas 8. aprillil kolme kolleegi
ettepaneku läbi ja koos kolleegide esindaja hr. Hallastega
redigeeris põhjalikult esitatud otsuseprojekti. Teile peaks olema
välja jagatud uus redaktsioon, mis on erinev esialgsest
otsuseprojektist. See uus redaktsioon on üsna lühike ja suurema
segaduse ärahoidmiseks loen ma selle teile ette:
"1. Lubada Eesti Vabariigi kodakondsuse taotluse
esitanud isikutel 1993. aasta 31. detsembrini töötada
ametikohtadel, mille puhul on seadusega ette nähtud Eesti Vabariigi
kodakondsuse omamine.
2. Käesolev otsus jõustub vastuvõtmise päevast."
Sellesse redaktsiooni ei ole päris hästi jõudnud mõte, et
otsus puudutab vaid neid töötajaid, kes juba praegu töötavad
sellistel ametikohtadel, kus Eesti Vabariigi kodakondsus on vajalik.
Ja sellepärast tuleks etteloetud projekti teises reas teha veel üks
parandus ja nimelt: sõna "töötada" tuleks asendada
sõnadega "jätkata töötamist". Niisiis: "Lubada
Eesti Vabariigi kodakondsuse taotluse esitanud isikutel 1993. aasta
31. detsembrini jätkata töötamist ametikohtadel ..."
Edasi läheb vastavalt otsuseprojekti tekstile.
Õiguskomisjon arvab, et selle otsuseprojektiga me lahendame vaid
ühe pisiprobleemi nendest paljudest põhimõttelistest küsimustest,
mille juurde meil tuleb tagasi pöörduda seoses kodakondsuse
rakendamisega. Tänan!
Juhataja
Suur tänu, hr. Anton! Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud ettekandja! Palun vabandust, võib-olla ma ei pannud
tähele, öelge palun, kas on koostatud nende ametikohtade nimekiri,
kuhu võetakse ainult kodanikke? Selle järgi otsustades, et
ministriks võeti mittekodanik, kellele pole veel dokumente välja
antud, ei saa ilmselt sellist nimekirja üldse olla.
T. Anton
Nimekirja ametikohtadest, kus võivad töötada ainult Eesti
Vabariigi kodanikud, praegu ei ole. See nimekiri tuleks meil endal
koostada, tuginedes paljudele seadusandlikele aktidele. Kuid ma
arvan, et asi polegi nimekirjas. Tõenäoliselt võtab lähematel
kuudel ja aastatel nii Ülemnõukogu kui ka loodetavasti peatselt
valitav Riigikogu vastu veel neid seadusi, kus ühele või teisele
ametikohale kandideerija peaks olema Eesti Vabariigi kodanik.
Käesoleva otsuseprojekti mõte on selles, et need isikud, kes täna
töötavad ametikohtadel, kus peaks töötama Eesti Vabariigi
kodanik, jätkavad mittekodanikuna töötamist mitte kauem kui 1993.
aasta 31. detsembrini. Selleks tähtajaks peavad nad olema teinud
valiku või nende suhtes peab olema tehtud valik, kas neist saavad
Eesti Vabariigi kodanikud või nad lahkuvad ametikohalt, kus saab
töötada ainult Eesti Vabariigi kodanik.
Juhataja
Suur tänu! Palun, Valeri Kois.
V. Kois
Tänan! Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Te ütlesite,
et on vaja lubada inimestel jätkata tööd nendel ametikohtadel. Aga
kas praegu võib inimest, kes ei ole vabariigi kodanik, võtta tööle
sellisele ametikohale? Kas võib näiteks hakata kaptenina tööle
inimene, kes pole praegu Eesti Vabariigi kodanik? Praegu kehtib
kaubandusliku meresõidu koodeks. Aga kui me nüüd võtame vastu
selle otsuse, kas selline inimene võetakse siis tööle? Tänan!
T. Anton
Küsimus sellest, kas ametikohale, kus on nõutav Eesti Vabariigi
kodakondsus, saaks täna või homme asuda tööle inimene, kellel
kodakondsust ei ole, on käesoleva otsuseprojekti järgi lahendatav
vaid selliselt, et mittekodanik ei saa asuda pärast selle otsuse
vastuvõtmist – aga ma arvan, et ka ilma selle otsuseta –
ametikohale, kus on nõutav Eesti Vabariigi kodakondsus. Rõhutan
veel kord, et otsuseprojekt lubab vaid jätkata töötamist nendel
ametikohtadel, kus on nõutav Eesti Vabariigi kodakondsus.
Otsuseprojekti mõte on selles, et kodakondsuse puudumine ei saa olla
piisavaks aluseks ametist vabastamisel.
Juhataja
Suur tänu! Vitali Menšikov.
V. Menšikov
Lugupeetud ettekandja! Olen sunnitud kordama küsimust, mille ma
esitasin õiguskomisjonis. See puudutab otsuse pealkirja
mittevastavust selle sisule. Tegelikult ei peaks see mitte olema
"Tööõiguslike garantiide kohta seoses kodakondsuse seaduse
rakendamisega", vaid "Töösuhete katkestamise kohta mõnede
töötajate kategooriatega seoses kodakondsuse seaduse
rakendamisega", mis vastab rohkem sisule. Kas teie arvates ei
ole siin vastuolu?
T. Anton
Arutatav otsuseprojekt ei ole siiski lahendus probleemile, kuidas
lõpetada tööõiguslikud suhted nende isikutega, kellel pole Eesti
Vabariigi kodakondsust. Ja sellepärast ei tuleks otsuseprojekti
pealkirja muuta selliselt, nagu paneb ette kolleeg Menšikov.
Otsuseprojekti mõte on selles, et mittekodanikud, kes töötavad
ametikohtadel, kus Eesti Vabariigi kodakondsus on nõutav, saavad
teatud tingimustel mingi tähtaja jooksul jätkata töötamist sellel
ametikohal. Ja sellise tähenduse tõttu ei ole minu meelest midagi
hullu, kui otsuseprojekti pealkirjas räägitakse õiguslikest
garantiidest. Mis puudutab pealkirja täpset õiguslikku sisu ja
selle vastavust otsuseprojekti tekstile, siis on võimalik, et siin
on tegemist teatud mittesobivusega. Kuid õiguskomisjon
juhtivkomisjonina ei pidanud ennast pädevaks muutma meil päevakorras
oleva küsimuse pealkirja. Toonitan siiski veel kord, et pealkirja
võimalik ebatäpsus ei ole käesoleval juhul määrav, et muuta
pealkirja või lükata esitatud otsuseprojekt tagasi.
Juhataja
Suur tänu! Palun, Lembit Annus.
L. Annus
Lugupeetud asespiiker, väga austatud Tõnu Anton! Ma väga
vabandan ja palun minust mitte valesti aru saada, kuid võib-olla
oleks õigem viidata teie poolt vaagitavas otsuses sotsiaalsetele
garantiidele. Ma mõtlen ka seda, et kui otsus oleks mitte
tööõiguslike, vaid sotsiaalsete garantiide kohta, siis võib-olla
saaksid praegusel segasel ajal ka meie mittekodanikest sportlased
osaleda Eesti Vabariigis spordivõistlustel ja kuuluda ka
olümpiavõistkonna koosseisu. Teatavasti on Eesti Olümpiakomitee
juba vastu võtnud otsuse, et Eesti esindusse võivad kuuluda ainult
meie riigi kodanikud. Aitäh!
T. Anton
Lugupeetud kolleegid, tähtis on, et teil oleks võimalik mõista
esitatud otsuseprojekti sisu ja seda lahendit, mida kolm meie
kolleegi härrad Hallaste, Jõerüüt ja Laar taotlevad. On mõistetav
ja normaalne, et küsimuse selline tõstatamine või lahendamine ei
ole osale teist vastuvõetav, kuid ma arvan, et ka seekord ei keela
keegi vajutamast just sellele klahvile, mida teie peate õigeks.
Hääletamise teel on meil võimalik otsustada, kas me soovime seda
probleemi näha ja lahendada härrade Hallaste, Jõerüüdi ja Laari
pakutud kujul. Ma ütlen veel kord, et õiguskomisjoni seisukoht on
selline: otsuseprojektist me võime hääletamise teel otsuse teha.
Sellega lahendame ühe üsna kitsa probleemi ja meil tuleb veel
korduvalt tagasi pöörduda kodakondsuse otsuse tegeliku elluviimise
juurde.
Juhatajа
Suur tänu! Genik Israeljan.
G. Israeljan
Lugupeetud Tõnu Anton! Võib-olla on see naiivne küsimus, aga ma
tahaksin siiski kuulda õiguskomisjoni arvamust selle kohta, mis saab
pärast 31. detsembrit 1993. Oletame, et inimene jäi kodakondsuse
avalduse esitamisega hiljaks ja tähtaeg läheb üle 31. detsembri.
Mis nendest inimestest saab? Kas nad jäävad oma ametikohale?
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Ma toonitan veel kord, et kui käesolevast
otsuseprojektist saab otsus, siis selle otsuse alusel kedagi töölt
vabastada ei saa. Töölt vabastamise aluseks võivad olla küll meie
poolt juba vastuvõetud seadused, samuti seadused, mida me ehk veel
jõuame vastu võtta, ja loodetavasti peatselt valitava Riigikogu
poolt vastuvõetud seadused.
Ma toon siiski ka ühe näite, et see minu mõtteavaldus oleks
selgem. Me oleme vastu võtnud kaks suure tähtsusega akti, mis
puudutavad kohtunike staatust ja kohtute süsteemi. Kohtunike
staatusega seoses te loodetavasti mäletate, et nende suhtes kehtib
just see nõue, mida me praegu arutame: nad peavad olema Eesti
Vabariigi kodanikud. Kui nüüd mõni kohtunikest, kes taotleb
kodakondsust, peaks 31. detsembril 1993 mitte saama Eesti Vabariigi
kodakondsust, siis sellisel juhul võidakse selle kohtunikuga
lõpetada töösuhe. Mitte kolleegide Hallaste, Jõerüüdi ja Laari
poolt pakutava otsuse alusel, vaid tuginedes meie poolt juba
vastuvõetud kohtunike staatuse seadusele. Seega saan ma kolleeg
Israeljanile vastata ainult nii, et arutatava otsuse alusel ei saa
31. detsembril 1993 kellegagi töösuhet lõpetada. Aluseks peab
olema mõni juba vastuvõetud seadus või edaspidi vastuvõetav
seadus. Küll aga on käesoleva otsuse alusel võimalik mitte
lõpetada töösuhet nende isikutega kuni 31. detsembrini 1993.
Juhataja
Suur tänu! Pavel Jermoškin.
P. Jermoškin
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Kas teile ei näi, et
mõiste "tööõiguslikud garantiid" tähendab tööõiguse
täielikku ja tingimusteta tagamist. Selline on sõna "garantii"
lingvistiline tähendus vene keeles. Kas poleks õigem pealkirjas
kasutada sõnu "ajutised garantiid", sest meil lõpeb
garantiide tähtaeg 31. detsembril?
T. Anton
Ma olen täielikult nõus sellega, et tõepoolest otsuseprojekti
kolmele ja poolele reale ei ole mahtunud kõik tööõiguslikud
garantiid ja ma kasutan võimalust veel kord rõhutada, et selle
otsuse vastuvõtmine lahendab vaid kitsa killukese probleemidest, mis
tõstatuvad seoses kodakondsuse seaduse rakendamisega, ja kindlasti
jääb see kitsaks killuks kõigi tööõiguslike garantiide hulgas.
Ma ei kiida heaks ettepanekut nimetada tööõiguslikke garantiisid,
mida me arutame, ajutisteks tööõiguslikeks garantiideks. Tegemist
on tööõigusliku garantiiga selles tähenduses, et need isikud, kes
on kodakondsuse taotlejad, saavad jätkata töötamist ametikohtadel,
kus on nõutav Eesti Vabariigi kodakondsus. On ülimalt tõenäoline,
et need isikud, kes on esitanud õigeaegselt taotluse Eesti Vabariigi
kodakondsuse saamisaks, on 31. detsembril 1993 ka Eesti Vabariigi
kodanikud. Muidugi on võimalikud üksikud erandid. Niisiis on
tegemist tööõiguslike garantiidega selles mõttes, nagu ma
selgitasin, ja kindlasti mitte ajutiste tööõiguslike garantiidega,
vaid just täpselt selliste garantiidega, nagu otsuse projektis on
kirjas.
Juhataja
Suur tänu! Lugupeetud Ülemnõukogu, meie tööaeg on läbi ja ma
teen ettepaneku, et me jätame otsuseprojekti arutamise täna pooleli
ja jätkame arutelu homme. Kas sobib niisugune variant? Sobib. Suur
tänu, hr. Anton!
Meie tööaeg on lõppenud. Kohtume homme kell 10.00. Nägemiseni.
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
70. ISTUNGJÄRK
KOLMAS ISTUNG
15. aprill 1992
Juhataja (Ü. Nugis)
Tere hommikust, lugupeetud kolleegid! Istungjärk jätkub.
Kontrollime kohalolekut. Kohal on 73 rahvasaadikut, puudub 25.
Aleksei Zõbin, mis juhtus? Milles on küsimus? Minule küsimus?
Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud härra spiiker! Vabandage mind minu harimatuse pärast.
Mul on teile järgmine küsimus. Kas Eesti Vabariigi Ülemkohus
täidab konstitutsioonikohtu kohustusi? Kui ei täida, siis kes neid
täidab?
Juhataja
Ma annan oma versiooni. See ei pruugi olla absoluutselt õige,
kuigi me mõlemad praegu rikume reglementi. Ei. Eesti Vabariigi
Ülemkohus ei täida konstitutsioonikohtu funktsioone. Seda võib
minu meelest teha ainult Ülemnõukogu täiskogu ise. Kuni ei ole
olemas teisi institutsioone, on need kohustused Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu peal.
Kolleegid, täna annab Ülemnõukogu Presiidium üle meile ühe
seadusandliku akti eelnõu. Ma palun kõnetooli hr. Kirise.
A. Kiris
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed! Ülemnõukogu Presiidiumi ülesandel annan üle Ülemnõukogu
otsuse projekti Jaak Tamme kinnitamise kohta Tallinna linnapeaks.
Presiidiumi ettepanek on võtta see käesoleva istungjärgu
päevapäevakorda kiireloomulise küsimusena.
Juhataja
Suur tänu! Juhtivkomisjoniks määrame haldusreformi komisjoni.
Palve Andrus Ristkokile leida võimalus töö korras küsimus läbi
vaadata.
Head kolleegid, ma oletan, et ei ole kedagi teist unustanud.
Rohkem ei ole keegi mulle märku andnud, et täna soovitakse täiskogu
ees midagi üle anda. Jätkame vastavalt kinnitatud päevakorrale.
Eesti Vabariigi töölepingu seaduse eelnõu ja Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu otsuse "Eesti Vabariigi töölepingu seaduse
rakendamise kohta" eelnõu teine lugemine
Juhataja
Meil on eelnevalt kokku lepitud, et täna on esimene küsimus
Eesti Vabariigi töölepingu seaduse ja selle juurde käiva
rakendusotsuse teine lugemine. Meil on kaks ettekandjat. Kõigepealt
palun kõnetooli tööminister hr. Kuddo.
A. Kuddo
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed! Vahepealse aja jooksul on tehtud terve hulk ettepanekuid
töölepingu seaduse eelnõu kohta. Neid on laekunud nii saadikutelt
kui ka ametiühingutelt ja mõnedelt teistelt autoritelt.
Parandusettepanekud on teile esitatud vastavas kirjas, mis on
kooskõlastatud õiguskomisjoni liikmetega 14. aprillil. Ma ei oska
öelda, kas me arutame kõik need punktid läbi ükshaaval.
Juhataja
Ettekandja valib ise viisi, kuidas ta seda teeb, aega on 20
minutit.
A. Kuddo
Ma võib-olla siis lühidalt tutvustan neid parandusi, mis
nõuaksid Ülemnõukogu seisukohta.
Alustaksime otsast peale. § 7 punkt 13 on ekslikult eestikeelsest
tekstist välja jäänud. See on ilmselt redaktsiooni küsimus.
Teine parandus käib § 33 lõike 2 kohta, mis puudutab katseaega.
Parandusettepaneku on esitanud Ülemnõukogu liige Tähiste. Siin on
nüüd lahkarvamus õiguskomisjonil ja autoritel, mistõttu tuleb
ettepanek panna hääletusele. Kas me hääletame kohe või vaatame
kõigepealt kõik ettepanekud läbi.
Juhataja
Enne peame ikka läbirääkimisi. Igaüks tahab kaitsta oma
ettepanekut. Ma soovitaksin teil, hr. Kuddo, pidada ettekanne
sellises stiilis, et valitsus kiidab oma eelnõu ja püüab
saadikutele selgeks teha, et see on ilmtingimata vaja vastu võtta.
A. Kuddo
Kolmandaks. Rahvasaadik Tähiste teine ettepanek puudutab § 33
lõiget 3. Seda ei toeta ei õiguskomisjon ega autorid.
Nii et siin ilmselt ei ole lahkarvamusi. § 34 lõige 1.
Rahvasaadik Tähistel on ettepanek lisada siia lause: katseaja kestel
on töötajal õigus tööleping lõpetada. Autorid ja ka
õiguskomisjon nõustuvad selle parandusega.
§ 55. Soov on lisada, et tööleping peatub ka töötaja
täiendusõppel viibimise ajaks, kuid mitte kauemaks kui üheks
aastaks. Sellega ei nõustu ei õiguskomisjon ega autorid. Ilmselt on
sellega küsimus maha võetud, kuigi rahvasaadik Tähistel on õigus
oma ettepanekut kaitsta.
§-d 62 ja 63. Ettepanek on asendada neis sõna "tööinspektor"
sõnadega "töötajat esindav organ". Kuna meil on loodud
tööinspektsioon, siis ei toeta ei komisjon ega autorid niisugust
parandust. Tööinspektor asub pärast töölepingu seaduse
vastuvõtmist oma ülesannete täitmisele. Siin ilmselt ei ole
lahkarvamusi autorite ja õiguskomisjoni vahel.
§ 65. Lisada lõikele 4 eestikeelsest tekstist väljajäänud
parandus. Siin ilmselt ei ole lahkarvamusi, see tuleb tõesti ära
parandada.
§ 68. Asendada sõnad "tööinspektori nõusolekul"
sõnadega "töötajat esindava organisatsiooni nõusolekul".
See ettepanek on vastavuses ka parandusega §-des 62 ja 63, kus me ei
saa mõistet "tööinspektor" siiski asendada mõne teise
terminiga. Seda parandust ei toeta komisjon ega autorid.
§ 79 lõige 1. Lisada lause: katseaja kestel on töötajal õigus
tööleping lõpetada, teatades sellest tööandjale kolm päeva
ette. Sellega nõustuvad nii õiguskomisjon kui ka autorid. Oleme
ettepaneku vastu võtnud.
§ 80 lõige 2. Lisada pärast sõnu "hooldamise vajadus"
sõnad "õppima või pikemale täiendusõppele asumine".
Siin on lahkheli ja ilmselt tuleb see ettepanek panna hääletusele,
kuna komisjon toetab seda, autorid aga mitte.
Järgmine ettepanek on sõnastada § 87 lõike 1 punkt 2 nii: "2)
tööandja pankrotistumisel – mitte vähem kui kaks nädalat töö
jätkumisel pärast pankroti väljakuulutamist. Töö jätkumise
võimatuse korral on lubatud tööleping lõpetada töötajale ette
teatamata." See on komisjoni ettepanek ja ka autorid nõustuvad
sellega. Siin ei ole lahkarvamusi.
§ 88. Siin tekkis veel üks väike redaktsiooniline parandus,
millega on nõus nii komisjon kui ka autorid. Võib-olla pr. Orgo
saab seda parandust täiendada.
Edasi on ettepanek täiendada § 90 lõike 1 punkti 1, kus
räägitakse töötajate töölepingu lõpetamisel hüvituse
maksmisest ettevõtte, asutuse või muu organisatsiooni
likvideerimise, tööandja pankrotistumine, töötajate koondamise ja
pensioniea tõttu, järgmiste lausetega: "Kui tööandjal
puuduvad vahendid hüvituse maksmiseks töölepingu lõpetamisel
pankroti tõttu, maksab töötajale hüvituse riik. Hüvituse
maksmise korra ja tingimused kehtestab vabariigi valitsus." See
13. parandus on põhimõttelist laadi. Küsimus on selles, et ilmselt
tuleb meil vabariigis pankrotistumise laine ja paljudel juhtudel ei
ole eraettevõtetel enam vahendeid töötajatele hüvituse
maksmiseks. Seepärast tekibki probleem, kes maksab siis töötajatele
hüvituse, kui ettevõte pankroti tõttu likvideeritakse. Me teeme
ettepaneku panna see küsimus hääletusele, et otsustada, kas leida
vahendid hüvituse maksmiseks pankrotistunud ettevõtte vara
mahamüümise teel või muude vahendite arvel või maksab hüvituse
riik, maksumaksja. See on põhimõtteline küsimus. Teiste maade
praktika kohaselt maksab niisugustel juhtudel hüvituse riik, kuid
seal on see süsteem mõnevõrra teistsugune. Võttes arvesse, et on
oodata pankrotistumise lainet ja küllaltki suuri kulutusi, on
küsitav, kas riik peab eraettevõtete paljudel juhtudel viletsa töö
kinni maksma.
14. parandus puudutab § 97, mida soovitatakse täiendada lõikega
2 järgmises sõnastuses: "Tööandja pankrotistumisel on
pankrotihalduril õigus lõpetada tööleping töötajatega § 86
punktis 2 ettenähtud alusel pärast kohtuotsuse tegemist pankroti
väljakuulutamise kohta." Komisjon ja autorid nõustuvad selle
ettepanekuga.
15. parandus. Pannakse ette sõnastada § 111 "Töölepingu
lõpetamine kaitsejõudude tegevteenistusse või tööteenistusse
kutsumisel või astumisel" järgmiselt: "Tööandja lõpetab
töölepingu töötaja kaitsejõudude tegevteenistusse või
tööteenistusse kutsumisel või astumisel vähemalt kоlm
kalendripäeva enne vastaval kutsel märgitud tähtaega.
Poolte kokkuleppel võib töölepingu peatada töötaja
kaitsejõudude tegevteenistuses või tööteenistuses viibimise
ajaks.
Töölepingu lõpetamisel töötaja kutsumisel või astumisel
kaitsejõudude tegevteenistusse või tööteenistusse maksab riik
töötajale hüvitusena tema kahe nädala keskmise palga. Hüvituse
maksmise korra kehtestab vabariigi valitsus."
Siin on nii õiguskomisjonil kui ka autoritel ühine seisukoht,
nad nõustuvad selle parandusega.
Lõpuks ettepanekutest Eesti Vabariigi töölepingu seaduse
rakendamise otsuse projekti kohta. Punktist 2 soovitatakse välja
jätta alapunkt 4 ja lisada alapunkt 10 järgmises sõnastuses: "10)
kehtestada keskmise palga väljamaksmise kord töötaja kutsumisel
või astumisel kaitsejõudude tegevteenistusse või tööteenistusse."
Nii õiguskomisjon kui ka autorid nõustuvad selle parandusega.
Niisuguste parandustega on esitatud töölepingu seaduse projekt
teisele lugemisele. Teeme ettepaneku mõningad vaidlusalused
küsimused panna hääletusele.
Juhataja
Suur tänu, hr. Kuddo. Ettekanne kukkus välja lõppsõna stiilis.
Igaühel on oma stiil. Vastame küsimustele. Alar Maarend.
A. Maarend
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Mul oleks üks küsimus
veel selle 13. parandusettepaneku suhtes, mis puudutab § 90. Praegu
on meil oodata põhiliselt riigiettevõtete pankrotistumist. Kuidas
te tõlgendate sõnu "tööandjal puuduvad vahendid". Kui
praegu riigiettevõttel, mis läheb pankrotti, puuduvad vahendid, kas
ka siis ei maksta hüvitust või siiski käsitletakse seda nii, et
kui on tegu riigiettevõttega ja kui riigiettevõttel vahendeid pole,
siis ikkagi maksab riik kui ettevõtte omanik töötajatele hüvituse
välja? Tänan!
A. Kuddo
Jah, see parandus puudutab ainult eraettevõtteid, riigiettevõtete
puhul muidugi riigi kohustus hüvitust maksta jääb. Siin ei ole
mingit kahtlust. Väike vastuolu on seotud sellega, et pankrotiseadus
on praegu töös, õigemini, eelnõu on juba valmis, kuid teil ei ole
seda veel käes. Nii tekivadki siin teatud arusaamatused, kuna
seaduste järjekord ei ole päris hea. Aga see parandus puudutab
ainult eraettevõtteid.
Juhataja
Suur tänu! Valeri Kois.
V. Kois
Aitäh! Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Mul on ka
küsimus selle paragrahvi kohta. Lähemal ajal ei ole meil enam
puhtal kujul riiklikke ja puhtal kujul eraettevõtteid. Ilmselt
moodustab enamuse segakapital. Kui kas või üks aktsia on müüdud
eraisikule, siis pole ettevõte enam täiesti riiklik ettevõte. See
pärast tuleb see küsimus üheselt lahendada. Pole võimalik
käsitada seda ettevõtet puhtal kujul era- või riikliku
ettevõttena. Võib olla te selgitaksite pisut, milline on teie
seisukoht.
A. Kuddo
Ilmselt tuleb see tõesti lahendada. Siin oli öeldud ka, et
hüvituse maksmise korra ja tingimused kehtestab vabariigi valitsus
ja ilmselt on seal need küsimused vaja lahendada. Kuid mina näen,
et eraettevõtete suhtes ei peaks riigil olema mingeid
sajaprotsendilisi kohustusi. Kui mingis ettevõttes on tegemist riigi
osakuga, siis ilmselt riigi kohustused jäävad, kuid see küsimus
tuleb lahendada juba vastavalt vabariigi valitsuse poolt kehtestatud
korrale ja ma arvan, et seda pärast pankrotiseaduse vastuvõtmist ka
tehakse.
Juhataja
Suur tänu, hr. Kuddo, rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei ole.
Head kolleegid, meil on ka teine ettekanne ja ma palun kõnetooli
Tartu Ülikooli dotsendi pr. Inge Orgo.
I. Orgo
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed! Kuna esimesel lugemisel ma juba rääkisin selle töölepingu
seaduse eesmärkidest ja põhiülesannetest, siis piirdun täna
mõningate märkustega paranduste kohta, mis on siia täiendavalt
tehtud ja peatuksin ka parandustel ning variantidel, mis lähevad
hääletamisele.
Kõigepealt see paragrahvi 33 lõige 2, kus on tekkinud vastuolu
autorite ja õiguskomisjoni vahel seoses Ülemnõukogu liikme Ain
Tähiste ettepanekuga. Ma natuke selgitaksin. Tõsi on see, et praegu
rakendatakse katseaega 6 kuu ulatuses väga harvadel juhtudel. Kuid
siiamaani ei ole katseaega rakendatud põhjusel, et meil ei ole olnud
lihtsalt teisi töötajaid võtta ja katseajal ei ole sisuliselt
olnud üldse mitte mingisugust tähtsust. Siiamaani on see olnud
ainult puhas vorm meie töökoodeksis. Edaspidi aga muutub katseaeg
küll väga tähtsaks. Nüüd, kui paljudel juhtudel tõepoolest on
võimalik tööandjal selgusele jõuda inimese võimetes ja oskustes
ka 4 kuu piirides, siis ometi on tööalasid, eriti loomingulisel
tööl, kus katseaeg peaks olema pikem. See ei ole muidugi eriline
põhimõtteline küsimus. Kas te hääletate 6 kuu või 4 kuu poolt,
sellest midagi erilist ei juhtu, aga täiesti vabalt võiks olla
katseaeg 6 kuud, sest keegi ei kohusta tööandjat maksimumi
kasutama. See on üks põhjendus.
Edasi ma tahaksin juhtida teie tähelepanu paragrahvi 80 lõikele
2, mille kohta on tehtud ka täiendusettepanek. § 80 lõige 2 räägib
määratud ajaks sõlmitud erisoodustustega töölepingu
lõpetamisest. See tähendab, et tööandja andis töötajale
mingisugused erisoodustused. Kas näiteks välismaal saadud väljaõpe
kattis valuutas need kulud või mingisugused muud suured soodustused.
Ja nüüd, kui see töötaja, kes on need erisoodustused ära
kasutanud, tuleb tagasi ja leiab endale mingisuguse teise
edasiõppimise võimaluse ja saab n.-ö. soodustatud tingimustel
lahkuda, siis see lihtsalt ei ole tööandja suhtes aus ega õige.
Selles mõttes autorid küll selle täiendusega ei nõustu. Kui sa
võtsid töölepingu erisoodustustega ja kasutasid soodustused ära,
siis täida ka oma kohustust ja tööta tähtaeg täis, mida sa
lubasid.
§ 88. Siin on praegu üks trükiviga sees. Nimelt kõlab 88.
paragrahvi algtekst nii: "Töölepingu lõpetamisel ettevõtte,
asutuse või muu organisatsiooni likvideerimise või töötajate
koondamise tõttu on tööandja kohustatud esitama andmed vabanevate
töötajate arvu, kutseala, vanuse ja soo kohta oma asukoha (elukoha)
tööhõivetalitusele vähemalt kaks kuud enne töölepingu
lõpetamist, tööandja pankrotistumisel vähemalt kaks nädalat enne
töölepingu lõpetamist ..." See viimane osa pärast koma on
jäänud paraku parandusest välja. See tuleb siia tingimata lisada.
Siis läheb tekst edasi: "... kui töö jätkub pärast
pankroti väljakuulutamist." Jne. Nii et üks rida on praegu
ümberkirjutamisel välja jäänud. Ühesõnaga, ettepanek on võtta
§ 88 nii, nagu ta algtekstis on, ja lisada täiendus: kui töö
jätkub pärast pankroti väljakuulutamist. Muidu me peame andma
pankrotti läinud ettevõttele ka 2 kuud andmete esitamiseks, kuid
see lihtsalt ei ole võimalik, sest pankrotti läinud ettevõte
mingisuguse aja jooksul likvideeritakse.
Ja nüüd mõni sõna veel üleüldse seoses pankrotiga. Need
täiendused, mis puudutavad pankrotti, on kõik tingitud
pankrotiseaduse eelnõu valmimisest. Kuid see pankrotiseaduse eelnõu
on praegu arutamisel ja seda ei ole veel esitatud ei valitsusele ega
Ülemnõukogule ja selles mõttes on nüüd pankrotiseaduses võimalik
rohkem parandusi ja täiendusi teha. Aga igal juhul peab töölepingu
seadus töölepingu lõpetamise osas minema enam-vähem ažuuri
pankrotiseadusega. Nagu hr. Kuddo ütles, on tõepoolest kõige
tõsisem probleem see, kuidas me hakkame andma pankrotti läinud
ettevõtte töötajatele seoses töölepingu lõpetamisega
vallandustoetusi. Teistes maades on riik võtnud endale selle
kohustuse. Kust ta vahendeid saab, ma ei oska täpselt öelda, aga
töötajal muidugi on pankrotti läinud ettevõttelt kahtlemata
hüvitusi palju raskem kätte saada kui riigilt. Selles mõttes tuleb
meil eelnõu muidugi tõsiselt kaaluda. Teiselt poolt on meie
vabariigi olukord täiesti esinev. Kui mujal läheb ettevõtteid
pankrotti suhteliselt vähe, siis karta on, et meil tuleb
pankrotilaine. Kas riik võib, saab ja suudab endale selle kohustuse
võtta, on tõepoolest teie otsustada. Probleem on väga tõsine.
Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Millised on küsimused ettekandjale? Suur tänu, pr.
Orgo, nii põhjalik ettekanne ei nõua lisaküsimusi. Ma tänan!
Vabandust, meil on veel kaasettekanne. Kaasettekandega õiguskomisjoni
nimel esineb Vitali Menšikov.
V. Menšikov
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleegid! Kahe eelmise ettekande
põhjal võib öelda, et lahendamata küsimusi pole palju jäänud.
Põhiküsimused kooskõlastati autorite ja õiguskomisjoni vahel.
Esimene küsimus puudutas härra Tähiste parandust § 33 lõikes
2: katseaeg ei või ületada nelja kuud. Projekti autorid ei
nõustunud härra Tähiste selle parandusega. Komisjon toetas seda:
kolm hääletasid poolt, üks vastu, kaks jäid erapooletuks.
Saalis väljajagatud paranduste tabelis on trükiviga punktis 10
(täiendus § 80 lõikele 2). Komisjon ei toeta seda ettepanekut.
Projekti autorid ja komisjon on jõudnud kokkuleppele. Kui autor ei
jää oma nõudmise juurde, siis pole hääletamist vaja. Kui aga
jääb, siis tuleb hääletusele panna.
On jäänud kaks alternatiivi § 86 ja § 108 suhtes. Seejuures
olenevad § 108 alternatiivid § 86 alternatiivide hääletamise
tulemustest. Kui võetakse vastu § 86 esimene alternatiiv, siis,
lähtudes teksti formuleerimise loogikast, läheb käiku § 108
esimene alternatiiv. Ja kui võetakse vastu § 86 teine alternatiiv,
siis vastavalt jõuame välja § 108 teisele alternatiivile.
Ülejäänud paranduste puhul, mis esitati ametlikult, on
saavutatud õiguskomisjoni ja projekti autorite kokkulepe ning
hääletada pole vaja, kui saalist keegi seda ei nõua.
Juhataja
Suur tänu! Millised on küsimused hr. Menšikovile? Küsimusi ei
ole. Ma tänan, hr. Menšikov!
Avan läbirääkimised. Kolleegid, kas me soovime pidada kõnet
või võtta sõna? Kui me seda ei soovi, siis lepime kokku, et
läbirääkimised on lõppenud. Lõppeda ei saa muidugi see, mida ei
ole alustatud, kuid reglemendi järgi tuleb kasutada sellist
terminoloogiat. On see džentelmenlik kokkulepe, et läbirääkimised
on lõppenud? On. Ma oletan nüüd, et ilma läbirääkimisi pidamata
võib-olla ei soovita esineda lõppsõnaga. Hr. Kuddo, kas soovite
lõppsõna? Ei soovi. Pr. Orgo, kas soovite lõppsõna? Ei soovi.
Vitali Menšikov? Ei soovi. Temaga peame koos läbi arutama ja
hääletama parandusettepanekud. Ole hea, hr. Menšikov, tule uuesti
kõnetooli ja me koos esitame parandusettepanekud täiskogule. Ma
sain aru, et hr. Tähistel on palju parandusettepanekuid. Alustame
nendest. Loomulikult, kui seal on protseduurilisi ettepanekuid, siis
võtame kõigepealt need, kuid ma protseduurilisi ei kuulnud, kõik
olid sisulised. Kui kõik on sisulised, siis juhtivkomisjon soovitab
spiikrile järjekorra, kuidas me paneme need hääletusele.
V. Menšikov
Minu arvates on vaja alustada § 33 lõikest 2.
Juhataja
Palun.
V. Menšikov
Härra Tähiste ettepanek on muuta § 33 lõiget 2 ja sõnastada
see järgmiselt: "Katseaeg ei või ületada nelja kuud."
Komisjon toetab seda, projekti autorid ei ole nõus. See tuleb
otsustada hääletamisega.
Juhataja
Selge, nüüd ma palun hr. Menšikovil minna hetkeks oma kohale,
me viime selle hääletusvooru läbi ja siis tulete tagasi.
Kohaloleku kontroll, see käib terve päevakorrapunkti kohta, ka
lõpphääletuse kohta. Kohal on 70 rahvasaadikut, puudub 28.
Lugupeetud rahvasaadikud, kas kolleeg Tähiste parandusettepaneku
sisu on mõistetav või tuleks see veel kord ette lugeda? Ei nõuta
ettelugemist. Kas hr. Tähistel on kahtlus, et ettepanek ei ole
selgelt välja öeldud? Ei ole. Kas rahvasaadik Ain Tähiste
parandusettepaneku sisu on mõistetav täiskogule? On mõistetav.
Juhtivkomisjon kommenteerib ja teatas, et tema toetab rahvasaadik Ain
Tähiste parandusettepanekut. Nõus ei ole autorid. Kas paneme
hääletusele?
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on kolleeg Ain Tähiste
parandusettepaneku poolt? Selle ettepaneku poolt on 31 rahvasaadikut,
vastu on 14, 12 jäid erapooletuks. Ain Tähiste esimene
parandusettepanek leidis toetust.
Jätkame, hr. Menšikov.
V. Menšikov
Hääletusele tuleb panna § 90 lõige 2. Kui tööandjal puuduvad
vahendid töötajale hüvituse maksmiseks töölepingu lõpetamisel
pankrotistumise tõttu (§ 86 punkt 2), siis maksab töötajale
hüvituse riik. Hüvituse maksmise korra ja tingimused kehtestab
vabariigi valitsus.
Juhataja
Hr. Menšikov, see on meil tabelis olemas, eks ole? Ärme siis nii
pikalt ette loe. See on Tähiste ettepanek, eks ole? Ah, see on
komisjoni ettepanek!
V. Menšikov
Ei, see on komisjoni ettepanek. Projekti autorid ei jõudnud
kokkuleppele ja on erinevatel seisukohtadel, seepärast on vaja
hääletada. See on 13. ettepaneku 2. osa.
Juhataja
Juhtivkomisjon soovitab panna parandusettepanekud hääletusele
sellises järjekorras. Me jõuame need kõik läbi võtta.
V. Menšikov
Komisjon teeb ettepaneku see hääletusele panna.
Juhataja
Ja käsitleb see paragrahvi 90 lõiget 2. On nii? Kas kõik
rahvasaadikud mõistavad parandusettepaneku sisu? Kõik mõistavad.
Jaak Allik.
J. Allik
Hr. Menšikov, kas te saaksite öelda, milline on põhitekst?
Tähendab, mille vahel me valime?
V. Menšikov
See on täiendus, lõige 2 muutub lõikeks 3.
Juhataja
On selge. Kas kõikidele on selge? Asjaolud on ka selged. Nüüd
on igaühe enda asi, kes toetab, kes ei toeta. Kommentaarid on
kuulatud. Me nimetame seda õiguskomisjoni kui juhtivkomisjoni
parandusettepanekuks, nii on korrektne.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on õiguskomisjoni
parandusettepaneku poolt? Selle ettepaneku poolt on 41 rahvasaadikut,
vastu on 10, 5 jäid erapooletuks. Komisjoni parandusettepanek leidis
toetust. Jätkame. Palun, hr. Menšikov.
V. Menšikov
Hääletusele tuleb panna § 86 alternatiiv.
Juhataja
Kas see on tabelis, hr. Menšikov? Mina ei leia. Ma teeksin, hr.
Menšikov, sellise ettepaneku. Ma usun, et saadikutel oleks lihtsam,
kui võtame tabeli järjekorra järgi. Sobib niimoodi, hr. Menšikov?
Me alustasime §-st 33 ja siin tundub tabeli selgituste järgi, et
enamik nendest lähevad täiskogu ette hääletusele.
V. Menšikov
See on tekstis § 86. Tabelis seda millegipärast pole.
Juhataja
Teeme niimoodi, et lõpetame praegu tõstatatud küsimuse ära ja
siis peame veel nõu, kuidas me järjekorda valime. Ain Tähiste,
oled sa ka nõus sellega? Ain Tähiste.
V. Menšikov
See on tekstis.
Juhataja
Üks hetk! Ain Tähiste räägib.
A. Tähiste
Aitäh! Austatud spiiker, lugupeetud ettekandja! Kui kasutada meie
austatud spiikri ajakirjanduses tsiteeritud väljendit, siis kõige
kindlam viis on panna hääletusele parandusettepanek, millega ei
nõustu ei autorid ega komisjon. Seetõttu ma võtan need tabelis
esitatud parandusettepanekud tagasi. Mind veenis pr. Orgo, kui ta
selgitas parandusettepanekut nr. 10. Ma võtan selle ka tagasi.
Niisiis, kuni punktini 11. Mind rahuldas täiesti p. 2
sissehääletamine.
Juhataja
Punkt 11 jääb sisse?
A. Tähiste
See pole enam minu parandus.
Juhataja
Selge. Ma tänan, kolleeg Ain Tähiste. Ma tänan. Sellevõrra
läheb lihtsamaks. Nii, me oleme praegu, kui mind mälu ei peta,
paragrahvi 86 juures ja kõne all on kaks varianti.
V. Menšikov
§ 86 näeb ette alused.
Juhataja
Ärge tabelist otsige, võtke tekst ette. Kas leidsite? Nii,
paragrahv 86 punkt 9.
V. Menšikov
Punkt 10.
Juhataja
Vabandust, 10. punkt. Leidsite? Ja nüüd on variandid. Hr.
Menšikov, jätkame.
V. Menšikov
Esimene variant näeb punktis 10 ette aluse töölepingu
lõpetamiseks tööandja algatusel töötaja pensioniea tõttu, s.t.
kui töötaja on jõudnud ikka, kus võib hakata vormistama pensioni.
Juhataja
Kumba komisjon toetab?
V. Menšikov
Komisjon esitas selle küsimuse saalis lahendamiseks.
Juhataja
Kas konkursi korras? Palun, hr. Menšikov, selgitame asjaolusid.
V. Menšikov
Teine variant aga räägib töötaja vanusest. See on 10. punkt ja
täiendatakse veel 11. alapunkti, kus on juttu põhikohaga töötaja
töölevõtmisest.
Juhataja
Kolleegid, paragrahvi 86 lõige 10 pakub kaks varianti: töötaja
pensioniea tõttu ja töötaja vanuse tõttu, kas saate kõik aru?
Nüüd on meil vaja teha valik. Juhtivkomisjon oma eelistusi välja
ei ütle ja annab selle täiskogu otsustada. See eeldaks konkurssi.
Kas nii hr. Menšikov?
V. Menšikov
Jah.
Juhataja
Nii, kuulutame välja konkursi. On kaks varianti: esimene räägib
töötaja pensionieast, teine töötaja vanusest. Kas kõik
mõistavad? Kõik saavad aru. Ma ei pane variante enne konkursile,
kui kahtlused on hajunud.
V. Menšikov
See paragrahv on seotud §-ga 108. Kui neid koos arutada, siis on
kõik selge, sest § 86 esimene variant on seotud § 108 esimese
variandiga. Kui lugupeetud saadikud nendele pilgu heidavad, siis on
kõik selge. Kui võtame § 86 esimese variandi, kus on juttu töötaja
jõudmisest pensioniikka, ja § 108 esimese variandi, kus on öeldud,
et tööandjal on õigus lõpetada tööleping § 86 punktis 10
ettenähtud alusel, kui töötaja on jõudnud pensioniikka ja tal on
õigus täisvanaduspensionile üldistel alustel. See tähendab, et ta
on juba kaitstud.
Juhataja
Selge. Kas on veel vastuolu olemas või ei ole? Ei ole.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on esimese variandi poolt, milles on
sõnad "töötaja pensioniea tõttu"? Palun hääletada!
Ainult poolthääled lähevad arvesse. Selle variandi poolt on 21
saadikut.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on teise variandi poolt, milles on
sõnad "töötaja vanuse tõttu"? Selle poolt on 25
saadikut. Võitis teine variant. Läheme edasi.
V. Menšikov
§ 108 on seotud §-ga 86. Et läks läbi teine variant – vanuse
tõttu –, siis vastavalt sellele on §-s 108 teine variant:
tööandjal on õigus lõpetada tööleping § 86 punktis 10
ettenähtud alusel, kui töötaja on saanud 65-aastaseks ja tal on
õigus täisvanaduspensionile. Sel juhul pole vaja hääletada.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, kolleegid ja autorid, kas meil on jäänud
lahkarvamusi, mille kohta peab langetama oma otsuse täiskogu? Jaa,
parandus 10 võeti tagasi. Arvo Junti.
A. Junti
Lugupeetud juhataja, ettekandja! Keskfraktsiooni nimel esitan
taotluse ümber hääletada viimane parandus. Meie arvates viisime me
sisse absurdsuse: tööandja võib lõpetada töölepingu töötaja
vanuse tõttu. Ma ei mäleta, kuidas see täpne formuleering oli.
V. Menšikov
Erinevus on, kui käsitleda koos §-ga 108.
Juhataja
Üks hetk, kolleegid! Kõigepealt on see muidugi jälle
pretsedenditu juhtum. Nõutakse ümberhääletamist mittearusaamise
tõttu. Tegemist on kahe variandiga, need on ka trükitud
seaduseelnõusse. Paragrahvi 86 punkt 10. Põhitekst, esimene
variant: töötaja pensioniea tõttu. Teine variant: töötaja vanuse
tõttu. Ain Tähiste.
A. Tähiste
Austatud hr. Nugis, lugupeetud saalisolijad! See parandus on
keeleliselt praegu veel absurdne. Oletame, et mina lõpetan oma töö
rahvasaadikuna ja näiteks hakkan tööle Ülemnõukogu käskjalana.
Amet on mul selge. Ja pärast võib Ülemnõukogu lõpetada minuga
töölepingu ainuüksi seetõttu, et ma saan 32-aastaseks. See
tähendab, minu vanuse tõttu, mitte vanaduse, vaid vanuse tõttu.
Juhataja
Ma tänan, hr. Tähiste. Mе pidasime kaks lugemist ära, mitte
keegi ei tahtnud kõnet pidada ega sõna võtta. Nüüd siis
ärkasite. Selle kohta ma paluksin kõnetooli meile selgitusi andma
pr. Orgo. Hr. Menšikov, palun hetkeks asuda oma töökohale või
olla kuskil siin ligidal.
I. Orgo
Nii. Mina muidugi isiklikult ei saa aru, millest teie aru ei saa,
aga ma loen teile nüüd kohe selle lahtikirjutatud paragrahvi ette
ja siis loodetavasti peaks küsimus selge olema. Tõepoolest on antud
kaks varianti: pensioniea tõttu ja vanuse tõttu. Nüüd küsimus
keeleliselt. Kas peab olema vanadus või vanus? Otsustame siis kohe
selle küsimuse. Nüüd, kui vanuse tõttu, siis § 108, see teine,
mille poolt te nüüd hääletasite, on ju lahti kirjutatud nii:
"Tööandjal on õigus lõpetada tööleping § 86 punktis 10
ettenähtud alusel, kui töötaja on saanud 65-aastaseks ja tal on
õigus täisvanaduspensionile." Kas on selge või ei ole? Ei saa
ju 32-aastaselt kedagi lahti lasta.
Juhataja
Jah. Vaat nüüd võib Arvo Junti küsida. Arvo Junti.
A. Junti
Lugupeetud juhataja, antud selgitus rahuldab meid. Võtan
ettepaneku tagasi. Aitäh!
Juhataja
Selge. Suur tänu! Kolleegid, kas kõik asjaolud on meile
mõistetavad? Saadi selgeks? Ma küsin veel kord, kolleegid, ega ei
ole unustatud kellegi parandusettepanekut? Kas valitsusel ei ole
pretensioone, et tema ettepanekud on jäetud arvestamata? Ei ole.
Jutt on praegu meil veel seadusest. Me ei ole veel rakendusotsuse
parandusettepanekuid puudutanud.
Nii, kolleegid, kas kõik on saalis? Paljud olid väljas. Me peame
viima läbi uue kohaloleku kontrolli. Kohaloleku kontroll. Kohal on
76 rahvasaadikut, puudub 22.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi töölepingu seadus? Selle ettepaneku poolt on 70
rahvasaadikut, vastu hääletanud ja erapooletuid saadikuid ei ole.
Seadus on vastu võetud.
Hr. Menšikov, kas meil on ka probleeme rakendusotsuse juurde
käivate parandusettepanekutega? Ei ole. Valitsusel ei ole ka
probleeme.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et võtta vastu
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus Eesti Vabariigi töölepingu
seaduse rakendamise kohta? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt
on 69 rahvasaadikut, vastu hääletanud ja erapooletuid saadikuid ei
ole. Rakendusotsus on vastu võetud.
Jaak Tamme kinnitamine Tallinna linnapeaks
Juhataja
Kolleegid, meie esialgne töökava mõnevõrra muutub seoses
kiireloomuliste küsimuste vaheletulekuga. Nimelt anti Ülemnõukogu
Presiidiumi poolt täna üle taotlus täiendada käesoleva
istungjärgu päevakorda ühe kiireloomulise küsimusega, mis
käsitleb Jaak Tamme kinnitamist Tallinna linnapeaks. Haldusreformi
komisjon kui juhtivkomisjon töötas väga operatiivselt ja langetas
otsuse toetada presiidiumi ettepanekut käesoleva istungjärgu
päevakorra täiendamise kohta. Ma panen, kolleegid, selle küsimuse
teie ette otsustamiseks ja vastavalt reglemendile viin veel kord läbi
kohaloleku kontrolli. Kohal on 76 rahvasaadikut, puudub 22.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et täiendada
käesoleva istungjärgu päevakorda ühe kiireloomulise küsimusega,
mis käsitleb Jaak Tamme kinnitamist Tallinna linnapeaks? Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 69 rahvasaadikut, vastu
hääletanud ja erapooletuid saadikuid ei ole. Päevakorda
täiendatakse.
Kolleegid, alustame otsuseprojekti arutamist. Ma palun kõnetooli
presiidiumi nimel ettekannet esitama hr. Kirise.
A. Kiris
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed! 9. aprillil k.a. võttis Tallinna Linnavolikogu vastu оtsuse
nimetada Tallinna linnapeaks hr. Jaak Tamm. Valimised toimusid
Tallinna Linnavolikogu poolt kindlaksmääratud reglemendi järgi.
Nimelt 20. veebruaril k.a. oli Tallinna Linnavolikogu kinnitanud oma
sisemise dokumendi "Tallinna linnapea valimise kord".
Vastavalt kohaliku omavalitsuse aluste seaduse § 12 lõikele 2
kuuluvad niisugused otsused kinnitamisele vabariigi Ülemnõukogus.
Tallinna Linnavolikogu esitas valimist käsitlevad materjalid
Ülemnõukogu Presiidiumile. Lisaks oma otsusele ja taotlusele
esitada see otsus Ülemnõukogule kinnitamiseks oli lisatud
ülalnimetatud "Tallinna linnapea valimise kord" ja ka
lühiandmed valitud linnapea kohta. Ülemnõukogu Presiidium vaatas
need materjalid läbi ja otsustas esitada vastava otsuseprojekti
Ülemnõukogule kinnitamiseks. See otsuseprojekt esitati teile
läbivaatamiseks. Ettepanek on see otsusena vastu võtta.
Juhataja
Suur tänu, hr. Kiris! Rahvasaadikutel küsimusi ei ole. Ma tänan!
Palun kõnetooli haldusreformi komisjoni esimehe hr. Ristkoki.
A. Ristkok
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Meil tuleks läbi viia
meile juba tuttavaks saanud menetlus, et aktsepteerida või mitte
Tallinna Linnavolikogu otsust ja presiidiumi otsust. Komisjonis asja
arutades leiti, et kõik on seaduspärane ja pole põhjust mingit uut
arutelu selle ümber avada. Mul on ettepanek väljendada hääletuse
teel oma seisukohta ettepandud otsuse suhtes. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu, hr. Ristkok! Ma tänan, küsimusi meil ei ole.
Kolleegid, asjaolud on sellised, et täiskogu kinnitab volikogu
otsuse. Sellest lähtudes ei hakka me linnapead enne kinnitamist üle
kuulama. Me tunneme teda nägupidi. Kui ei tunta, võime ta ette
kutsuda, kuid küsimusi me temale ei esita. Ei ole vaja kutsuda? Ei
ole vaja. Kas soovime läbirääkimisi pidada? Ei soovi. Otsus
langetatakse salajasel hääletamisel. Mis on, Peet Kask?
P. Kask
Keskfraktsioon palub 7 minutiks vaheaega.
Juhataja
Vaheaeg 7 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Vaheaeg on lõppenud, asugem töökohtadele. Kohaloleku kontroll,
kontrollime kohalolekut. Kiirustage, kiirustage, kolleegid. Kohal on
72 rahvasaadikut, puudub 26. Kus hr. Andrejev on? Palun, kes hilines,
veenduge, et olete registreerunud. Kas puldid töötavad kõigil? Kas
võin hääletusele panna? Hääletus on salajane.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus Jaak Tamme kinnitamise kohta
Tallinna linnapeaks? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt on 51
rahvasaadikut, vastu on 7, 15 jäid erapooletuks. Otsus on vastu
võetud. Jaak Tamm on kinnitatud Tallinna linnapeaks. (Aplaus.)
Põhiseaduse Assamblee poolt esitatud põhiseaduse eelnõu
kohta
Juhataja
Lugupeetud kolleegid! Ma paluksin hetkeks tähelepanu. Ülemnõukogu
juhataja soovib juhatuse nimel täiskoguga nõu pidada. See
nõupidamine ei ole päevakorrapunktis ettenähtud arutelu.
Nõupidamine on reglementeerimata protseduur ja vastavalt sellele ka
valitakse nõupidamise meetod.
Ülemnõukogu on jällegi väga vastutusrikaste otsustuste ees.
Enne põhiseaduse eelnõu juurde asumist langetas Ülemnõukogu
põhimõttelise otsuse selle kohta, kas Ülemnõukogu täiskogu
hakkab muutma Põhiseaduse Assamblee poolt ettevalmistatud
põhiseaduse eelnõu teksti. See otsus oli protseduuriline, kuid tal
oli suur poliitiline tähendus, sest asi oli Ülemnõukogu enda
otsuste tõlgendamises. Käesoleval etapil tõlgendab Ülemnõukogu
otsuseid ja seadusi ainult Ülemnõukogu ise, tema täiskogu, mitte
saadik või saadikugrupp või komisjon eraldi. Formaaljuriidiliselt
me võime anda tõlgendusi ja need tõlgendused on ühesed. Küll aga
on lisaks formaaljuriidilistele tõlgendustele veel poliitilised.
Sellegipoolest langetab selle kohta, kuidas tõlgendada enda poolt
vastuvõetud seadusi ja otsuseid, lõpliku otsuse Ülemnõukogu.
Võib tekkida küsimus, kas Ülemnõukogu delegeeris nende
saadikute kaudu Põhiseaduse Assambleele õiguse vormistada lõplikeks
ka rakendusliku iseloomuga otsused. Kommentaare on mitmesuguseid.
Päris kindlasti on alust arvata, et ta ei ole seda õigust nende
saadikute kaudu Põhiseaduse Assambleele andnud. On teistsuguseid
arvamusi. Lähtudes sellest, et me tahame need vastutusrikkad otsused
langetada rangelt reglemendist lähtudes, peab ka Ülemnõukogu
seekord lõplikult tõlgendama, kuidas ta seni vastuvõetud otsuseid
sellisest aspektist näeb. Lihtsalt see kõlab nii: kas Ülemnõukogu
hakkab muutma Põhiseaduse Assamblee poolt ettevalmistatud
rakendusseaduse teksti või mitte? Ma ei vaja kellegi nõu, see on
reglementeerimata protseduur. Selle protseduurilise otsuse
langetamiseks on kahtlemata vaja omavahel nõu pidada. Kuid seda ei
tehta istungisaalis. Siin me läbirääkimisi ei pea.
Ma rõhutan kolmandat korda, kolleegid, et see on
reglementeerimata protseduur. Ja kuna ta on reglementeerimata, siis
seni sel juhul on mängureeglid valinud juhatus. Juhatus on seda
küsimust põhjalikult arutanud ja mitte üks kord. Ja me kuulutame
nüüd 10-minutilise vaheaja, et te saaksite kõik omavahel nõu
pidada. Mitte keegi meist ei kutsu kedagi üles hääletama ühe või
teise variandi poolt. Kõigil teil on oma kompetents, oma ilmavaade,
oma südametunnistus. Kuid Ülemnõukogu, enne kui ta jätkab
põhiseaduse eelnõuga seonduva arutamist, peab selle protseduurilise
otsuse langetama. Pärast vaheaega me tuleme saali. Me ei esita
küsimusi ega pea läbirääkimisi. Me ainult tõlgendame hääletamise
kaudu oma otsuseid. Vaheaeg 10 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Palun kiirustada! Hr. Tähistet ei ole jälle saalis. Kolleegid!
Paljud saadikud on puudu, kus nad on? Olge kenad, abistage mind,
kutsuge saadikud saali. Iga hääl võib otsustada. Minu asetäitja
hr. Andrejev on puudu. Öelge, et tulgu kohe sisse. Kohaloleku
kontroll. Kontrollime kohalolekut. Palun kiirustage, palun
kiirustage! Kohal on 80 rahvasaadikut, puudub 18.
Lugupeetud rahvasaadikud, kolleegid! Oma otsuste tõlgendamise
kohta langetab Ülemnõukogu otsuse lihthäälteenamusega ja küsimus
pannakse hääletusele sellises formuleeringus: kas Ülemnõukogu
muudab Põhiseaduse Assamblee poolt ettevalmistatud rakendusseaduse
eelnõu teksti? Need, kes on veendunud, et Ülemnõukogu muudab,
hääletavad poolt. Need, kes on veendunud, et ei muuda, hääletavad
vastu. Ma kordan veel. Selle formuleeringu üle on mõeldud,
tahetakse, et ta oleks võimalikult neutraalne. Niisiis: kas
Ülemnõukogu muudab Põhiseaduse Assamblee poolt esitatud
rakendusseaduse eelnõu teksti? Kõikidele on see välja jagatud,
lugege! Parandused olid enne kõik teile kätte antud, te ju
teadsite, millega me saalis tegeleme. Kui Ülemnõukogu vajab veel
vaheaega, mina olen nõus pidama. Läbirääkimisi ma ei ava. Milles
on asi, Hillar Eller? Kas kõik on aru saanud sellest, mille poolt
või vastu nad hääletavad? Milles on asi, Hillar Eller? See on
reglementeerimata protseduur ja selle protseduuri mängureeglid
määrab seekord juhataja. Läbirääkimisi siin ei peeta.
H. Eller
Mul on küsimus, hr. spiiker.
Juhataja
Ma kuulutan veel vaheaja 10 minutiks. Tutvuge ekspertiisi
materjaliga. Vaheaeg 10 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Palun, kolleegid, asugem töökohtadele. Kohaloleku kontroll.
Kontrollime kohalolekut. Kohal on 80 rahvasaadikut, puudub 18.
Kolleegid, ma avaldan kahetsust ja ütlen eelnevalt juba omapoolsed
vabandused ära. Kurb on see, et me ei mõistnud üldse üksteist.
Täiskogu ette on esitatud palve langetada tõlgendusotsus seni
vastuõetud otsuste kohta, s.t. kuidas tõlgendada 20. augusti, 3.
septembri ja 5. detsembri otsuseid. Küsimus pole üldse praegu
selles, kas see assamblee poolt tehtud rakendusseaduse eelnõu on hea
või halb, kas ekspertiis kiitis või laitis seda või millised olid
parandusettepanekud. Küsimus on selles, kuidas täiskogu tõlgendab
enda poolt vastu võetud otsuseid ja kõik. Selle kohta me langetame
protseduurilise otsuse. Tõlgendamise võimalused võivad olla
selles, kas nende otsuste kaudu on Ülemnõukogu delegeerinud oma
saadikutele, kes on assamblee liikmed, õiguse lõpliku teksti
valmistamiseks või ei ole ta seda teinud ja Ülemnõukogu jätab
endale õiguse seda teksti täiustada, muuta, viimistleda. Selles on
tõlgendamise küsimus, mitte milleski muus. Kas eelnõu on hea või
halb, see pole tähtis. Kui Ülemnõukogu näiteks tõlgendab asja
selliselt, et ta ei ole seda õigust oma saadikute kaudu assambleele
andnud, siis sellisel juhul võib ta teha uue rakendusseaduse ja
selle ise vastu võtta. Küsimus on tõlgendamises.
See otsus on väga vajalik kõikide järgmiste protseduuride
läbiviimiseks, sest meil tuleb vastu võtta mitu rakenduslikku laadi
otsust. Ja võib-olla mõned rakenduslikud otsused tulevad veel
viimasel ööl, kui midagi on unustatud kohendamata. Kuid me peame
reglemendipäraselt edasi tegutsema, mis tähendab seda, et kui
antakse autorite poolt üle eelnõu, millesse on sisse
programmeeritud eesmärk, ideoloogia ja üles ehitatud
konstruktsioon, siis parandusettepanekud peavad sinna mahtuma. Sinna
ei tohi eeltingimusena tuua teisi asjaolusid, mis päevakorrapunkti
ei käsitle. Ja vaat selle otsuse langetamine võtab niisuguse ohu
maha, kui nii võib öelda.
Nüüd asume hääletama. Ei anna rohkem sõna, aitab! Igal asjal
on ikkagi piir! See on reglementeerimata protseduur ja need
mängureeglid määran mina. Jaak Allik, palun, ärgem tehkem saalis
palagani! On selgelt öeldud, et kui tegemist on reglementeerimata
protseduuriga, siis otsustab juhataja. Olgem ikkagi vastutustundlikud
inimesed! (Hääl saalist – vene keeles.)
Ei. Ma ei luba esitada küsimust ja ei vasta. Ma selgitasin kõike
ja seletan veel. Ja seletan ka motiive, võimalikke motiive.
Vabandust, seletan, millises redaktsioonis pannakse hääletusele. Ja
seda redaktsiooni on otsitud, sest reglement näeb ette, et ta peab
olema siiski jaatavas toonis. Ei panda eitavas. Kõik saavad asjast
aru, kui ta lahti seletatakse. Kas Ülemnõukogu muudab
rakendusseaduse eelnõu teksti, mis on üle antud Põhiseaduse
Assamblee poolt? (Hääled saalist: formuleerige küsimus
teistmoodi!)
Ei. Ma ei pea teistmoodi sõnastama, sest küsimus on siiski
otsuste tõlgendamises. Kas Ülemnõukogu arvab, et ta peab muutma
seda? Et tal on õigus muuta? Nii? (Tungiv hääl saalist.)
Ma ei vaidle sellele vastu. (Jälle tungiv hääl saalist.) Nii.
Ma olen nõus tunnistama, et see formuleering ei olnud kõige parem
ja olen nõus arvama, et parem formuleering oleks: kas Ülemnõukogu
võtab endale õiguse muuta? On see parem? Kas Ülemnõukogu võtab
endale õiguse muuta Põhiseaduse Assamblee poolt esitatud
rakendusseaduse eelnõu teksti? (Hääled.)
Lugupeetud Ülemnõukogu, kas Eesti Vabariigi Ülemnõukogu võtab
endale õiguse muuta Põhiseaduse Assamblee poolt esitatud
rakendusseaduse eelnõu teksti? Palun hääletada! Selle ettepaneku
poolt on 60 rahvasaadikut, vastu on 14, erapooletuid on 4.
Ülemnõukogu võtab endale õiguse muuta Põhiseaduse Assamblee
poolt esitatud rakendusseaduse teksti.
Nii. Nüüd on asjad sellega paika pandud ja ma usun, et tulevased
võimalikud vastuolud on sellega juba ette ära reguleeritud. See
annab võimaluse juhatusel reglemendipäraselt päevakorrapunkte
arutada. Me alustasime mitte päris õnnestunult, kuid nüüd on
võimalus minna korrektset teed. Kas on vaja pidada praegu vaheaega?
Ei ole vaja pidada. Milles on küsimus, Vladimir Lebedev?
V. Lebedev
Lugupeetud spiiker, ma märkasin, et hääletamise ajal ei läinud
teie lamp põlema. Kas teie pult on korrast ära?
Juhataja
See on minu eriline tahteavaldus, hr. Lebedev. (Naer saalis.)
Pavel Jermoškin.
P. Jermoškin
Lugupeetud spiiker! Kuna me ikkagi otsustasime, et me oleme
õiguspädevad muutma põhiseaduse rakendusseaduse eelnõu teksti,
siis palun täita reglemendi nõuet ja jagada venekeelsetele
saadikutele välja venekeelne ekspertiisi tekst.
Juhataja
Kolleeg, kõik dokumendid jagatakse välja selleks ajaks, kui
tuleb selle päevakorrapunkti arutelu. Me ei alusta praegu
reglemendiseadust, vaid mulle on laekunud juba küsimused teises
järjekorras. Ma veel kord avaldan kahetsust, et me siiski kahjuks ei
mõistnud alguses üksteist, kui see otsus hääletusele pandi.
Tõlgenduse osas. Arvatakse, et siiski tuleb vaheaega pidada
reglemendijärgselt. Kuulutan välja vaheaja. Töö jätkub 12.22.
V a h e a e g
Juhataja
Kuidagi vähe on saadikuid saalis. Kontrollime kohalolekut.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 74 rahvasaadikut, puudub 24.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Põhiseaduse eelnõuga seonduvate
probleemide tarvis moodustatud redaktsioonikomisjon taotleb käesoleva
istungjärgu päevakorra täiendamist ühe kiireloomulise küsimusega.
Tegemist on otsuseprojektiga, mis käsitleb Põhiseaduse Assamblee
poolt esitatud põhiseaduse eelnõu. Ma küsin, kolleegid: kas teile
on see otsuseprojekt välja jagatud? On jagatud. Käesoleva
päevakorrapunkti arutamise kohta on oma toetava seisukoha esitanud
õiguskomisjon kui juhtivkomisjon. Ja õiguskomisjon toetab
redaktsioonikomisjoni ettepanekut täiendada päevakorda. Ma panen
selle täiskogu ette hääletusele.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et täiendada
käesoleva istungjärgu päevakorda ühe kiireloomulise küsimusega,
mis käsitleb Põhiseaduse Assamblee poolt esitatud põhiseaduse
eelnõu? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt on 65
rahvasaadikut, vastu on 1, erapooletuks jäi 1. Päevakorda
täiendatakse.
Enne, kui me hakkame ettekannet ära kuulama, ma värskendan teie
mälu. Ülemnõukogu on langetanud otsuse nii põhiseaduse kui ka
selle rakendusseaduse eelnõu kohta. Põhiseaduse eelnõu teksti
Ülemnõukogu ei muuda ja rakenduslikud momendid tulevad arutusele
nendes päevakorrapunktides, kus arutatakse rakenduslikku laadi
otsuseid või seadusi. Käesoleval juhul me asume arutama eelnõu
vastavalt sellele sisule, nagu ta on autorite poolt esitatud. Nii.
Sellega on meil mängureeglid paika pandud. Ma palun kõnetooli
komisjoni poolt ettekannet esitama pr. Ülle Aaskivi.
Ü. Aaskivi
Lugupeetud juhataja, head kolleegid! Ma loodan, et sellele
päevakorrapunktile eelnenud vaheaeg mõjus rahustavalt ja võttis
maha pinged, nii et me saame nüüd tõesti sisuliselt ja rahulikult
arutada käesolevat päevakorrapunkti.
Ülemnõukogu 69. istungjärgul referendumi küsimuses moodustatud
kooskõlastuskomisjon püüdis oma tööd alustades kõigepealt
selgust saada mõnedes protseduurilistes ja mitmete eelnõude
esitamisega seotud sisulistes küsimustes. Vabandan juba ette, et
enne konkreetse eelnõu juurde asumist räägin ka mina pisut
protseduurilistest küsimustest. Meie komisjonil oli kõigepealt vaja
selgust saada, millises järjekorras kõike põhiseaduse
rahvahääletusega seonduvat Ülemnõukogus arutada. Kas näha ette
üks pikk ja põhjalik eelnõu, milles püüda lahendada kõik,
alates põhiseaduse referendumi korralduslike küsimustega ja
lõpetades Riigikogu valimistega, või on mõistlik ette näha mitu
otsuseprojekti, mis reguleerivad toimuvat üksikprobleemide haaval ja
kindlas loogilises järgnevuses ja milline see järjekord sellisel
juhul peaks olema.
Arutelu tulemusena leidis redaktsioonikomisjon, et kõigepealt
oleks vaja keskendada tähelepanu otsuseprojektile, mis on teile
välja jagatud üheksapunktilisena. Kui aga juhatus täna leidis, et
on võimalus ka teistmoodi läheneda ja alustada kahepunktilisest
otsuseprojektist, siis ma arvan, et redaktsioonikomisjon ei protesti
ka selle lähenemisviisi vastu, sest me oleme kindlad, et veel sellel
istungjärgul jõuame läbi arutada mõlemad otsuse projektid, kui
mitte isegi enam.
Redaktsioonitoimkond leidis, et ongi vaja arutada eraldi
päevakorrapunktina assamblee poolt Ülemnõukogule üleantud
põhiseaduse eelnõu rahvahääletusele panekut. Ja nagu hr. Nugis
õigesti meie mälu värskendas, on selles osas olemas Ülemnõukogu
tõlgenduslik otsus, et põhiseaduse eelnõu Ülemnõukogu sisuliselt
ju ise muutma ei hakka.
Ja kolmandaks oli redaktsioonikomisjon või kooskõlastuskomisjon
seisukohal, et eraldi päevakorrapunktina on vaja tõesti arutada ka
põhiseaduse rakendusotsusega seonduvat. Iga selle punktiga kaasnevad
erinevad otsuseprojektid, omaette arutelu ja omaette protseduurilised
küsimused.
Nüüd aga läheksin selle kahepunktilise eelnõu juurde, mille
redaktsioonikomisjon protseduurilisena on ette valmistanud. Tahan
juba eelnevalt teid informeerida sellest, et pärast mind teeb selles
päevakorrapunktis põhjalikuma sisulise ettekande Põhiseaduse
Assamblee poolt pr. Liia Hänni, kes annab ülevaate sellest, millega
Põhiseaduse Assamblee on kolme viimase nädala jooksul, s.o. pärast
seda, kui Ülemnõukogu otsustas põhiseaduse eelnõu assambleele
tagastada, tegelnud. Nii et kõik need küsimused, mis sisuliselt
seda valdkonda puudutavad, võiksid olla ilmselt adresseeritud proua
Liia Hännile, kellelt te minu arvates saate põhjalikuma ja
korrektsema vastuse.
Teile väljajagatud otsust tuleb vaadelda kui
redaktsioonikomisjoni protseduurilist kokkulepet. Hääletust
redaktsioonikomisjonis läbi ei viidud. Langetati aga põhimõtteline
otsus, et on vaja niisugust projekti, mis võimaldab täiskogul
sellise otsuse hääletamise teel langetada. Nagu te näete, ei
sisaldu teile väljajagatud otsuse punktis 1 ühtegi kuupäeva. Ja
tõesti, kui Ülemnõukogu on otsustanud, et ta sisuliselt
põhiseaduse eelnõusse ei sekku, on ainult kaks võimalust:
Ülemnõukogu kas paneb eelnõu rahvahääletusele või ei pane.
Kui Ülemnõukogu leiab, et eelnõu pannakse rahvahääletusele,
siis saab meie eelmisel istungjärgul moodustatud
redaktsioonikomisjon sellesama otsuse punkti 2 kohaselt kiire
ülesande järgmise eelnõu väljatöötamiseks. Nagu ma ütlesin,
räägib sellest väljajagatud eelnõu punkt 2: teha Ülemnõukogu
69. istungjärgul moodustatud redaktsioonikomisjonile ülesandeks
esitada Ülemnõukogule 20. aprilliks kiireloomulisena otsuseprojekt
põhiseaduse eelnõu rahvahääletuse kuupäeva ja korra kohta. Mida
selle all silmas peetakse? Kui tuletada meelde meie 3. märtsi
referendumi ettevalmistamist, siis me mäletame, et ette valmistati
küllaltki pikk ja põhjalik eelnõu, mis käsitles kõike
referendumiga seonduvat, kaasa arvatud selle küsimuse
formuleerimine, mis nimelt rahvahääletusele pannakse. Seda
peetaksegi silmas eelnõu all, mis ka nüüd on vaja välja töötada.
Võin teile juba öelda, et redaktsioonikomisjon on asunud ühe oma
liikme hr. Truuvälja abil selle alusteksti koostamisele. Nii et ma
ise loodan, et kui Ülemnõukogu niisuguse otsuse langetab, siis
tuleme vastavaks tähtajaks oma tööga ka toime.
Minul redaktsioonikomisjoni poolt rohkem selle kahepunktilise
otsuse kohta lisada ei ole. Võib-olla on mulle küsimusi?
Juhataja
Suur tänu, pr. Aaskivi! Ma saan omalt poolt – ja ma usun, et ka
juhatuse nimel – ainult teid kiita sellise asjatundliku
lähenemisviisi eest. Need pisikesed erimeelsused ei ole
põhimõttelist laadi, nad on reguleeritavad. Kuid see loob meile
reglemendipärase võimaluse tulevaste otsuste vastuvõtmiseks. Kas
on pr. Aaskivile küsimusi? Ei ole. Suur tänu! On. Pavel Panfilov.
P. Panfilov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Öelge palun, kas
Ülemnõukogu võib vastu võtta otsuse mitte esitada referendumile
põhiseaduse rakendusseaduse eelnõu. See tähendab, et referendumile
läheb ainult põhiseadus, arutatakse kõike muud, aga seadus ise
võetakse lõplikult vastu Ülemnõukogus.
Ü. Aaskivi
Ma arvan, et selle otsuse langetabki Ülemnõukogu hääletamise
teel. Ja kui otsuseprojekt ei saa vajalikku 50 häält, siis jääb
põhiseaduse eelnõu rahvahääletusele panemata. Siis tuleb
Ülemnõukogul juba edasi otsustada, kuidas Eesti riikluse areng
peaks toimuma.
Juhataja
Suur tänu! Peet Kask.
P. Kask
Lugupeetud pr. Aaskivi, kas redaktsioonikomisjoni kontseptsiooni
kohaselt pannakse rahvahääletusele põhiseaduse eelnõu üksinda
või põhiseaduse eelnõu koos põhiseaduse rakendamise seaduse
eelnõuga? Kui rahvahääletusele pannakse mõlemad, siis mul on
otsuseprojekti teise punkti kohta teine küsimus: kas saab koostada
rahvahääletusele paneku otsust, määrata rahvahääletuse kuupäeva
enne, kui rahvahääletusele pandava seaduse eelnõu tekst on heaks
kiidetud? Tänan!
Ü. Aaskivi
Kooskõlastuskomisjon koostas arutamiseks pingerea ja leidis, et
kõiki neid küsimusi on võimalik arutada eraldi
päevakorrapunktides. Kuna kõik nimetatud dokumendid on Ülemnõukogu
liikmetele välja jagatud, siis ma arvan, et kõik Ülemnõukogu
liikmete ettepanekud nende eelnõude kohta on teretulnud ja
redaktsioonikomisjon saab paralleelselt töötada kõigi nende
probleemidega täpselt samamoodi, nagu ta seda seni oma töös on
teinud. Kuid praegu arutatav päevakorrapunkt tõepoolest puudutab
ainult põhiseaduse eelnõu rahvahääletusele panekut.
Rakendusotsuse suhtes langetab Ülemnõukogu oma otsuse eraldi teises
päevakorrapunktis, teise arutelu ja protseduuri järgi, nagu täna
eelnevalt on juba otsustatud.
Juhataja
Suur tänu! Tundub, pr. Aaskivi, et küsimusi rohkem ei ole. Ma
tänan! Ja nüüd ma paluksin kõnetooli assamblee poolt pr. Liia
Hänni.
L. Hänni
Austatud juhatus, lugupeetud kolleegid! 67. istungjärgul võttis
Ülemnõukogu vastu otsuse põhiseaduse eelnõu ja põhiseaduse
rakendamise seaduse eelnõu rahvahääletusele paneku kohta, mille
kohaselt Ülemnõukogu pidas vajalikuks läbi viia maikuus
põhiseaduse ja selle rakendamise seaduse rahvahääletus. Ühtlasi
oli selles otsuses kirjas, et põhiseaduse eelnõu Ülemnõukogule
esitatud kujul tugineb veel vähe eesti rahva ja poliitiliste jõudude
üksmeelele, et teda sel kujul rahvahääletusele panna. Põhiseaduse
Assambleele tehti ülesandeks jätkata põhiseaduse viimistlemist,
arutades seejuures läbi ka need ettepanekud, mille tegid Ülemnõukogu
saadikud 67. istungjärgul. Uus tähtaeg põhiseaduse eelnõu
esitamiseks Ülemnõukogule oli 13. aprill ja selleks tähtajaks
assamblee eelnõu viimistlemise ka lõpetas.
Ülemnõukogus toimunud põhiseaduse eelnõu arutamise käigus
laekunud ettepanekute kohta koostas nii stenogrammide kui ka
kirjalike märkuste alusel ülevaate pr. Ülle Aaskivi kui
põhiseaduse arutamise ajal moodustatud redaktsioonikomisjoni
esimees. Ülemnõukogu saadikute ettepanekud jagati välja kõigile
Põhiseaduse Assamblee liikmetele, nii et igaühel oli võimalus
tutvuda Ülemnõukogu liikmete arvamustega.
Põhiseaduse Assamblee redaktsioonitoimkond võttis kontakti ka
eelnõu viimistlemisel abiks olnud hr. Raidla töögrupi
ekspertidega, et üheskoos läbi arutada Ülemnõukogu liikmete
ettepanekud. Samuti kuulutasime välja redaktsioonitoimkonna
koosolekute toimumise aja, et võimaldada Ülemnõukogu liikmetel osa
võtta ettepanekute arutamisest. Osa ettepanekute esitajaid tuli meie
koosolekutele, nii et ma usun, et nendel võib-olla on sellevõrra
vähem küsimusi.
Põhiseaduse Assamblee, alustanud uuesti põhiseaduse eelnõu
läbivaatamist, langetas otsuse, mille kohaselt läbivaatamisele
tulid ainult need ettepanekud, mille esitas redaktsioonitoimkond. See
pani redaktsioonitoimkonnale väga suure vastutuse, sest ainult
toimkonna kaudu oli võimalik küsimust uuesti üles tõsta.
Redaktsioonitoimkond lähtus sellest, et Ülemnõukogu saadikute
poolt esitatud ettepanekud, mida toetasid ka eksperdid, vaadatakse
uuesti Põhiseaduse Assamblees läbi.
Meie eesmärk oli tõsta põhiseaduse eelnõu õiguslikku
kvaliteeti, täita neid võimalikke tühimikke, mis meie eelmises
redaktsioonis veel esinesid. Põhiseaduse Assamblee arutas eelnõu
uuesti kolmel istungil ja selle tulemusena tehti terve hulk
muudatusi. Need muudatused on teile välja jagatud pealkirja all
"Põhiseaduse Assamblee poolt Eesti Vabariigi põhiseaduse
eelnõus tehtud muudatused". Aluseks on võetud 14. veebruaril
Põhiseaduse Assamblee poolt heakskiidetud tekst, mis oli teatavasti
ka 67. istungjärgul toimunud arutelu aluseks. Kokku on parandusi
tehtud 35 paragrahvis. See on küllaltki suur arv. Nende muudatuste
iseloom on muidugi erinev. On muudatusi, mida võiks klassifitseerida
kui redaktsioonilisi. Ajapuudusel ei hakka ma nendel põhjalikult
peatuma, küll aga tahan teid tutvustada nende muudatustega, mis on
sisulist laadi.
Põhiseaduse preambula ja 1. peatükk on säilitanud esialgse
kuju, kuigi osa Ülemnõukogu liikmeid arvas, et ka siin on vaja teha
muudatusi. Hr. Ristkok oli esitanud ettepaneku täpsemalt sätestada
rahvusriikluse põhimõtted. Koos ekspertidega leidsime, et praegusel
kujul on see põhimõte väljendatud põhiseaduse preambulas, kus on
formuleeritud need üldprintsiibid, millele peaks tuginema Eesti
riiklus. Ja seal on mitmete teiste eesmärkide hulgas määratud, et
Eesti riigi eesmärk on tagada eesti rahvuse ja kultuuri säilimine.
Selline on kogu põhiseaduse kontseptsiooni juhtmõte.
Kõige rohkem muudatusi tehti eelnõu 2. peatükis, mis puudutab
põhiõigusi, vabadusi ja kohustusi. Siin oli kõigepealt vaja
täpsustada ühte kontseptuaalset seisukohta. Nimelt, kellele
kuuluvad õieti need põhiõigused, vabadused ja kohustused, mis on
loetletud 2. peatükis. Teatavasti tekitas küsimusi 2. peatüki §
56, kus olid loetletud need õigused ja vabadused, millesse
seadusandja tahtel võib kodanikel ja mittekodanikel olla erinev
suhe. Meil tuli enesekriitiliselt tunnistada, et pakutud formuleering
võimaldas mitmetimõistmist. Ka stiililiselt oli ebakorrektne lubada
kõiki õigusi ja vabadusi igaühele, kes asub Eesti jurisdiktsiooni
all, kuid hiljem, peatüki lõpus siiski öelda, et teatud õigusi
võib teiste riikide kodanikel ja kodakondsuseta isikutel piirata.
Korrektsem on selgitada, millised põhiseaduses sätestatud õigused
ja vabadused kuuluvad igaühele. Sellepärast on praegune § 9 teinud
täpsustava viite, et need põhiseaduses sätestatud õigused, mis on
kõigi ja igaühe õigused, on võrdsed nii kodanikel kui ka
mittekodanikel. Kõigi nende õiguste ja vabaduste osas, kus
seadusandja võib diferentseerida kodanikke ja mittekodanikke, on
antud konkreetsetes sätetes selline võimalus. See puudutab
põhiseaduse §-s 28 sätestatud õigust sotsiaalabile, §-s 29 –
õigust valida töökohta, elukutset, tegevusala, samuti §-s 31
sätestatud ettevõtluse vabadust ja §-s 44 käsitletud õigust
saada informatsiooni riigiasutuste, omavalitsuste ja isiku enda
kohta. Nendes paragrahvides on antud seadusandjale õigus kehtestada
erinevusi kodanike ja mittekodanike õiguslikus seisundis.
§ 9 on lisandunud teine lõige. Selle mõte on anda
põhiseaduslikud garantiid ka juriidilistele isikutele. Kui
põhiseadus garanteerib üksikisikute õigused, siis samamoodi peaks
ta garanteerima ka üksikisikutest koosnevate kollektiivide õigused.
Teises peatükis on täpsustatud mõningate õiguste ja vabaduste
olemust. Juhiksin tähelepanu §-le 12, mis praeguses redaktsioonis
on üldisem, kui ta oli seni. Eelmise redaktsiooni kohaselt sisaldas
nimetatud õigus – kõik inimesed on seaduse ees võrdsed –
eelkõige kohustust seadusandjale.
Eesti on juba praegu ühinenud ÜRO konventsioonidega, sealhulgas
rassilise diskrimineerimise keelamise konventsiooniga, mis ütleb, et
võrdsetes olukordades tuleb isikuid käsitleda võrdselt. Seetõttu
on paragrahvis 12 toodud sisse diskrimineerimise keeld lisaks
nõudele, et kõik inimesed peavad olema seaduse ees võrdsed. Samuti
on paragrahvis 12 esitatud loetelu tunnustest, mille alusel inimesi
ei tohi eristada, jäetud avatuks, kuna on raske loetleda kõiki
tunnuseid, mille puhul selline eristamine võiks kõne alla tulla.
Teises peatükis on mitmes paragrahvis täpsustatud neid sätteid,
mis annavad õiguse teatud juhtudel piirata põhiseaduslikke õigusi
ja vabadusi. Näitena võiks tuua paragrahvi 24 lõike 3, kus on
sätestatud, millisel juhul võib kuulutada kohtuistungi kinniseks.
Loetellu on lisandunud, et seda võib teha perekonna- ja eraelu
kaitseks ning kannatanu huvides. Selliseid lisandusi ja täpsustusi
on tehtud veel mitmes paragrahvis. Sisuliseks muutuseks võib lugeda
selle, et paragrahvist 25 jäeti välja teine lause "Hüvitamise
viisi ja korra sätestab seadus." See võimaldab kohtul
iseseisvalt otsustada, mil moel hüvitatakse õigusvastaselt
tekitatud kahju. Selles peatükis on tehtud ka mitmeid terminoloogia
täpsustusi. Peab ütlema, et eesti õigusterminoloogia on alles
kujunemisjärgus ja seetõttu on võimalikud ka vaidlused selle üle,
millist terminit kasutada. Muudatus, millele ma veel kord tahan
tähelepanu juhtida, seisneb selles, et palju probleeme tekitanud §
56 on jäetud põhiseaduse eelnõust välja. Selle asemel on § 9 ja
erinevates sätetes lahtikirjutatud võimalus eristada kodanike ja
mittekodanike õigusi.
Nüüd järgmistes peatükkides toimunud tähtsamatest
muudatustest. § 66, mis käsitles Riigikogu pädevust avatuna ja
mille kohta tegi põhjendatult kriitikat Ülemnõukogu liige hr.
Maarend, on otsustatud põhiseaduse eelnõust välja jätta. Selle
sätte vigasus seisnes asjaolus, et sätestades Riigikogu avatud
pädevuse, oli ta formuleeritud nii, et võimaldas tõlgendada
Riigikogu kui ülimuslikku võimu kõigi teiste riigivõimude suhtes.
Niisugusena oli § 66 vastuolus §-ga 1, mis sätestas rahva kui
riigivõimu kandja. Seepärast leidsime, et põhiseadus võidab, kui
see säte põhiseadusest välja jätta.
Väga palju küsimusi tekitas § 72, mis käsitleb Riigikogu
kvoorumit. Põhiseaduse Assamblee ei pidanud võimalikuks minna
suurema kvoorumi kehtestamisele põhiseaduses, kuna see seaks Eesti
Vabariigi Riigikogu tulevikus raskesse olukorda. Ekspertidega nõu
pidades leidsime, et lahendus peitub selles, kui põhiseaduses
sätestada ainult erakorralise istungi kvoorum, jättes korralise
istungi kvoorumi Riigikogu kodukorra seaduse otsustada. Ühes
rakendusseaduses sisalduva sättega, et kuni kogukorra seaduse
vastuvõtmiseni on kvoorum pool Riigikogu koosseisust, peaks selline
lähenemisviis tagama Riigikogu korrektse töölerakendamise.
Muudetud on ka vabariigi presidendi pädevust, arvestades
ekspertide ja Ülemnõukogu liikmete soovitusi anda presidendile
õigus algatada põhiseaduse muutmist. Vastava muudatusega nõustus
ka Põhiseaduse Assamblee.
Oluline täpsustus on tehtud §-s 91, mis käsitleb valitsuse
moodustamise korda. On loobutud eelmisest redaktsioonist, mille
kohaselt Riigikogu nimetab ametisse peaministri, kusjuures teised
valitsuse liikmed nimetab ametisse president. Pöördutud on tagasi
selle juurde, et kõik valitsuse liikmed, sealhulgas peaministri,
nimetab ametisse president, kusjuures Riigikogu annab volitused
presidendi poolt esitatud peaministrikandidaadile valitsuse
moodustamiseks. Sellega leidis lahenduse õiguslik vastuolu, et
üheaegselt võib ametis olla kaks peaministrit. Samuti on
presidendile antud võimalus juhul, kui tema poolt esimesena esitatud
peaministrikandidaat ei saa Riigikogu toetust või ei suuda valitsust
moodustada või loobub sellest, esitada teine peaministrikandidaat.
Selline säte laiendab teatud määral presidendi rolli valitsuse
moodustamisel ja peaks leevendama etteheiteid selles suhtes, et
vabariigi presidendil on liiga vähe võimu.
§-s 96 on samuti tehtud täpsustus: mitte ainult valitsus, vaid
ka iga üksik minister annab määrusi ja võtab vastu otsuseid
seaduse alusel ja seaduste täitmiseks. § 105, mis käsitleb
seadusliku algatuse õigust, on lisandunud lõige ekspertide
alternatiivide hulgast. Selle kohaselt on Riigikogul õigus koosseisu
häälteenamusega tehtud otsusel pöörduda vabariigi valitsuse poole
ettepanekuga algatada Riigikogu poolt soovitav eelnõu. Selle sätte
lisamise tähendus seisneb selles, et põhiseaduse eelnõu
kontseptsiooni kohaselt ei hakka Riigikogu oma otsustega dirigeerima
valitsuse tegevust. Riigikogu tegutseb kui seadusandja. Riigikogu
otsused peaksid puudutama ainult Riigikogu sisemist töökorraldust.
Lisatud säte võimaldab siiski, kui on pakiliseks saanud põhjendatud
vajadus, tellida valitsuselt teatud eelnõu väljatöötamist.
§-s 109 on tehtud sisuline täpsustus. Teatavasti on üsna
põhjalikult vaieldud selle üle, kui tugev peaks olema vabariigi
presidendi veto Riigikogu poolt vastuvõetud seaduste suhtes.
Põhiseaduse Assamblee on seda küsimust korduvalt hääletanud ja
otsustanud, et parlamentaarses riigis ei ole põhjendatud anda
presidendile õigus kasutada tugevat vetot seadusandliku võimu üle.
Kuid juhul, kui president leiab, et vastuvõetud seadus on
põhiseadusevastane, ei tohi tal olla kohustust sellisele seadusele
alla kirjutada. Vastavalt sellele ongi § 109 lisandunud lõik, et
vabariigi president võib vastuvõetud seaduse suunata Riigikohtusse
otsustamiseks, kas seadus on põhiseadusega kooskõlas või mitte.
Juhul, kui Riigikohus leiab, et seadus on kooskõlas põhiseadusega,
kuulutab vabariigi president seaduse välja. Seega ei tugevne
vabariigi presidendil poliitiline veto, küll aga tugevneb õiguslik
kontroll Riigikogu poolt vastuvõetud aktide üle.
Üks täpsustus, millele tahaksin tähelepanu juhtida, on tehtud
§-s 141, mis käsitleb õiguskantsleri pädevust. 2. lõikes on
lisandunud kolm sõna, mis toovad endaga kaasa sisulise muutuse
õiguskantsleri pädevuses. Praeguse redaktsiooni kohaselt ei
analüüsi õiguskantsler mitte ainult seadusandluse muutmiseks ja
täiendamiseks tehtud ettepanekuid, vaid ka neid ettepanekuid, mis on
tehtud riigiasutuste töö kohta. Sellise lisanduse põhjendamiseks
võib öelda, et ilmselt mitte kõik kodanikud, kes tahavad teha
ettepanekuid riikliku korralduse ja seadusandluse suhtes, ei suuda
neid formuleerida kui ettepanekut seaduste muutmiseks või
vastuvõtmiseks. Tehtud täpsustus võimaldab õiguskantsleril
üldistada ka neid ettepanekuid, mis on tehtud riigiasutuste töö
kohta üldisemas vormis.
Sellega olen teile andnud ülevaate kõige olulisematest
muudatustest, mida Põhiseaduse Assamblee pidas vajalikuks teha
põhiseaduse eelnõus. Loodame, et need muudatused on tulnud kasuks
põhiseaduse eelnõule ja et sellisel kujul on ta sobilik esitamiseks
rahvahääletusele. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Küsimused pr. Hännile. Ülo Uluots.
Ü. Uluots
Lugupeetud pr. Hänni, milline on teie arvamus, kas assamblee
täitis temale Ülemnõukogu poolt antud ülesande? Kas ta arvestas
kõiki Ülemnõukogu ettepanekuid, mis minu arusaamise järgi oleksid
peaaegu kohustuslikus korras pidanud minema teksti? Näiteks
presidendi otsevalimine. Milline oli hääletamise tulemus uue
põhiseaduse teksti vastuvõtmisel assamblees?
L. Hänni
Härra Uluots, vastuseks teie esimesele küsimusele ma tahaksin
veel kord tsiteerida Ülemnõukogu otsust, millega suunati
põhiseaduse eelnõu assambleele tagasi uueks läbitöötamiseks.
Selles on öeldud: "Teha Põhiseaduse Assambleele ülesandeks
jätkata tööd põhiseaduse eelnõuga, arutades seejuures läbi ka
Ülemnõukogu 67. istungjärgul põhiseaduse kohta tehtud märkused
ja ettepanekud." Mina küll ei loe siit välja, et Ülemnõukogu
oleks teinud assambleele kohustuseks kõik tehtud märkused
põhiseaduse eelnõusse sisse viia.
Nüüd hääletamise tulemustest Põhiseaduse Assamblees.
Teatavasti kiitis Põhiseaduse Assamblee enda poolt ettevalmistatud
eelnõu teksti heaks 14. veebruaril. Sisseviidud muudatused ja
täiendused ei muuda eelnõu põhikontseptsiooni, nad viimistlevad
seda ja seetõttu ei pidanud assamblee vajalikuks hakata veel kord
hääletama eelnõu tervikuna.
Juhataja
Suur tänu! Aleksander Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud spiiker, lugupeetud hea Liia Hänni! Väga meeldiv oli
teie sõnavõtu algus, kui te ütlesite, et assamblee suhtus
enesekriitiliselt teie esitatud küsimuste lahendamisse. Aga kui ma
lugesin läbi teie parandused, siis kujunes mu mulje vastupidiseks.
Mul on teile ainult kaks lühikest küsimust. Kas teile ei näi, et
§-d 28, 29, 30, 31, 32 ja 44 on vastuolus §-ga 9? Nende
paragrahvide põhjal võivad Eesti elanikud – ma rõhutan, Eesti
elanikud, mitte kodanikud – jääda ilma sotsiaalhooldusest,
õigusest valida elukutset ja töökohta, tegelda ettevõtlusega,
omandada vara. See on esimene küsimus.
Teine küsimus, öelge mulle, mis on ülimuslik, kas põhiseadus
või üksikud seadusandlikud aktid ühes või teises valdkonnas.
Käesoleva põhiseaduse põhjal järeldan, et ülimuslikud on üksikud
aktid. Tänan juba ette vastuse eest!
L. Hänni
Ma vastaksin või õieti selgitaksin veel kord, mida tähendavad
kõigi ja igaühe õigused, millele viidatakse paragrahvis 9, ja
kodanikuõigused. Ilmselt on siin vaja veidi pikemat seletust.
Põhiseaduse põhiline mõte on reguleerida suhted kodanike ja riigi
vahel. Alles pärast Teist maailmasõda on põhiseadustes hakatud
käsitlema ka igaühe õigusi ja eriti viimasel ajal vastuvõetud
põhiseadustes on igaühe õigustele pandud suuremat rõhku. Kuid see
ei tähenda, et kõik õigused ja vabadused, mida käsitletakse
põhiseaduses, peaksid kuuluma igaühele. Siin peab riik arvestama
oma kodanike huve, peab arvestama neid rahvusvahelisi konventsioone,
millega ta on ühinenud.
Praegu kehtivad rahvusvahelised konventsioonid, ei ÜRO poolt
vastuvõetud aktid, millega Eesti tahab ühineda, ega Euroopa
konventsioonid ei käsitle kõiki inimõigusi ja vabadusi kui igaühe
õigusi. Igaühe õigusena käsitletakse fundamentaalseid inimõigusi,
õigust elule, õigust vabadusele, isikupuutumatusele, õigust
õigussubjektsusele ja mitmeid muid õigusi. Sotsiaalsete õiguste
osas ei pane rahvusvahelised konventsioonid riikidele kohustust, et
nad oma põhiseadustes ja seadusandluses võtaksid kõiki inimesi,
kes nende jurisdiktsiooni all viibivad, võrdsetena. See kehtib just
eriti sotsiaalsete ja poliitiliste õiguste kohta.
Loomulikult on põhiseadus eeskiri, juhend seadusandjale, mida ta
peab arvestama, ja seetõttu ongi vaja põhiseaduses täpselt öelda,
milliste õiguste ja vabaduste osas seadusandja võib eristada
kodanikke ja mittekodanikke. Kas on põhjendatud anda see
eristamisvõimalus nende õiguste osas, mis on sätestatud
paragrahvides 29, 30, 31, 32 ja 44, millele te viitasite? Võtame
näiteks § 29 – õigus valida tegevusala, elukutset ja töökohta.
On väga tavaline praktika, et riigid, kui nad võimaldavad oma
territooriumile sisse sõita isikuil teatud töö tegemiseks,
sõlmivad inimesega töölepingu ja selle lepingu kohaselt on isikul
õigus riigi territooriumil viibida ja tegutseda ainult sellel
erialal ja sellel töökohad, milleks see leping sõlmiti. Kui me ka
Eesti riigis näeme tulevikus võimalust sisse seada tööload, siis
on vaja põhiseaduses fikseerida, et selle õiguse osas võib
seadusandja tulevikus kodanikke ja mittekodanikke eristada.
Aga ma osutaksin ka sellele lisandusele, mis käib mittekodanike
kohta kõigi nende õiguste osas, mis kuuluvad ainult kodanikele. See
lisandus on: kui seadus ei sätesta teisiti, siis on see õigus
võrdselt eesti kodanikega ka Eestis viibivatel välisriigi kodanikel
ja kodakondsuseta isikuil. Kuna me praegu oleme olukorras, kus
seadused ei tee vahet kodanike ja mittekodanike vahel – ainult
maareformi seaduses on piiratud mittekodanike õigust omandada maad
–, siis võib öelda, et õiguslik olukord kodanike ja
mittekodanike osas on põhiseaduse jõustumisel võrdne. Ja ka Eesti
seadusandja, kui ta hiljem hakkab eristama kodanike ja mittekodanike
õigusi, ei saa lähtuda mitte ainult nendest paragrahvidest, mis
talle selle õiguse annavad, vaid põhiseaduse kontseptsioonist
tervikuna, sellest, et põhiseaduse § 11 kohaselt peavad need
piirangud olema demokraatlikus ühiskonnas vajalikud ega tohi
moonutada piiratavate õiguste ja vabaduste olemust.
Nii et meie Eesti Vabariigi põhiseaduse eelnõu ei kujuta selles
suhtes endast mingit erandit. See vahetegemine kodanike ja
mittekodanike vahel on kõigis põhiseadustes, sealhulgas Vene
Föderatsioonis 22. novembril vastuvõetud inim- ja kodanikuõiguste
deklaratsioonis. See õiguste nimekiri, mille suhtes on võimalik
eristada kodanikke ja mittekodanikke, on eri riikides erinev ja on
peetud põhjendatuks eristada neid just õiguste osas, mis on kirjas
paragrahvides, mida te nimetasite.
Juhataja
Suur tänu! Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud spiiker, lugupeetud ettekandja! Asi on selles, et
põhiseaduses tehtud parandused jagati välja täna. Neid
tähelepanelikult läbi lugemata on väga raske otsust teha. Minu
meelest oleks nii tähtsa seaduse pidanud kätte andma päev varem,
et sellega oleks saanud põhjalikult tutvuda. See on küsimus
spiikrile ja teile.
Ja teiseks. Ehkki ma teid väga austan, näib mulle siiski, et
põhiettekande põhiseaduse kohta oleks pidanud tegema Põhiseaduse
Assamblee kõige tähtsam isik, ilmselt on see Anton. Miks valiti
teine ettekandja? Seda oleks pidanud tegema esimees. Miks nii tehti?
L. Hänni
Teie esimene ettepanek oli pigem märkus kui küsimus. (Hääled
saalist.) See on protseduuriline ettepanek.
Juhataja
Praegu esitame ikka küsimusi, hr. Zõbin.
L. Hänni
Jaa. Ja teine küsimus seisnes selles, miks tegi täna ettekande
mitte hr. Anton, vaid redaktsioonitoimkonna esimees. 67. istungjärgul
esitas hr. Anton väga põhjaliku Põhiseaduse Assamblee poolse
ettekande põhiseaduse eelnõu kohta. Kuna praegu Põhiseaduse
Assamblee töö tulemusena ei tekkinud uut eelnõu, vaid juba
olemasolevasse ja vastuvõetud eelnõusse tehti parandusi ja
täiendusi, siis leidis assamblee juhataja, et redaktsioonitoimkonna
esimehena võin ma teid informeerida nendest tehtud muudatustest.
Juhataja
Suur tänu, kolleegid! Praegu esitame ikka veel küsimusi. Klavdia
Sergij.
K. Sergij
Lugupeetud proua Hänni! Te rääkisite väga ilusasti ja
meeldivalt parandustest, aga kui hakata lugema § 28 ja teisi Gussevi
nimetatud paragrahve, siis ei ole mulje eriti meeldiv. Öelge palun,
kas võib panna ühesugusesse olukorda inimesi, kes on siin töötanud
20, 30 aastat ja on läinud pensionile, ning neid, kes alles tulevad
siia. Eriti mis puudutab § 28, mis piirab õigust
sotsiaalhooldusele. Ehkki nii ühed kui teised on mittekodanikud,
sest vanaduse tõttu ei suuda inimesed enam keelt ära õppida, et
kodakondsust saada.
L. Hänni
Lugupeetud Klavdia Sergij, põhiseaduse eelnõus toodud
redaktsioonis need paragrahvid iseenesest ju veel ei sätesta,
millised on kodanike ja mittekodanike õiguste erinevused.
Seadusandjale jäetakse ainult võimalus seda teha ja seadusandjal on
kahtlemata võimalus arvestada ka inimese tööpanust Eestis, seda,
millal ta Eestisse on saabunud, kui kaua ta on siin elanud.
Ma arvan, et me peame lahti saama sellisest lähenemisviisist, et
põhiseadusega tuleks lahendada Eesti ühiskonnas väga teravalt
päevakorral olevad küsimused, sealhulgas nende inimeste õiguslik
kaitse, kes ei ole praegu Eesti Vabariigi kodanikud. Seda tuleks teha
eraldi aktidega. Eesti põhiseadus on mõeldud pikemale ajale, ka
kümne aasta pärast peab ta võimaldama reguleerida kodanike ja
mittekodanike õiguslikku olukorda ja andma seadusandjale teatud
võimalused. Me ei saa mittekodanikele garantiide andmise põhjendusel
teha Eesti riigist igaühe riiki, kus sõltumata sellest, millal
inimene siia tuleb, kas ta on kodanik või ei ole, on kõigil võrdsed
õigused. Seda ei võimalda ei meie geopoliitiline olukord ega ka
see, et meie põhiseaduse eesmärk on siiski kaitsta eesti rahvast.
Juhataja
Suur tänu! Ma ei näe saalis Tiit Madet. Küsimus jääb vahele.
Alar Maarend.
А. Maarend
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! § 4 viitab sellele,
et Eestis on võimude lahusus. Samas, kui me vaatame § 64 ja § 82,
siis on sätestatud: kohtul on võimalik tagandada Riigikogu liikmeid
ja vabariigi presidenti. Kuidas see käib kokku teie arvates võimude
lahususega? Samas võiks viidata muidugi ka §-le 65, kus on
sätestatud, et Riigikohtu formeerib Riigikogu, mis alati ka ei
pruugi anda võimalust väita, et see on võimude lahususe printsiip.
Aga nüüd küsimus. Mispärast Põhiseaduse Assamblee ei arvestanud
minu vastavaid ettepanekuid ja ei viinud sisse parandusi, et
välistada kohtu sekkumist seadusandja tegevusse ja presidendi
tagandamisesse? Tänan!
L. Hänni
Hr. Maarend, mulle tundub, et te siin ei ole piisavalt
tähelepanelikult lugenud seda, mis on nendes sätetes kirjas. Kohus
ei saa Riigikogu liiget tagandada, vaid nende sätete mõte on
selles, et kohus saab Riigikogu liiget kriminaalvastutusele võtta,
kui ta on toime pannud kuriteo, ainult siis, kui selleks Riigikogu
annab oma nõusoleku. Süü seondub ainult kriminaalkuriteoga.
Maksude maksmata jätmisel ei mõisteta inimest süüdi. Süüdi
mõistetakse ainult kriminaalkorras. See on lihtsalt õiguserikkumine.
Ma ütleksin mõne sõna ka võimude lahususe kohta. Eriti tähtis
on see kohtuvõimu ja seadusandliku võimu vahekorra puhul. Praegune
kohtuvõimu moodustamise mehhanism on selline, et Riigikohtu esimees
nimetatakse ametisse tõepoolest Riigikogu poolt vabariigi presidendi
ettepanekul. Riigikogu otsus on aga hädavajalik selle pärast, et
meie Riigikohus on ühtlasi põhiseadusliku järelevalve kohus,
mistõttu ta peab oma autoriteedi saama ka seadusandjalt. Edasine,
teiste tasemete kohtuvõimu moodustamine, käib ju teatavasti
niimoodi, et kohtunikud nimetab ametisse vabariigi president
Riigikohtu ettepanekul, mis peaks garanteerima selle, et kohtud on
sõltumatud seadusandjast.
Juhataja
Suur tänu! Vello Pohla.
V. Pohla
Väga austatud ettekandja! Vaatamata eelmisel arutelul tehtud
kriitikale, fikseerib § 122 endiselt Eesti maismaapiiri 1920. aasta
2. veebruari Tartu rahulepinguga. Kas selle põhiseadusliku
paikapanemise puhul teadvustas Põhiseaduse Assamblee, et sel teel
muudetakse praktiliselt võimatuks Eesti piiri taastamine 1920. aasta
rahulepingus fikseeritud kujul. Sest vastavalt rahvusvahelistele
põhimõtetele ei saa Venemaa meiega sel juhul asuda läbirääkimiste
laua taha. Fikseerides põhiseaduses ühepoolselt Eesti riigipiiri,
tekib muidki probleeme. Helsingi protsess näeb raudselt ette
põhimõtte, et piiriküsimused lahendatakse läbirääkimiste teel
ja ükski maa ei ole fikseerinud põhiseaduslikult oma riigipiiri. §
122 praegusel kujul torpedeerib täielikult piiriküsimuse
lahendamise ja on sisuliselt provokatsioon. Millised poliitilised
jõud seda nõudsid ja kuidas kujunes selle paragrahvi hääletamine
Põhiseaduse Assamblees? Tänan!
L. Hänni
Nimetatud paragrahv oli Põhiseaduse Assamblees korduvalt arutuse
all. Selle sätte kohta võtsid sõna ka eksperdid, kelle arvamus
mitmes mõttes kattus sellega, mida teie praegu esitasite. Samal ajal
on tõsiasi, et Eesti riigipiiri õiguslikuks aluseks on kehtiv Tartu
rahuleping. Selles mõttes nendib see säte tõsiasja. Kas selline
säte põhiseaduses teeb võimalikuks pidada läbirääkimisi
riigipiiri üle? Siin andis assamblee väga ühese tõlgenduse.
Nimelt, see säte ei takista läbirääkimisi, sest kui te loete
kirjapandut tähelepanelikult, siis on siin öeldud nii, et Eesti
maismaapiir on määratud 1920. aasta 2. veebruari Tartu rahu
lepinguga ja teiste riikidevaheliste piirilepingutega. Need teised
riikidevahelised piirilepingud võivad olla ka lepingud, mida Eesti
Vabariik sõlmib tulevikus oma piiride täpsustamiseks. Assamblee
ametlik tõlgendus sellele sättele oli, et kuigi ta annab Eesti
praeguse riigipiiri õigusliku aluse, fikseerib selle selgelt, ei saa
seda sätet kasutada kui argumenti, et Eesti ei tohi läbi rääkida
oma piiride üle.
Hr. Pohla, teatavasti andsid assamblee liikmed assamblee töö
alguses vande tõusta kõrgemale päevapoliitikast. Seetõttu ei
moodustatud Põhiseaduse Assamblees fraktsioone ja ma ei saa ka teile
öelda, missugused poliitilised jõud selle taga olid. Seda toetasid
assamblee liikmed ja seda, kes nimeliselt, on võimalik kindlaks
teha, kui me vaatame toimunud hääletusi.
Juhataja
Suur tänu! Andrus Ristkok.
A. Ristkok
Aitäh! Lugupeetud ettekandja, kas te selgitaksite, mispärast
põhiseaduse autorid sedavõrd kiivalt kaitsevad praegust
korrumpeerunud riigivõimu või riigijuhtimiskorraldust. Sellele on
tähelepanu mitu korda juhitud, aga ikkagi ei ole põhiseaduses ei
saadikule, Riigikogule, valitsusele ega omavalitsusele kätte
näidatud, milleks nad tohivad ja peavad kasutama nendele antud
võimutäiust. Ma ei näe põhjust, miks peaks praegune
korrumpeerunud riigivõimukasutus muutuma uue Riigikogu kokku
astumisel, kui põhiseadus seadustab võimaluse käsutada riigivõimu
enda või mingites muudes huvides, mitte aga maa ja rahva vajadustest
lähtudes.
L. Hänni
Riigivõimu demokraatlikkuse ja tema toimimise rahva huvides tagab
eelkõige see, et rahva esindajad saavad oma mandaadi vabadel
valimistel. Kui rahvas valimiste kaudu ei leia neid inimesi enda
hulgast, kes suudaksid peatada korruptsiooni ja kes tegutseksid rahva
üldiste huvide nimel, siis ei aita ka põhiseaduse säte ja
kohustuste loetelu. Üksikuid programmilisi põhiseadusi maailma
ajaloos küll tuntakse, aga ei eksperdid ega ka assamblee ei pidanud
võimalikuks, et Eesti Vabariik asuks praegu nende üksikute riikide
ritta, kes teevad endale programmilisi põhiseadusi.
Juhataja
Suur tänu! Sergei Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Lugupeetud proua Hänni! Teie kui põhiseaduse looja tegite vea,
võttes aluseks võimaluse piirata inimõigusi põhiseaduses. §-d
28, 29, 31, 32 ja 44 annavadki ju võimaluse õigusi piirata. Ma ei
kahtle selles, et seadusi võidakse muuta. Kõik oleneb Riigikogust,
selle koosseisust. Aga juba see võimalus, mille me põhiseaduses
anname, on minu arvates ebanormaalne nähtus. Tänan!
L. Hänni
Ma rõhutan veel kord, et ei oleks õige, kui me praegu Eesti
Vabariigi põhiseadusega teeksime Eestist igaühe riigi, kus
sõltumata sellest, kas inimene on kodanik või ei ole kodanik,
oleksid tal ka tulevikus ühesugused õigused. Me oleme praegu igaühe
õiguste fikseerimisel lähtunud nendest rahvusvahelistest
dokumentidest, konventsioonidest, mis garanteerivad teatud õigused
igaühele – see on õigus elule, õigus vabadusele, õigus
isikupuutumatusele, õigus vabalt levitada oma arvamusi, õigus
koguneda rahumeelselt. Ükski rahvusvaheline konventsioon ei nõua
seda, et riigid garanteeriksid kõik sotsiaalsed õigused võrdselt
kodanikele ja mittekodanikele.
Ma saan aru teie murest, te võite karta, et tulevane Eesti
seadusandja teeb põhjendamata piiranguid, kuid ma viitaksin ka ühele
väga olulisele hoovale, et seda ei juhtuks. Nimelt kõik seadusandja
poolt vastuvõetud seadused võib Riigikohus kuulutada
põhiseadusvastaseks. Järelikult on põhiseaduses garanteeritud
õiguste ja vabaduste kõige olulisem garantii Eesti Vabariigis
erapooletu, õiglane kohtuvõim.
Juhataja
Suur tänu! Pavel Panfilov, teine küsimus.
P. Panfilov
Lugupeetud ettekandja! Muidugi ei tekita Põhiseaduse Assamblee
tarkus kahtlusi. Autojuhid teavad, et tänaval sõites tuleb alati
lollidega arvestada. Aga mis juhtub siis, kui Venemaa denonsseerib
1920. aasta lepingu? Mida arvab Põhiseaduse Assamblee olukorrast,
mis siis tekib? Mida me siis piiriga teeme?
L. Hänni
Me ei teinud erilisi või üksikasjalikke prognoose selle kohta,
mida ja kuidas teeb Vene valitsus, aga kuna ka seal on demokraatlikud
jõud tulnud võimule, siis ma usun, et nende otsused on kantud
vastutustundest tuleviku ееs.
Juhataja
Suur tänu! Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud esimees, lugupeetud kolleeg Liia Hänni! Öelge palun,
kas te teate, millise avalduse tegi Vene Föderatsiooni delegatsioon
Helsinki kohtumisel 13. aprillil 1992 diskrimineerivate abinõude
kohta Eestis. Kas te teate, kuidas Vene delegatsioon tõlgendab
Venemaa ja Eesti vahel sõlmitud lepingu § 3? Tänan!
L. Hänni
Härra Lebedev, ma arvan, et me praegu oma arutelu juures peaksime
jääma selle päevakorrapunkti raamidesse. Põhiseaduse eelnõu ei
käsitle otseselt Eesti-Vene lepingut ega ka selles sisalduvaid
kodakondsuse sätteid. Paragrahv 8 teises peatükis küll ütleb,
millised on need põhiprintsiibid, millest lähtutakse Eesti
Vabariigi kodakondsuse sätestamisel, kuid käesoleval juhul on
paragrahvist 8 vähe kasu selle probleemi lahendamiseks, mille te
tõstatasite. Oma isikliku arvamuse võin ma teile välja öelda
kuluaarides.
Juhataja
Suur tänu! Jüri Kork.
J. Kork
Austatud juhataja, lugupeetud ettekandja! Ma leidsin kodust
juhuslikult oma raamatukogust raamatu "Rahvuskogu ja
põhiseadus", kus on põhjalikult juttu meie eelmise põhiseaduse
ettevalmistamisest, selle üleandmisest jne. Kõigi ettevalmistajate
allkirjadega kinnitatud põhiseadus anti Narva-Jõesuus pidulikult
üle hr. Pätsile. Sellega võttis Rahvuskogu enda peale ka vastutuse
põhiseaduse toimimise eest. Aga mida peab tegema praeguses
olukorras, kus assamblee seda põhiseaduse eelnõu isegi läbi ei
hääletanud? Kelle peale jääb vastutus, et see põhiseadus
funktsioneerima hakkab ja seda ilusat Eesti asja ükskord päris
põhja ei keera? Kelle peale see vastutus teie arvates jääb?
L. Hänni
Põhiseaduse Assamblee, hääletades põhiseaduse eelnõu 14.
veebruaril ja kiites selle heaks häälteenamusega, kahtlemata võttis
selle aktiga ka endale vastutuse põhiseaduse eelnõu eest sellisena,
nagu ta assambleest välja tuli. Nii et vastutuse küsimus peaks
olema päris üheselt mõistetav. Iseasi on see, kui me oleksime
hakanud Ülemnõukogus siia tegema muudatusi või nõudma, et
assamblee neid teeks. Sel juhul oleks vastutus ainult hajunud ja
olnud tõesti kerkinud üles küsimus, kes siis õieti vastutab.
Praegu on päris selge, et väljatöötatud põhiseaduse eelnõu eest
kannab vastutust Põhiseaduse Assamblee.
Juhataja
Suur tänu! Aleksandr Gussev, teine küsimus.
A. Gussev
Lugupeetud spiiker, lugupeetud Liia Hänni! Te ei saanud aru
Sovetnikovi küsimusest või vastasite sellele teadlikult valesti. Te
ütlesite, et just põhiseadus ei lase hiljem diskrimineerivaid
seadusi vastu võtta. Kas siis paragrahvid 28, 29, 30 jt. lubavad
seda teha? Või on just vastupidi ja need põhiseaduse paragrahvid
võimaldavad hiljem diskrimineerivaid seadusi vastu võtta?
L. Hänni
Võib-olla on siin tegemist tõlkeraskustega, aga rahvusvahelises
õiguses eristatakse kahte mõistet – diskrimineerimine ja
diferentseerimine. Diskrimineerimine on põhjendamata vahe tegemine
inimeste vahel, aga diferentseerimine tähendab seda, et inimeste
õiguslikku seisundit eristatakse põhjendatult. Ja ma olen püüdnud
teile selgitada, et selline kodanike ja mittekodanike õiguste
eristamine teatud õiguste osas ei ole vastuolus ühegi
rahvusvahelise konventsiooniga. See on riikide tavaline praktika ja
Eesti, kui ta läheks tõesti sellele teele, millele te viitate, et
kõik õigused oleksid igaühe õigused, oleks siis unikaalne riik.
Ta oleks igaühe riik ja võib arvata, et selline riik ei rahulda
õieti mitte kedagi.
Juhataja
Suur tänu, kolleeg pr. Hänni! Rahvasaadikutel rohkem küsimusi
ei ole. Ma tänan!
Lugupeetud kolleegid, avan läbirääkimised. Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud spiiker! Mul on ettepanek. Materjalid jagati välja
täna. Sellise tähtsa dokumendiga nagu põhiseaduse eelnõu tuleb
aga tähelepanelikult tutvuda. Seepärast on mul ettepanek katkestada
täna arutelu, uurida materjale põhjalikult ja hakata homme arutama
Põhiseaduse Assamblee tehtud parandusi. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Ma soovin selle kohta, hr. Zõbin, nõuetekohaselt
vormistatud protseduurilist ettepanekut. Kas on veel kõnesoovijaid,
sõnavõtjaid? Tiit Made. Ei soovi praegu. Ülo Uluots.
Ü. Uluots
Lugupeetud spiiker! Kuigi ma olin kogu aeg Tõnu Antoni asetäitja,
on ka mulle mõningad asjad ootamatud ja ma toetan praegu Zõbini
ettepanekut. Ma loodan, et ta vormistab selle praegu, nagu on vaja.
Juhataja
Kas me võime läbirääkimised lõpetada? Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud spiiker! Ka mina toetan kolleeg Uluotsa ja palun
katkestada istung. Tuleb põhjalikult tutvuda kõigi märkustega.
Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Arvo Junti.
А. Junti
Lugupeetud juhataja! Otsuseprojekti juures tõusetuvad mitmed
küsimused. Näiteks 1. punkti juures. Kes paneb mitte
teoreetiliselt, vaid praktilises mõttes eelnõu rahvahääletusele?
Kuidas ja millal? Need asjad on lahendamata. Teise punkti juures ei
ole meile selge, kas see 20. aprill on reaalne. Seetõttu on mul
niisugune ettepanek, et me ei tohiks lõpetada praegu ka mitte
sõnavõtte, vaid peaksime katkestama arutelu ja seda kuni
rakendusotsusega ühele poole saamiseni. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Õiged reglemendipärased argumendid on katkestamine
ja jätkamine mingil istungjärgul või sellelsamal istungjärgul.
Tundub olevat loogiline, et läbirääkimisi praegu lõpetada ei
maksaks. Kui tehakse ettepanek läbirääkimised lõpetada, panen ma
selle hääletusele. Praegu ma lähtun aga loogikast, et kui arutelu
tahetakse asjaoludega lähema tutvumise ettekäändel katkestada,
siis tahetakse ka arvamust avaldada. Minul on nõuetekohaselt
laekunud praegu kolleeg Zõbini ettepanek katkestada ja sellest ma
loen välja, et jätkata veel sellel istungjärgul. Arvo Junti teeb
ettepaneku katkestada kuni rakendusseaduse vastuvõtmiseni.
Loomulikult otsustab seda täiskogu. Niisiis on kaks protseduurilist
ettepanekut. Ma paneksin need vastavalt esitamise järjekorrale
hääletusele.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 80 rahvasaadikut, puudub 18.
Esimene protseduuriline ettepanek on katkestada arutelu ja jätkata
veel sellel istungjärgul. Kui see saab lihthäälteenamuse, siis
teisi hääletusele ei panda. Kui ei saa, tuleb Arvo Junti oma.
Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud spiiker! Mind veendi oma ettepanekust loobuma Junti
kasuks. Olen nõus.
Juhataja
Aleksei Zõbin võtab oma ettepaneku tagasi. Kolleegid, ma veel
kord tutvustan teile Arvo Junti protseduurilise ettepaneku sisu.
Katkestada arutelu kuni rakendusseaduse vastuvõtmiseni. Kolleegid,
te tahate kõik sõna võtta. Eks ole? Kuna läbirääkimised ei ole
lõppenud, saavad kõik sõna. Tõnu Anton.
T. Anton
Ka õiguskomisjonil on üks protseduuriline ettepanek, mis kahjuks
on erinev õiguskomisjoni liikme Arvo Junti ettepanekust. Ja nimelt:
käsitleda põhiseaduse eelnõu küsimusi enne, kui minna põhiseaduse
rakendusseaduse eelnõu juurde.
Juhataja
Kas see on Tõnu Antoni ettepanek?
T. Anton
See on õiguskomisjonis läbihääletatud ametlik ettepanek.
Juhataja
Jah. Ma küsin Arvo Junti käest, kas ta jääb oma arvamuse
juurde? Mina tõlgendan praegu sõnasoove ainult sellisena, et sõna
võetakse päevakorrapunkti kohta. Jaak Allik.
J. Allik
Lugupeetud hr. spiiker! Hr. Junti ettepanek ei ole
reglemendipärane. Kõigepealt sellepärast, et seal ei ole tähtaega,
ja teiseks, rakendusseadust ei ole üldse Ülemnõukogu päevakorda
veel võetud. Nii et see on täiesti abstraktne ettepanek.
Kolmandaks, rakendusseaduse peab vastu võtma rahvas, mitte
Ülemnõukogu. Nii et sellist tähtaega ei ole olemas, mida hr. Junti
pakub.
Juhataja
Suur tänu! Kolleegid, ma pean siiski nüüd öeldut täiendama.
Rakendusseadus on päevakorras. Seda esiteks. Küll aga olen ma Jaak
Allikuga nõus selles suhtes, et hr. Junti poolt tehtud ettepanek ei
ole reglemendipärane. Ma oleksin seda niikuinii veel üle korranud
enne hääletusele panekut, see on ka selge. Kas Ülemnõukogu soovib
rahvahääletusele panna rakendusseadust, selle kohta pole veel üldse
otsust langetatud. Arvo Junti.
A. Junti
Lugupeetud juhataja, minu ettepanekus on väike ebatäpsus. Jutt
ei ole rakendusseaduse vastuvõtmisest, vaid rakendusseaduse kohta
otsuse vastuvõtmisest. See oleks täpne formuleering. Aitäh!
Juhataja
Aga seda veel ei ole päevakorras.
A. Junti
Niisugune on ettepanek.
Juhataja
See pole päevakorras. Ma juhin teie tähelepanu, kolleegid,
sellele, et ma ta hääletusele panen, see on minu kohustus, kuid
kõik öeldu Arvo Junti parandusettepaneku kohta jääb jõusse.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on Arvo Junti parandusettepaneku
poolt? Selle ettepaneku poolt on 23 rahvasaadikut, vastu on 37, 4
jäid erapooletuks. See ettepanek ei leidnud toetust.
Mina vana bürokraadina teatan nüüd, et minu laual ei ole rohkem
ettepanekuid ja läbirääkimised jätkuvad. Ja nüüd on mul alust
küsida: kas soovitakse läbirääkimised lõpetada? Läbirääkimised
jätkuvad. Ülo Uluots.
Ü. Uluots
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleegid! Ma esitasin pr. Hännile
täna kaks küsimust. Esiteks. Kui palju on arvestatud Ülemnõukogu
ettepanekuid Põhiseaduse Assamblees? Teiseks. Milline oli
põhiseaduse uue teksti hääletamise tulemus? Proua Hänni targa
naisena põikles muidugi mõlemast vastusest kõrvale. Tegelikult
põhiettepanekud assamblees arutusele ei tulnud. Arutelu mehhanism
oli seal järgmine. Prioriteet anti redaktsiooni toimkonnale, kes
ainsana otsustas, millised Ülemnõukogu saadikute ettepanekud
tulevad arutamisele assamblees. Mingeid proteste vastu ei võetud.
Tähendab, asi kujunes täiesti antidemokraatlikuks ja seepärast
jäid põhiküsimused, mis on olnud kogu aeg põhiseaduse
võtmeküsimusteks (presidendi valimine rahva poolt, maavanemate
määramine, vetoõigus), arutelust välja. Vetoõigus viidi
absurdini teatud määral sellega, et presidendile anti õigus
parlament kohtusse kaevata.
Ma ei hakka kõiki probleeme ette lugema, jutt on siin ekspertide
grupi alternatiividest, mis esitati juba veebruarikuus. Ma tahan
sellega öelda, et assamblee ei täitnud Ülemnõukogu palvet, soovi
ja käsku. Seda esiteks. Teiseks. Assamblee hääletas põhiseaduse
eelmist teksti, sai kuidagimoodi kokku 31 häält. Ja kui meie hr.
Tiit Käbiniga nõudsime põhiseaduse lõpliku teksti hääletamist,
sest seal, nagu pr. Hänni ette kandis, tehti ligi 50 parandust, siis
seda ei toimunud. Võin teile öelda ka miks see nii oli. Hääletamise
momendil oli saalis paar inimest üle 30. Teada oli, et 5–6 inimest
hääletavad vastu. Järelikult oleks see seaduseelnõu sellel
hääletamisel lükatud tagasi. Seepärast teda hääletamisele ei
pandud. Ja ma konstateerin teile juriidilist tõika. Meile on praegu
esitatud mittekehtiv põhiseaduse eelnõu, kuna ta ei ole läbinud
kõiki reeglipäraseid protseduure, mis on ette nähtud assamblee
reglemendis. Seepärast ei pea paika ka meie spiikri praegu antud
seletus, kui ta alustas täna selle päevakorrapunkti arutamist, et
me oleme otsustanud põhiseadust mitte muuta. Meil ei olegi teksti,
mida muuta.
Leian, et kuna assamblee ei ole täitnud Ülemnõukogu palvet ega
oma reglementi, siis on meil täielik õigus teha parandusi praegu
meile väljajagatud põhiseaduse eelnõu tekstis, võtta need
viimased kolm-neli põhimõttelist küsimust arutusele, teha
parandused ja panna seejärel eelnõu rahvahääletusele. See on minu
arusaam ja ma loodan, et paljud siin saalis olijad mind toetavad.
Juhataja
Suur tänu! Kolleegid, iga rahvasaadik võib oma arvamust avaldada
sellisel viisil, nagu tema seda soovib. Küll aga ei võta ma ühtegi
parandusettepanekut vastu, mis puudutavad põhiseaduse eelnõu sisu.
Valeri Kois.
V. Kois
Ma ei taha sõna võtta. Mul on teile küsimus. Mitu põhiseaduse
eelnõu on Ülemnõukogule esitatud? Kas Raidla grupi esitatud eelnõu
on Põhiseaduse Assamblee esitatud eelnõu alternatiiv? Kas on üldse
alternatiiveelnõu? Kas härra Uluots esitas alternatiivi
redaktsioonikomisjoni eelnõule? Kas sellele on alternatiivi? Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Kas on veel sõnasoovijaid, kõnepidajaid? Ma küsin
veel kord, kas lõpetame läbirääkimised? On. Edgar Savisaar.
E. Savisaar
Lugupeetud kolleegid, austatud spiiker! Esiteks ma arvan, et
arutelu lõpetada ei tohi, kuna me saime teksti täna ja kahtlemata
peame ta läbi töötama ja tegema omapoolseid ettepanekuid.
Teiseks. Minu arvates tegi hr. Uluots väga tõsise avalduse, kui
ta väitis, et meile esitatud põhiseaduse eelnõu ei ole kehtiv,
kuna ta pole läbinud assamblee enda protseduurireegleid. Mul on
seetõttu ettepanek, et kuna me ilmselt täna ikkagi jõuame
katkestamiseni, pöörduda assamblee poole ametliku järelepärimisega
selles küsimuses. Sest kui asi on nii, nagu praegu selle esitas hr.
Uluots, siis muudab see ilmselt väga oluliselt Ülemnõukogu
suhtumist sellesse eelnõusse. Tänan teid!
Juhataja
Suur tänu! Kolleegid, kuidas arvate, kas katkestada? Palun tehke
reglemendipärane ettepanek. Katkestada ja jätka ta sellel
istungjärgul, järgmisel istungjärgul või ülejärgmisel? Siis
nimetame numbri. Või üldse mitte? Peet Kask.
P. Kask
Austatud hr. juhataja, kallid kolleegid! Mul on muudatusettepanek
punktile 2. Punkt 2 praeguses redaktsioonis annab tähtaja, mille
jooksul redaktsioonikomisjon peab esitama Ülemnõukogule
otsuseprojekti, kusjuures selles peab olema mängitud rahvahääletuse
kuupäev. Minu arvates pole see ülesanne jõukohane, kuni
Ülemnõukogu pole oma seisukohta võtnud põhiseaduse rakendamise
seaduse eelnõu suhtes. Kuni rakendusseadus pole rahvahääletusele
esitamiseks konditsioonis, ei saa me nõuda kelleltki otsuseprojekti
nende eelnõude rahvahääletusele paneku kohta. Minul on konkreetne
ettepanek võtta arutatavast otsuseprojektist välja mõlemad
tähtajad, et mitte siduda redaktsioonikomisjoni mingisuguse
tähtajaga. Niisiis võtta maha see 20. aprill ja samuti mitte
märkida rahvahääletuse kuupäeva, vaid jätta
redaktsioonikomisjonile selles küsimuses vabad käed. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Tõnu Anton.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Möödunud aasta 3. septembril otsustas
Ülemnõukogu, et assamblee peab Ülemnõukogule esitama sellise
põhiseaduse eelnõu, mida pooldab enamik assamblee liikmeid. Eelnõu,
mille assamblee Ülemnõukogule esitas, sai kohalolevatelt assamblee
liikmetelt 33 häält.
Käesoleva aasta 19. märtsil võttis Ülemnõukogu vastu otsuse
põhiseaduse eelnõu ja põhiseaduse rakendamise seaduse eelnõu
rahvahääletusele esitamise kohta. Ma arvan, et ei pea olema väga
suur asjatundja õiguse või keele alal, et mõista: 19. märtsil
langetas Ülemnõukogu põhimõttelise otsuse just assamblee
koostatud põhiseaduse eelnõu rahvahääletusele esitamise kohta.
Tõsi, eelnõu uurides pidas Ülemnõukogu vajalikuks, et teatud
küsimusi assamblee veel kord kaaluks ja otsustaks, kas ta peab
vajalikuks esitatud eelnõu parandada või mitte. Otsuse punkti 1
lõikes 3 on kirjas: "Teha Põhiseaduse Assambleele ülesandeks
jätkata tööd põhiseaduse eelnõuga, arutades seejuures läbi ka
Ülemnõukogu saadikute poolt 67. istungjärgul põhiseaduse eelnõu
kohta tehtud märkused ja ettepanekud. Põhiseaduse eelnõu
läbitöötatud tekst esitada Ülemnõukogule 1992. aasta 13.
aprilliks."
Põhiseaduse Assamblee mõistis Ülemnõukogu otsust selliselt, et
käsitlemisele tulevad üksikküsimused, mitte eelnõu tervikuna.
Kõigis nendes üksikküsimustes, kus peeti vajalikuks teha parandusi
ja muudatusi põhiseaduse eelnõus, võeti otsused vastu Põhiseaduse
Assamblee reglemendi alusel, s.o. lihthäälteenamusega. Vist ei ole
mõtet ette lugeda neid hääletustulemusi, sest sellisel juhul
tuleks teieni tuua umbes 50 arvupaari.
Põhiseaduse Assamblee juhatajana olen seisukohal, et Ülemnõukogu
liikmetele on antud kõik vajalikud materjalid otsuse tegemiseks.
Kuid Ülemnõukogu liikmena olen seisukohal, et loomulikult on nii
hr. Savisaarel kui ka teistel kolleegidel õigus leida põhjusi ja
põhjendusi, hoidumaks kõrvale otsuse tegemisest või siis
venitamaks otsuse tegemisega. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Enn Leisson.
E. Leisson
Lugupeetud härra spiiker, lugupeetud kolleegid! Tõepoolest, need
küsimused, mida tõstatas kolleeg Ülo Uluots, väärivad minu
meelest isegi kõige rohkem tähelepanu, sest nendest hakkab olenema
meie riiklik korraldus ja meie rahva käekäik kõige otsesemalt.
Tõnu Anton rääkis väga veenvalt sellest, mida pidas
demokraatlikuks asjade käiguks Põhiseaduse Assamblee, kui ta teksti
parandas. On sellel üldse pistmist mingi demokraatiaga, jäägu see
meie kõigi otsustada koduse ülesandena. Aga ma arvan, et kuni me ei
ole lahendanud või enda jaoks lahti mõtestanud, mida tähendab
panna Põhiseaduse Assamblee poolt esitatud eelnõu rahvahääletusele,
seni on meie sõnavõtud ja jutt ilma eesmärgita. Kuidas me selle
küsimuse sätestame, missugusel kujul me paneme ta rahvahääletusele?
Kui me esitame rahvale küsimuse, kas rahvas soovib delegeerida
presidendi valimist esinduskogule või ei soovi, annab rahvas meile
vastuse. Kas rahvas loobub oma seadusandliku algatuse õigusest
Riigikogu kasuks või ei loobu? President hakkab seadustele vetosid
panema ainult ühest seisukohast: kas need vastavad põhiseadusele
või rahva huvidele? Kas rahvas jätab presidendi sellest õigusest
ilma või ei jäta?
Need kõik on küsimused, mis tuleb esitada rahvale. Kui me
ütleme, et rahvas on kõrgeima võimu kandja, siis me peame temalt
küsima, millise osa oma kõrgeimast võimust on ta nõus loovutama.
Ainult niisugune konstruktiivne käik võtab kõik need küsimused
maha ja meil ei ole vaja midagi tagasi saata ega hukka mõista, vaid
me saaksime need just lahendada sellisel teel. Seda muidugi siis, kui
on usaldus rahva vastu. Kui seda usaldust ei ole, siis ei ole midagi
parata. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Edgar Savisaar, teine sõnavõtt.
E. Savisaar
Tänan, lugupeetud spiiker! Ma arvan, igaüks meist tunnetab
Ülemnõukogu liikmena oma vastutust selle eelnõu esitamise eest.
Seetõttu tuli mulle üllatusena, et kolleeg Tõnu Anton vaatles
küsimuse sisulist käsitlemist kui populistlikku, kui venitamist ja
otsustamisest kõrvalehoidmist. Minu arvates selline siltide
külgekleepimine ja populism ei käi kokku saadikuväärikusega,
eriti, kui tegu on juristiga. Tänan teid!
Juhataja
Suur tänu! Minule on laekunud nüüd kaks kokkulangeva sisuga
protseduurilist ettepanekut, mille ma panen hääletusele. Kuni
saadikud saali kogunevad, tutvustan juba laekunud sisulisi
parandusettepanekuid. Näiteks Peet Kasе parandusettepanekut, mis
käsitleb muudatuste tegemist teises punktis. Autorid on selle juba
aktsepteerinud. See on teile eelteadmiseks. Täpsemalt ma tutvustan
seda teile siis, kui oleme juba hääletamise faasis.
Nii. Minule on laekunud juba kolm protseduurilist ettepanekut,
millest üks erineb kahest esimesest. Kolleegid Savisaar ja Uluots
teevad ettepaneku arutelu katkestada ja jätkata järgmisel
istungjärgul. Kolleeg Allik arvab, et oleks õigem katkestada ja
jätkata sellel istungjärgul. Me oleme kohaloleku kontrolli selles
päevakorrapunktis juba läbi viinud, ma seda rohkem läbi ei vii.
Hakkan panema hääletusele protseduurilisi ettepanekuid.
Kõigepealt kolleegide Savisaare ja Uluotsa protseduuriline ettepanek
katkestada ja jätkata järgmisel istungjärgul. Lugupeetud
Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et katkestada käesoleva
päevakorrapunkti arutamine ja jätkata järgmisel istungjärgul? See
on protseduuriline ettepanek, lihthäälteenamus. Kes tahab
katkestada, on poolt, ja kes ei taha, on vastu. See on katkestamine
ja jätkamine järgmisel istungjärgul. Niisugune on kolleegide
Savisaare ja Uluotsa ettepanek. Selle ettepaneku poolt on 34
rahvasaadikut, vastu on 26, erapooletuks jäid 3. Katkestatakse ja
jätkatakse järgmisel istungjärgul.
Nii et Jaak Alliku ettepanekut mul ei ole nüüd enam vaja
hääletusele panna, arutelu jätkamine läheb 71. istungjärgule.
Protseduuriliste küsimuste konkurss? (Hääled saalist.) Mis te nüüd
räägite, kolleegid, niisugust asja pole reglemendis. (Hääled
saalist.) Ei. Mina võin seda küll ka teha, aga nii ei tehta ju.
(Hääled saalist.) Ma panin ettepaneku hääletusele nõuetekohaselt,
esitamise järjekorras. Ja kui üks teist välistab, siis seda
arvesse ei võeta. Kui täiskogu seda soovib, viime läbi konkursi,
kuid nii ei tehta tegelikult. (Hääled, hääled, hääled.)
Päris kindlasti on see suvaline reglemendi tõlgendamine, kuid
mina olen kodurahu huvides valmis seda tegema. (Vihased hääled.)
Ausalt öeldes ma peaksin võtma küll praegu minutilise vaheaja.
Reglement ei näe ju niisugust asja ette. (Hääled, hääled.) Koit
Raud.
K. Raud
Lugupeetud juhataja! Et teil oleks kergem mõista, mis saalis
toimus, siis lubage ma selgitan teile. Nimelt osa saadikuid jättis
nupule vajutamata, kuna nad olid arusaamisel, et arvesse lähevad
poolthääled. Aitäh!
Juhataja
Jätame siis järgmisteks kordadeks meelde, et protseduuride osas
konkursse ei korraldata. Kolleegid, ärge ajage pilli lõhki.
Reglemendi vastu mina eksinud ei ole. Protseduuridel konkursse ei
korraldata. Jaak Allik.
J. Allik
Lugupeetud hr. spiiker! Küsimus ei ole selles, kas korraldada
konkursse või mitte, vaid selles, et osa saadikuid sai küsimusest
valesti aru. Seetõttu tuleks reglemendi järgi teha ümberhääletus.
Juhataja
Saadikud vajavad õppust küll. Kahjuks peab ütlema niimoodi, et
meie keerukas reglement ei ole hästi omastatav. Kui tõesti lugu on
nii, et aru ei saadud, siis kohustab reglement mind ümber hääletama,
see on tõsi. Aga konkurssi me protseduuride osas ei korralda,
niisugust asja ei tehta. Konkursse tehakse sisuliste alternatiivide
puhul.
Nii, kolleegid, võtke sisse töökohad ja me viime läbi uue
hääletamise. Võib-olla tõesti mõni saadik ei saanud täpselt
aru. Sõnavõtt? Jaak Jõerüüt.
J. Jõerüüt
Lugupeetud hr. Uluots, lugupeetud hr. Nugis!
Juhataja
Ära võta südamesse, lase edasi.
J. Jõerüüt
Siin ukse all on tekkinud endiselt väike segadus ja me tahaksime
lihtsalt selgusele jõuda. Kui me praegu teeme ümberhääletuse,
siis on küll selge, mille vastu ma näiteks hääletan, aga ei ole
selge, mille poolt ma hääletan, mis on sisuline tulemus.
Juhataja
Ma saan väga hästi aru, et vastutusrikastel momentidel mind kui
spiikerit ei kaitse mitte keegi muu, kui ainult reglement ja
reglemendi hea tundmine. Ja ma väidan siiski, et reglemendi järgselt
toimus hääletus õigesti küll, aga tõesti peab ümber hääletama,
kui on ilmne, et saadikud ei mõistnud asja õigesti. Ja kui saadikud
väidavad saalis, et nad ei mõistnud ettepaneku sisu täpselt, ma
olen kohustatud panema küsimuse uuesti hääletusele. Milline on
resultaat, seda teab täiskogu ise.
J. Jõerüüt
Hr. spiiker, me ei süüdista absoluutselt reglementi. Küsimus on
lihtsalt selles, et tahaksime valida kahe võimaluse vahel, tuleva
nädala ja homse päeva vahel. Kuidas ta protseduuriliselt ka toimub,
see on tõesti spiikri asi. Meie tahaksime teha valikut.
Juhataja
Täiskogu peabki valiku tegema. Kronoloogiliselt laekusid
ettepanekud sellises järjekorras. Kõigepealt kolleeg Savisaare,
siis kolleeg Uluotsa ja viimasena kolleeg Alliku ettepanek. Ja mul on
õigus sellises järjekorras neid hääletusele panna. Samas ma
ütlen, et kui kell saab 14.15, teen ma ettepaneku tööpäeva
pikendada ja mitte kedagi ma praegu ei takista, sest läbirääkimised
pole lõppenud. Kõik, kes sõna tahavad, võivad kõnet pidada kuni
läbirääkimiste lõppemiseni. Nii et kes soovib, saab sõna. Ei
soovi. (Naer saalis.)
Nii. Ma panen uuesti hääletusele protseduurilise ettepaneku,
mille on esitanud kaks rahvasaadikut. Katkestada päevakorrapunkti
arutamine ja jätkata järgmisel istungjärgul. Lihthäälteenamus.
Jutt on 71. istungjärgust. Kas kõik said aru?
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et katkestada
käesoleva päevakorrapunkti arutamine ja jätkata järgmisel, 71.
istungjärgul? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt on 37
rahvasaadikut, vastu on 33, erapooletuks jäid 2. Arutelu
katkestatakse ja jätkatakse järgmisel istungjärgul. Head nägemist!
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
70. ISTUNGJÄRK
NELJAS ISTUNG
16. aprill 1992
Juhataja (M. Lauristin)
Tere hommikust, lugupeetud Ülemnõukogu! Alustame selle
istungjärgu viimast istungit. Palun kohaloleku kontroll. Kohal on 62
saadikut, puudub 36. Palun, kes jäid hiljaks, registreerige ennast
individuaalselt. Enne kui me asume päevakorra juurde, on
informatsioon, et soovitakse üle anda eelnõusid. Valitsuse poolt
teeb seda pr. Kilvet. Palun!
K. Kilvet
Lugupeetud juhatus, austatud Ülemnõukogu liikmed! Eesti
Vabariigi valitsusjuhi nimel teen ettepaneku nimetada Enn Tupp Eesti
Vabariigi kaitseministriks ja palume seda küsimust arutada
kiireloomulisena. Ootame teie ettepanekuid kohtumisteks.
Eilsel Eesti Vabariigi Valitsuse istungil otsustati pöörduda
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu poole. Lubage, ma loen selle lühikese
pöördumise ette: "Eesti Vabariigi Valitsuse avaldus Eesti
Vabariigi Ülemnõukogule. Eesti Vabariigi järjepidevuse kandjaks on
tema kodanikkond. Eesti Vabariigi Valitsus konstateerib, et Eesti
Vabariigi põhiseaduse vastuvõtmisel ja Riigikogu valimistel on
õigus öelda oma sõna kaasa kõigil Eesti Vabariigi järjepidevuse
kandjatel, Eesti Vabariigi kodanikel. Lähtudes ülaltoodust, teeb
Eesti Vabariigi Valitsus Eesti Vabariigi Ülemnõukogule ettepaneku
põhiseaduse vastuvõtmisel ja Riigikogu valimistel anda valimisõigus
kõigile Eesti Vabariigi kodanikele, sõltumata nende elukohast."
Aitäh!
Juhataja
Aitäh! Enne kui me läheme päevakorras edasi, on meil täna
võimalik arutada valitsuse esitatud kiireloomulist küsimust Klara
Halliku nimetamise kohta Eesti Vabariigi ministriks. Vabandust, tegin
vea. Hr. Anton soovis ka üle anda ühe eelnõu.
Palun, hr. Anton.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Õiguskomisjoni nimel esitan
kiireloomulisena arutamiseks seaduseelnõu Eesti Vabariigi Riigikogu
valimisseaduse § 2 lõike 1 muutmiseks järgmiselt: "Õigus
valida on Eesti Vabariigi kodanikel, kes valimispäevaks on saanud
18-aastaseks." Paraku pole küll õiguskomisjon esitanud seda
seaduseelnõu reaktsiooniks valitsuse avaldusele, mis meile äsja
ette loeti, kuid see on kindlasti samasuunaline nagu valitsuse
avalduski. Annan seaduseelnõu teksti pr. Lauristinile üle.
Juhataja
Aitäh! Kas on jäänud veel mõni eelnõu esitaja kahe silma
vahele? Ei ole. Läheme siis päevakorra juurde.
Klara Halliku nimetamine Eesti Vabariigi ministriks
Juhataja
Valitsus on kiireloomulise küsimusena esitanud eelnõu Klara
Halliku nimetamise kohta Eesti Vabariigi ministriks ning seda on
arutanud komisjonid ja saadikurühmad, kes soovisid
ministrikandidaadiga kohtuda. Juhatusel on ettepanek võtta see
kiireloomulisena päevakorda. Teeme enne veel kord kohaloleku
kontrolli, kuna saadikuid on tulnud vahepeal juurde. Palun,
kohaloleku kontroll. Kohal on 67 saadikut.
Palun, kes on nimetatud küsimuse päevakorda võtmise poolt?
Poolt on 54 saadikut. Küsimus on päevakorda võetud. Ma palun
ettekandele peaminister hr. Vähi.
T. Vähi
Austatud Ülemnõukogu saadikud! Valitsus esitas teile 9. aprillil
ministrikandidaadiks pr. Klara Halliku. Mul on teada, et pr. Klara
Hallik on läbi rääkinud paljude komisjonidega ja mul on andmeid,
et temasse kui ministrikandidaadisse on üldiselt suhtutud
positiivselt.
Täna me esitame pr. Klara Halliku kinnitamiseks Eesti Vabariigi
ministri kohale. Tahaksin ütelda nii palju, et pr. Klara Hallik on
sündinud 24. aprillil 1933, on olnud aktiivne võitleja Eesti
demokratiseerimise ning Eesti iseseisvuse eest viimastel aastatel ja
ka varem. Ta valdab lisaks emakeelele, eesti keelele, vene, inglise
ja soome keelt, tal on häid kogemusi suhtlemisel inimestega. Klara
Hallik on tuntud oma demokraatlike ja õiglust järgivate põhimõtete
poolest. Aitäh!
Juhataja
Aitäh! On küsimusi? Palun, hr. Mets.
T. Mets
Lugupeetud hr. peaminister! Kas te võiksite mulle selgitada, miks
te nii sihikindlalt ja truult olete kogu aeg tagasi lükanud
rahvussuhete komisjoni poolt pakutud Enn Leissoni kandidatuuri?
T. Vähi
Praegu esitan ma teile kinnitamiseks pr. Klara Halliku
kandidatuuri. Teie küsimusele ma olen nõus vastama kunagi mõne
teise päevakorrapunkti juures.
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud härra Vähi! Ma kahjuks ei jõudnud küsida, kas Klara
Hallik esitas pärast 30. märtsi avalduse Eesti kodakondsuse
saamiseks vastuvõetud seaduse alusel. Tal tuleb ju aasta oodata ja
eesti keele eksam sooritada.
T. Vähi
Ma olen vestelnud pr. Klara Hallikuga ja ankeedi järgi on ta
Eesti kodakondsuses.
Juhataja
Palun, hr. Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, härra peaminister! Te ütlesite Klara
Hallikut iseloomustades, et ta on Eesti iseseisvuse eest võitleja.
See on vist hea. Aga sellel ametikohal pole vaja Eesti iseseisvuse
eest võitlejat. Seal on vaja vähemusrahvuste õiguste, inimõiguste
eest võitlejat. Nii palju kui mulle on teada kandidaadi tööst NSV
Liidu rahvasaadikuna, ei tulnud tal seal kõik hästi välja. Tänan!
T. Vähi
Ma usun, et ma väga lühikeses sõnavõtus ei suutnud piisavalt
teid informeerida pr. Klara Halliku kõikidest positiivsetest
iseloomujoontest ja omadustest. Ma siiski olen arvamusel, et rasketes
situatsioonides on Klara Hallik kõikide küsimustega hästi toime
tulnud, kaasa arvatud õiglus, mida ma märkisin, ja kaasa arvatud
suhtumine kõikide inimeste õigustesse, mille hulka kuulub ka
inimõiguste järgmine Eestis.
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Lugupeetud härra peaminister! Kas Klara Halliku määramine
rahvussuhete ministriks tähendab seda, et teie kui peaminister
panete pärast tema kandidatuuri kinnitamist kõik Kirde-Eesti
probleemidega seotud ülesanded tema habrastele õlgadele? Nüüd,
mil Narvas, Kirde-Eestis on suhted teravnenud, võib nii juhtuda.
Kardan seda kõige rohkem. Tänan!
T. Vähi
Ma olen korduvalt Ülemnõukogu ees esinedes öelnud, et meie
meelest on valitsus kabinet. Ei ole nii, et ministrid tegelevad
individuaalselt ainult oma valdkonnaga. Me just arvestame seda, et
Eesti Vabariigi Valitsus, praegune kabinet, ajab ühtset poliitikat
kõikides valdkondades, kus meil tuleb täita võimufunktsioone.
Seoses sellega ma usun, et ka lähemal ajal ma kohtun korduvalt
Kirde-Eesti inimestega ja lahendan nende probleeme. Samas ma aga
usun, et see läheb mul nüüd kergemaks, sest lihtsalt üks abiline
on rohkem.
Juhataja
Aitäh, hr. Vähi, rohkem küsimusi ei ole.
T. Vähi
Aitäh teile!
Juhataja
Aitäh! Lugupeetud saadikud, ministrikandidaadiga on saanud
kohtuda komisjonid ja fraktsioonid. Kas neil on arvamusavaldusi? Ei
ole. Kas saame asuda küsimuse otsustamisele? Rahvussuhete komisjon
soovib siiski midagi öelda. Palun, härra Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Lugupeetud spiiker! Äsja oli meil ligi tunniajaline jutuajamine
proua Hallikuga. Rahvussuhete komisjoni liikmed tunnevad hästi Klara
Hallikut kui teadlast ja spetsialisti. Komisjon on korduvalt
tõstatanud küsimuse rahvussuhete ministri staatusest ja
ametikohast, teinud ettepanekuid ja esitanud isegi oma kandidaadi,
kes lükati tagasi. Me avaldasime arvamust, et edaspidi, aga
võib-olla ka praegu, peab valitsuse või Ülemnõukogu juures olema
pigem inimõiguste komitee, kui rahvussuhete ministri ametikoht.
Kirde-Eesti küsimustega peavad aga tegelema kõik ministeeriumid ja
esmajärjekorras peaminister. Ühisele arvamusele komisjonis ei
jõutud, aga komisjon on nõus tegema koostööd Klara Hallikuga kui
tulevase ministriga. Kui Ülemnõukogu kinnitab Klara Halliku
kandidatuuri, siis me tuleme kokku ja kavandame konkreetsed plaanid
meie koostööks ning ma loodan, et me leiame ühise keele ja hakkame
viljakalt koos töötama. Tänan tähelepanu eest!
Juhataja
Aitäh! Tundub, et rohkem ei taheta arvamusi avaldada. Asume
otsustama. Palun kohaloleku kontroll. Kohal on 73 saadikut. Palun,
kes on selle poolt, et vastu võtta Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
otsus Klara Halliku nimetamise kohta Eesti Vabariigi ministriks? Vaja
on 40 häält. Hääletamine on salajane. Kas kõik puldid töötavad?
Ei tööta. Palun, tõstke käsi, kelle puldid ei tööta. Kõik on
korras? Jah. Palun hääletame! 51 saadikut on poolt, 7 on vastu, 13
jäid erapooletuks. Proua Hallik on nimetatud Eesti Vabariigi
ministriks. Õnnitleme ja soovime edu! (Aplaus.)
Eesti Vabariigi riiklike ja munitsipaaleluruumide erastamise
seaduse eelnõu kolmas lugemine
Juhataja
Läheksime edasi päevakorraküsimustega. Meil on juba ammu üks
võlg Eesti elanike ees praegusel murede ajal. See on korterite
erastamise seadus. Nagu me teame, andsime eelnõu oma otsusega pärast
teist lugemist ekspertiisi. Nüüd on see töö tehtud, ekspertiisi
tulemused on ka põhjalikult läbi arutatud. Ma palun
majanduskomisjoni esimehe hr. Reinsoni ettekandele.
J. Reinson
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid!
Eelarve-majanduskomisjon esitab teile täna kolmandale lugemisele
Eesti Vabariigi riiklike ja munitsipaaleluruumide erastamise seaduse
eelnõu, milles on arvestatud kõiki teise lugemise käigus
Ülemnõukogu saalis läbihääletatud ja vastuvõetud
parandusettepanekuid ja Ülemnõukogu ekspertiisikomisjoni arvamust.
Ülemnõukogu eelarve-majanduskomisjoni ettepanek on seaduseelnõu
kolmandal lugemisel vastu võetud. Ainult mul on teksti kohta veel
üks sisuline märkus. Eksikombel on pärast meie arutelu sisse
jäänud § 2 3. lõige, mida selles tekstis olema ei pea. Palun,
kriipsutage see endal maha. Ma kordan, § 2 3. lõiget ei pea selles
tekstis olema. Palun, kriipsutage see maha. Tänan!
Juhataja
Aitäh! On küsimusi? Hr. Mets, palun. Vabandust! Küsimusi
kolmandal lugemisel ei esitata. Kolmandal lugemisel on võimalik sõna
võtta ainult saadikurühmade poolt. Millise saadikurühma poolt hr.
Mets soovib kõnelda? Hr. Grigorjev, kas saadikurühma poolt? Ainult
saadikurühma poolt on võimalik kõnelda kolmandal lugemisel. Palun,
hr. Grigorjev.
P. Grigorjev
Tänan, lugupeetud spiiker! Esitatud seaduseelnõud erinevad
üksteisest tunduvalt isegi paragrahvide arvu poolest ja mina olen
seisukohal, et on vaja anda võimalus seda saalis arutada. See on ju
30 protsendi ulatuses muudetud seadus. Tänan!
Juhataja
See oli sisuline küsimus hr. Reinsonile. Ma palun siiski hr.
Reinsonil vastata, ehkki ta on seda juba seletanud. Palun, hr.
Reinson. See on hääletusmotiivi selgitus. Ma arvan, et seda oleks
vaja anda.
J. Reinson
Lugupeetud kolleegid, just nii ma aru saangi, et ma ei vasta
küsimustele, vaid annan selgituse. Seaduseelnõus on kõik täpselt
selliselt sees, nagu on hääletatud. Ja lisatud on juriidilise
ekspertiisi komisjoni täpsustavad, puhtjuriidiliselt reguleerivad
sätted. Seepärast ei ole eelnõu tõepoolest paragrahvide arvult
identne sellega, mis oli teisel lugemisel, kuid kõik, mis
Ülemnõukogu hääletas, on täpselt sellises sõnastuses siin sees.
Tänan!
Juhataja
Tänan väga, hr. Reinson. Ma olen kohustatud ka juhatuse poolt
andma selgituse, sest sama küsimus tõusetus juhatuses. Meil ei ole
olnud väga palju kolmanda lugemise pretsedente ja käesoleval juhul
oli Ülemnõukogu see, kes suunas eelnõu ekspertiisi pärast teist
lugemist. Ülemnõukogu juhatus tegeles selle küsimusega, mille hr.
Grigorjev esitas, võrdles neid tekste, neid redaktsioonilisi
muudatusi ja leidis, et sisuliselt on toimunud juriidiline silumine
ning meie poolt sisuliselt läbiaarutatud teksti muudetud ei ole.
Juhatus nõustus, et sellisena võib tekst tulla kolmandale
lugemisele ja hääletusele. Niisugune oli juhatuse seisukoht.
Palun, kas kellelgi on veel soovi hääletamismotiivide kohta
midagi öelda või asume otsust langetama? Ei näe. Hr. Allik siiski
soovib. Palun!
J. Allik
Lugupeetud pr. juhataja! Kuna eelnõusse on tekkinud juurde üks
fraas, mis väga oluliselt muudab ühte momenti ja mida tõesti ei
olnud eelnõu selles redaktsioonis, mida me hääletasime teise
lugemise lõpus, siis ma paluksin sõna.
Juhataja
Kas saadikurühma või reglemendikomisjoni poolt? Te teate ise
reglemendikomisjoni esimehena, et mul ei ole võimalik anda sõna
üksiksaadikule.
J. Allik
Sel juhul ma pean protestima üldse kogu asja käsitlemise vastu,
sest juures on fraas, mida Ülemnõukogu ei ole näinud.
Juhataja
Kas härra Allik reglemendikomisjoni esimehena või saadikurühma
esindajana soovib sõna?
J. Allik
Kui mu saadikurühm lubab, siis mul on see õigus jah, aga ma ei
ole seda mõtet saadikurühma liikmetega kooskõlastanud. Kui
saadikurühma liikmed ei protesteeri, siis ma kasutaksin
reglemendipärast võimalust ja võtaksin sõna saadikurühma nimel,
pretendeerimata sellele, et see on saadikurühma ühine arvamus.
Juhataja
Saadikurühm ei protesteeri. Palun saadikurühma nimel, hr. Allik.
Enne hääletamist on loomulikult võimalik võtta vaheaega. Härra
Allik, ma palun korraks tähelepanu. Reglemendikomisjoni esimehena te
teate, et reglemendi järgi ma saan anda vaheaja enne hääletamist,
mitte suvalisel ajal. Nii et mul on teile ettepanek teha valik. Kas
soovite praegu saadikurühma nimel sõna võtta või me lõpetame
sõnavõtud ja teeme enne hääletamist vaheaja? Pärast vaheaega
saab seisukohti ütelda. Ma ei näe saadikurühmade poolt sõna võtta
soovijaid. Palutakse vaheaega enne hääletamist. Vaheaeg 5 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Me läheme kohe hääletamisega edasi. Kohaloleku kontroll. Kohal
on 74 saadikut. Palun, kas pärast vaheaega mõni saadikurühm soovib
sõna? Saadikurühma sõnavõtt on pärast vaheaega kohapealt, kõnet
enam ei peeta.
J. Allik
Lugupeetud pr. juhataja, lugupeetud kolleegid! Küsimus on
järgmine. Meil ees oleva eelnõu paragrahvi 10 lõike 3 punkti 8
alusel antakse emale või lapsi emata kasvatanud isale 5 aastat iga
alaealise või statsionaarselt õppiva lapse kohta, kes elab või on
kuni 8 aasta vanuseni elanud tema leibkonnas. Eelnõu teisel
lugemisel, kui me seda hääletasime, puudusid siit sõnad "alaealise
või statsionaarselt õppiva", öeldud oli, et iga lapse kohta.
Kes kuidas aru sai, selle üle toimusid saalis vaidlused, kuid tekst
oli selline ja me hääletasime sisse paranduse: 5 aastat iga lapse
kohta. Püüan selgitada, milles on asja mõte.
Juhataja
Hr. Allik, kolmandal lugemisel ei ole need selgitused asjakohased,
sest meil on see küsimus juba läbi arutatud teisel lugemisel.
Praegu me kuulsime saadikurühma seisukohta. Ma tahaksin teada
saadikurühma ettepanekut.
J. Allik
Saadikurühmal on ettepanek sõnad "alaealise või
statsionaarselt õppiva" tekstist välja jätta ja anda need 5
aastat, kuna see jääb ainsaks rahvaosakuks kõigile emadele ja
vanaemadele, kes selle 50 aasta jooksul on Eestimaal lapsi
kasvatanud. Lisaks sellele juhin tähelepanu, et uuel fraasil puudub
igasugune sotsiaalse õigluse kriteerium.
Juhataja
Hr. Allik, teie kui reglemendikomisjoni esimees teate, et
kоlmandal lugemisel enam kõnesid ei peeta. Hr. Reinson, saadikurühm
palub teisel lugemisel esitatud parandust ümber hääletada. Selleks
on reglemendipärane õigus. Hr. Reinson, kas komisjon nõustub
ümberhääletamisega ja millisel kujul?
J. Reinson
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Kui mina reglemendist
õigesti aru saan, siis komisjonil ei ole õigust vastu seista ja
hääletamine toimub niikuinii, kui saadikurühm seda nõuab. Mina
tahan sel juhul saadikutele täpselt ette lugeda teksti, mida nad
hääletavad. Praeguses tekstis on paragrahvi 10 lõike 3 alapunkt 8
järgmises redaktsioonis: "8) emale või last (lapsi) emata
kasvatanud isale 5 aastat iga alaealise või statsionaarselt õppiva
lapse kohta, kes elab või on kuni 8 aasta vanuseni elanud tema
leibkonnas." Saadikurühm teeb ettepaneku jätta sellest
tekstist välja sõnad "alaealise või statsionaarselt õppiva",
pärast mida kõlaks tekst järgmiselt: "8) emale või last
(lapsi) emata kasvatanud isale 5 aastat iga lapse kohta, kes elab või
on kuni 8 aasta vanuseni elanud tema leibkonnas." Ma kujutan
ette, lugupeetud juhataja, et hääletusele saab panna just viimati
etteloetud redaktsiooni.
Juhataja
Aitäh! Kas kõigil on hääletuse kord selge? Sõna me enam ei
võta. Palun, hr. Jermoškin ja pr. Sergij, võtta oma sõnasoovid
tagasi, sest me oleme sõnavõtud lõpetanud. Küsimus oli ühe
saadikurühma ettepanekus ümber hääletada teisel lugemisel
hääletatud punkt ja me saame praegu ainult seda hääletada. Hr.
Jermoškin soovib protseduuri kohta? Palun.
P. Jermoškin
Tahan Ülemnõukogu hoiatada selle eest, et me võtame vastu
paradoksaalse punkti. Lapse ema ilma emata last kasvatada ei saa. Isa
võib kasvatada emata ja ema isata.
Juhataja
Aitäh, see on keelelise redaktsiooni küsimus. Ma usun, et siin
on tõlkes ebaselgus. Tõlge tuleb ümber vaadata. Palun, kas kõigile
on selge, et me hääletame hr. Alliku poolt esitatud saadikurühma
parandust, mis puudutab § 10 lõike 3 punkti 8? Kas hr. Allik soovib
veel kord ette lugeda seda, mida me hääletame? See on esitatud
komisjoni poolt. Hr. Allik.
J. Allik
Lugupeetud pr. juhataja, ma ei ole nõus teie formuleeringuga. Me
ei hääleta ümber teisel lugemisel sissehääletatud punkti, sest
Ülemnõukogu ei ole seda punkti sisse hääletanud. Nii et ettepanek
on välja jätta ekspertide poolt seaduseelnõusse toodud punkti osa.
Juhataja
Kas sellises formuleeringus, et välja jätta § 10 lõike 3
punktist 8 sõnad "alaealise või statsionaarselt õppiva"?
See on siis see täiendus, mida komisjon soovitab ümber hääletada.
Kes on sellise täienduse poolt, et jätta § 10 lõike 3 punktist 8
välja nimetatud sõnad? Hr. Raud. Ainult protseduuri kohta.
K. Raud
Jah. Lugupeetud pr. juhataja! Kas te selgitaksite, mispärast peab
Ülemnõukogu seda küsimust hääletama, kui need sõnad on
igasuguste reeglite vastaselt sinna teksti ilmunud? Aitäh!
Juhataja
Komisjon on meile esitanud selle teksti. Ma palun hr. Reinsonil
öelda protseduuri kohta komisjoni seisukoht. Palun.
J. Reinson
Pr. juhataja, kolleegid juhtisid mu tähelepanu sellele, et
Ülemnõukogu saatis eelnõu ekspertiisi teatud kindla eesmärgiga,
ja küsisid, miks ma ei ole valgustanud ekspertide arvamust. Ma
sooviksin seda teha, kui tohib.
Juhataja
Te saate seda teha lõppsõna korras enne hääletamist. Hr.
Reinson, ma palun siis ka hr. Rauale selgitada praegust olukorda.
J. Reinson
Lugupeetud kolleegid! Majandusministeeriumi eksperdid näitasid
Ülemnõukogu eelarve-majanduskomisjonile arvestusi, et kui viiakse
sisse selline redaktsioon, kus iga lapse pealt arvestatakse viis
aastat, siis oleks tulemus jõudnud ainult nende arvel 51 miljoni
ruutmeetrini, mis on iseenesest absurd, kuna seda riigipinda on
ainult 20 miljonit ruutmeetrit. Kui Ülemnõukogu soovib nii
talitada, et hääletab selle sisse, siis on see Ülemnõukogu asi.
Minu ülesanne oli teid informeerida sellest, millist arvamust
avaldati.
Mis puudutab aga hr. Koit Raua seisukohta, siis käesoleval hetkel
on projekti esitaja Ülemnõukogu eelarve-majanduskomisjon ja ma
leian, et eelarve-majanduskomisjonil oli õigus selle projektiga
töötada ja vastavalt Ülemnõukogu soovile saata projekt pärast
teist lugemist eksperti. Tänan!
Juhataja
Tänan! Et ei oleks enam kahtlust hr. Reinsoni täievolilistes
õigustes panna hääletusele just seda, mida ta hääletusele on
pannud, viitaksin reglemendile, kus on öeldud, et kolmandal
lugemisel võib autori või juhtivkomisjoni esindaja nõudmisel
hääletusele panna teisel lugemisel tehtud muudatused. See
vaidlusalune punkt on teisel lugemisel vaidlusaluseks jäänud ja see
oli üks põhjus, miks kogu see projekt ekspertiisi üldse läks. Nii
et selle ümber on käinud kogu meie vaidlus. Kas on nüüd selge
hääletatava probleemi sisu ja see, mida me hääletame? Me
hääletame komisjoni ettepanekul saadikurühma protesti arvesse
võttes uuesti 10. paragrahvi 3. lõike 8. punkti, seda, kas jätta
sinna juurde tulnud sõnad "alaealise või statsionaarselt
õppiva" või mitte.
Kes on selle poolt, et need sõnad sealt välja viia? Tähendab,
kes on hr. Alliku ettepaneku poolt? Hr. Junti pult ei tööta,
peatame hääletamise. Hr. Gussevil on veel kord protseduuriline
ettepanek.
A. Gussev
Lugupeetud spiiker! Mul on protseduuriline küsimus. Asi on
selles, et kuna komisjon ei ole nõus käesoleva parandusega, siis
tuleb tõstatada küsimus, kes on komisjoni formuleeringu poolt. See
oli esimene ettepanek juba. Alliku ettepanek oli muuta.
Juhataja
Me võime hääletada nii või teistpidi, tulemus on üks ja
seesama. Aga kuna hääletamise algatas saadikurühm, mida esindas
hr. Allik, siis käesoleval juhul on prioriteet siiski saadikurühmal.
Ma panen ettepaneku uuesti hääletusele. Palun tähelepanu! Kas
kõigi puldid töötavad? Kõigi puldid töötavad, asume
hääletamisele. Palun, kes on selle poolt, et § 10 lõike 3
punktist 8 jätta välja sõnad "alaealise või statsionaarselt
õppiva"? Seda ettepanekut pooldab 36 saadikut, vastu on 29, 2
jäid erapooletuks. Ettepanek on vastu võetud. Tekst on siis ilma
nende sõnadeta. Kas me nüüd saame hääletada kogu eelnõu
tervikuna?
Kes on selle poolt, et vastu võtta Eesti Vabariigi riiklike ja
munitsipaaleluruumide erastamise seadus? Poolt on 65 saadikut, vastu
4, 5 jäid erapooletuks. Seadus on vastu võetud.
Eesti Vabariigi põhiseaduse eelnõu rahvahääletuse
ettevalmistamise kohta
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Nüüd on meie päevakorras punkt, mille
arutamine on meil jäänud pooleli ja mida me asuksime praegu
arutama. Tegelikult oli see meil juba esmaspäeval kavas. Jutt on
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu saadikufraktsioonide "Isamaa
Ühendus" ja "Sõltumatud Demokraadid" poolt esitatud
otsuseprojektist, mis käsitleb põhiseaduse rahvahääletuse ja
Riigikogu valimiste korraldamist. Arutamist tuleb jätkata. Nagu me
mäletame, moodustasime komisjoni. See komisjon tegeles mainitud
probleemiga. Komisjoni eesistuja on pr. Aaskivi ja ma palun pr.
Aaskivi ettekandele.
Ü. Aaskivi
Lugupeetud juhataja, head kolleegid! Tänane ettekanne on
sisuliselt jätkuks eile kõneldule. Nagu ma juba märkisin, pidas
kooskõlastuskomisjon vajalikuks jõuda põhiseaduse referendumi
mitme otsuse kaudu, mis langetatakse üksikküsimustes. Üheks
selliseks on referendumi ettevalmistamisega seotu. Nii valmis
eelmisel istungjärgul moodustatud kooskõlastuskomisjonis teile täna
väljajagatud 9-punktiline otsuseprojekt pealkirjaga "Eesti
Vabariigi põhiseaduse eelnõu rahvahääletuse ettevalmistamise
kohta". Kooskõlastuskomisjonil oli teile väljajagatud
9-punktilise otsuseprojekti väljatöötamisel aluseks sõltumatute
demokraatide ja "Isamaa Ühenduse" poolt 9. aprillil
valminud ühine otsuseprojekt pealkirjaga "Eesti Vabariigi
põhiseaduse rahvahääletuse ja Riigikogu valimiste korraldamisest"
ja Ülemnõukogu Presiidiumi poolt 13. aprillil Ülemnõukogule
üleantud otsuseprojekt "Eesti Vabariigi valimiskomisjoni
moodustamise kohta". Viimati mainitu suhtes oli küll
Ülemnõukogu poolt määratud juhtivkomisjoniks õiguskomisjon, kuid
kooskõlastatult viimasega ja ka otsuseprojekti esitaja hr. Käbiniga,
saime ka sellega juba kooskõlastuskomisjonis tutvuda ja seda oma
töös arvestada.
Nüüd konkreetselt otsuseprojekti juurde. Me leidsime, et nii
kaua, kui Ülemnõukogus alles toimuvad protseduurilised ja sisulised
arutelud põhiseaduse ja põhiseaduse rakendusseaduse eelnõu üle,
tuleks võimaldada, et väljaspool Ülemnõukogu saaks hakata
referendumit ette valmistama. Selleks vajame valimiskomisjone, vajame
kindlat selgust, kuidas asuda koostama referendumist osavõtjate
nimekirju, kes sinna nimekirjadesse kanda jne. See töö võiks ja
peaks juba praegu algama. Seda mõistab igaüks, kes on valimiste või
referendumi ettevalmistamisega praktikas kokku puutunud. Ja see töö
peaks algama, sõltumata sellest, kas Ülemnõukogu määrab
põhiseaduse rahvahääletuse ajaks mõne maikuu pühapäeva,
juunikuu pühapäeva või hoopis mingi muu tähtaja. Kohtadel peab
see töö algama. Ma arvan, selles ei kahtle siin saalis mitte keegi.
Kui võtame ette kooskõlastuskomisjoni poolt ettevalmistatud
projekti, siis näeme, et punktides 1, 2 ja 3 on määratud küllalt
kiired tähtajad – 28. aprill, 30. aprill ja 25. mai. Need on
määratud siis valimiskomisjonide ja valijate, referendumist
osavõtjate nimekirjade koostamiseks. Kooskõlastuskomisjoni liige,
vabariikliku valimiskomisjoni esimehena töötanud hr. Truuväli
pidas neid tähtaegu kiireks, kuid võimalikuks. Samal seisukohal
olid kooskõlastuskomisjoni liikmetena kohal olnud valitsuse
esindajad.
Punkti 1 lõikes 3 on märgitud: "Volitada Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu Presiidiumi kinnitama Eesti Vabariigi valimiskomisjoni
koosseis 1992. aasta 30. aprilliks." Miks pidas
kooskõlastuskomisjon vajalikuks niisuguse volituse andmist
Ülemnõukogu Presiidiumile? Ülemnõukogu Presiidiumi poolt
esmaspäeval meile ülesantud eelnõus oli ette nähtud 2-nädalane
tähtaeg vabariikliku valimiskomisjoni moodustamiseks. Me pidasime
seda tähtaega otstarbekaks, kuid märkasime, et sel juhul jääks
otsuse langetamine nädalale, mil Ülemnõukogus plenaaristungeid ei
toimu. Ja seepärast pidas kooskõlastuskomisjon võimalikuks, et
Ülemnõukogu delegeerib selle õiguse Ülemnõukogu Presiidiumile,
et 2-nädalast tähtaega mitte ületada.
Teises punktis on ette nähtud, et maakondade ja vabariiklike
linnade volikogud peavad samuti 30. aprilliks moodustama
territoriaalsed valimiskomisjonid. Seega näeme ette, et maakondade
ja linnade volikogud tegelevad paralleelselt nii oma esindajate
saatmisega vabariiklikku valimiskomisjoni, õigemini sinna
kandidaatide esitamisega, kui ka territoriaalsete valimiskomisjonide
moodustamisega. Alguses avaldati kooskõlastuskomisjonis ka arvamust,
et kas see üheaegne moodustamine on kõige õigem lähenemisviis.
Kuid me leidsime, et kui maakondade ja linnade volikogud juba kokku
tulevad, siis tõenäoliselt langetavad nad ka otsused ja teevad
valikud ühel istungil ega hakka selles küsimuses kokku tulema mitu
korda. Seega nende tähtaegade ühitamine on võimalik ja ka hr.
Truuväli ei protestinud niisuguse lähenemisviisi vastu.
Kõige problemaatilisem on kahtlemata meie otsuseprojekti punkt 6.
Juba praegu tahaksin ma paluda, et te teeksite selle sõnastuses
paranduse, mis meie arvates ehk paremini ja selgemalt väljendaks
mõtet, mis siia on tahetud sisse kirjutada. Ja punkt 6 sõnastus
oleks siis selline: "Rahvahääletusest osavõtjate nimekirjade
koostamisel võtta aluseks Eesti Vabariigi rahvastiku arvestuse
kaart. Siduda rahvastiku arvestuse kaardi täitmine isiku kandmisega
Eesti Vabariigi Rahareformi Komitee 1992. aasta 8. aprilli dekreedis
nr. 019 sätestatud Eesti elanike rahavahetusnimekirjadesse."
Kui soovitakse üles kirjutada, kas ma siis kordan sõnastust? Palun.
Seega punkti 6 sõnastus: "Rahvahääletusest osavõtjate
nimekirjade koostamisel võtta aluseks Eesti Vabariigi rahvastiku
arvestuse kaart." See lause on sama, mis praeguses tekstis, kuid
teine lause kõlaks: "Siduda rahvastiku arvestuse kaardi
täitmine isiku kandmisega Eesti Vabariigi Rahareformi Komitee 1992.
aasta 8. aprilli dekreedis nr. 019 sätestatud Eesti elanike
rahavahetusnimekirjadesse."
Kooskõlastuskomisjonile nagu ilmselt nii mõnelegi saadikule
selles saalis tundus alguses samuti see mõte võõras, et
referendumi ettevalmistamine seotakse teiste üritustega, mis
vabariigis on käivitatud. Kui me aga arvestame omariikluse kiire
korrastamise vajadust ja seda, et praegu ettevalmistatav rahareform
ja selleks rakendatavad organisatsioonilised abinõud, kogu see töö,
mis selleks tuleb teha, on võimalik ühendada nii meie rahvastiku
registri kui ka referendumist osavõtjate nimekirjade saamisega, siis
ma arvan, et niisugune lähenemine oleks ülimalt praktiline ja
otstarbekas. Niikuinii on ju tarvis rahavahetusnimekirjade
koostamiseks rakendada tööle hulk inimesi, kes hakkavad neid
nimekirju koostama ja kontrollima ning paralleelselt sellega on ju
täiesti võimalik, et selle kõrval täidetakse ka rahvastiku
arvestuse kaart ja sealsamas järgitakse, kas selle rahvastiku
arvestuse kaardi täitmise andmed võimaldavad vastavalt meie
kodakondsusotsusele ja muudele otsustele kanda selle isiku ka
referendumist osavõtvate isikute nimekirja.
Kui selle punkti 6 kohta ja ka esimeste punktide kohta on
küsimusi, mis sisuliselt puudutavad asja korralduslikku külge, siis
ma tahaksin juba ette märkida, et kaasettekande selle otsuse
projekti kohta teeb valitsuse poolt hr. Rask ja soovi korral ka hr.
Tee statistikaametist, kes käsitleks konkreetselt just rahvastiku
arvestuse kaardiga seotud küsimusi. Nii et need küsimused võiks
siis adresseerida neile. Ka sel juhul, kui need adresseeritakse
mulle, eeldan ma, et küsijad saavad vastused ettekannetest.
Juba praegu on käesoleva otsuse kohta saabunud
parandusettepanekud hr. Maarendilt. Kooskõlastuskomisjon ei ole veel
saanud neid arutada, sest me eeldasime, et ka tänase arutelu käigus
võib tulla parandusi, mida me saaksime siis kõiki koos vaadata.
Kuid ühte mõtet tahaksin ma siiski juba praegu kommenteerida.
Nimelt teeb hr. Maarend ettepaneku, et sõnastada punkt 1 järgmiselt:
"Moodustada Eesti Vabariigi põhiseaduse eelnõu rahvahääletuse
ja Riigikogu valimiste korraldamiseks kuni 30-liikmeline Eesti
Vabariigi Valimiskomisjon." Ma tahan märkida, et niisugune
sõnastus läheb lahku kooskõlastuskomisjoni seisukohast. Me peame
langetama põhiseaduse rahvahääletusega ja kõige sellest
tulenevaga seotud järgnevad otsused ükshaaval, erinevaid etappe
silmas pidades. See tõttu ei pidanud kooskõlastuskomisjon
vajalikuks siduda praegust eelnõu Riigikogu valimistega ja seda
arvestati juba siis, kui meil oli aluseks sõltumatute demokraatide
ja saadikurühma "Isamaa Ühendus" otsuseprojekt, mis
samuti käsitles seda punkti. Kooskõlastuskomisjon asus seisukohale,
et praeguse otsuseprojekti temaatikat – valimiskomisjonide ja
referendumikomisjonide moodustamist, nimekirjade koostamist jne. –
ei ole otstarbekas siduda teiste küsimustega, mis niigi on
loogilises järgnevuses kõigega, mida me nüüd etapiviisiliselt
oleme asunud otsustama. Minu poolt, kooskõlastuskomisjoni poolt,
oleks see ehk kõik, mida ettepanekute puhul on vaja silmas pidada.
Punkti 2 kohta tahaksin teha veel ühe redaktsioonilise paranduse.
Praeguses tekstis on märgitud: "Maakonna- ja linnavolikogudel
moodustada käesoleva otsuse punktis 1 sätestatud tähtaja jooksul
territoriaalsed valimiskomisjonid." Punktis 1 aga, nagu te
näete, on juttu kahest erinevast tähtajast. Seepärast ma teen
ettepaneku sõnastada punkt 2 järgmiselt: "Maakonna- ja
linnavolikogudel moodustada 1992. aasta 30. aprilliks maakondade ja
linnade territoriaalsed valimiskomisjonid." Seega läheksid maha
sõnad "käesoleva otsuse punktis 1 sätestatud tähtaja
jooksul".
Ongi kõik. Aitäh! Kas on mulle küsimusi?
Juhataja
Tundub, et küsimusi siiski on. Palun, hr. Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Lugupeetud proua Aaskivi! Tahan, et te vastaksite küsimusele.
Arvan, et pole päris korrektne siduda omavahel rahareformi ja
registreerimist nende kaartide alusel (punkt 6) referendumi
läbiviimiseks. Härra Uluots rääkis presiidiumi istungil sellest,
et Narvas tekib arvamus, nagu vahetataks raha ainult Eesti Vabariigi
kodanikele. Rahval tekib tõepoolest arvamus, et nii see toimub.
Referendumist võtavad ju osa ainult vabariigi kodanikud. Et
registreerimine kaartide järgi ja rahavahetus käivad koos, siis
tekib rahva hulgas paratamatult väärarvamusi. Oleks vaja teha
tõsist selgitustööd. Tänan!
Ü. Aaskivi
Ma tänan hr. Sovetnikovi selle küsimuse eest, sest see võimaldab
mul veel kord rõhutada kõige olulisemat, mida toob kaasa see
praegune punkti 6 sõnastuse parandus. See, kui te endale üles
märkisite, lõpeb nüüd sõnadega "sätestada Eesti elanike
rahavahetusnimekirjadesse". Seega ei sisaldu selles sõna
"kodanike". Ja ma tahaksin nüüd ka kirjeldada, kuidas
meie arvates see asi protseduuriliselt peaks välja nägema. Kui
inimesed lähevad kontrollima, kas nende nimi on kantud
rahavahetusnimekirja, siis antakse neile sealsamas ka kodanike
arvestuse kaart. Nad täidavad selle kaardi ja sealsamas vaadatakse
laekuvatest andmetest, kas isikut on võimalik kanda referendumist
osavõtjate nimekirja. Need, kes ei ole kodanikud või kes ei soovi
täita seda kaarti mingil põhjusel, ei pea seda tegema. See aga ei
ole takistuseks nende kandmisel rahavahetusnimekirja. Ma veel kord
ütlen, et hr. Rask ja hr. Tee peatuvad sellel küsimusel
üksikasjalikumalt ja täpsemalt, aga arvestades just hr. Sovetnikovi
küsimuses sisalduvat mõtet, pakkusingi praegu välja punkti 6
sõnastuse paranduse, mis need hirmud ja ohud peaks välistama.
Juhataja
Aitäh! Hr. Lebedev, palun.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleeg! Kas ei kuku välja nii,
et inimene, kel pole raha vahetada, ei satugi referendumi ja
Riigikogu valijate nimekirja? Praegu on palju inimesi, kel pole raha.
Nad ei lähe nendesse rahavahetuspunktidesse, sest neil pole midagi
vahetada. Kas sellist varianti on arvestatud? Tänan!
Ü. Aaskivi
See variant on tõepoolest võimalik, kuid siin ma loodan sellele
ajale, mille rahareformi komitee on nüüd määranud nende
nimekirjade koostamiseks. Lõpptähtaeg on 15. mai. Arvestades seda,
et täna on 16. aprill, on selle kuu aja jooksul võimalik
ajakirjanduses, televisioonis ja raadios inimestele kõike selgitada.
Inimesed saavad kodanike arvestuse kaardi täita ka hiljem.
Rahavahetuspunkt ei ole ainus koht, kus nad saavad seda teha.
Juhataja
Palun, hr. Järlik.
R. Järlik
Lugupeetud juhataja, lugupeetud pr. Aaskivi! Teie jutust jäi
praegu mulje, et see rahvastiku arvestuse kaart on kodanikele üks ja
mittekodanikele või teise riigi kodanikule teine ja kodakondsuseta
isikule kolmas. Kas see asi ikka on nii? Kas ei ole hoopis nii, et
selle kaardi saavad ikkagi täita kõik, kes rahavahetuspunkti
lähevad, valimisnimekirja aga kantakse kodanikud.
Ü. Aaskivi
Teie lahkel loal, hr. Järlik, palun ma sellele küsimusele
vastata kas hr. Raskil või hr. Teel. Ma loodan, et nad seda oma
ettekandes teevad, ilma et teie küsimuste limiit selle all
kannataks. Aitäh!
Juhataja
Aitäh! Rohkem küsimusi pr. Aaskivile ei ole. Tänan! Pr. Aaskivi
juba ütles, et meil on kaasettekanded valitsuse esindajatelt, kuid
enne ma tahaksin küsida nendelt, kes esitasid meie päevakorrapunkti
aluseks olnud otsuseprojektid, kas nad soovivad kaasettekannet. Ma
paluksin öelda oma seisukoht nende tekstide suhtes, sest meil on
tarvis anda Ülemnõukogule informatsiooni, mis nende
otsuseprojektidega on redaktsioonikomisjonis ikkagi toimunud. Ma
paluksin hr. Laari või hr. Hallastet esineda oma saadikurühma
nimel. Palun, hr. Hallaste.
I. Hallaste
Lugupeetud pr. juhataja, lugupeetud kolleegid! Meie saadikurühm
võtab oma eelnõu tagasi redaktsioonikomisjoni poolt esitatud
otsuseprojekti kasuks. Kutsume kõiki üles seda otsuseprojekti
toetama ja vastu võtma. Aitäh!
Juhataja
Tänan! Kas hr. Maarend esindab sõltumatuid demokraate selles
küsimuses? Ah jah! Kas hr. Allik tahaks öelda oma seisukoha? Hr.
Allikut ei ole. Mõlemad autorid nõustuvad, et nende eelnõud on
sünteesitud praegu arutatavas redaktsioonikomisjoni otsuse
projektis. Aitäh! Jätkame kaasettekannetega. Palun, hr. Rask.
M. Rask
Austatud juhatus, lugupeetud saadikud! Valitsuse esindajana ma
toetan arutatavat otsuseprojekti. Leian, et see on optimaalne
kompromiss kõigist võimalikest lahendusvariantidest, mis sobiksid
põhiseaduse rahvahääletuse läbiviimiseks. Peatuksin mõne lausega
nendel tehnilistel, organisatsioonilistel küsimustel, mis seonduvad
põhiseaduse rahvahääletuses osalevate isikute, kodanike
nimekirjade koostamisega, samuti rahavahetusnimekirjade koostamise ja
rahvastiku registri loomisega. Ilmselt oleme unikaalses olukorras,
kus on põhimõtteliselt võimalik kõik need kolm asja ühendada.
Ilmselt on inimesel oma nime kuhugi kirjapanekuks kõige kaalukam
stiimul raha. Ja sellest tulenevalt me püüame praegu haarata kolm
väga olulist komponenti ühte toimingusse.
Püüaksime seda vaadata isiku poolt, kes tahab raha vahetada. Ta
soovib igal juhul, et tema nimi kantaks rahavahetusnimekirja, aga ta
ei soovi kindlasti seda, et ta peaks käima veel eraldi oma nime
kirja panemas valimisjaoskonnas ning eraldi minema passilauda oma
passidokumente vormistama. Siis võetakse vastu otsus
rahvastikuregistri loomiseks, ka sinna tuleb pildid viia ja ka seal
tuleb kaart täita. Kõike on võimalik eraldi teha ja sel juhul me
jooksutaksime inimesi ametiasutuste vahel päris pikka aega.
Püüdes vähendada bürokraatiat ja luues korraliku mehhanismi
meie ees seisvate ülesannete lahendamiseks, on praeguses
situatsioonis võimalik need asjad kõik üheaegselt lahendada. Mina
isiklikult kujutan seda niimoodi ette, et pärast valimiskomisjonide
moodustamist lülituvad sellesse töösse ka passilauad, samuti tuleb
inimesi nii valimiskomisjonide juurde liidetuna kui ka
statistikaametist. See, kes tuleb ennast kirja panema, saab kõik
need toimingud teha üheaegselt. Koht võib olla näiteks kas või
kooli võimla. Ei ole võimalik teha kitsendusi ametiasutuste
lahtiolekuaegade ega lõunaaegade tõttu. See on motivatsioon, mille
tõttu ma pean väga õigeks nende kolme komponendi koondamist ühele
ajale.
Võib tekkida muidugi hirm, et kui me väga palju asju omavahel
ühendame, siis miski selle all kannatab. Mingil juhul ei tohiks
kannatada põhiseaduse referendumi läbiviimine. Ma arvan siiski, et
kõik need kolm toimingut omavahel üksteist toetavad.
Mis puudutab teile arutamiseks antud otsuseprojekti 6. punkti,
siis siin tõusetunud küsimustele tuleks anda ühene vastus. Minu
käes oleva Eesti Vabariigi rahvastiku arvestuse kaart hõlmab kõiki
füüsilisi isikuid, kõiki inimesi, kes Eesti territooriumil elavad.
See rahvastiku arvestuse kaart täidetakse sõltumata soost, rassist,
rahvusest ja kodakondsusest. Tähendab, sellel kaardil on erinevad
lahtrid, kuhu vastavad andmed kantakse. See kaart saab aluseks
rahvastiku arvestusel ja põhimõtteliselt sellest kaardist lähtuvalt
toimub ka kõigi Eesti territooriumil elavate isikute
dokumenteerimine Eesti Vabariigi isikuttõendavate dokumentidega.
Sellest kaardist hakkab lähtuma pass, sellest kaardist hakkavad
lähtuma kõik teised isikuttõendavad dokumendid, mis on ette nähtud
mittekodanikele või teiste riikide kodanikele. Mis puudutab Eesti
Vabariigi Rahareformi Komitee poolt väljatöötatud üksikisikute,
residentide nimekirja, s.t. nende isikute nimekirja, kes soovivad
raha vahetada, siis põhimõtteliselt osa andmeid rahvastiku
arvestuse kaardil kattub nende andmetega, mis on
rahavahetusnimekirjades.
Ma tahaksin veel rõhutada, et kõik need probleemid on
lahendatavad kõrge organisatsioonilise püüdlikkuse juures. Aega on
jäänud väga vähe. Kui Ülemnõukogu võtab sellise otsuse vastu,
siis peavad nii valitsus kui ka loodav valimiskomisjon kiiresti ja
energiliselt tegutsema. Moodustada tuleks valimiskomisjon või staap
või mingisugune muu organisatsiooniline üksus, kes lahendaks kogu
vabariigis jooksvaid küsimusi. Me peame endale aru andma, et
transpordiolud ei ole enam need, mis olid mõni aeg tagasi valimiste
läbiviimisel. Kogu elu on kalliks läinud ja sellest tulenevalt
tõusetub uusi probleeme, mida me töö käigus ette näha ei suuda.
See oleks minu poolt kõik.
Juhataja
Aitäh! Mul on nüüd küsimus, härrad Maarend, Uluots ja Priks,
kas te soovite küsida hr. Raskilt? Jah. Palun, hr. Maarend.
A. Maarend
Lugupeetud juhataja, lugupeetud minister! Siin oli juttu sellest,
et meil on vaja mitmeid asju ühitada. Kuidas te suhtute sellesse,
kui ühitada ka valimiskomisjoni moodustamine nii rahvahääletuse
kui valimiste läbiviimisega? Sest lõppude lõpuks on selle
komisjoni nimi valimiskomisjon. Miks me ei võiks kohe kuulutada, et
ta on ühine nii rahvahääletuse kui valimiste läbiviimiseks?
Tänan!
M. Rask
Oma ettekandes pr. Aaskivi sellele küsimusele tegelikult vastas.
Probleem on selles, et käesolev otsus käsitleb põhiseaduse
rahvahääletuse läbiviimist, kusjuures valimiskomisjon, mis
tegelikult on ikkagi alaliselt tegutsev valimiskomisjon, kutsutakse
kokku. Praeguses situatsioonis ei ole võimalik kasutada neid
valimiskomisjone, mis olid enne. Selle üle oli ka
kooskõlastuskomisjonis vaidlus, nii et tuleb moodustada
vabariiklikud ja vastavad struktuursed valimiskomisjonid kõigis
haldusüksustes. Ja needsamad komisjonid hakkavad läbi viima
valimisi.
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Priks.
P. Priks
Lugupeetud ettekandja, mul on selline küsimus. Mis on selle
rahvastiku arvestuse kaardi aluseks? Ma saan aru, et suusõnalised
andmed, see, mida räägib inimene, kes tuleb sinna komisjoni, on üks
asi. Kas peavad olema kaasas sünnitunnistus, pass ja kas
kontrollitakse passiameti vorm nr. 1 järgi kõik üle või kuidas
see asi toimub? Aitäh!
M. Rask
Rahvastiku arvestuse kaart täidetakse rangelt dokumentide alusel
ja selleks tulebki kõigisse nendesse punktidesse, kus koostatakse
nimekirju, tööle panna ka spetsialistid, kes neid andmeid
kontrolliksid. Praeguses situatsioonis ei ole meil täpsemat ega
paremat isiku kindlakstegemise vahendit kui Nõukogude Liidu pass.
Kas me poliitilistel kaalutlustel tohime seda kasutada või mitte,
see on iseküsimus. Kõige täpsemad andmed iga isiku kohta saab
sellest passist.
Juhatajа
Aitäh! Tundub, et rohkem küsimusi ei ole.
M. Rask
Aitäh!
Juhataja
Ma palun, asume nüüd läbirääkimistele. Palun kõnetooli hr.
Käbini.
Üks hetk, ma vabandan, hr. Käbin. Kas hr. Tee soovib ka
kaasettekannet või ammendas hr. Rask kõik need valitsusepoolsed
lisandused? Kas hr. Tee soovib kaasettekannet? Hr. Tee ei soovi
kaasettekannet. Palun, hr. Käbin.
T. Käbin
Lugupeetud pr. Lauristin, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed!
Teatavasti andsin ma esmaspäeval Ülemnõukogu Presiidiumi ülesandel
üle Ülemnõukogu otsuse projekti Eesti Vabariigi Valimiskomisjoni
moodustamise kohta. Praegu arutusel olev küsimus kattub täielikult
nende mõtete, ideede ja seisukohtadega, mida presiidium välja
pakkus. Ja mul on heameel märkida, et presiidiumi põhiseisukohad –
nimelt kiiresti käivitada valimiskomisjonide moodustamine, millega
tegelikult algab reaalne töö nimekirjade koostamisel ja seega
põhiseaduse rahvahääletuse ettevalmistamisel – on aktsepteeritud
ja redaktsioonikomisjoni poolt arvesse võetud erinevate projektide
seisukohtade ühtlustamisel.
Ülemnõukogu Presiidiumi poolt pakutud kolmepunktilises
otsuseprojektis ei ole fikseeritud teist punkti, mis nägi ette anda
valimiskomisjonile laiemad volitused, kui annab valimisseadus.
Kuivõrd aga valimiskomisjoni esimees hr. Erik Truuväli on praeguse
lähenemisega nõus ja arutusel oleva otsuse vastuvõtmine käivitab
täielikult valijate nimekirjade koostamise protseduuri, ei ole
mingit vajadust võtta presiidiumi poolt pakutud otsuseprojekti
täiendavalt 2. punkti.
Ma loodan, et Ülemnõukogu Presiidiumi ülejäänud liikmed, kes
viibivad ka siin, nõustuvad minu seisukohaga, ja ma arvan, et
presiidiumi poolt esitatud otsuseprojekti ei ole mingil juhul vaja
eraldi arutada ja käesolev otsuseprojekt tuleks vastu võtta.
Võib-olla tekib ainult üks küsimus esimeses punktis, kus on
märgitud: volitada Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi
kinnitama Eesti Vabariigi Valimiskomisjoni koosseis 1992. aasta 30.
aprilliks. Teatavasti valimisseaduse järgi kuulub vabariigi
valimiskomisjoni koosseisu kinnitamine Ülemnõukogu pädevusse. Ja
kui lähtuda sellest, et 30. aprill on neljapäev ja reede on
riigipüha 1. mai, mistõttu 30. aprillile järgneb 3 töövaba
päeva, siis võiks ehk Ülemnõukogu ise kooskõlas valimisseadusega
esmaspäeval, 4. aprillil valimiskomisjoni koosseisu kinnitada. Muid
probleeme ma ühenduses selle otsuseprojektiga ei näe. Ma leian, et
see tuleks vastu võtta. Tänan!
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Maarend.
A. Maarend
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Ma juhiksin tähelepanu
sellele, et meie otsuseprojektis on praegu kindlaks määramata
valimiskomisjoni suurus ja see, kui palju liikmeid üks või teine
maakond ja linnavolikogu esitab. Pealegi on meie linnadel erinev
staatus. Seetõttu tuleks täpsemalt öelda, milliseid linnasid me
silmas peame. Sellest lähtuvalt ma tegingi ettepaneku fikseerida
punktis 1 vabariigi valimiskomisjoni suuruseks kuni 30 liiget,
kusjuures iga maakonna ja iga vabariikliku linna volikogu esitaks ühe
liikme. Meil on 15 maavolikogu ja – kui ma ei eksi – 6
vabariikliku linnavolikogu. Kokku esitavad nad siis 21 liiget ja jääb
võimalus koondada sinna komisjoni veel vajalikke spetsialiste ja
seega võiks seal olla kuni 30 liiget.
Nüüd probleemist, mis siin tekkis. Kuidas ja milliste ürituste
läbiviimiseks me selle valimiskomisjoni moodustame? Praegu me
räägime rahvahääletuse ettevalmistamisest, kuigi teame väga
hästi, et ka valimised on tulemas. Komisjoni nimetatakse
valimiskomisjoniks. Seetõttu mulle lihtsalt tundus, et me võiksime
ka otsuseprojektis selgelt ära ütelda, et see komisjon
moodustatakse nii rahvahääletuse korraldamiseks kui ka valimiste
läbiviimiseks. Aga arutades seda küsimust redaktsioonikomisjoni
esimehe pr. Aaskiviga, arvas ta, et seda ei oleks vaja teha. Kui
redaktsioonikomisjon jääb endiselt sellise arvamuse juurde, siis ma
võtan oma ettepaneku selles sõnastuses tagasi, et mitte liigset
tüli tekitada.
Kõigele lisaks tundub mulle, et ka p. 4 vajaks natuke
täpsustamist. Siin on öeldud, et rahvahääletusest võivad osa
võtta kõik vähemalt 18-aastased Eesti Vabariigi kodanikud. Tundub,
et jääb lahtiseks, milliseks kuupäevaks 18-aastaseks saamist
mõeldakse. Seetõttu ma pakuksin punkti 4 jaoks välja järgmise
sõnastuse: "Rahvahääletusest võivad osa võtta kõik
rahvahääletuse toimumise päevaks (viimane kaasa arvatud)
18-aaataseks saanud ja vanemad Eesti Vabariigi kodanikud." See
oleks täpsustuse korras.
Ja üks probleem on veel. Kui lugeda alles hiljuti vastuvõetud
valimisseadust, siis see ütleb, et Eesti Vabariigi valimiskomisjoni
moodustab Riigikogu. Nagu ma aru saan, on see kehtiv seadus.
Tähendab, kui me praegu hakkame valimiskomisjoni moodustama, siis
minu meelest me natuke rikume seadust. Võib-olla võiks teha
mingisuguse viite sellele, et meil on õigus seda seadust rikkuda,
või siis ajutiselt seda seadust parandada. Sel juhul me ei satuks
vastuollu enda poolt vastuvõetud seadustega. Praegu mulle näib, et
selline vastuolu on olemas. Tänan!
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Kask.
P. Kask
Lugupeetud proua juhataja, austatud kolleegid! Lugedes
otsuseprojekti 1. punkti 3. lõiget, mis ütleb, et Ülemnõukogu
volitab Ülemnõukogu Presiidiumi kinnitama Eesti Vabariigi
Valimiskomisjoni, tekib küsimus, mis siis saab, kui presiidium
kinnitab sellise valimiskomisjoni koosseisu, mis Ülemnõukogule ei
meeldi. Kas me hakkame siis pärast seda koosseisu tühistama, nagu
viimasel ajal sageli presiidiumi otsusega on tehtud? Ja milleks üldse
seda volitust tarvis on, kui palju me sellega võidame? Tiit Käbin
võttis mul sõnad suust ära, öeldes, et me võidame ühe tööpäeva,
kuna vahepeal on 3 puhkepäeva, ja siis tuleb Ülemnõukogu kokku.
Kas on mõtet iga tunni pärast kiirustada? Mul tuleb meelde see
Murphy seadus, mis ütleb, et kunagi pole aega hästi teha, aga alati
on aega ümber teha. Ma toetan hr. Käbini ettepanekut välja jätta
p. 1 lõige 3. Meil ei ole mingit põhjust kiirustada ja oma seadusi
rikkuda. Tänan!
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Uluots.
Ü. Uluots
Lugupeetud kolleegid! Ütlen kohe ausalt ette ära, et ma esindan
siin praegu ainult iseennast, kuna meie fraktsioonis on mõningad
lahkarvamused käesoleva otsuseprojekti suhtes. Minu jutt on väga
lühike, vastavad parandusettepanekud ma andsin pr. Aaskivile.
Ettepanek on tekstist välja jätta 4. ja 7. punkt ning täiendada 5.
punkti pärast sõnu "rahvahääletuse ettevalmistamisel"
sõnadega "ja läbiviimisel". Ma tänan teid.
Juhataja
Aitäh, hr. Uluots! Mul on küsimus nüüd pr. Aaskivile. Kuna
kõik soovijad on sõna võtnud, kas pr. Aaskivi on valmis lõppsõnaks
või vajab redaktsioonikomisjon veel aega? On juba valmis. Ma palun,
pr. Aaskivi.
Ü. Aaskivi
Lugupeetud kolleegid! Ma tutvustan teid redaktsioonikomisjonile
laekunud ettepanekutega. Komisjonil ei olnud vajadust vahepeal kokku
tulla, sest kõigist nendest probleemidest oli meil oma komisjoni
koosolekul juttu. Seetõttu arvan ma, et komisjoni seisukoht neis
küsimustes on mulle teada.
Kõigepealt hr. Maarendi parandusettepanekud. Ma arvan, et
enamikku nendest on võimalik tõesti arvestada ja ma palun parandada
teile esitatud otsuseprojekti punkti 1 lõiget 1, sõnastades selle
järgmiselt: "Moodustada Eesti Vabariigi põhiseaduse eelnõu
rahvahääletuse korraldamiseks kuni 30-liikmeline Eesti Vabariigi
Valimiskomisjon." Sellega piiritleme komisjoni suuruse kuni 30
liikmega. 2. lõige sõnastada järgmiselt: "Igal maakonna ja
vabariikliku linna volikogul esitada Eesti Vabariigi Valimiskomisjoni
koosseisu üks kandidaat 1992. aasta 28. aprilliks." Härra
Maarend võttis tagasi oma esimese ettepaneku, mis puudutas Riigikogu
valimiste nimetamist selles eelnõus. Oma ettekandes ma põhjendasin,
miks me seda ei pidanud otstarbekaks. See tuleneb meie
etapiviisilisest lähenemisest kõigile nendele probleemidele ja mul
on heameel, et hr. Maarend sellega nõustus. Punktis 4 pakub hr.
Maarend samuti sõnastuse muutmist ja ma arvan, et see on sisukas
ettepanek. Me võiksime p. 4 sõnastada selliselt: "Rahvahääletusest
võivad osa võtta kõik Eesti Vabariigi kodanikud, kes
rahvahääletuse toimumise päevaks on vähemalt 18 aastat vanad."
Kui hr. Maarend ei protesti, siis ma arvan, et tema ettepanekute
suhtes meil hääletusi läbi viia ei ole vaja.
Nüüd hr. Uluotsa ettepanekud. Hr. Uluots teeb kõigepealt
ettepaneku jätta p. 4 tekstist välja. Ta põhjendab seda asjaoluga,
et selle probleemi lahendab p. 5: "Rahvahääletuse
ettevalmistamisel juhinduda Eesti Vabariigi Riigikogu
valimisseadusest." Meie kooskõlastuskomisjon arutas väga
põhjalikult küsimust, keda kanda referendumist osavõtjate
nimekirja. Ma võin kinnitada, et redaktsioonikomisjoni üksmeelne
seisukoht oli, et põhiseaduse rahvahääletusest peaksid saama osa
võtta kõik Eesti Vabariigi kodanikud, sõltumata sellest, kus nad
elavad. Praegu on veel Eesti Vabariigi valimisseaduses tõepoolest
fikseeritud, et valimistest saavad osa võtta ainult Eestis elavad
Eesti Vabariigi kodanikud. Kuid nagu me teame, andis juba täna ka
õiguskomisjon üle eelnõu valimisseaduse parandamiseks. Kuid ei ole
veel kindel, kuidas valimisseaduse parandamine õnnestub ja kuidas
see küsimus laheneb. Ja seepärast pidas redaktsioonikomisjon
üksmeelselt vajalikuks eraldi märkida täna vastuvõetavas otsuses,
et põhiseaduse rahvahääletusest võivad osa võtta kõik Eesti
Vabariigi kodanikud, kes rahvahääletuse toimumise päevaks on
vähemalt 18 aastat vanad. Seega saan ma redaktsioonikomisjoni nimel
öelda, et selle ettepanekuga me ei nõustu. Kui hr. Uluots nõuab,
siis tuleb selles küsimuses ilmselt läbi viia hääletus. Nimelt
selles, kas jätta p. 4 välja või mitte. Teine hr. Uluotsa
ettepanek on täiendada p. 5 sõnadega "ja läbiviimisel".
Siin ma tahaksin taas meelde tuletada meie lähenemisviisi ja meie
otsuseprojekti pealkirja, kus on sõnad "rahvahääletuse
ettevalmistamise kohta". Rahvahääletuse läbiviimise kohta
esitab kooskõlastuskomisjon tõenäoliselt juba järgmisel nädalal
uue otsuseprojekti just sellise pealkirjaga, nagu hr. Uluots soovib.
Praegu me kõike läbiviimisega seonduvat selles otsuseprojektis
kahjuks kajastada ei suuda ja ei ole seda ka oma eesmärgiks seadnud.
Mul oleks heameel, kui hr. Uluots mõistaks minu selgitust ja ei
nõuaks selle hääletamist. Redaktsioonikomisjon ei toeta seda
ettepanekut. Veel on hr. Uluots teinud ettepaneku jätta tekstist
välja. p. 7, mis tuleneb loogiliselt sellest ettepanekust, mille ta
tegi p. 4 suhtes, et väliseestlased ja väljaspool Eestit elavad
isikud ei võtaks osa valimistest. Kui see ettepanek läheb
hääletusele ja võidab, siis on loogiline, et lahendatakse ka p. 7
küsimus. Ilmselt hr. Uluots soostub, et see küsimus, kui ta nõuab
selle hääletamist, on lahendatav ühe hääletusprotseduuriga.
Nüüd hr. Kase parandusettepanek: jätta otsuseprojektist välja
punkti 1 lõige 3, mis näeb ette volitada Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu Presiidiumi kinnitama Eesti Vabariigi Valimiskomisjoni
koosseis 1992. aasta 30. aprilliks. See küsimus on minu meelest
tõesti liialt pisike, et selle üle vaielda, ja seda siin saalis
hääletada. Me võiksime aktsepteerida, et Ülemnõukogu langetab
vastavasisulise otsuse 4. mail.
Samas on mul väga kahju, et asjast nii aru saadakse, nagu oleks
meil aega küll ning päevad ja tunnid ei loe midagi. Kui te meie
eelnõu vaatate, siis käib siin kogu arvestus tegelikult päevades,
mitte kuudes ja aastates. Tõepoolest, 30. aprill on neljapäev, mil
koguneb Ülemnõukogu Presiidium, kui on laekunud maakondade ja
linnade ettepanekud. Kui 1. punkti me sõnastame nõnda, et iga
maakonna ja vabariikliku linna volikogult saadetakse vabariiklikku
valimiskomisjoni üks inimene, siis on sisuliselt tegemist mõneti
formaalse otsusega. Kui neljapäeval Ülemnõukogu Presiidium meilt
volituste saamise korral vastava otsuse saaks langetada, siis oleks
võimalik juba esmaspäeval, 4. mail see vabariiklik valimiskomisjon
kokku kutsuda, sest tähtajad, mis on vajalikud järgmiste
organisatsiooniliste tööde tegemiseks, on ju kõik juba silmaga
nähtavad. Ja seepärast on mul kahju ka nendest kolmest päevast,
mida nimetatakse puhkepäevadeks, vabadeks päevadeks, sest kui
Ülemnõukogu täiskogu hakkab sisuliselt formaalse hääletusega 4.
mail oma aega täitma, siis ei ole võimalik vabariiklikku
valimiskomisjoni enne kokku võtta kui alles 6.–7. mail ja me oleme
tõesti kaotanud terve nädala, mitte üksikuid tunde. Ma arvan, et
Ülemnõukogu mõistab mind ja hr. Kask soostub minu ettepanekuga.
Kui ta aga nõuab selle hääletamist, jääb redaktsioonikomisjon
minu meelest siiski oma ettepaneku juurde.
Juhataja
Aitäh! Me võime asuda hääletama. Hr. Priks, lõppsõna ajal
enam küsimusi ei esitata. Me koos pr. Aaskiviga asume hääletama
parandusettepanekuid ja siis me saame asuda ka juba kogu otsuse
vastuvõtmisele. Aga enne ma tahaksin kaasettekandjalt küsida: kas
on lõppsõnaks soovi? Ei ole. Palun, pr. Aaskivi, asume otsast peale
vaatama parandusettepanekute hääletamist. Nagu ma aru sain, on
punktis 1 küsimus lõike 3 hääletamisest. Palun, härra Kask, kas
see lõige läheb hääletamisele?
Teeme kohaloleku kontrolli. Kohal on 73 saadikut. Panen
hääletusele hr. Kase parandusettepaneku otsuseprojekti 1. punkti 3.
lõike väljajätmise kohta. Palun, kes on selle poolt, et jätta 1.
punktist välja 3. lõige, mis volitab vabariigi Ülemnõukogu
Presiidiumi kinnitama valimiskomisjoni 30. aprilliks? Sеllе
ettepaneku poolt on 24 saadikut, vastu on 32, 10 on erapooletud.
Ettepanek ei leidnud toetust. Palun, pr. Aaskivi, järgmine
parandusettepanek.
Ü. Aaskivi
Järgmiseks tulevad hr. Uluotsa parandusettepanekud. Esimene
parandusettepanek on jätta p. 4 tekstist välja.
Juhataja
Kas kõigile on arusaadav? Hr. Uluots soovitab jätta tekstist
välja p. 4, mis ütleb, et rahvahääletusest võivad osa võtta
kõik vähemalt 18-aastased Eesti Vabariigi kodanikud. Redaktsioon on
parandatud vastavalt hr. Maarendi ettepanekule. Palun, kes on p. 4
väljajätmise poolt? Selle ettepaneku poolt on 13 saadikut, vastu on
38, 8 jäid erapooletuks. Ettepanek ei leidnud toetust. Kas hr.
Uluots nõustus p. 5 kohta käivat parandust tagasi võtma? P. 7,
nagu ma aru saan, ei vaja enam hääletamist.
Sellega on parandusettepanekud läbi hääletatud ja võime asuda
otsuse vastuvõtmisele. Palun, kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus Eesti Vabariigi põhiseaduse
eelnõu rahvahääletuse ettevalmistamise kohta? Selle poolt on 60
saadikut, keegi ei ole vastu, 1 jäi erapooletuks. Otsus on vastu
võetud.
Tööõiguslike garantiide kohta seoses kodakondsuse seaduse
rakendamisega
Juhataja
Lugupeetud saadikud, meil on enne vaheaega jäänud veidi aega. Ma
tahaksin pöörduda nüüd saadikute Hallaste ja Laari poole, kelle
projekt oli arutusel ja katkestati hääletamiseks sellel
istungjärgul. Kas te olete valmis arutelu jätkama? Palun, hr. Laar.
M. Laar
Lugupeetud pr. juhataja! Meil on kõik valmis, aga see küsimus
katkestati olukorras, kui siin puldis oli hr. Rask ja vastas
saadikute küsimustele. Nii et minu teada jäi ka paar küsimust
vastamata. Aitäh!
Juhataja
Tänan väga! Ma küsisin algatajate käest, kas nad on valmis,
eeldades, et sel juhul on valmis kogu meeskond, kes selle küsimusega
tegeles. Palun, kas hr. Anton on valmis vastama küsimustele? Meil on
märgitud, et küsijatena olid kirjas härrad Zõbin, Leisson ja
Eller. Ma palun lükata uuesti oma nimed ekraanile. Palun, hr.
Leisson.
E. Leisson
Lugupeetud hr. Anton! Põhiseaduse rakendusotsuses on kirjas, et
pärast põhiseaduse vastuvõtmist kehtivad ainult need
seadusandlikud aktid, mis ei ole vastuolus Eesti Vabariigi
põhiseadusega. Mulle tundub, et see akt on vastuolus põhiseadusega.
Kuidas teie arvates laheneb see konflikt?
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Me ei ole veel otsustanud küsimust sellest,
kas põhiseaduse eelnõu läheb rahvahääletusele ja loomulikult
pole selge seegi, kas põhiseadus, kui Ülemnõukogu selle
rahvahääletusele paneb, vastu võetakse või mitte. Ma arvan, et
see küsimus ei vaja täna vastust. Teile on esitatud otsuseprojekt,
mis on kooskõlas kehtiva seadusandlusega. Sellist vastuolu, nagu hr.
Leisson meile esitas, praegu ei ole.
Juhataja
Küsijate nimekirjas oli veel hr. Eller, aga ma ei näe teda
praegu saalis, samuti hr. Zõbin, aga ka teda ei ole saalis. Rohkem
küsijaid ei tundu olevat. Aitäh, hr. Anton! Kas soovite jätkata?
Palun!
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Kui arutasime kolme kolleegi poolt esitatud
eelnõu, laekus õiguskomisjonile kaks parandusettepanekut.
Kolleeg Jermoškin on esitanud õiguskomisjonile ettepaneku muuta
pealkirja ja nimetada garantiisid ajutisteks garantiideks. Eilsel
õiguskomisjoni istungil hr. Jermoškini ettepanekut arutati, kuid
leiti, et see ei ole põhjendatud ja sellega ei nõustutud.
Ka kolleeg Panfilov on esitanud ettepaneku, mille mõte seisneb
selles, et Ülemnõukogu liikmetele, kes pole Eesti Vabariigi
kodanikud, oleks tagatud saadikukohustuste täitmine kuni Riigikogu
valimisteni. Õiguskomisjon oli seisukohal, et hr. Panfilovi
ettepanekut ei saa küll otseselt arvestada, kuid õiguskomisjon
väidab, et käesoleva otsuseprojekti vastuvõtmisel hõlmatakse ka
need küsimused, mille on tõstatanud hr. Panfilov ja nimelt, et need
garantiid, mis on kehtestatud ametiisikutele, katavad ka meid,
Ülemnõukogu liikmeid. Tõenäoliselt lõpetavad Ülemnõukogu
volitused enne k.a. 31. detsembrit, mistõttu perioodil 1. jaanuarist
1993 kuni 31. detsembrini 1993 ei saa Ülemnõukogu liikmete suhtes
tõstatada küsimust nende väljaarvamisest, kui nad pole Eesti
Vabariigi kodanikud.
Selleks, et mõlema parandusettepaneku mõte ja projekti esitajate
mõte täpsemini väljenduks, otsustas õiguskomisjon esitada
otsuseprojekti 1. punkti uue redaktsiooni. See jagatakse teile välja,
kuid ma loen selle ette: "Lubada 1993. aasta 31. detsembrini
jätkata töötamist Eesti Vabariigi kodakondsust nõudvatel
ametikohtadel ka neil isikutel, kes Eesti Vabariigi kodakondsust ei
oma, kuid on hiljemalt 1992. aasta 31. detsembriks esitanud seaduses
ettenähtud korras taotluse Eesti Vabariigi kodakondsuse saamiseks."
Õiguskomisjoni arvates toob see redaktsioon paremini välja
olukorra, kus käesoleva aasta 31. detsembrini saavad jätkata
kodakondsust nõudvatel ametikohtadel töötamist ka need isikud, kes
pole esitanud taotlust kodakondsuse saamiseks. 1. jaanuarist 1993
kuni 31. detsembrini 1993 saavad jätkata töötamist nendel ameti
kohtadel, kus kodakondsus on nõutav, need ametiisikud, kes on
esitanud taotluse, ja pärast 1. jaanuari 1994 saavad jätkata
töötamist vaid need isikud, kellel on Eesti Vabariigi kodakondsus,
kui ametikoht, millel nad on, nõuab seda.
Juhataja
Täna, hr. Anton. Ma tõlgendaksin praegu teie esinemist
sellisena, et kuna õiguskomisjon esitab uuendatud teksti, siis oli
tegemist uue kaasettekandega. Te vastasite küsimustele eelmise
kaasettekande kohta ja esitasite uue kaasettekande uue teksti alusel.
Seega on võimalik esitada omakorda ka selle kohta küsimusi. Ma
mõistan, et hr. Kask soovib seda teha. Palun.
P. Kask
Lugupeetud hr. Anton, mul on küsimus sõnapaari "jätkata
töötamist" kohta. Kuidas seda tõlgendada? Mis juhtub näiteks
inimesega, kes on mingisuguse kuupäevani töötanud laeva
tüürimehena ja siis on tal võimalus hakata laeva kapteniks, aga
tal ei ole veel kodakondsust? Oletame, et ta on avalduse esitanud.
Kui lugeda täht-tähelt, siis ta ei jätka ju töötamist laeva
kaptenina. Ta tahab sellele kohale asuda. Kas talle on see lubatud?
Ja küsimuse teine pool. Kas inimene, kes kavatseb avalduse
esitada 30. detsembril 1992, võib jätkata töötamist näiteks
laeva kaptenina enne 30. detsembrit 1992? Näiteks pärast
põhiseaduse jõustumist, aga enne, kui ta selle avalduse esitab.
Tänan!
T. Anton
Jätkata töötamist tähendabki õiguskomisjoni ja autorite
arvates seda, et on võimalik edasi töötada ainult ametikohal,
millel kodakondsuseta isik või Eesti Vabariigi kodakondsuse taotleja
on praegu. Sellele küsimusele vastust otsides oli hr. Hallaste kolme
autori esindajana seisukohal, et autorid peavad silmas just seda
juhtu, kus tuleb garantii anda nendele, kes juba täidavad neid
ametikohti, kus kodakondsus on nõutav. Hr. Kask tõi näite, kus
tüürimehest saaks ehk kapten, kuid sõnad "jätkata töötamist"
tõepoolest käivad vaid tüürimeheameti, mitte kapteniameti kohta,
mistõttu need garantiid, millest projektis on juttu toodud näite
puhul, selle ametiisiku suhtes ei kehti.
Ja teine küsimus. Kas 1992. aasta 31. detsembrini võib jätkata
töötamist, kui isik pole taotlenud Eesti Vabariigi kodakondsust?
Jah, võib. Ja ma selgitan veel kord, et õiguslikus mõttes on kolm
erineva tähendusega perioodi. Esimene neist kestab 1. jaanuarini
1993. Sellel perioodil võivad jätkata töötamist ka need, kes pole
esitanud taotlust. Teine periood kestab 1. jaanuarist 31. detsembrini
1993. Sellel perioodil saavad jätkata töötamist vaid need, kes
taotluse on esitanud. Ja kolmas periood algab 1. jaanuarist 1994, mil
saavad jätkata töötamist vaid need, kes on Eesti Vabariigi
kodanikud. Kõigi kolme perioodi puhul on loomulikult juttu vaid
nendest ametikohtadest, kus on nõutav Eesti Vabariigi kodakondsus.
Mis puudutab käesoleva projekti seost põhiseaduse ja
rakendusseadusega, siis need küsimused tuleb meil lahendada ilmselt
põhiseaduse rakendusseaduse eelnõu arutamisel. Otsustas ju
Ülemnõukogu nii, et põhiseaduse rakendusseadust hakkab Ülemnõukogu
arutama sisuliselt.
Juhataja
Aitäh! Kas hr. Anton on nõus vastama järgmistele küsijatele
pärast vaheaega? Vaheaeg 20 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Jätkame istungjärku. Palun saadikutel tulla saali. Palun,
kohaloleku kontroll. 63 saadikut on saalis, 35 puudub. Jätkame tööd.
Hr. Anton, palun tulla tagasi kõnetooli. Järgmine küsija on hr.
Telgmaa.
J. Telgmaa
Lugupeetud kolleeg, andesta mulle veidi noriva küsimuse pärast.
Siin on jutt töötamisest. Kas see tähendab, et see otsuseprojekt
ei puuduta Eesti armee ohvitsere?
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Ma soovin teie tähelepanu juhtida sellele,
et käesoleva otsuseprojekti autoriks pole õiguskomisjon, vaid kolm
meie kolleegi. Õiguskomisjoni missioon seisnes selles, et ta katsus
õiguslikult täpsemini väljendada seda tahet, mida avaldasid kolm
meie kolleegi. Ma rõhutan ettekandes, et käesoleva otsuseprojektiga
reguleeritakse vaid väike kild nendest probleemidest, mis tekivad
paratamatult kodakondsuse seaduse rakendamise puhul.
Mis saab ohvitseridest? Minu meelest tuleb meil asuda seisukohale,
et ohvitserid on ametiisikud ja et nendele laieneb selline õiguslik
režiim, nagu on kirjas käesolevas otsuseprojektis. Kui soovitakse
konkreetselt ohvitseride suhtes kehtestada erirežiimi, peaks seda
tegema sellekohase otsusega.
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleeg Anton! Teatavasti saadeti
meil noori vabariigi suunamiskirjaga kõrgkoolidesse. Nüüd võib
juhtuda nii, et need noored, kes lõpetavad kõrgkooli käesoleva
aasta juulis või tuleval aastal ning ei ole kodanikud sünni
poolest, ei saa vastavalt sellele otsusele töötada riiklikel
ametikohtadel. Aga kui nad viis aastat tagasi kõrgkooli suunati,
siis garanteeris vabariik neile töö pärast lõpetamist. Kuidas
seda küsimust lahendada? Kas see otsus ei anna hoolimatule
ametnikule alust keelduda töökohta võimaldamast? Tänan!
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Ma rõhutan veel kord, et kas kahjuks või
õnneks – isiklikult arvan, et õnneks – käsitleb käesolev
otsuseprojekt väga kitsast küsimust. Selle otsuseprojektiga ei
lahene kõik need probleemid, mis paratamatult tõstatuvad seoses
kodakondsuse seaduse rakendamisega. Teie küsimused, kuidas ikka üks
või teine asi seoses kodakondsuse seaduse rakendamisega kujuneb, ei
ole vastatavad käesoleva otsuseprojekti alusel. Ma arvan, et meil
tuleb ikka ja jälle pöörduda tagasi nende küsimuste juurde, mis
seonduvad kodakondsuse seaduse rakendamisega. Käesoleva
otsuseprojekti mõte peaks olema teile selge. See puudutab tõepoolest
ainult ühte konkreetset ja üsna kitsapiirilist nähtust, töötamise
jätkamist juhul, kui ametikoht nõuab kodakondsust, kuid seda
ametikohta täitval isikul seda kodakondsust ei ole ja ta ei esita ka
kodakondsuse taotlemise avaldust pärast 1. jaanuari 1993. See on
küsimustering, mida käsitleb arutatav otsuseprojekt.
Hr. Lebedev, teie küsimus väljub nendest raamidest. Kui te
soovite esitada otsuseprojekti selle küsimuse reguleerimiseks, siis
õiguskomisjon on meeleldi jälle juhtivkomisjoni rollis ja aitab ka
teie ettepanekut vormida otsuseks.
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Lugupeetud härra Anton! Võib-olla ei saa ma mõnest asjast aru,
aga kodakondsuse seaduses ei ole ju juttu ametiisikute õiguste
piiramisest jms. Tähendab, kui põhiseadus pärast referendumit
jõustub, siis tuleb vastu võtta selline otsus. Tänan!
T. Anton
Kahjuks ei saa ma seekord hr. Sovetnikoviga nõus olla ja püüan
nii hr. Sovetnikovile kui kõigile kolleegidele veel kord selgitada,
mispärast õiguskomisjon pidas vajalikuks antud otsuseprojektiga
tegelda ja soovitas selle otsusena vastu võtta. Õiguskomisjon pidas
silmas eeskätt neid kohtunikke, kellel kodakondsust praegu ei ole,
kuid kellest osa soovivad taotleda Eesti Vabariigi kodakondsust.
Teiseks märgiti konkreetselt politseinikke, kes peaksid olema
Eesti Vabariigi kodanikud, kuid eriti Kirde-Eestis ja mujal,
sealhulgas Tallinnas, nad kõik seda ei ole. Selle otsuseprojekti
vastuvõtmisel on ka nendel politseinikel võimalik jätkata
teenistust ja vastavalt seadusele taotleda Eesti Vabariigi
kodakondsust. Ma tahan rõhutada veel kord kõigile kolleegidele, et
selle otsuse tähtsus seisneb selles, et me kas tõrjume riiklikust
sfäärist kõrvale Eesti Vabariigi kodakondsust mitte omavad
kohtunikud, politseinikud ja muud Eesti Vabariigile vajalikud
spetsialistid või mitte.
Juhataja
Tänan! Hr. Lebedevi teine küsimus.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleeg Tõnu Anton! Kui otsus ei
lahenda kõiki probleeme ja nõuab lisatäpsustusi, siis te peate
juristina mõistma, kui absurdne on see küsimus. Kui see otsus
võimaldab laia tõlgendust, siis ei ole see korrektne juriidiline
dokument. Ma arvan, et otsus, mis vajab lisaselgitusi, ei ole üldse
juriidiline dokument ja see ei ole asjatundlik vastus.
Juhataja
Hr. Lebedev ...
V. Lebedev
Vabandage, mul on kaks minutit aega küsimust esitada. Proua
Lauristin, palun ärge segage vahele. Mis aga puutub minu
ettepanekusse, siis võib-olla on mõtet käsitleda kodakondsuse
andmise küsimust vastavalt Venemaa ja Eesti vahel sõlmitud lepingu
§-le 3. Tänan!
T. Anton
Kuna saabus selleks sobiv võimalus, ma pöördun hr. Lebedevi
poole küsimusega: kas te tõepoolest ei taha, et Kirde-Eestis
töötavaile kohtunikele ja politseinikele, kellel pole Eesti
Vabariigi kodakondsust, antakse võimalus jätkata teenimist? Selles
otsuseprojektis on kirjas, et nad saavad jätkata teenimist. Hr.
Lebedevi korduvaid küsimusi on võimalik tõlgendada mitmeti ja
esimesel võimalusel ma püüan selgitada, mis on nende küsimuste
taga.
Konkreetselt asjast. Arutatav otsuseprojekt reguleerib küll väga
kitsast sfääri, kuid teeb seda piisavas ulatuses. Õiguskomisjon on
seisukohal, et Ülemnõukogu võiks selle otsuse vastu võtta. Mis
puudutab asja õiguslikke ja poliitilisi tagamaid, siis on sellest
olnud juba üsna pikalt juttu.
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Jermoškin.
P. Jermoškin
Lugupeetud ettekandja! Muidugi, mandri-Eesti kohtunike ja
politseinike puhul on kõik selge. Aga asi on selles, et
riigiteenistujate hulka kuuluvad ka posti- ja transporditöötajad.
Kas komisjon mõtles käesolevat projekti vastu võttes, millisesse
olukorda satuvad transport, side, õiguskorraorganid? Tean, et
Kirde-Eestis on kodakondsuse saamine naturalisatsiooni teel üpris
kahtlane.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Ma olen sunnitud tegema märkuse. Ja nimelt.
Projekti autoriks ei ole siiski õiguskomisjon, vaid kolm meie
kolleegi, härrad Hallaste, Jõerüüt ja Laar. Teile esitatud
redaktsioon pärineb ühiselt arutelult õiguskomisjonis, kuid
komisjon pole üle võtnud autorsust kolmelt kolleegilt. Hr.
Jermoškini küsimusele vastates tahan ma veel kord selgitada, et nii
hr. Lebedevil kui kindlasti ka hr. Jermoškinil on õigus esitada
nende poolt tõstatatud küsimuste lahendamiseks otsuseprojekt, nagu
tegid seda härrad Hallaste, Jõerüüt ja Laar. On kahju, et ei hr.
Lebedevilt ega hr. Jermoškinilt sellist projekti laekunud pole.
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Maarend.
A. Maarend
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Mul on küsimus. Mis
saab siis, kui inimene vahetab töökohta? Kui praegu astutakse ühelt
töökohalt teisele ja neil mõlemal nõutakse kodakondsust, siis
vist selle otsuse alusel tööd jätkata ei saa?
T. Anton
Ei saa. Kui soovitakse seda küsimust reguleerida teisiti, siis on
vaja teha asjakohane ettepanek. Sellist ettepanekut õiguskomisjonile
laekunud ei ole. Laekunud on kaks ettepanekut. Need olid kolleegidelt
Panfilovilt ja Jermoškinilt ning ma kandsin need ette.
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud spiiker, lugupeetud ettekandja! Saan aru, et käesolev
otsus on teatud progressiivne samm, aga mind erutab teine küsimus.
Kuu või kahe pärast jõustub põhiseadus, mille mõned paragrahvid,
sealhulgas § 30, keelustavad mittekodanike töötamise
ametikohtadel, millest te äsja rääkisite. Otsusega anname neile
loa töötada. Kas see ei ole vastuolus põhiseadusega?
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Mul on heameel veel kord selgitada seda
võimalikku vastuolu ja teha seda järgmiselt. Praegu ei ole meil
veel põhiseadust ja sellepärast nimetatud vastuolu veel ei ole. See
vastuolu võib tekkida. Võimaliku vastuolu kõrvaldamiseks on meil
päris lihtne ja loogiline abinõu. Nimelt otsustas Ülemnõukogu, et
ta asub sisuliselt arutama põhiseaduse rakendamise seaduse eelnõu.
Põhiseaduse rakendamise seaduse eelnõu küsimus ongi see, mille
suhtes hr. Gussev ettepaneku tegi. Ma tahaksin loota, et hr. Gussev
vormistab oma ettepaneku nii, nagu näeb ette meie reglement, ja
esitab selle. Siiani seda tehtud ei ole.
Juhataja
Tänan, hr. Anton! Rohkem küsimusi ei ole. Kas keegi soovib
otsuseprojekti kohta sõna võtta? Kas autoritel on soovi veel
kaasettekanneteks? Ei ole. Palun, hr. Jõerüüt. Ka üks
kaasautoreid.
J. Jõerüüt
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Ma ei soovi pidada
kaasettekannet ega soovi üldse pikalt rääkida, kuid ma tahan
tingimata praegu pärast sellist arutelu tänada õiguskomisjoni ja
tema esimeest, kes selgitas neid asju palju pikemalt, kui oli
võimalik seda teha Mart Laaril, sest saadikute reageeringud laekusid
pisut hiljem. Ma tahan tänada õiguskomisjoni ka selle eest, et ta
on teinud väga asjalikke täpsustusi meie algtekstis, mis kahtlemata
on praegu korrektne. Ma väga soovin, et saadikud mõistaksid meid
õigesti. Me tõepoolest tahaksime likvideerida ühe väikese osa
sellest määramatusest, mis elus on, ja oleme rõõmuga, nagu ka hr.
Anton ütles, nõus toetama teisi määramatuse likvideerimise
katseid. Tänan!
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Junti.
A. Junti
Lugupeetud juhataja ja Ülemnõukogu liikmed! Viimasel ajal on
meile esitatud projektide arutamisel pakutud ja projektidesse endisse
sisse monteeritud juriidiliselt ebapuhtaid lahendeid. Juriidiline
puhtus on toodud ohvriks kummalistele poliitilistele prioriteetidele.
Näiline hoolitsus mittekodanike eest on ka käesolevas dokumendis
moondunud tegelikult pilkeobjektiks Eesti ühiskonnas. Tegemist on
minu arvates juriidiliselt väga ohtliku aktiga. Praeguse parandatud
teksti sõnastus, millele ka hr. Maarendi küsimus tähelepanu
juhtis, jätab isikud, kes lõpetavad töö või kelle asutus
likvideeritakse, ilma võimalusest edaspidi tööle asuda oma senisel
või samaväärsel ametikohal, kus on vajalik kodakondsuse omamine.
Siit küsimus, mis on küll retooriline. Kas ongi eesmärgiks seatud,
et tekitada õigusaktiga täiendav pinge ühiskonnas või on tegemist
juriidilise ebatäpsusega, mis tuleks parandada? Aitäh!
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Hallaste.
I. Hallaste
Aitäh, pr. juhataja! Ma ei saanud praegu hästi aru lugupeetud
kolleegi hr. Junti sõnavõtust. Mis puutub selle otsuseprojekti
mõjusse ühiskonnale, siis ta kindlasti leevendab pingeid, sest
praegu juba kehtivate seaduste järgi tuleks advokaadid, kohtunikud
ja politseinikud vallandada, kuna seadus kirjutab ette, et nendel
ametikohtadel peaksid töötama kodanikud. Samas need inimesed võivad
tahta Eesti Vabariigi kodakondsust, kuid meie kodakondsuse seaduse
rakendusotsuse järgi nad praegu seda ei saa, nad peavad ootama, enne
kui nad kodakondsuse kätte saavad. Selline on 1938. aasta
kodakondsuse seadus. Ja nüüd, kui antakse nendele inimestele
võimalus jätkata tööd, leevendab see kindlasti pingeid, mitte ei
suurenda neid. Seda sai praktikas kontrollitud Narva volikogus, kus
ka kõige teravamad senised Eesti Vabariigi vastased leidsid, et see
on väga hea, kui selline otsus vastu võetakse. Ma ei tahaks teha
järeldust hr. Junti sõnavõtust, et keskfraktsioonile on kasulik,
kui Eestis pinged püsivad ja olukord veelgi pingestub. Nii et ma
kutsun saadikuid üles võtma see otsus vastu ning sellega lahendama
vähemalt ühe olemasolevatest probleemidest. Järgmiste probleemide
lahendamiseks on hr. Juntil võimalik esitada eelnõu koos hr.
Lebedeviga või ilma temata. Aitäh!
Juhataja
Tänan! Hr. Junti, teine sõnavõtt.
A. Junti
Minule oponeeriv väide oli siiralt ja suurepäraselt
demagoogiline. Ma tahan rõhutada veel kord seda, mis ma ütlesin.
Küsimus on selles, et käesolev akt on küsimuste kompleksist, mida
ta peaks haarama, ainult üks osa. Lahendus ei tohi olla ühekülgne.
Me monteerime otsusesse sisse pinged, mida hr. Hallaste minule
omistab. See akt monteerib sisse pinged, sest ta ei lahenda küsimust
kompleksselt, ta ei lahenda küsimust kodakondsete, mittekodakondsete
ja kodakondsust nõudvate ametiisikute ühitamise osas. Täna-homme
töölt vabastatu ei saa selle otsuse järgi enam asuda nendele
töökohtadele, mis nõuavad kodakondsust. Arvestades meie ühiskonna
ümberkorraldamist ja majanduse radikaalset muutmist, tekib lähemal
ajal kindlasti terve hulk asutusi ja ametkondi, mis lõpetavad oma
töö. Tekib palju inimesi, keda ei saa samaväärsele ametikohale
enam tööle võtta. See tähendab, et tuleks mõelda ka edaspidisele
regulatsioonile, vältimaks uut lõhet, uut pinget. Aitäh!
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Kois.
V. Kois
Aitäh! Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Tahan juhtida
teie tähelepanu sellele, et viimasel ajal ei ole õiguskomisjoni
kommentaarid enam juriidilised, vaid on muutunud poliitilisteks.
Ilmselt ei avalda härra Antoni kui konstitutsioonikomisjoni esimehe
ja õiguskomisjoni esimehe isiksuse kahestumine mitte eriti head
mõju. Näiteks kasutatakse viiteid põhiseaduse eelnõule ühtedel
juhtudel argumendina, et põhiseaduse eelnõu on olemas, teistel
juhtudel aga – nagu näiteks härra Gussevi küsimusele vastamisel
– põhjendusena, et põhiseadus pole veel vastu võetud. Sellised
vastused jätavad halva mulje.
Teiseks. Tahan öelda, et käesolev otsus ei anna tegelikult mitte
midagi inimestele, keda sel moel kaitsta püütakse ja samal ajal
avaldab kahjulikku mõju riigikorraldusele ja taassündiva riigi
riigiasutuste ehitusele.
Kolmandaks. Me tühistame või seiskame praegu Ülemnõukogu
otsusega mitmete seaduste teatud paragrahvide toime. See puudutab
kaubandusliku meresõidu koodeksit, advokatuuriseadust jms. Kui me
oleksime taotlenud seda eesmärki, siis oleks juriidiliselt õigem
olnud võtta vastu seadus, mis oleks peatanud teatud seaduste
paragrahvide toime. Siis oleks sellel kõigel olnud mingisugunegi
juriidiline alus. Praegu on see aga deklaratsioon. Tänan!
Juhataja
Aitäh! Palun, hr. Kask.
P. Kask
Kallid kolleegid! Kui me oleksime tõelised kristlased, siis
annaksime praegust poliitilist olukorda, kogu seda ajaloolist tausta
arvestades kodakondsuse taotlejatele teatud ajaks kõik poliitilised
ja majanduslikud õigused, mis on kodanikel. See eelnõu on minu
hinnangul kristliku moraali karikatuur. Lisaks sellele on
juriidiliselt tegemist õigusliku nihilismiga. See tekitab rohkem
uusi probleeme, kui neid lahendab. Küsimuste kaudu said need
probleemid, mis tekivad, kuulajatele selgeks. Tänan!
Juhataja
Aitäh! Palun, Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud proua spiiker! Mulle näib, et püha isa ja tema
kompanii otsustasid ülestõusmispüha vaiksel neljapäeval heita
nagu variser vene elanikkonnale nagu tölnerile kondi, et nii patud
lunastada. Tegelikult pandi vene elanikkond selle otsusega almuse
saaja olukorda. Tal lubatakse teatud piires töötada, aga teisele
tööle üle minna pole võimalik. Mõelge ise, kuidas sellesse
peavad suhtuma inimesed, kes on siin elanud 30–40 aastat ja
töötavad õpetajana või mujal. Mulle näib, et see ei jäta head
muljet. Olles rikkunud lepingut Venemaaga ja võtnud vastu sellise
kodakondsuse seaduse, tahame nüüd mingil moel end puhtaks pesta.
Antud juhul ei ole see hea otsus.
Juhataja (M. Lauristin)
Lugupeetud saadikud! Me vahetame juhataja rolli, palume andestada
ühe väikese pausi.
Juhataja (Ü. Nugis)
Lugupeetud kolleegid! Kas on veel sõnasoovijaid, kõnepidajaid?
Kas lõpetame läbirääkimised? Arvo Junti.
A. Junti
Lugupeetud juhataja! Enne hääletamist palun keskfraktsiooni
nimel väikest vaheaega.
Juhataja
5 minutit. Aga enne lõpphääletust. Selge. Palun, too see soov
ka kirjalikult, et ära ei ununeks. Kohaloleku kontroll. Kohal on 73
rahvasaadikut, puudub 25.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et lõpetada
läbirääkimised käesolevas päevakorrapunktis? Selle ettepaneku
poolt on 61 rahvasaadikut, vastu ei ole keegi, üks jäi
erapooletuks. Läbirääkimised lõpetatakse.
Kas härra Laar soovib lõppsõna? Ei soovi. Kolleeg Anton, palun.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid? Kriitika, mis tehti arutatava otsuseprojekti
suhtes, on paljuski õige. Kuid ma toonitan veel kord, et ühe
otsusega, veel enam nii lühikese otsusega, ei olegi võimalik
reguleerida kõiki küsimusi, mis kodakondsuse seaduse rakendamisel
tekivad. Kui te otsustate, kas hääletada selle otsuse projekti
poolt või vastu, siis ma palun, et te mõtleksite nendele
kohtunikele, politseinikele, kes täna ei tea, mida arvab nendest
Ülemnõukogu. Kas Ülemnõukogu soovib, et nad jätkavad töötamist
või mitte? Mõelge sellele, kuidas nad mõistavad teie otsust mitte
anda neile garantiisid, mis siin otsuseprojektis on kirjas. Palun
mõelge selle üle. Tänan!
Juhataja
Hr. Anton, kas on ka parandusettepanekuid selle eelnõu kohta? Ei
ole. Aitäh. Arvo Junti.
A. Junti
Lugupeetud juhataja, meil on niisugune ettepanek. Kuna siin ka
praegu öeldi, et probleemid on olemas, siis on ettepanek katkestada
arutelu sellise klausliga, et projekti tehtaks täiendusi, mis need
vaidlused maha võtaksid. Aitäh!
Juhataja
Tähendab, ettepanek on katkestada ja jätkata mingil
istungjärgul?
A. Junti
Järgmisel istungjärgul.
Juhataja
71. istungjärgul. Palun mulle esitada see kirjalikult. Kas
sellega seoses enne lõpphääletust vaheajale minek jääb püsima?
Kolleegid, protseduuriline ettepanek on selline, et arutelu
katkestada ja jätkata 71. istungjärgul. See on juba teine küsimus,
kas projekti täiendatakse või ei täiendata. Võib-olla tõesti
täiendatakse. Kohaloleku kontroll kehtib. Kas kõikide puldid on
töös? Kas kõik on registreerunud?
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et katkestada
käesoleva päevakorrapunkti arutamine ja jätkata järgmisel, 71.
istungjärgul? Selle ettepaneku poolt on 21 rahvasaadikut, vastu on
32, erapooletuks jäid 13. Täiskogu ei soovi katkestada.
Vaheaeg viis minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Vaheaeg on läbi. Kohaloleku kontroll. Kohal on 74 rahvasaadikut,
puudub 24. Ma küsin kindluse mõttes üle: ega ei ole unustatud
ühtegi parandusettepanekut? Ei ole. Panen otsuseprojekti
hääletusele.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et võtta vastu
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus tööõiguslike garantiide kohta
seoses kodakondsuse seaduse rakendamisega? Palun hääletada. Selle
poolt on 44 rahvasaadikut, vastu on 12, erapooletuks jäid 14. Otsus
jääb vastu võtmata.
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu majandusteenistuse moodustamise
kohta
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, me jätkame vastavalt kinnitatud
päevakorrale ja ma teen ettepaneku arutada esialgselt kolmapäevale
planeeritud 3. punkti, otsuseprojekti, mis käsitleb Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu majandusteenistuse moodustamist. Palun kõnetooli
haldusreformi komisjoni esimehe Andrus Ristkoki.
A. Ristkok
Lugupeetud kolleegid! Vastavalt meie reglemendi § 14 punktile 4
töötab Ülemnõukogu juhatus välja ning Ülemnõukogu kinnitab
Ülemnõukogu kantselei struktuuri ja eelarve. Seda Ülemnõukogu
kantselei struktuuri oleme järk-järgult täiustanud, täpsustanud
ja rohkem kohandanud Ülemnõukogu töökorralduse vajadustele.
Juba pikemat aega on meil olnud vajadus oma majandusteenistuse
järele. Ja nüüd on Ülemnõukogu juhatus esitanudki Ülemnõukogule
otsuseprojekti, millega see teenistus luuakse ja tema koosseis
võidakse kinnitada juurdelisatud tabeli alusel. Kommentaariks ma
ütleksin siia juurde, et tabelis toodud koosseisud ei tähenda
sugugi kõik juurdeloodavaid kohti, valdav enamik nendest tegelikult
kantakse üle praeguse presiidiumi juures asuvast teenindavast
aparaadist, mis siiani on tegelnud ka meie majandusküsimustega. Aga
me omandame selle tulemusena omaette ja Ülemnõukogule otse alluva
majandusüksuse. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Millised küsimused on ettekandjale? Ei ole küsimusi.
Tänan!
A. Ristkok
Aitäh!
Juhataja
Meil selles küsimuses kaasettekandjat ei ole. Avan
läbirääkimised. Ma oletan, et ei soovita sõna võtta ega kõnet
pidada. Kas me võime otsuseprojekti panna hääletusele? Kohaloleku
kontroll. Kohal on 72 rahvasaadikut, puudub 26.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
majandusteenistuse moodustamise kohta? Palun hääletada. Selle
ettepaneku, poolt on 63 rahvasaadikut, vastu ei ole keegi, 2 jäid
erapooletuks. Otsus on vastu võetud, majandusteenistus luuakse.
Raha eraldamise kohta Eesti Vabariigi Tervishoiuministeeriumile
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, jätkame vastavalt kinnitatud
päevakorrale. Ettepanek on arutada esialgselt teisipäevale
planeeritud 6. päevakorrapunkti, niisiis otsuseprojekti raha
eraldamise kohta tervishoiuministeeriumile. Palun kõnetooli
tervishoiuministri asetäitja hr. Enn Õunpuu.
E. Õunpuu
Lugupeetud juhataja, lugupeetud rahvasaadikud!
Ravikindlustusseaduse kogu ulatuses rakendamiseks on jäänud viimane
organisatsiooniline struktuur, Ravikindlustuse Assotsiatsioon, käiku
rakendada. Ravikindlustuse Assotsiatsiooni põhimõtetega tutvustasin
rahvasaadikuid eelmisel korral, käesoleval hetkel on
tervishoiuministeeriumil taotlus Ravikindlustuse Assotsiatsiooni
töölerakendamiseks eraldada eelarve vabadest jääkidest 5 milj.
rubla. Eelmisel aastal maksti veel haigus- ja hoolduslehtede hüvitisi
sotsiaalfondist. Sotsiaalfondi eelarves oli ette nähtud reservfond
ekstreemsete haigusjuhtude puhuks, et katta kulutused, mis siis
tekivad. Selle fondi suurus oli 13,8 milj. rubla. On loogiline, et
ravikindlustuse rakendamisega oleksid need summad üle läinud
haigekassadele. Paraku nii ei sündinud ja see 13,8 milj. rubla kanti
riigieelarvesse. Vaadanud koos rahandusministeeriumiga läbi
võimalused, kuidas siiski mingil määral taastada õigusjärglust
ja ka Ravikindlustuse Assotsiatsioonile ette näha niinimetatud
hambaraha, pakkus rahandusministeerium välja järgmise lahenduse.
Kuna seda summat, 13,8 milj. rubla, ei ole enam võimalik taastada,
tuleks taotleda, et vabade jääkide arvel eraldataks 5 milj. rubla.
Seda 5 miljonit rubla on vaja eelkõige selleks, et alustada
tegevust. Väike osa sellest läheb ka Ravikindlustuse
Assotsiatsiooni töölerakendamiseks, kuid suurem osa jääb
reservfondiks. Seda me ei tea kunagi, millal meil võib puhkeda
gripi- või muu epideemia, ja sellisel juhul makstakse sealt välja
täiendavad hüvitised. Mul on palve rahuldada
tervishoiuministeeriumi soov. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Küsimused ettekandjale. Peeter Lutt.
P. Lutt
Hr. Spiiker, lugupeetud ettekandja! Te küsite praegu Ülemnõukogu
käest natuke raha juurde, aga ma teeksin ettepaneku suurendada seda
summat kolme ja poole miljoni võrra, sest nagu teate, on
tervishoiuministeerium Pärnu haigekassale jaanuari- ja veebruarikuu
eest võlgu 3,5 miljonit rubla. See tuleks nagu ära klaarida. Millal
te seda teete? Aitäh!
E. Õunpuu
Eelmisel korral sellele küsimusele vastates ma juba ütlesin, et
meil on taotlus saada täiendavaid ressursse juurde mitte ainult
Pärnu, vaid ka teiste haigekassade jaoks ja valitsus on selle palve
rahuldanud. Valitsus on põhimõtteliselt heaks kiitnud seisukoha
eraldada haigekassadele täiendavalt 150 miljonit rubla, kuna
laekumised inflatsiooni ja energiakandjate kallinemise tõttu ei kata
kulutusi. Seda summat on hakatud eraldama, juba on eraldatud 60
miljonit. Kui me saame selle summa kogu ulatuses – ka need
lubadused on olemas, asi sõltub lihtsalt laekumistest
riigieelarvesse –, siis on Pärnu 3,8 miljonit ka sellest kaetud.
Juhataja
Suur tänu! Andrus Ristkok.
A. Ristkok
Aitäh! Lugupeetud ettekandja, kas te võiksite öelda, kui
suureks kujuneb see loodav asutus, Eesti Ravikindlustuse
Assotsiatsioon, ja kui suur osa küsitud summast kulub selle
põhivahendite soetamiseks tegelikult?
E. Õunpuu
Ravikindlustuse Assotsiatsiooni maksimaalne suurus on meie
projektide järgi kuni 10 inimest. Esimese käivitamise momendil on
meil kavas rakendada 4–5 inimest, et me saaksime tööd alustada.
Ravikindlustuse Assotsiatsiooni ülalpidamiskulud on ette nähtud
kuni 1,5% epideemiate kindlustusfondi suurusest. See on väga väike
summa, aasta jooksul peaks see kokku tulema mitte üle 200 000
rubla.
Juhataja
Suur tänu! Tundub, et rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei ole.
E. Õunpuu
Aitäh!
Juhataja
Kaasettekande eelarve-majanduskomisjoni nimel esitab Jüri
Reinson.
J. Reinson
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Ülemnõukogu
eelarve-majanduskomisjon arutas oma istungil Eesti Vabariigi
Tervishoiuministeeriumi poolt ettevalmistatud otsuseprojekti ja
toetas seda. Ühtlasi leidis eelarve-majanduskomisjon, et tekstis on
vaja teha redaktsioonilisi muudatusi, millega nõustusid ka eelnõu
esitajad. Ma loeksin teile praegu ette sellises redaktsioonis, nagu
ta peaks olema pärast parandusettepanekute vastuvõtmist: "Eesti
Vabariigi Ülemnõukogu otsus raha eraldamise kohta Eesti Vabariigi
Tervishoiuministeeriumile. Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsustab:
eraldada Eesti Vabariigi Tervishoiuministeeriumile Eesti Vabariigi
riigieelarve vabadest jääkidest 5 miljonit rubla Eesti Vabariigi
ravikindlustusseaduse § 13 lõikes 3 ettenähtud haigekassade
edasise kindlustuse rakendamiseks." Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Tundub, et küsimusi ei ole. Avan läbirääkimised.
Anatoli Novohatski.
A. Novohatski
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleegid! Edasikindlustus, mis on
ette nähtud ravikindlustusseaduses, tähendab reservfondide loomist
epideemiapuhangute puhuks. Sellest on siin juba räägitud.
Tegelikult tegeleb edasikindlustus samade probleemidega mis
haigekassadki. Seepärast tekib järgmine küsimus. Miks peame siis
eraldama need 5 miljonit rubla Eesti Vabariigi
Tervishoiuministeeriumile? Haigekassad ja organisatsioon, mille
valitsus moodustab haigekassade edasikindlustuse eesmärgil, ei tohi
sõltuda Eesti Vabariigi Tervishoiuministeeriumist, nagu Eesti Pank
ei sõltu valitsusest. Vastasel jahul lõpetab tervishoiuministeerium
sellega kogu tervishoiureformi, kasutades finantseerimist
administratiivse juhtimishoovana. Ja kogu meie ravikindlustus lõpebki
sellega.
Seepärast arvan, et organisatsioon, mida praegu tinglikult
nimetatakse Eesti Ravikindlustuseks ja mis on loodud haigekassade
edasikindlustuse teostamiseks, peab tegutsema. See valitsuse loodud
organisatsioon peab saama 5 miljonit rubla, mitte aga
tervishoiuministeerium.
Ja lõpuks. Haigekassade edasikindlustuse viise on terve hulk.
Kõige lihtsam on avada pangas akumulatsiooniarve ja paigutada
sellele vabad ülejäägid.
Meeldivam ja põhjendatum reservfondide loomise abinõu on laenud,
mis annavad intresse. See tähendab, et need vabad jäägid tuleb
paigutada panka protsente kandma.
Rõhutan veel kord, et valitsuse moodustatud organisatsioon peab
oma edasikindlustuse tingimustega ja kommertskasumiga meelitama enda
juurde haigekassad, mitte aga administratiivkorras sundima neid
osalema edasikindlustuses. Edasikindlustuse ja reservfondide loomise
mooduseid on maailmas väga palju.
Seepärast palun juhtivkomisjoni, kes selle küsimusega tegeles,
veel kord kaaluda, kellele me peame raha eraldama – kas Eesti
Vabariigi Tervishoiuministeeriumile, kes juba sai 5 miljonit raalide
jaoks, mida haigekassadel seni pole, või organisatsioonile, kes
hakkab vahetult edasikindlustusega tegelema. Ma ei arva, et see
organisatsioon peaks olema tervishoiuministeeriumi juures. See peab
olema iseseisev finantspangaasutus. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Kas keegi soovib veel sõna, kas on kõnepidajaid? Ei
ole. Kas loeme läbirääkimised lõppenuks? Kohaloleku kontroll.
Kohal on 62 rahvasaadikut, puudub 36.
Kas ettekandjad soovivad lõppsõna? Palun, hr. Õunpuu.
E. Õunpuu
Ma ütleksin rahvasaadik Novohatski ettepaneku kohta seda, et
Eesti Ravikindlustuse Assotsiatsioon ei ole tervishoiuministeeriumi
juures ega mujal töötav organisatsioon, vaid seda juhib
assotsiatsiooni nõukogu ja seal on igast haigekassast üks liige.
Selle nõukogu juures on veel ka tervishoiuministeeriumist ja Arstide
Liidust kokku viis esindajat. Kuna meil aga on tänase seisuga juba
21 haigekassat, siis ükskõik mismoodi haigekassade seisukoht
hääletusele ka ei pandaks, ei suuda need viis inimest otsust
teistmoodi kallutada, kui haigekassad seda õigeks peavad.
Teisest küljest: miks on see summa eraldatud
tervishoiuministeeriumile? Lihtsalt sel põhjusel, et praegu see
firma veel ei tööta. Kui firma ei tööta, siis ei saa talle seda
summat üle kanda. Kuid ma ütlen täie kindlusega, et kogu see summa
kantakse firmale üle ilma igasuguste tingimusteta. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Kas hr. Reinson soovib lõppsõna? Ei soovi. Minule
kirjalikke parandusettepanekuid laekunud ei ole. Kas neid on tulemas
veel? Ei ole. Kas paneme otsuseprojekti hääletusele? Kas teil on
parandusettepanek, Anatoli Novohatski?
A. Novohatski
Hääletamise motiivide kohta.
Juhataja
Läbirääkimised on lõppenud.
A. Novohatski
Tahan öelda paar sõna hääletamise motiivide kohta, et
kolleegid teaksid, millise otsuse me teeme. Härra Õunpuu esitatud
seisukoha vastu on Tallinna, Ida-Virumaa, Valga, Narva, Kohtla-Järve
ja Sillamäe haigekassad.
Juhataja
Suur tänu! Kas ma võin panna otsuseprojekti hääletusele?
Kohaloleku kontroll. Kohal on 66 rahvasaadikut, puudub 32.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus raha eraldamise kohta Eesti
Vabariigi Tervishoiuministeeriumile? Palun hääletada. Selle
ettepaneku poolt on 49 rahvasaadikut, vastu on 3, erapooletuid on 6.
Otsus jääb vastu võtmata.
Kolleegid, nii ei ole lihtsalt ilus! Ma viisin läbi kohaloleku
kontrolli vahetult enne hääletamist. Kas Ülemnõukogu on
kollektiiv? Ei ole kollektiiv. Päris kindlasti ei ole me kollektiiv
hääletamise osas, küll aga selles osas, kuidas töösse suhtuda.
Mina ei ole ju ka meister, vaid rahvasaadik ja spiiker. Ma ei saa
jätta oma kohta maha ja hakata saadikuid sööklast otsima.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 72 rahvasaadikut, puudub 26. Ma
annulleerin eelmise hääletuse tulemuse. Sel põhjusel, et
rahvasaadikud ei olnud hääletamise ajal saalis. Rahvasaadikud
peavad tulema hääletamise ajaks saali, kui ma kella vajutan.
Tühistada on mul õigus. Võite protestida ja pärast minu
personaalküsimust arutada, kuid rahvasaadikud peavad hääletamise
ajaks tulema saali. See on reglemendis kirjas. Rahvasaadikuid saalis
ei olnud. Küsimuste esitamise aeg on läbi. Ma ei riku reglementi.
Spiikri kohustus on hoolt kanda selle eest, et saadikud oleksid
saalis. Lõpetame saalis korralageduse, hr. Lebedev! Ka minul on ühel
ajal ...
Lugupeetud Ülemnõukogu! (Hääl saalist vene keeles.)
Lugupeetud Ülemnõukogu! Ma ei anna sõna. Esitage oma protestid
ja tehke, mida tahate, igal asjal on piir. (Hääl saalist.)
Lugupeetud Ülemnõukogu! Kes on selle poolt, et vastu võtta
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsus raha eraldamise kohta Eesti
Vabariigi Tervishoiuministeeriumile? Selle ettepaneku poolt on 55
rahvasaadikut, vastu on 2, erapooletuks jäid 9. Otsus on vastu
võetud.
Lugupeetud Ülemnõukogu! (Hääled saalist.) Ma palun mitte korda
rikkuda saalis! (Hääl saalist, vene keeles nõutakse sõna
andmist.)
Ainult päevakorraküsimuses. Kui hakkame seda arutama, siis küll.
Millise protseduuri kohta? Meil ei ole praegu mingit protseduuri,
aitab naljategemisest. (Hääl.) Mina täidan oma kohustusi. (V.
Lebedevi hääl saalist.) Pärast istungit ma vastan küsimustele,
mitte istungi ajal. Aitab naljast. Aitab naljategemisest. (Hääl.)
Mina täidan oma kohustusi. (Hääl.) Pärast istungit ma vastan
küsimustele, mitte istungi ajal. Aitab naljast! (Hääl.) Kas ma
pean politsei kutsuma või? Lõpetage märatsemine saalis. Aitab
juba. (Hääl.) Palun lahkuda saalist!
Ametiisikute osalemisest ettevõtluses
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Me jätkame ühe katkestatud
päevakorraküsimusega, mis käsitleb ametiisikute osalemist
ettevõtluses. Me kuulasime ära ettekanded, pidasime läbirääkimisi,
kuid läbirääkimised ei katkenud. Ma palun veel kord kõnetooli
justiitsminister hr. Raski.
M. Rask
Austatud spiiker, väga austatud rahvasaadikud! Mul on teile edasi
öelda mõningad parandusettepanekud, mis olid laekunud
õiguskomisjonile selle otsuseprojekti kohta. Õiguskomisjon arutas
neid eile ja seadusandja tahe on vääramatu, tema ettepanekud pühad.
Sellest tulenevalt nõustus autor paljude ettepanekutega, mis
otsuseprojekti toob selgust, lisab kategoorilisust ja täiendab
oluliselt tema regulatiivset mehhanismi. Otsuseprojekt, mis teile
täna välja jagati, on kooskõlastatud projekti autoriga ja autor
nõustub nende parandustega. Parandused on alla kriipsutatud.
Väikese vahemärkusena tahaksin lisada hr. Junti poolt 5.
parandusena pakutud ettepaneku täiendada projekti punktiga 5
järgmises sõnastuses: "Eesti Vabariigi Riigikontrollil esitada
1992. aasta 1. juuniks informatsioon ja ettepanekud kontrolli
tulemustest ettevõtete põhivahenditega sooritatud tehingute
õiguspärasuse ja majandusliku otstarbekuse üle. Ka selle
ettepanekuga projekti autor nõustus. Õiguskomisjon arutas seda ja
leidis, et riigikontroll peab pidevalt kontrollima ja kõigil
austatud rahvasaadikutel on õigus arupärimise korras
riigikontrollilt järele küsida, kuidas kontrollimine edeneb.
Seetõttu tuli õiguskomisjon järeldusele mitte lisada teile
väljajagatud teksti seda punkti. Kuid see ei takista teil seda
tegemast praegu. See oleks minu poolt kõik.
Juhataja
Kas on küsimusi? Klavdia Sergij.
K. Sergij
Lugupeetud juhataja, lugupeetud härra minister! Miks on punktis 3
juttu ainult riigiettevõtete direktoritest? Kas siis punktis 1
loetletud juhtivtöötajate osavõtt eraettevõtete tööst või
sissetulekud aktsiatelt ei soodusta korruptsiooni?
M. Rask
Mul ei ole kahjuks venekeelset teksti. Eestikeelses tekstis
räägitakse töötamisest ettevõtete juhtkonnas. See tähendab, et
see juhtkonna mõiste on tunduvalt laiem kui direktorid. Ma ei tea,
kuidas on venekeelses tekstis. Võib-olla on tõlke viga.
K. Sergij
Kas see käib ka asutuste kohta?
M. Rask
Ei, me peame silmas ikkagi tulundusettevõtteid. Riigieelarvelises
asutuses ei saa niisuguseid asju üldse olla. Me räägime
tootmisettevõtetest.
Juhataja
Suur tänu! Alar Maarend.
A. Maarend
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Mul on ikkagi küsimus
3. punkti kohta. Alustaksin lõpust pihta. Nagu mina aru saan, on
juhtkonna liikmetel keelatud töötada siis, kui nad on erakapitalil
põhineva ettevõtte omanikud. Kas see tähendab, et me keelame
riiklike ettevõtete juhtkonna liikmetel oma vaba raha vabalt
paigutada? Esialgne otsuseprojekti väljatöötamise mõte, nagu ma
aru sain, oli selles, et vältida tütarettevõtete loomist
riigiettevõtete juurde, mille kaudu kanti riiklikke vahendeid
sellesama era- või poolerafirma kaudu nende juhtkonna liikmete
taskusse. Aga praegu me sisuliselt jätame need liikmed täielikult
ilma oma kapitali paigutamise võimalusest. On see nii?
M. Rask
Allakriipsutatud sõnad on nõustumine hr. Junti ettepanekuga ja
kõlavad nii: "... kui nad osalevad erakapitalil põhinevates
ettevõtetes töövõtjatena või omanikena." Hr. Junti
kindlasti täpsustab oma mõtet, kuid mina saan juristina sellest
niimoodi aru, et me peame vaatama neid kahte poolt koos. Esimese
poole sellest punktist moodustavad sõnad "kui nad saavad
omanikutulu riiklikul omandil põhineva ettevõtte vara rentimisel
või osalisel privatiseerimisel asutatud ettevõtetes." Siis
tulevad eraldi mõttena sisse sõnad "samuti oma ettevõtte
toodangu realiseerimisest vahendusfirma kaudu või kui nad osalevad
erakapitalil põhinevates ettevõtetes töövõtjatena või
omanikena." Ma ei näe siin piirangut, mis keelab kapitali
paigutada. Küsimus seostub ikkagi selle riigiettevõttega, kus
inimene töötab direktorina või käesoleval juhul juhtkonna
liikmena, ning sinna kõrvale loodud ettevõttega. Hr. Junti
võib-olla täpsustab seda mõtet.
Juhataja
Suur tänu! Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Mul on samuti küsimus
punkti 3 kohta seoses punktiga 1. Tegelikult piirab punkt 3 ainult
isemajandavate riigiettevõtete direktorite ja juhtkonna tegevust.
Eelarveliste organisatsioonide juhtkonna osavõttu ettevõtluses aga
ei piirata. Seepärast võime ette kujutada olukorda, kui ministril
on võimalus osaleda ettevõtluses, temale alluval direktoril aga ei
ole. Selgitage palun, miks te nii suurel määral kärpisite nende
inimeste ringi, kellele ettevõtlus on keelatud. Miks te piirdusite
ainult ühe inimeste kategooriaga? Tänan!
M. Rask
Probleem on ikkagi riigiettevõtete direktorite poolt otseselt
hallatava riigivara otstarbekas, sihipärases kasutamises. Ministril
ei ole mingisugust võimalust praegu kehtivate seaduste järgi osta,
müüa, vahetada, rentida konkreetse ettevõtte vara ja seetõttu on
seos tootmisharu ministri või ka haldusnõukogu liikme ja konkreetse
ettevõtte vara vahel vägagi kaudne. Kolmas punkt haarab vahetult
riigivara kasutamise, käsutamise ja valdamisega tegelevaid isikuid.
Juhataja
Suur tänu! Lembit Arro.
L. Arro
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Mina ei saa ikkagi
hästi aru hr. Junti paranduse vastuvõtmisest. Näiteks, kas
riigiettevõtte direktor, kui tal on oma elu jooksul raha kogutud, ei
tohi astuda eraaktsiaseltsi liikmeks? Siin lõpus on märgitud, et
keeld kehtib ka siis, kui nad osalevad erakapitalil põhinevates
ettevõtetes töövõtjana või omanikuna. Aktsionär on ju ka teatud
mõttes selle aktsiaseltsi omanik, kui ta paigutab sinna oma
kapitali. Kas siis võib või ei või? Aitäh!
M. Rask
Ma teeksin ettepaneku käsitleda seda küsimust siiski
ettepanekuna muuta projekti. Ülemnõukogul on oma reglement, kuidas
seda teha. Kui praegu tuleks teile esitatud otsuseprojekti viimane
lause välja jätta, siis ma kujutan ette, et seda tuleks teha nii,
nagu näeb ette Ülemnõukogu reglement. Ja hr. Junti ettepanek peaks
läbi hääletatama. Kas ma mõistan seda õigesti? Tegemist on
hinnanguga. Peale selle on mulle tulnud üks teine ettepanek, mis ka
puudutab kolmandat punkti.
Juhataja
Me praegu ikka vastame küsimustele. Enn Leisson.
E. Leisson
Lugupeetud hr. juhataja, lugupeetud hr. Rask! Kuidas te kavatsete
seda otsust hakata tõlgendama vaidluste tekkimise korral? Kui isegi
justiitsministril on raske seda seletada, kas siis alati peab Arvo
Junti juures olema ja kommenteerima? Või me saame siiski selle asja
selgemalt ära formuleerida? Aitäh!
M. Rask
Kolleeg Junti kui juristi appikutsumine teatud asjade
tõlgendamisel on ilmselt võimalik, aga ma olen täiesti selle
poolt, et seadusandliku akti säte peab olema üheselt mõistetav.
Juhataja
Suur tänu! Priidu Priks.
P. Priks
Lugupeetud ettekandja! Kas ma saan õigesti aru, et näiteks kui
on teise liigi riiklik aktsiaselts – ütleme, et 20% aktsiaid võib
olla eravalduses – kas siis selle aktsiaseltsi juhtkonna liikmed ei
või neid aktsiaid omada, aga kuskil teises linnas või teises linnas
või teises asutuses võivad küll aktsiaid omada? Ma saan aru, et
see käib just selle ettevõtte kohta, kus nad ise töötavad.
M. Rask
Siin on räägitud osalisest privatiseerimisest.
Juhataja
Suur tänu, hr. Rask, rahvasaadikutel rohkem küsimusi ei ole.
Kolleegid, ma teen täiskogule ettepaneku selle päevakorrapunkti
arutamine katkestada. Kell on praegu ühe minuti pärast kaks. Täna
on presiidiumi istung. Minu ettepanek on jätkata järgmisel
istungjärgul.
Kohaloleku kontroll. Kohal on 68 rahvasaadikut, puudub 30.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et katkestada
käesoleva päevapunkti arutamine ja jätkata 71. istungjärgul?
Selle ettepaneku poolt on 53 rahvasaadikut, vastu on 8, erapooletuid
ei ole. Arutelu katkestatakse ja jätkatakse järgmisel istungjärgul.
Ma jätan teiega hüvasti, kolleegid.
06.05.2011
|