|
|
Ülemnõukogu stenogrammid
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
11. ISTUNGJÄRK
18.–20. juuni 1990
Sisukord
1. 11. istungjärgu
päevakorra kinnitamine
2. Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi avalduse projekti
kohta seoses 50 aasta möödumisega Eesti Vabariigi okupeerimisest
NSV Liidu poolt
3. Eesti Vabariigi rendiseaduse eelnõu esimene lugemine
4. A. Vinnali informatsioon maksuseaduste eelnõudest ja Eesti
Vabariigi seaduse eelnõust 1990. aasta riigieelarve kohta
5. Eesti Vabariigi aktsiisimaksu seaduseelnõu esimene lugemine
6. Eesti Vabariigi Valitsuse lähtekohtadest maareformiga seotud
üld- ja majanduspoliitiliste küsimuste arutamiseks
7. Eesti Vabariigi Ülemnõukogu reglemendi projekti teine
lugemine
8. Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi 1990. aasta 14.
juuni seadluse "Eesti Ringhäälingu likvideerimisest"
kinnitamine
9. Eesti Vabariigi immigratsiooniseaduse eelnõu teine lugemine
10. R. Tamme informatsioon 1990. aasta 7.–8. juuli Tori
kokkutuleku kohta
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
11. ISTUNGJÄRK
ESIMENE ISTUNG
18. juuni 1990
Juhataja (M. Lauristin)
Tere hommikust! Palun
asume kohtadele ja märgime ära oma kohaloleku. 75 saadikut. Puudub
30. Ülemnõukogu on äärepealt otsustusvõimeline.
Lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed! Möödunud nädal oli meie rahvale leinanädal. Meenutasime
okupatsiooni ohvreid. Ma palun ka Ülemnõukogu liikmeid mälestada
võõrvõimu vägivalla ohvreid.
Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu Presiidiumi avalduse projekti kohta seoses 50 aasta
möödumisega Eesti Vabariigi okupeerimisest NSV Liidu poolt
Juhataja
Enne kui me asume
päevakorra arutamisele ja kinnitamisele, annan sõna Rein
Veidemannile nende sündmustega seotud Ülemnõukogu avalduse
projekti tutvustamiseks.
R. Veidemann
Austatud eesistuja,
lugupeetud rahvasaadikud! Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi
poolt on teie laudadele asetatud Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
avaldus seoses 50 aasta möödumisega Eesti Vabariigi okupeerimisest
NSV Liidu poolt. Täpsemini selle avalduse projekt. Lubage mul see
kõigepealt ette lugeda: 17. juuni 1940 tõi Eesti uuemasse ajalukku
saatusliku pöörde. Sel päeval okupeerisid NSV Liidu väed
iseseisva Eesti Vabariigi. Kõik sellest tulenevad Eesti saatust
määravad otsused ei olnud Eesti rahva tahte väljendus. Eesti
lõigati ära Euroopast ja tema rahvas sunniti elama viisil, mis ei
vastanud tema traditsioonidele ega soovidele. Nüüd, pool sajandit
hiljem, on tekkinud reaalsed võimalused ajaloolise õigluse
jaluleseadmiseks ja Eestile vaba, turvalise tuleviku rajamiseks.
Selle oluliseks eelduseks peab Eesti Vabariigi Ülemnõukogu 1940.
aastal Balti riikide okupeerimise ja annekteerimise tunnistamist NSV
Liidu poolt. Eesti Vabariigi Ülemnõukogu, lähtudes talle usaldatud
rahva mandaadist ja kõrgeimale võimuorganile esitatavast vastutuse
määrast, teeb omaltpoolt kõik, et Eesti naasmine iseseisvate
Euroopa riikide perre toimuks rahumeelselt ja demokraatlikke
põhimõtteid ning rahvusvahelist julgeolekut kindlustaval viisil."
Selle avalduse
algvariandi autoriteks on siinesineja, Küllo Arjakas, Marju
Lauristin ja Jaak Jõerüüt.
Enne kui rahvasaadikutel
tekib vajadus siin midagi muuta või täiendada, võetagu teadmiseks
mõned lähtekohad, millest teksti koostamisel juhinduti. Ma tahaksin
väga, et neid põhimõtteid jagaks ka ülejäänud saadikute kogu.
Esiteks, lakoonilisus.
Meil ei ole vaja enam pikalt-laialt seletada, mis ikkagi juhtus
Eestiga aastatel 1939–1940. Viimastel aastatel on ilmunud palju
traktaate, artikleid, käsitlusi, kus kõik toimunu on kirjas, ära
seletatud ja põhjendatud. Kes sellega ei lepi, kes ei julge või ei
taha ajalootõega silmitsi seista või kes tahab ajalugu kasutada
mingite dogmade tõestamiseks, nende jaoks üleseletamine ei aita
enam midagi.
Mööda näib saavat ka
tundeliste tekstide aeg. Oleme ärganud rahvas, oleme kuivatanud oma
pisarad, maha surunud oma ängistuse, üle saanud enesehaletsusest.
Me teame nüüd, et me ei või muutuda ka oma ajaloo pantvangideks,
vaid peame kainelt, sihiteadlikult ja järjekindlalt põhistama
tulevikku, mis õpib küll ajaloost, kuid samavõrd arvestab ka
maailma muutumisi meie ümber.
Teiseks, sõnum. Me
leidsime, et siinses päevakohases tekstis on vajadus keskenduda kahe
sõnumi väljendamisele. Osutada: a) sellele, et 1940. aastal
toimunu oli olemuslik, ja selleks olemuslikkuseks oli see, et Eesti
okupeeriti Nõukogude Liidu poolt, lõigati ära nii ta seesmisest
arengupotentsiaalist kui ka Euroopast, kuhu ta aastasadade ja
-tuhandete vältel oli juba kuulunud koos kõigi sellest tulenevate
konsekventsidega; b) meie tänasele vastutusele uue ajaloolise
võimaluse avanedes taastada Eesti euroopaliku riigina, kindlustada
Eesti ühiskonna turvaline ja vaba areng, seejuures kandes hoolt, et
kõik Eesti ühiskonnaga liitujad saaksid sama vabalt tunda end
Eestimaal, et oleks tagatud nendegi inim- ja kodanikuõigused. Ja et
need, kes sellega liituda ei taha, võiksid oma vabal valikul leida
endale uue kodu või naasta oma sünnipaika. Meie siin saame
vastutada vaid sel juhul, kui meil on täielik rahvamandaadiga
kinnistatud otsustamise õigus, see tähendab, kui me tunnetame end
kõrgeima võimuna. Seegi moment on avalduses fikseeritud.
Lugupeetud kolleegid!
Nii eelmine kui ka meie praegune Ülemnõukogu on vastu võtnud
ridamisi ajaloolisi otsuseid, avaldusi ja seadusi. Meie näeme,
kuidas need avaldused on kokku käinud objektiivse arenguga nii
Euroopas kui ka Nõukogude Liidus. Ma tahaksin väga, et kõik need,
kes on nende otsuste vastu hääletanud ja teevad seda võib-olla
tänagi, mõistaksid kahte väga olulist asja.
Esiteks, nad kulutavad
oma ainsat elu selleks, et ajaloole jalgu jääda, mis iseenesest on
ju väga kurb, kui see sünnib mõistmatusest. Aga kui see sünnib
mingi inimvaenuliku idee nimel, siis ei vääri see kaastunnet.
Ja teiseks. Parlamendis
ei saa olla opositsiooni, mis esindaks teist võimusüsteemi,
võimkonda või teise riigi huve. Kuid see osutus ei tähenda sugugi,
et ma kutsuksin üles nivelleeruma oma põhimõtetes ja
seisukohtades. Aga minu ja väga paljude minu mõttekaaslaste arvates
on siiski küsimusi, probleeme, dokumente, mille suhtes
vastuhääletamine on vähemalt lugupidamatus Eestimaa vastu, kui
mitte solvang või koguni kuritegu. Ja nagu ma oma ühes varasemaski
esinemises olen kord juba öelnud, tahan nüüd siingi puldist öelda,
et kes tunneb, et sellist tüüpi tekstide vastuvõtmine käib
temale, tema mõistusele üle jõu, jäägu erapooletuks. Erapooletus
sel juhul väärib tõesti austust ja sel juhul säilitab saadik ka
oma eneseväärikuse. Tänan!
Juhataja
Paar sõna selgituseks
selle dokumendi vastuvõtmise protseduuri kohta. On ettepanek mitte
avada poliitilist diskussiooni, kuna selleteemalised diskussioonid on
meil toimunud juba nii 30. märtsi kui 8. mai otsustega seoses. Küll
aga kindlasti on teksti täiustamine võimalik redaktsioonilise
tööga. Selle tõttu on ettepanek: kui Ülemnõukogu leiab, et see
avalduse projekt on võimalik võtta aluseks ja see avaldus
Ülemnõukogu päevakorda võtta, siis hääletame selle läbi ja
seejärel moodustame redaktsioonikomisjoni, kes võtab vastu kõigi
saadikute kirjalikke parandusettepanekuid ja täna päeva lõpuks
esitab meile redigeeritud projekti. Kas ollakse sellega nõus? Kas
härra Sovetnikovil on midagi öelda selle protseduuri kohta? Palun.
Sisu kohta on ettepanek esitada oma mõtted kirjalikult
redaktsioonikomisjonile. Illar Hallaste tahab protseduuri kohta
öelda? Palun.
I. Hallaste
Austatud eesistuja,
lugupeetud saadikud! Me pole veel alustanud oma päevakorra
arutamist. Teatavasti kehtiva reglemendi järgi peab päevakorra
kinnitama Ülemnõukogu ja meil ei ole see küsimus veel päevakorras.
Kõigepealt paneme päevakorra paika ja siis läheme avalduse juurde.
See oleks sisuliselt õige käitumine. Aitäh!
Juhataja
On tulnud ettepanek
selle protseduuri kinnitamine teha pärast päevakorra kinnitamist.
Kas kõik on sellega nõus?
Istungjärgu
päevakorra kinnitamine
Juhataja
Läheme siis, kuna see
ettepanek on reglemendikohane, päevakorra juurde. Teie ees on
väljajagatud päevakorraprojekt. Te näete, et see projekt on väga
pingeline. Siin on selle nädala istungjärgu jaoks ette nähtud 9
küsimust. Kõigepealt, projekt näeb ette seaduseelnõude
tutvustamist esimese lugemise korras. Nii on see rendiseadusega, nii
on see maksuseaduste paketiga, nii on see eelarvega. Kui me täna
kuulame ära ettekanded nende seaduseelnõude esimese lugemise
korras, siis maksuseadustest aktsiisiseadus peaks minema sellel
istungjärgul ka teisele lugemisele ja kui võimalik, vastuvõtmisele
kolmapäeval. Sest see on seadus, mis peaks jõustuma 1. juulist.
Eelarve kuulub kolmele
lugemisele, sellepärast on meil vajalik täna alustada tutvumist
eelarvega. Teile on eelarve tekstid kätte jagatud, ja ma vabandan
vene keelt kõnelevate saadikute ees – venekeelne eelarve tekst
tuleb kohe.
On mõeldud niiviisi, et
eelarve kohta me saame informatsiooni, mis on vajalik komisjonide töö
alustamiseks. Homme saavad komisjonid alustada tööd nii
tulumaksuseaduste projektide kui eelarvega ja me jätkame eelarve
arutamist juba järgmisel istungjärgul.
Siis on meil selles
projektis maareformi aluste arutamine. Vastav projekt on teil olemas
ja seda on ka komisjonides juba arutatud. Maaelukomisjon on
valmistanud tänaseks ette projekti arutelu ja see arutelu kannab
üldpoliitilist iseloomu. See tähendab, me ei võta maareformi
aluseid vastu mitte seadusena, vaid poliitilise otsusena, sest ta
saab olla alus järgmiste seaduste vastuvõtmiseks juba konkreetselt
maaküsimuses. Järelikult ei nõua see ka mitut lugemist. Kui me ei
jõua aruteluga lõpuni sellel istungjärgul, võime seda arutelu
edaspidi jätkata. Kuid kuna meie aeg on piiratud, siis oleks väga
soovitav, et me jõuaksime täna arutelu põhiküsimustes siiski läbi
viia, et maaelukomisjon saaks teha otsuse projekti, et me saaks
moodustada redaktsioonikomisjoni ja ka jõuda istungjärgu lõpuks
või vähemalt järgmise istungjärgu alguses otsuseni, mis oleks
aluseks seadusandlikule tegevusele.
Siis on meil pooleli
reglement. Me teame, et reglemendi suhtes on tekkinud väga palju
arvamusi. Need on töörühmal kõik fikseeritud. On jõutud
üksmeelsele seisukohale, et see kümneosaline projekt, mis me
arutasime, vajab veel täiendamist. Me loodame, et kui pühendame
reglemendile veel 2 tundi homme pärastlõunal, siis saaksime uue
reglemendi vastu võtta. Seega on ettepanek töötada täna päev
läbi, kuulata ära ettekanded ja teha maareformi arutelu. Homme
töötada komisjonides hommikupoole, õhtupoole võtta vastu
reglement. Kolmapäeval töötada terve päev plenaaristungil,
kusjuures meil on vajalik vastu võtta immigratsiooniseadus teisel
lugemisel, kui see meil õnnestub. Siis on päevakorras, nagu ma
ütlesin, aktsiisimaksu seaduse vastuvõtmine teisel lugemisel, kui
see õnnestub teisel lugemisel vastu võtta. Samuti on Ülemnõukogu
Presiidiumi poolt vastu võetud seadlus Eesti ringhäälingu
likvideerimise kohta. Sellele tuleb meil ka oma kinnitus anda. Ning
keskkonnakaitsekomisjon pakub viimase punktina ettekande Kirde-Eesti
keskkonnakaitsest koos vastava otsuse projektiga, mis on teil käes.
Me väga loodame, et see tihe kava on jõukohane. Selleks me peame
töötama, ma ütleksin, ilma liigsete sõnadeta, keskenduma
seadusandliku resultaadi saamisele. Tuletan meelde, et meie oma
otsuse järgi on meil eelviimane istungjärk, meil on veel ainult
järgmine nädal ja selle tõttu on ajakava tõesti pingeline.
Lähtudes sellest, et eelarve vajab väga tõsist süvenemist ja väga
tõsist läbitöötamist kõikides komisjonides, oli presiidiumil ka
üks lisaettepanek, mida meil tuleb nähtavasti eraldi hääletada.
See on: pikendada täna algava istungjärgu komisjonide tööd nädala
lõpuni, just eelarve läbitöötamiseks. See tähendab meie poolt
loa andmist, sest loomulikult iga komisjon ise otsustab, millal ja
mismoodi ta sellega toime tuleb. Aga vajadus selle järele ilmselt
on, et konsulteerida ekspertidega, et arutada eelarve üksipulgi
läbi, muidu me järgmisel nädalal teda ilmselt vastu võtta ei
jõua. Mida aga kujutab endast olukord, kui 1. juulist praktiliselt
kinnitatud eelarvet ei ole, seda kindlasti kõik majandusinimesed
teavad. Millised on ettepanekud? Kõne all on esimese punktina
seesama avaldus, millest te juba kuulsite, ja ka see protseduur, mida
ma tutvustasin. Päevakorra küsimustes on palju sõnasoovijaid.
Alustaksime siis Nikolai Zahharovist. Palun.
N. Zahharov
Mul on soov sõna võtta
esimeses küsimuses. Kui jutt on päevakorrast, võtan oma
sõnavõtusoovi maha.
Juhataja
Ei, praegu me arutame
päevakorda, sest ka esimene küsimus koos protseduuriga läheb meil
päevakorra sisse. Aleksandr Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud juhataja,
lugupeetud saadikud! Kõik me mõistame üksmeelselt repressioone
hukka. Vägivald on ebaõiglane ühtviisi kõigi inimeste ja rahvaste
puhul nende rahvusest sõltumata. Kuid planeedi kõigi inimeste
saatusse on jätnud sügava jälje ka fašism, millele, nagu
stalinlikele repressioonidelegi, ei ole ega saa kunagi olema
õigustust. Seepärast pakun välja Ülemnõukogu resolutsiooni
projekti sündmuste kohta, millised leiavad aset 7.–8. juulil Pärnu
lähistel. Palun lülitada see päevakorda.
Juhataja
Kas see
resolutsiooniprojekt on kirjalikul kujul olemas ja laiali jagatud?
... Nagu ma aru saan, see projekt laiali jagatud veel ei ole. Kas
kõik said ettepanekust aru? Lülitada täiendavalt päevakorda
kümnenda punktina resolutsiooniprojekt seoses kokkutulekuga Pärnus.
Palun, Jüri Liim.
J. Liim
Austatud eesistuja ja
saadikud! 11. kuupäevaks olid kirjalikult valmis ettepanekud
Vabadussõja ja -sõdalaste küsimuses. Samal päeval olid
läbirääkimised spiikriga selle teema ettekandeks. Võimaldati seda
teha 13. juunil peale lõunat. Tol päeval ei jätkunud aega ja
palusin seda võimaldada esmaspäeva hommikul, see tähendab täna.
Nagu mulle just öeldi, pidavat presiidiumi tarbeks materjal olema
toores. Kas seda on arutatud või alles arutatakse, jäi lõpuni
selgusetuks. Ma ei tea kuidas kellelegi, kuid minule on see teema
äärmiselt oluline ja ma ei suuda leppida selle edasilükkamisega.
Soovin kõnet selles küsimuses nagu lubatud. Tänan!
Juhataja
Me praegu järjekorda ei
aruta, aga Jüri Liim paneb ette võtta päevakorda ka kõigi
saadikute käes olev paljundatud materjal Vabadussõja veteranidest
ja samuti riiklikest tähtpäevadest. Ma võin ainult öelda
kommentaariks, et Ülemnõukogu Presiidiumi neljapäevasel istungil
alustati selle materjali arutelu, et päevakorda panna, eriti, mis
puudutab riiklikke tähtpäevi, ja see arutelu jäi pooleli. On
uuesti neljapäeval kõne all presiidiumis. Ma ütlesin, et
presiidium ei ole veel lõpetanud seda arutamist, aga me oleme Jüri
Liimi ettepaneku ära kuulanud, see on siis 11. punktina päevakorda
lülitada. Härra Jermolajev.
V. Jermolajev
Lugupeetud presiidium,
lugupeetud kolleegid! Selge see, et praegu tehakse mingil määral
ajalugu, ka Eesti ajalugu. Paraku võetakse vastu piisavalt, nii meil
kui Liidu tasemel, selliseid dokumente, mida just alati ei täideta.
Tahaks, et kõigel oleks loogiline finaal ja et dokumendid ja
otsused, mida me vastu võtame, leiaks ikkagi täitmist. Mulle näib,
et üks võimalus selleks on olemas. Pean silmas seda kurikuulsat
pastori mõrvamise fakti, mispuhul me omal ajal avaldasime kaastunnet
ning määrasime Eesti NSV Ülemnõukogu komisjoni eesotsas
lugupeetud kolleeg Enn Leissoniga. Otstarbekas oleks, et see asi
omandaks lõpetatud kuju. Seepärast teen ettepaneku võtta
päevakorda Ülemnõukogu komisjoni esimehe Enn Leissoni aruanne ses
küsimuses, et panna komisjoni moodustamisega alustatud asjale punkt,
teha omad järeldused ja komisjon laiali saata. Tänan tähelepanu
eest!
Juhataja
Palun, Tiit Made.
T. Made
Austatud eesistuja,
lugupeetud kolleegid! Päevakord, mis meile välja on pakutud, on
tõesti pikk, seetõttu ma ei saa päris hästi aru sellest, on nagu
vana reglemendi järgi, et me töötame plenaaristungil esmaspäeval,
teisipäeval, kolmapäeval, aga nüüd on juba mõni nädal olnud
praktika, et teisipäeval on millegipärast komisjonide päev.
Komisjonid võivad suurepäraselt töötada neljapäeval ja reedel.
Seetõttu on mul ettepanek, esiteks, alustada tööd plenaaristungil
homme kell 9 ja kolmapäeval kell 9 ja töötada plenaaristungitel
nagu tarvis. Ja kui komisjonid leiavad, et nad peavad olema koos,
siis saavad nad seda suurepäraselt teha täna peale kella kuut.
Töötame nii palju, kui on tarvis, et need dokumendid saaksid vastu
võetud. See on esimene asi.
Teine asi, mida ma
tahaksin mõttevahetuse korras välja öelda, on see, et kui eelmisel
istungjärgul üks asi pooleli jäi, siis arvatavasti loogiline on
see, et järgmisel istungjärgul sellega jätkatakse. Meil jäi
reglement pooleli, niisiis mul on ettepanek esimese
päevakorrapunktina käsitleda seda temaatikat, mida Rein Veidemann
ette kandis, kuid teise punktina jätkata otsekohe reglemendi
arutamist. Viia üks asi lõpule ja siis võtta teine asi käsile,
aga ärme töötame nii nagu Gaganova, mitmel kudumispingil korraga.
Aitäh!
P. Panfilov
Lugupeetud juhataja! Kui
on meeles, tegi Ülemnõukogu istungjärgu eelmisel istungil rühm
saadikuid ettepaneku võtta päevakorda küsimus pöördumise kohta
NSV Liidu presidendi M. Gorbatšovi poole, viimaks Eestis läbi
Euroopa Julgeoleku- ja Koostöönõupidamise liikmesriikide
esindajate erikomisjoni istung. Dokumendi ja pöördumise tekstid on
välja jagatud. Tänase päevani pole see küsimus päevakorda
sattunud. Ma palun anda seletus, miks seda küsimust pole päevakorda
võetud ja igal juhul pärast lõunat olgu otsuse ja pöördumise
tekstid paljundatud ja saadikutele välja jagatud, et nad saaks ise
ses küsimuses seisukoha võtta. Tänan!
J. Põld
Austatud juhataja,
austatud Ülemnõukogu! Kui mu mälu mind alt ei vea, siis sel kuul
ei ole me veel kuulanud valitsuse infotundi. Ma ei tea, kas
Ülemnõukogu Presiidium on otsustanud seda reglemendikohast tava
mitte järgida või olen ma selle päeva Ülemnõukogu tööst eemal
olnud ja mitte kuulanud. Aitäh!
J. Telgmaa
Lugupeetud kolleegid! Me
kuulsime äsja eesistujalt päevakorra väljapakkumise juures, et on
kole tähtsad küsimused ja et on jäänud ainult kaks viimast
istungjärku. Samal ajal on meil 30 puudujat. Ma tahaksin siiski
teada, enne kui me päevakorra juurde läheme, millist tähtsat
riiklikku ülesannet ikkagi need 30 inimest praegu täidavad ja kas
neil on meie Ülemnõukogu Presiidiumi või kellegi luba puududa ning
need viimased kaks tähtsat istungjärku põhja lasta? Ma tahaksin
nimeliselt teada kõikide puudumise põhjust. Siis mul tekib ka
ülevaade auditooriumist ja selgub, kas on üldse mõtet tõsiselt
võtta kohaloleva seltskonnaga neid punkte, mis päevakorras on.
Selle palve ma kirjalikult härra Andrejevile saatsin ja paluksin see
kohe ära teha. Kes on puudu? Mispärast? Tänan!
Juhataja
Nii, Illar Hallaste
teist korda.
I. Hallaste
Austatud eesistuja,
lugupeetud saadikud! Mul on ettepanek päevakorra 10. ja 11. punkti
suhtes. Ma härra Gussevi resolutsiooniteksti pole näinud, aga see,
nagu me asjast aru saime, käsitleb neid isikuid, kes võitlesid
Eesti iseseisvuse eest Punaarmee vastu Teise maailmasõja päevil.
Kuna härra Liimi projekt käsitleb Vabadussõjas iseseisvuse eest
võidelnuid, siis äkki annab need punktid ühendada ja otsustada, et
mitte maksta pensioni ainult Vabadussõja veteranidele ja nende
leskedele, vaid ka nendele isikutele, kes võitlesid Eesti
iseseisvuse eest ka hilisemal ajal – Teise maailmasõja päevil ja
pärast seda. Aitäh!
Juhataja
Aga see ei käinud enam
päevakorra kohta.
I. Hallaste
Ettepanek: päevakorra
kaks punkti ühendada. 10. ja 11.
Juhataja
Me ei ole neid veel
päevakorda võtnud. Klavdia Sergij, palun.
K. Sergij
Lugupeetud juhataja,
lugupeetud saadikud! Mul on ettepanek arutatavate seaduste
rittaseadmise osas. Vaadelgem esmalt seadusi, mille kohta materjalid
on meil käes ning läbi vaadatud. See annab võimaluse rutem ja
õigesti ühe või teise seaduse suhtes otsust vastu võtta. Meil ei
ole veel käes materjale eelarveseaduse kohta, rendiseaduse
materjalid saime just-just kätte, need küsimused aga seisavad
läbivaatamiseks esireas.
Juhataja
Tänan! Teet Kallas.
T. Kallas
Austatud eesistuja, head
kolleegid! Härra Jermolajev puudutas siin teemat, mille juurde
tahaksin minagi tulla. Kas selle või järgmise istungjärgu
päevakorras oleks põletavalt vaja kas infotundi või saadikute
järelepärimistele vastamist, sest 15. mai sündmustest on tõesti
piisavalt aega mööda läinud, et me saaksime juba mingit vastust,
mis tegelikult toimus, mis on ette võetud. See on meie proovikivi,
kas me oleme või mitte. Aitäh!
Juhataja
Võtaksime siis nüüd
kokku need ettepanekud. Nagu te kõik saite jälgida esitatud
päevakorra suhtes põhilisi ettepanekuid, oli osa ettepanekuid
järjekorra suhtes ja olid ka lisaettepanekud. Võtaksime kõigepealt
need üheksa punkti ette ja järjekorra suhtes ma teeksin järgmise
kommentaari. Rahvasaadik Klavdia Sergij tegi ettepaneku, et need
projektid, mis on vähemtuttavad, see on siis eelarve- ja
maksuseadus, rendiseadus, et neid arutada hiljem. Ma selgitaksin seda
kavandit. Nimelt ongi mõte selles, et nende projektidega seisab ees
töö komisjonides, ja selleks, et komisjonid saaksid oma tööd
sihipärasemalt korraldada, on ette nähtud anda informatsioon nende
projektide suhtes, mis oleks komisjonidele juhtnööriks, kui nad
hakkavad neid projekte arutama. Nende projektide sisuline arutelu
seisab meil ees, välja arvatud aktsiisiseadus, järgmisel
istungjärgul. Nii et selle tõttu nad ongi eespool, et komisjonid
saaksid homme või ka täna õhtul, kui me võtame härra Made
ettepaneku vastu, arutada neid n.-ö. viljakamalt. Nüüd mis
puudutab reglemendi küsimuse tõstmist ettepoole, siis tõepoolest
on küsimus, kas reglementi arutada täna õhtupoole või homme
õhtupoole. Järjekord on n.-ö. praktilistel kaalutlustel niiviisi
pandud, kuna oli ette näha suur puudujate hulk, kaasa arvatud ka
Ülemnõukogu juhataja ja õiguskomisjoni esimees. Et reglementi
saaksime arutada ja vastu võtta siiski täiskvoorumi juures. Nii et
see oli niisugune praktiline kaalutlus selle kvoorumiga.
Nüüd, enne kui me
läheme täiendavate ettepanekute juurde, mis puudutavad
töökorraldust ja täiendavaid punkte, kas ollakse nõus, et me
hääletame läbi esitatud päevakorra? Nende punktide päevakorda
võtmise. Palun, kes on selle poolt, et teile pakutud päevakord
sellel istungjärgul arutusele võtta? Ja täiendused arutame siis
läbi eraldi. Poolt 76, vastu 1, erapooletuid 4.
Presiidiumi poolt
esitatud 9 teemat on päevakorda võetud.
Nüüd, enne kui me
läheme lõpliku järjekorra juurde, arutame läbi
täiendusettepanekud. Ja siis arutame tööaega ja korraldust, sest
siis me näeme ka töö mahtu. On tehtud täiendavad ettepanekud
kolme punkti sisselülitamise kohta. Valitsuse infotund on meie
järgmise istungjärgu päevakorras.
Kõigepealt saadikute
rühm, keda esindas siin härra Gussev, teeb ettepaneku võtta eraldi
päevakorda Pärnus toimuva kokkutuleku kohta resolutsiooni
vastuvõtmine. Ma pean teid informeerima, et see ettepanek oli
presiidiumil teada, presiidium arutas selle otstarbekust ja leidis,
et ei ole õige selle kokkutuleku suhtes eelnevalt tekitada sellist
poliitilist konfliktolukorda ja tõmmata liigset tähelepanu,
liigselt dramatiseerida seda sündmust. Kuid samal ajal on vajalik,
et selle kokkutuleku puhul oleks teada, mis on ta sisu. Tõepoolest
tekkis probleem sellega, et sedalaadi kokkutulekul võib olla
poliitilisi tagajärgi või poliitilisi väljundeid, mis kahjustavad
meie praegust välispoliitikat ja üldse Eesti iseseisvumise
rahumeelset demokraatlikku protsessi. Ja sellega seoses presiidium
palus riigikaitsekomisjoni selle sündmuse suhtes olla informeeritud.
Oli ettepanek võtta ühendust Muinsuskaitse Seltsi juhatusega, kes
tegelikult on selle kokkutuleku organiseerija. Ühesõnaga, see
küsimus on riigikaitsekomisjoni kompetentsi antud. Muidugi
Ülemnõukogu saab otsustada, kas me korraldame nii-öelda
provisoorselt, eelnevalt selle küsimuse arutelu resolutsiooni
vastuvõtmisega. Panen selle ettepaneku hääletusele. Kes on selle
poolt, et saadik Gussevi poolt ette pandud resolutsioon Pärnu
kokkutuleku suhtes võtta antud istungjärgu päevakorda? Poolt 27,
vastu 44, erapooletuid 6. See ettepanek ei saanud piisavat toetust.
Järgmine on Jüri Liimi
täiendusettepanek võtta Ülemnõukogu selle istungjärgu päevakorda
küsimus Vabadussõja veteranide autasustamise toetamisest ja
riiklikest tähtpäevadest – võidupüha taastamisest riikliku
tähtpäevana. Seda ettepanekut arutas presiidium. Tegemist ei ole
lihtsalt poliitilise otsusega. Nii riiklike tähtpäevade kui ka
autasude ja eriti toetuste küsimus on ka finantsküsimus, see vajab
eelnevat eksperthinnangut. Presiidiumi suhtumine oli positiivne selle
küsimuse lahendamisse, kuid lõplikuks otsuse vastuvõtmiseks on
vajalik siiski veel täiendav informatsioon ja analüüs selle kohta,
kuidas seda realiseerida, sellepärast me sellel istungjärgul ei
pidanud küpseks selle otsuse vastuvõtmist. Mis puudutab võidupüha,
see tähendab 23. juuni taastamisse riikliku pühana, siis selles
suhtes presiidium põhimõtteliselt võttis vastu positiivse otsuse,
kuid kuna kogu riiklike pühade probleem on seotud, nagu ma ütlesin,
majanduslike alustega, me ei saa võtta seda otsust tänavuseks
aastaks, kus on nagunii see päev laupäev. Kui me võtame selle
otsuse vastu, siis on tegemist ka küsimusega vabadest päevadest
jne. Vastava seadluse võtab, nii on see plaanitud, presiidium
neljapäeval vastu ja see on ka seadlusena kehtestatav. Kas meil on
vajalik, kui meil ei ole kõik see ettevalmistus veel tehtud,
alustada täna selle küsimuse arutamist? On selge, et asi ei piirdu
härra Liimi ettekandega, sest see tekitab kindlasti vajaduse selle
küsimuse üle mõtteid vahetada. Selle üle ma palun otsustada teil,
lugupeetud saadikud. Nii et ma palun, hääletame. Kas võtta Jüri
Liimi ettekanne teie poolt kättesaadud dokumentide põhjal selle
istungjärgu päevakorda? Palun, kes on selle ettepaneku poolt? Kas
Liim palub veel kord sõna ettepaneku enda suhtes? Härra Liim,
palun.
J. Liim
Ma tuletan teile meelde,
et võidupüha on 23. juunil, mitte 23. juulil või veel hiljem. Ja,
me peame siiski seda päeva väärikalt tähistama, tuletades meelde
vabadussõdalasi, ja kindlustama neile kõik selle, mis pakutud, sest
see ei ole finantsiliselt absoluutselt raske küsimus, ja ma loodan,
et kui te võimaldate mul teha ettekannet, saavad tunduvalt selgemaks
kõik need küsimused. Tänan!
Juhataja
Kuna me saime veel
täiendava seletuse, siis – kes on selle poolt, et võtta see
küsimus istungjärgu päevakorda? Palun hääletada! Poolt on 39,
vastu 27, erapooletuid 10. Ma palun mitte tõlgendada seda nii, et me
seda küsimust ei lahenda. Härra Liim on palutud neljapäeval
presiidiumile seda ettekannet tegema ja seletama lähemalt neid
asjaolusid. Me oleme valmis seda küsimust positiivselt lahendama.
Järgmine ettepanek oli
võtta päevakorda pastor Mere mõrva asjaolusid uuriva komisjoni
aruanne. Nii palju kui mina tean, on see ettepanek tekkinud praegu
n.-ö. kohapeal ja mingit teadet, et komisjon oleks sellise aruande
esitamiseks valmis, presiidiumil ei ole. Ma ei näe, et Leisson
sooviks midagi seletada. Kas härra Leisson tahab midagi öelda? Kas
komisjon on võimeline tegema ettekannet oma tegevusest? Härra
Jürjo, kas teie komisjon on valmis tegema ettekande komisjoni
tegevusest? Kas ta peab seda vajalikuks?
V. Jürjо
Austatud koosviibijad!
Ma ei ütleks, et komisjon oleks valmis tegema positiivset
ettekannet. Aga kuivõrd tegemist on Ülemnõukogu poolt moodustatud
komisjoniga ja me ei saa õigeks pidada seda, et meid tõrjutakse
lihtsalt kõrvale ja asjadel lastakse minna omasoodu, s.t. ummikusse.
Kui Ülemnõukogu seda soovib, peame me igal juhul tegema selle
ettekande ja ma isiklikult arvan, et enne suvevaheajale minekut oleks
selline asi tõepoolest vajalik.
Juhataja
Tänan! Kas lugupeetud
saadikud on nõus, et me jätame selle küsimuse järgmisse
istungjärku, kuivõrd on selge, et komisjon praegu ei ole valmis
seda tegema? Nii. Sellega on täiendavad ettepanekud ammendatud.
Siiski, veel on üks
ettepanek. Nimelt on esitatud kirjalik pöördumise tekst NSV Liidu
presidendi Gorbatšovi poole ja see tekst oli presiidiumil arutusel.
Täna pannakse ette seda sellel istungjärgul arutada. Presiidium
arutas teksti ja see tekst, mis esitati, koosnes kahest osast.
Esimene osa oli sisuliselt hinnang Ülemnõukogu enda tööle, kus
meie poolt vastuvõetud otsustele on antud negatiivne, kriitiline
hinnang ja sellest lähtudes oli tehtud ettepanek kiita see hinnang
heaks ja samal ajal kutsuda kokku siis enne Helsingi-2 rahvusvaheline
komisjon ja nõupidamine Tallinnas ja see initsiatiiv pakuti siis NSV
Liidu presidendile. Presiidiumi seisukoht oli järgmine; iseendast
see idee – moodustada Helsingi-2 eel Euroopa Koostöö- ja
Julgeolekunõupidamise liikmesriikide esindajatest rahvusvaheline
komisjon uurimaks Eesti 1939. aasta sündmusi ja Eesti taotlust
taastada iseseisev Eesti Vabariik ja arutada seda küsimust
Helsingi-2 raames – on võib-olla viljakas. Teiselt poolt –
sellega seostatud kommenteeriv tekst, millega Ülemnõukogu ise
mõistab hukka iseenda tegevuse, ei ole kohane vorm selle küsimuse
tõstmiseks Ülemnõukogu enda poolt. See ettepanek anti tutvumiseks
väliskomisjonile, kes tegeleb Helsingi-2 ettevalmistamisega,
seisukoha võtmiseks ja ma usun, et järgmiseks istungjärguks
ollakse valmis esitama juba kompleksselt kogu see küsimus. Muidugi,
pidades nõu ka saadikuterühmaga, kes selle ettepaneku tegi. Selleks
istungjärguks see küsimus nii kaugel veel ei ole ja presiidium seda
päevakorda ei pakkunud. Kas nõutakse selle küsimuse
läbihääletamist? Härra Panfilov, teie olete ettepaneku tegija. Ma
saan aru, et praegu ei ole meil vajadust siis hääletada seda.
Palun, härra Panfilov.
P. Panfilov
Olen teiega nõus ses
suhtes, et küsimust alles valmistatakse ette. Ent mu palvel on ka
teine pool – paljundada ja jagada saadikutele tutvumiseks.
Juhataja
Nii, härra Panfilov
võtab maha ettepaneku sellel istungjärgul arutada, kuid jääb
selle juurde, et saadikud saaksid paljundatud materjali. Sellega
tuleb kindlasti nõustuda. Nii et see võetakse vastu, selleks ei ole
vaja Ülemnõukogu otsust. Sellega me oleme jäänud päevakorra
sisulise arutamise juures seisukohale, et meie istungjärgu päevakord
piirdub 9 punktiga, mis oli ette pandud. Nüüd ma panen arutusele
järjekorra. Kas antud järjekord, arvesse võttes põhjendusi, mis
olid tehtud nii nende majandusseaduste paketi suhtes, et me vajame
kõigepealt nende tutvustamist, enne kui komisjonid hakkavad tööle,
kui ka reglemendi suhtes, on vastuvõetav? Siin on kaks küsimust.
Kuna need on eraldi asjad, ma panen nad eraldi hääletamisele. Kes
on kõigepealt selle poolt, et päevakorras ettenähtud 2., 3., 4.
küsimus jääksid sinna, kus nad on, s.t. meie tänase töö
hommikupoolsesse ossa. Kes on selle poolt? Vastuettepanek oli saadik
Sergijlt – tõsta nad tahapoole, et oleks rohkem aega. Kes on
praegu ettepandud projektis päevakorra sellise variandi poolt?
Reglement tuleb eraldi hääletamisele. Härra Made, palun.
T. Made
Austatud eesistuja! Mul
on üks konkreetne palve teile isiklikult, enne kui me jätkame oma
tööd. Mitte pikalt ja laialt, kas presiidiumi otsuse või kellegi
teise otsuse edasiandmisega saali mõjutada. Me oleme siin kaunis oma
peaga mõtlevad inimesed, mitte nii nagu Moskva Ülemnõukogu või ka
Rahvasaadikute Kongressi saalis, kus Gorbatšov ja Lukjanov on üht
või teist küsimust alati pikalt ja laialt ette valmistanud, enne
kui see hääletamisele tuleb. See on üks ettepanek – mitte
kommenteerida pikalt ja laialt, sest istungi eesistuja peaks olema
väga neutraalne, peaks istungit lihtsalt juhatama. Kui on ettepanek
tehtud, siis see pannakse hääletusele ja kogu lugu. Ilma
kommentaarideta. Või kui kommentaarid tulevad, siis sellelt
inimeselt, kes seda on ette pannud. See on üks asi. Teine asi, minu
ettepanek oli reglementi arutada täna otsekohe edasi, kuna ta jäi
meil eelmisel nädalal pooleli ja pakkusin ta teise punktina välja.
Aitäh!
Juhataja
Tänan, härra Made. Ma
tahaksin õigustada seda kommenteerimist ainult sellega, et me
arutame päevakorda, ja kuna saadikud vajavad lisainformatsiooni,
miks üks või teine punkt just sellisena on või ei ole läinud, kui
neid on juba arutatud, siis see käis saadikute informeerimise korras
seepärast, et vastasel juhul ma ei arva, et nad saaksid ka
hääletamisel olla just nii objektiivsed, kui te soovite.
Aga läheme edasi.
Tähendab, me paneme praegu kõigepealt hääletusele ettepaneku
mitte arutada majandusseadusi alguses, vaid panna nad päevakorra
lõppu. Tähendab, kas majandusseadused jäävad 2., 3. ja 4-ndale
kohale?
E. Leisson
Lugupeetud eesistuja,
lugupeetud saadikud! Rahvasaadik Gussevi poolt tehtud ettepaneku
suhtes ma ei saa ei poolt ega vastu hääletada ja sumin, mis minu
istekoha ümber siin oli, oli umbes sellelaadne, et me ei tea, mida
me hääletame. Kuna on ette näha, et selle sündmuse ümber tekib
suur poliitiline skandaal, siis ma paluksin päevakorda lülitada
informatsioon selle kokkutuleku organisaatoritelt. Kuulaksime ära
informatsiooni ilma resolutsiooni vastu võtmata. Kuna me oleme sel
ajal Ülemnõukoguga puhkusel, siis ei ole mitte kedagi, kes saaks
kompetentselt otsustada. Informatsioonist keeldumiseks ma ei näe
mingisugust põhjust. Tänan!
Juhataja
Nii, me alustasime
praegu küll teise küsimuse hääletamist, viime selle lõpuni ja
tuleme uuesti pärast selle küsimuse juurde tagasi.
Kas me saame hääletada
läbi kõigepealt päevakorra järjekorra? Päevakorra 2., 3. ja 4.
punkti paigutuse. Palun, kes on selle poolt, et need punktid jääksid
paika? Nende suhtes oli ka teistsugune ettepanek. Kes on selle poolt,
et nad jääksid nii, nagu nad on, arvestades, et oli ettepanek
lükata nad tahapoole? Palun hääletada! Poolt 58, vastu 5,
erapooletuid 10. Tähendab, me kuulame täna hommikupoolikul ära
informatsiooni rendi- ja maksuseaduste ning eelarve kohta.
Järgmine ettepanek oli
päevakorra järjekorra muutmisel tõsta reglemendi arutamine
tänasele õhtusele istungile. Panen hääletamisele ettepaneku nii
nagu reglement ette näeb. Kõigepealt järjekord, mis on pakutud
presiidiumi poolt. Kes on selle poolt, et reglemendi arutamine jääks
sellisele paigale, nagu ta on, see tähendab homme õhtupoole? Palun
hääletada! Presiidiumi poolt pakutud koht reglemendi arutamiseks ei
ole läinud läbi, kuivõrd selle poolt on 52 saadikut. Vajalik on
53. Panen hääletusele Tiit Made ettepaneku. Kes on selle poolt, et
reglement tuleks arutusele täna õhtupoolikul? Palun hääletada!
Selle ettepaneku poolt on 28, vastu 33, erapooletuid 12. Kuna me
olime juba hääletanud nende punktide istungjärgul arutamise poolt,
siis järelikult on võimalik seda järjekorda käsitleda ainult
selliselt, et reglement tuleb arutusele kolmapäeval. Päeva kirja ei
ole pandud, ma teen ettepaneku lükata see päevakorra järjekorra
küsimus siiski edasi, kuna praegu kumbki ettepanek ei ole saanud
enamust. Ma ei näe võimalust lahendada seda küsimust enne, kui on
täienenud meie istungjärgu kvoorum. Tuleme selle küsimuse juurde,
kui me oleme eelnevad küsimused läbi arutanud, mis meil päevakorras
on, kui me jõuame 6. punktini. 4 punkti on paigas, ta võib tulla
enne kuuendat viiendana. Arutame neli punkti läbi ja siis hääletame
uuesti, kui jõuame viienda punkti juurde.
On tulnud ettepanek
härra Madelt muuta meie istungjärgu tööaega ja samuti oli
presiidiumilt ettepanek, nagu te mäletate, pikendada selle
istungjärgu komisjonide tööd neljapäevale ja reedele. Ma saan
aru, et teatud osas see kattub ka härra Made ettepanekuga. Meenutan,
et selle küsimuse positiivne otsustamine praegu kehtiva reglemendi
järgi nõuab 2/3 häälteenamust, s.t. 70 häält vähemalt.
Kõigepealt on ettepanek
mitte teha homme komisjonide tööd. Ei, sõnastame ta teisiti. On
kaks ettepanekut: teha homme hommikupoolne pool päevast tööd
komisjonides ja teine ettepanek – teha päev otsa plenaaristungil
tööd ning komisjonide töö teha väljaspool esmaspäeva,
teisipäeva ja kolmapäeva plenaaristungeid, see tähendab, kas
õhtuti või neljapäeval ja reedel. Kõigepealt esimene variant, mis
puudutab teisipäevast päeva. Kes on selle poolt, nagu oli
presiidiumi ettepanek, et teisipäeva hommikune pool oleks
komisjonide päralt? Selle poolt on 63, vastu 6, erapooletu 1. See
ettepanek on vastu võetud. See ei ole tööaja muutmine, härra
Made. See on tööaja kasutamine. Nüüd, tööaja muutmise suhtes on
kaks ettepanekut. On ettepanek pikendada selle istungjärgu puhul
tööaega kuni nädala lõpuni, tehes komisjonide tööd neljapäeval
ja reedel. Ja teine ettepanek, mis ei ole alternatiivne, vaid
täiendav, alustada plenaaristungeid teisipäeval ja kolmapäeval,
teisipäeval plenaari ei tee, kolmapäeval siis kell 9 ja teha
komisjonide tööd ka õhtuti. Koit Raud.
K. Raud
Austatud juhataja, ma
palun kontrollida kohalolekut. Mulle tundub, et meil ei ole
kvoorumitki, see tähendab, et seda vähem me saame hääletada 2/3
enamust nõudvaid küsimusi.
J. Allik
Lugupeetud kolleegid! Ma
tahaksin juhtida tähelepanu sellele, et mitme küsimuse otsustamise
eel, mis selle istungjärgu päevakorras on, eriti aga eelarve
küsimuse puhul, vähemalt mina, aga ma arvan, et ka teised
maarajoonide saadikud peaksid konsulteerima oma valijatega. Ma ei pea
silmas masse, vaid maakondade juhtkondi, sest need on küsimused, kus
me peame esindama oma maakondade finantshuve. Arvata, et me oleme
siin ainult komisjonides ja siis otsustame eelarve ära, oleks minu
meelest vale.
Juhataja
Ettepanek on mitte
pikendada töönädalat. Kas härra Pajul on ka tööaja suhtes
ettepanek? Kas härra Aksininil on tööaja suhtes ettepanek? Härra
Aksininile sõna.
N. Aksinin
Lugupeetud proua Marju
Lauristin! Veendusin lõplikult, et minust te lugu ei pea. Te jagate
saadikuid soosikuteks ja mittesoosikuteks. Ootasin teie poolt
sõnasaamist väga kaua. Seepärast on mul õigus tulla tagasi saadik
Gussevi ettepaneku juurde. Asi on selles, et prognoosides Pärnu
kandis oodatavate sündmuste tõttu tekkivat olukorda, ma deklareerin
avalikult, et me võime saada kaela ka teise aktsiooni, ainult et
sinna tullakse karkude ja ratastoolidega. See on minu ennustus, sest
kohtan veterane iga päev. Kui me Gussevi pakutule kuidagi ei
reageeri, võivad juhtuda just sellised asjad. Tänan!
Juhataja
Ma ainult juhiksin härra
Aksinini tähelepanu sellele, et me arutame tööaega, ja mis puutub
teie ettepanekusse, siis ei olnud otsust mitte kuidagi reageerida. Me
tuleme veel härra Leissoni ettepanekul selle küsimuse juurde
tagasi. Kas me saame hääletada ettepanekut pikendada töönädalat
ja pärast seda hääletada ettepanekut alustada varem plenaari? On
ettepanek teha kohaloleku kontroll. Nii, siiski me oleme
otsustusvõimelised. Ma paluksin nüüd hääletada ettepanekut
pikendada töönädalat, lubada komisjonidel töötada kuni reedeni.
А. Раju
Austatud juhataja,
lugupeetud kolleegid! Kui midagi on läinud vikatisse, siis tuleb
leida põhjus, miks ta sinna on läinud. Minu arvates asi takerdus
sellest hetkest, kui kolleeg Telgmaa küsis, miks meid on saalis nii
vähe. Kas need on kindla ülesandega lähetatud saadikud? Minul
tekkis sealt kohe tõrge, sest teine, kolmas, neljas punkt on minu
arvates niivõrd tõsised punktid, et siin peaks olema meid natuke
rohkem koos. Sest pärast tekib selles suhtes väga palju eri
mõtteid. Teine mõte. Meil on praegu laua peal Eesti Vabariigi
seadus 1990. aasta riigieelarve kohta. Ma kardan, et see dokument on
selleks liialt tõsine, et jõuda selles selgusele ainult komisjoni
tasemel. Ma arvan, et peaks ikka olema aega näha näost näkku oma
valijaid ja mõista, mida nemad sellest kõigest arvavad.
M. Titma
Mulle tundub, et väga
huvitav oleks kuulda valitsuse juhi või tema täievolilise esindaja
selget seisukohavõttu, milliseid otsuseid valitsus enne suvepuhkust
Ülemnõukogu käest kindlalt ootab. Meil on jäänud ainult kaks
nädalat. Ja niisugune seisukoht peaks vähemalt teisipäeval meil
käes olema.
Juhataja
Kuigi mul ei lubatud
kommenteerida, ma pean ometi ütlema: see valitsuse seisukoht on
olemas kirjalikult presiidiumi seaduseelnõude loendina ja samuti
valitsusjuhi lõppettekandes valitsusprogrammi arutelul. Härra
Andrejev.
V. Andrejev
Lugupeetud saadikud!
Kuna saadikud Paju ja Telgmaa palusid informeerida mind sellest, kes
puudub, siis lubatagugi mul seda teha.
Saadik Eller on praegu
Rootsis komandeeringus, saadikud Nugis, Veetõusme, Anton, Põldroos
ja Toome viibivad hetkel samuti Rootsis. Saadik Pohla viibib
roheliste parteide nõupidamisel Brüsselis, saadik Kama on hetkel
Mari ANSV-s, saadik Malkovski – Vene NFSV rahvasaadikute I
kongressil Moskvas, saadik Tähiste on 11. kuni 19. juunini Rootsis,
saadik Saarman osaleb Eesti–Soome Ühisfirmade seminaril, saadik
Ammas on õppesessioonil Tartu Ülikoolis. Saadikud Labassov ja
Petinov on samuti õppesessioonil, saadik Zõbin puudub perekondlikel
põhjustel ja ilmub kohale kell 1 päeval. Teiste saadikute kohta mul
kahjuks info puudub. Tänan!
Juhataja
Nii. Kas informatsioon
puudujate kohta vajab veel arutamist? Võtame salle teadmiseks. Härra
Telgmaa tahab midagi lisada.
J. Telgmaa
Lugupeetud eesistuja! Ma
tuletan meelde oma küsimust. See küsimus kõlas nii: "Millist
tähtsat riiklikku ülesannet need kodanikud, meie kolleegid
täidavad?" See, et keegi viibib kuskil, see ei ammenda minu
uudishimu (või seda ei ole õige nimetada uudishimuks?).
Juhataja
Ma usun, et seda on meil
vajalik küsida nende käest. Me võime siin teiega tagaselja
arutades teha vaid oletusi.
J. Telgmaa
Tuleme siis kokku, kui
need seltsimehed tagasi on.
Juhataja
Härra Telgmaa,
Ülemnõukogu on otsustusvõimeline ja me saame minna edasi. On
teada, et suur osa nendest, kes viibivad Rootsis, on homme tagasi,
homsel istungil meil on võimalik seda nende käest küsida.
Kas me saame läbi
hääletada tööaja küsimuse?
K. Koha
Austatud juhataja, ma
toetan härra Allikut. Me oleme ka maakondade esindajad, maakondade
volikogude liikmed, ja nii tähtis küsimus nagu eelarve vajab
arutamist kõigepealt ikkagi kohapeal, sest see puudutab kõigi
elanike huve.
Teiseks. Tuleks küsimus
panna hääletusele nii, et kas me lubame komisjonidel tööd teha.
Kui see ettepanek mingil põhjusel läbi kukub, siis järelikult
Ülemnõukogu keelab komisjonidel tööd teha. Minu meelest me ei
peaks sekkuma komisjonide töösse. Aitäh!
T. Made
Austatud eesistuja,
lugupeetud kolleegid! Ma toetan kolleeg Allikut ja Titmad. Need
majandusküsimused, mis siin päevakorras on, nõuavad tõsist
lähenemist ja valitsusjuhi esinemist meie ees. Esimesel lugemisel on
küll niimoodi, et küsimusi ei esitata, kuid ma tahaksin teha
ettepaneku, et me seekord erandkorras saame nende probleemide kohta
esitada valitsusjuhile või ükskõik kellele, kes seda asja ette
kannab, ka küsimusi, kuna vastamisest sõltub väga paljus, kuidas
teine või kolmas lugemine kulgeb ja mil moel me võtame kontakte oma
ajutrustiga või valijatega nendes küsimustes. See on üks asi.
Teine asi. Käivad
jutud, et presiidiumi liikmed ajavad laevaga sisse esimest vagu
Tallinna–Stockholmi vahel. Olgu pealegi, see on hädavajalik asi.
Ülemnõukogu koosseis ei sea mitte oma samme selle järgi, mida
kolm-neli inimest, kes on siit saalist praegu ära, parasjagu teevad.
Peaks olema vastupidi. Seetõttu ei nihuta me mitte ümber küsimusi
vastavalt nende inimeste tahtmisele, kes ära on, vaid selle saali
tahtmisele ja seisukohtadele. Ei ole siin praegu vähemtähtsaid või
tähtsaid küsimusi, me peame arutama tõsiselt ja sisuliselt nii
reglemendi kui ka majandusküsimusi, mis on väga olulised.
Kas komisjonid teevad
oma tööd neljapäeval, reedel, laupäeval või pühapäeval, see on
nende asi. Ärme lubame ega keelame seda. Kuid reglemendis on tõesti
sees, et esmaspäev, teisipäev ja kolmapäev on plenaaristungite
päevad ja kui me muutsime ära teisipäeva ja asendasime selle
komisjonide tööga, siis see on sisuline tööaja muutmine, ükskõik
kuidas me sellele ei lähene või mil moel me seda asja ei keeraks.
Aitäh!
Juhataja
Me läksime natuke välja
selle küsimuste ringi arutelust, mille kohta me peame hääletama.
Kas härra Mölder tahab ka tööaja suhtes sõna?
A. Mölder
Ma tahaksin toetada Mikk
Titma ettepanekut, kuna Ülemnõukogu Presiidiumi poolt esitatud
materjalides seaduseelnõude järjekorra kohta on ju tähtajad ammu
möödas ja neid materjale siiski-saadikutel käes ei ole.
Sellepärast oleks seda vaja täpsustada.
Juhataja
Me täna kuulame ära
informatsiooni nende eelnõude kohta rahandusministeeriumi ja
maksuameti poolt. Mis ei tähenda, et sellega esimene lugemine lõpeb
ja et valitsuse seisukoht ja küsimuste esitamise võimalus ei kuulu
siia sisse.
Sain aru, et
neljapäevase ja reedese küsimuse lahendamiseks on olemas kaks
võimalust. Üks on see, et reglementeerida see hääletamise teel ja
teine – jätta see komisjonide endi otsustada töökorras.
Nähtavasti tuleb meil siin võtta seisukoht.
Hääletame siis nii.
Kes on selle poolt, et neljapäevase ja reedese töö küsimus
komisjonides jätta komisjonide enda otsustada? Poolt on 70, vastu 2,
erapooletuid 4. Seega see küsimus lahenes tolerantsel viisil.
Nüüd veel üks
ettepanek härra Madelt, et alustada plenaari kolmapäeval kell 9.
Härra Made võtab oma ettepaneku tagasi. Sellega me oleme jõudnud
päevakorra suhtes kokkuleppele. On jäänud veel üks uuesti tõusnud
küsimus, informatsiooni ärakuulamine Pärnu kokkutuleku suhtes. Mul
on küsimus härra Tammele. Kuna riigikaitsekomisjon selle
informatsiooniga on tegelnud, kas härra Tamme peab võimalikuks ja
vajalikuks selle istungjärgu lõpul sellist informatsiooni anda?
R. Tamme
Auväärsed kolleegid ja
lugupeetud juhataja! Kõigile teadmiseks: riigikaitsekomisjon ei
korralda seda kokkutulekut, kuid informatsiooni, mida
riigikaitsekomisjon saab selle korraldamise kohta, ta igal juhul
adekvaatselt edastab, kui Ülemnõukogu täiskogu seda soovib. Tänan!
Juhataja
Kas Ülemnõukogu
täiskogu soovib, et me selle istungjärgu jooksul, kui meil on
selline hetk, kus ajakava võimaldab, leiame võimaluse kuulata ära
hr. Tamme informatsiooni? Kas me soovime lülitada selle küsimuse
päevakorda 10. punktina? Palun hääletada! Tänan, Ülemnõukogu on
valmis seda informatsiooni kuulama 10-nda punktina. Poolt 72 ja
erapooletuid 6, vastu ei olda. Ja sellega me võime asuda oma
päevakorra täitmise juurde. Kuna me täna peame tõesti kuulama ära
väga olulisi küsimusi, siis katsuksime nüüd oma tööd
konstruktiivselt edasi viia. Härra Gussev tahab veel öelda midagi
päevakorra kohta. Me seda juba otsustasime, me hääletasime ära,
et sellel istungjärgul me ei ole selleks valmis. See läheb
järgmisele istungjärgule. Härra Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud juhataja,
lugupeetud saadikud! Tahan veel kord Jaak Alliku ja teiste saadikute
esitatud küsimuse juurde tagasi tulla. Ei saa nii tähtsat küsimust,
nagu 1990. aasta riigieelarve seaduseelnõu, hoobilt arutama hakata.
Tuuakse dokumendid ja 10–15 minuti pärast arutame. Kõnetoolist
antav info peab kõigile arusaadav olema. See seadus nõuab
põhjalikku uurimist ning selleks ei piisa vaid aja andmisest tema
aruteluks komisjonides. Küsimus on väga tõsine, tegemist pole
ainult arvudega. Tänan!
Juhataja
Informatsioon ongi
mõeldud selleks, et komisjonid saaksid viljakalt materjali lugeda.
Sest see ei ole informatsioon, mis ilma kommentaarita oleks kõikidele
saadikutele hõlpsasti arusaadav. Eelarve tekst on küllalt
spetsiifiline tekst, tema lugemine vajab eelnevat kommentaari.
Selleks ongi tänane informatsioon mõeldud, mitte veel arutamiseks.
Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu Presiidiumi avalduse projekti kohta seoses 50 aasta
möödumisega Eesti Vabariigi okupeerimisest NSV Liidu poolt
Juhataja
Läheme päevakorra
esimese küsimuse juurde tagasi. Me kuulasime ära hr. Veidemanni
ettekande ja meil on ka teada Presiidiumi ettepanek moodustada
avalduse teksti lõplikuks vastuvõtmiseks redaktsioonikomisjon, teha
parandusettepanekud kirjalikult ja mitte avada eraldi poliitilist
diskussiooni selles küsimuses. Kes on selle ettepaneku poolt? See
ettepanek leidis toetust: poolt on 61, vastu 9, erapooletuid 2. Mis
puutub redaktsioonikomisjoni koosseisu, siis on ettepanek, et see ei
oleks suur, sest tekst ei ole pikk. Ettepanek on teha see komisjon
5-liikmeline. Presiidiumi poolt on ettepanek komisjoni koosseisu
kohta järgmine: saadikud Veidemann, Jõerüüt, Arjakas, Hallaste ja
Paju. Kordan veel kord: Veidemann, Jõerüüt, Arjakas, Hallaste ja
Paju. Toomas Kork, palun.
T. Kork
Lugupeetud eesistuja,
kui lubate, siis teeksin ettepaneku lisada komisjoni Tiit Made.
Juhataja
Pavel Panfilov.
P. Panfilov
Palun võtta komisjoni
koosseisu Nikolai Zahharov, kuna meil on olemas oma tekst, probleemi
oma nägemus.
Juhataja
Priidu Priks.
P. Priks
Lugupeetud eesistuja, ma
palun lisada sinna nimekirja Valeri Kois.
Juhataja
Härra Zahharov. Nagu ma
saan aru, teil on kõnesoov alternatiivse ettepaneku esitamiseks, on
see nii? Palun, härra Zahharov.
N. Zahharov
Lugupeetud kolleegid!
1940. aasta suvel leidsid aset olulised sündmused, milliseid
erinevate poliitiliste vaadetega inimesed tõlgendavad erinevalt.
Neid küsimusi on korduvalt arutatud nii eelmise kui praeguse
koosseisu Ülemnõukogu istungjärkudel. Rühm saadikuid näitas üles
initsiatiivi ja tegi täna arutatavas küsimuses seadusandliku
algatuse. Võtsime vastu otsuse ses küsimuses väitlust mitte
korraldada ja ma ei kavatse seda otsust rikkuda. Lähtudes suure osa
Eestimaa elanike, aga samuti ka Ülemnõukogu saadikute
poliitilistest vaadetest, pakume neid poliitilisi vaateid toetavate
Ülemnõukogu saadikute algatusel Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
avalduse alternatiivvariandi Nõukogude võimu taaskehtestamise puhul
Eestis.
"50 aastat tagasi,
21. juunil 1940 oli Eesti töörahva vaba tahte tulemusena taastatud
Nõukogude võim ning moodustatud Eesti Nõukogude Sotsialistlik
Vabariik, milline astus NSV Liidu koosseisu. Need tähtsad tähised
rahva elus on eredaks näiteks tema kalduvusest sotsialistliku valiku
poole, milline tehti juba kauges 1917. aasta oktoobris. Ja ei lähe
kellelgi korda diskrimineerida sotsialismisaavutusi ega reanimeerida
vastukaaluks sõjaeelset Eesti Vabariigi elulaadi ning taastada
kodanlikku korda.
Ei saa jätta nentimata
seika, et viimasel ajal esineb palju moonutusi 1940. aasta suve
revolutsiooniliste sündmuste tõlgendamisel, mil Eestimaa kompartei
orienteeris töötajaid vastuolulises sõjaeelses sise- ja
välispoliitilises olukorras sotsialistlikule valikule – Nõukogude
võimu taastamisele. Lõpptulemusena valis Eesti töörahvas juulis
1940 nimelt sotsialistlike ümberkujunduste tee. See on ajalugu ning
seda ei saa mingi hääletamisega ära muuta.
Ajalugu kõneleb ka
sellest, et Eestimaa kompartei sai kogu rahva toetuse, kuna väljendas
enim tema huve. Seega pole juhuslik, et viimase aja kestel just
Eestimaa kompartei tegevust on rünnatud poliitiliste jõudude poolt,
millised eitavad töörahva sotsialistlikku valikut ning kasutavad
kõike selleks, et kompromiteerida ja laimata ühiskonna teadvuses
sotsialismi ideid ja olemust, selle põhjaliku uuendamise ja uutmise
vajadust.
Tulles mõtetes tagasi
1940. aasta suve revolutsiooniliste sündmuste juurde, me väljendame
oma sügavat tunnustust kõigile Nõukogude võimu, sotsialismi eest
võitlejatele ning kutsume üles kommuniste, kõiki töötajaid
tähistama Eestis Nõukogude võimu taaskehtestamise 50. aastapäeva
kui tähelepanuväärset tähist kogu eesti rahva elus.
Juhataja
Lugupeetud saadikud,
kuna härra Zahharovi poolt esitatud avaldus oma sisult on vastuolus
meie Ülemnõukogu poolt 30. märtsil vastuvõetud otsusega, siis ma
istungi juhatajana ei pea võimalikuks selle arvesse võtmist
alternatiivprojektina presiidiumi poolt esitatud avaldusele. Läheme
komisjoni moodustamise juurde. Oli ettepanek komisjon moodustada
viieliikmeline, nüüd on tulnud juurde ettepanekud veel lülitada
komisjoni härra Made, härra Zahharov (kui alternatiivse ja juba
siin esitatud projekti autor, ilmselt ei ole ta meie projekti
arutamiseks valmis) ja härra Kois. Mismoodi me otsustame? Kas
laiendada komisjoni liikmete arvu või jääda 5-liikmelise juurde ja
hääletada nimeliselt? Laiendada liikmete arvu. Nii. Kas härra
Zahharov ettepandud komisjoni liikmena on valmis arutama seda
projekti, mis on Ülemnõukogu otsuse aluseks, või ta jääb selle
juurde, et ta on valmis arutama ainult enda poolt esitatud projekti?
N. Zahharov
Ma pole komisjoni osas
oma kandidatuuri maha võtnud. Selle pakkusid välja Ülemnõukogu
saadikud. Seda esiteks. Teiseks. Kõiki küsimusi lahendab meil
juhataja, lugupeetud M. Lauristin – ka seda, kas dokumenti arutada
võtta või mitte. Reeglina käib see ikkagi Ülemnõukogus
hääletamisega. Tahangi, et me hääletaks sel puhul.
Juhataja
Kes on selle poolt, et
härra Veidemann jääks redaktsioonikomisjoni koosseisu? Palun
hääletada! Kõik personaalhääletused on salajased teatavasti. Me
peame tegema kohaloleku kontrolli. Kohal on 74. Võime asuda nüüd
komisjoni koosseisu hääletamise juurde.
Kas härrad Telgmaa ja
Väljas tahavad rääkida komisjoni koosseisu suhtes? Protseduuri
asjus? Härra Telgmaa.
J. Telgmaa
Minu avaldus võtab vähe
aega. Minul on niisugune ettepanek, et härra Zahharovi projekt
avaldataks tingimata eestikeelsetes ajalehtedes, olenemata tema
saatusest siin saalis. See on väga piltlik.
Juhataja
Otsustame selle küsimuse
eraldi, sest härra Zahharov nõuab oma projekti läbihääletamist,
kas seda üldse arutusele võtta. Ja me peame seda tegema, kui saadik
nõuab. Ma palun, hääletame! Kas härra Zahharovi poolt esitatud
tekst võtta selles redaktsioonikomisjonis arutusele kui
alternatiivne projekt? Selle projekti arutusele võtmise poolt on 14,
vastu 52, erapooletuid 1. Projekt arutusele ei lähe. Nüüd on teine
ettepanek härra Telgmaalt. Et ka sel juhul, kui projekt arutusele ei
lähe, avaldada see projekt eestikeelses ajakirjanduses.
Ajakirjanduskomisjon soovib sõna. Härra Veidemann.
R. Veidemann
Austatud eesistuja,
lugupeetud kolleegid! Ma saan aru küll, see oleks rabav materjal
elanikkonnale lugemiseks, aga antud juhul ma käsitlen seda
Ülemnõukogu surveavaldusena ajakirjandusele. Ajakirjanduskomisjoni
esimehena ma kuidagi ei saa lubada seda otsust üldse hääletamisele
panna. Aitäh!
Juhataja
On kaks ettepanekut,
härra Telgmaa palub hääletada seda, et me võtaksime avaldamisele
ja härra Veidemann protesteerib. Härra Telgmaa võtab tagasi? Siis
me jätame selle ajakirjanduse enda otsustada. Härra Jermoškin, kas
te soovite komisjoni koosseisu suhtes sõna? Jah, palun.
P. Jermoškin
Lugupeetud juhataja,
lugupeetud saadikud! Arvan, et teidki, nagu mind, teeb ammuilma
murelikuks meie Ülemnõukogu töö produktiivsus. Seepärast pöördun
Ülemnõukogu Presiidiumi poole ettepaneku või palvega, et edaspidi
võtta lõbusõitude ja laevaliinide avamisel arvesse ka Ülemnõukogu
huve. Et Ülemnõukogu peab töötama viljakalt, leian lubamatu
olevat meie juhataja, lugupeetud Ü. Nugise puudumise tänaselt
istungilt. Asi on selles, et päevakorra arutamine on võtnud juba
üle 1,5 tunni.
Juhataja
Ma kordan, et me praegu
arutame komisjoni koosseisu. See märkus võetakse arvesse ja antakse
presiidiumisse edasi. Rein Järlik, palun.
R. Järlik
Austatud proua juhataja,
austatud prouad ja härrad saadikud! Kandideerib
redaktsioonikomisjoni ka Nikolai Zahharov. Kuna selle Ülemnõukogu
avalduse nimetus on "Avaldus seoses 50 aasta möödumisega Eesti
Vabariigi okupeerimisest NSV Liidu poolt", siis vastavalt oma
avaldatud seisukohale Nikolai Zahharov ei saa selle avalduse
redaktsioonikomisjonis kaasa teha. Minu arvates peaks see kõigile
selge olema ja ei saa tema osalemist isegi mitte hääletamisele
panna. Aitäh!
V. Kois
Kui rääkida komisjoni
koosseisust ja töökorrast üldse, siis pole õige ette määrata,
milliseid tekste komisjon koostama hakkab. Kui komisjon luuakse, võib
ta võtta arutamiseks igasuguse variandi, muuta pakutud projekti nii
nimetust kui teksti. Muidu pole komisjoni moodustamisel mõtetki.
Pole ka eriti õige inimest välja heita üksnes seepärast, et ta
pakkus alternatiivprojekti, palun N. Zahharov kindlasti jätta
komisjoni koosseisu.
Juhataja
See küsimus laheneb
ikkagi personaalhääletuse käigus. Ei ole mingit vajadust eraldi
hääletada, kas panna hääletusele kellegi kandidatuur.
Läheksime komisjoni
koosseisu hääletamise juurde. Kas Madissoon ja härra Menšikov
soovivad selles küsimuses veel sõna? Härra Madissoon.
M. Madissoon
Head kolleegid, ma teen
ettepaneku redaktsioonikomisjoni mitte moodustada ja avaldus vastu
võtta kohe. Aitäh!
Juhataja
See on muidugi otsustav
ettepanek. Kas me oleme valmis panema härra Madissooni ettepaneku
hääletamisele? Kes on härra Madissooni ettepaneku poolt, see
tähendab, mitte moodustada redaktsioonikomisjoni, vaid panna
avalduse tekst hääletusele kujul, nagu ta on esitatud? Selle
ettepaneku poolt on 54, vastu 8, erapooletuid 3. Härra Madissooni
ettepanek on vastu võetud. Ja sellega me võime panna teksti teie
oma otsuse kohaselt hääletusele ilma muudatusteta. Ma palun, kas me
saame seda kohe teha? Me ei ava uuesti läbirääkimisi.
Reglemendikohase häälteenamusega võtsime vastu saadik Madissooni
ettepaneku panna hääletusele tekst ilma redaktsioonikomisjoni
moodustamata, kujul nagu ta on esitatud. Sellega panen hääletusele
selle avalduse teksti ilma redaktsioonikomisjoni moodustamata,
tähendab, ka teksti muutmata.
Härra Menšikov tahab
repliiki protokolli kohta?
V. Menšikov
Lugupeetud juhataja,
lugupeetud Ülemnõukogu! Ülemnõukogu võttis juba vastu otsuse
moodustada komisjon. Enne oli võetud vastu üks otsus, nüüd teine.
Seega avaldus selle kohta, justnagu Ülemnõukogu ei saavat oma
otsust muuta, ei ole kohane.
Juhataja
Ülemnõukogu ise saab
oma otsuseid muuta, mitte keegi teine. Härra Made tahab öelda
samuti protokolli kohta?
T. Made
Austatud eesistuja ja
kolleegid! Kahtlemata me võtame selle avalduse vastu, kuid minule
tundub, et ta tõesti vajaks mõningast redaktsioonilist ülekäimist.
Kui me oleme siia kogunenud ainult selleks, et võtta dokument vastu
iga hinna eest, ükskõik siis mil moel ta on kokku pandud, siis on
teine asi, siis hääletame härra Madissooni ettepaneku järgi. Kuid
vähemalt minule tundub, et ta siiski vajaks natukene
redaktsioonilist viimistlemist. Ja kuna me oleme tõesti võtnud
vastu otsuse redaktsioonikomisjon kokku panna, siis anname sellele
redaktsioonikomisjonile võimaluse mõningal määral tööd teha.
Päev on veel noor, me jõuame selle avalduse vastu võtta mõne aja
pärast. Aitäh!
Juhataja
Ülemnõukogu on ise
enda seadnud praegu vastuolulisse olukorda, sest ta on võtnud vastu
vastuolulised otsused. Sellest olukorrast on ainult üks väljapääs.
Kuivõrd hr. Madissooni ettepanekul Ülemnõukogu soovib panna
hääletusele teksti muutmata kujul, siis me peame kõigepealt ikkagi
teksti läbi hääletama muutmata kujul. Ja kui ta nii läbi ei lähe,
siis asume redaktsioonikomisjoni moodustamisele. Ainult selline on
loogiline käik. Niisiis asume hääletusele. Vastavalt Ülemnõukogu
enda poolt vastu võetud otsusele panen teksti hääletusele muutmata
kujul. Kes on selle poolt, et tekst sellisena vastu võtta? Selle
poolt on 47 saadikut. Järelikult esialgne ettepanek
redaktsioonikomisjoni moodustamiseks ikkagi jääb jõusse. Et tööd
kiirendada, ma teen vahepealse ettepaneku. Kuna presiidiumi poolt
ettepandud kandidatuurid Veidemann, Jõerüüt, Arjakas, Hallaste,
Paju ei leidnud vastuväiteid, kas on võimalik hääletada see osa
nimekirjana ja siis hääletada täiendused eraldi? Nii, panen
ettepaneku hääletusele. Kõigepealt Veidemann, Jõerüüt, Arjakas,
Hallaste, Paju. Palun, kes on viie esimese kandidaadi poolt? Nii,
need viis komisjoni liiget on paigas, nüüd hääletame nimeliselt
lisatud ettepanekud. Kes on selle poolt, et lisada
redaktsioonikomisjoni koosseisu hr. Made? 32 poolt, 26 vastu, 6
erapooletut, 41 ei võtnud osa. Ettepanek ei lähe läbi, kuigi 41
mitteosavõtnut on täiesti ebanormaalne olukord. Läheme edasi
järgmise kandidatuuri juurde, härra Zahharovi kandidatuur. Palun
hääletada, kes on selle poolt, et härra Zahharov oleks komisjoni
liige. 19 poolt, 45 vastu, 4 erapooletut, 37 ei hääletanud.
Ettepanek ei lähe läbi. Kes on selle poolt, et härra Kois oleks
komisjoni liige? Palun hääletada! 44 poolt, 19 vastu, 2
erapooletut, 40 ei hääleta. Järelikult ka see ettepanek läbi ei
läinud. Komisjon asub tööle 5-liikmelisena ja me ootame, et
komisjon õhtupoolse istungi alguses esitaks meile vastavad
muudatused. Kui on kirjalikke ettepanekuid, paluksin need härra
Veidemannile saata.
Eesti Vabariigi
rendiseaduse eelnõu esimene lugemine
Juhataja
Läheme teise
päevakorrapunkti juurde. 2. päevakorrapunktiks on Eesti Vabariigi
rendiseaduse eelnõu esimene lugemine. Ettekandja on härra Varul.
P. Varul
Lugupeetud Ülemnõukogu!
Majanduse ümberkorraldamine eeldab seadusandliku süsteemi muutmist.
Seadusandliku süsteemi muutmine ja selle kujundamine ongi
Ülemnõukogu kui seadusandja üheks tähtsamaks ülesandeks, üks
tähtsamaid akte selle süsteemi loomisel on kahtlemata omandiseadus.
Omandiseadus loob eeldused paljude järgnevate seaduste
vastuvõtmiseks, ja üheks nendest on ka rendiseadus. Kas selline
seadus peab eraldi seadusena olema? Iseloomustades meie tsiviilõiguse
süsteemi, peame seda õigustatult siiski Euroopa süsteemiks, mis
põhineb tsiviilkoodeksi olemasolul. Euroopa süsteemis selliseid
seadusi nagu omandiseadus, rendiseadus eraldi ei ole. Nad on
tsiviilkoodeksi koostisosa. See tähendab, et rendiseadus, nagu
omandiseaduski ei saa olla midagi muud kui üleminekuperioodi seadus.
Kui jõuame ükskord uue tsiviilkoodeksi vastuvõtmiseni, siis
rendiseaduses olevad sätted tuleb kodifitseerida tsiviilkoodeksisse.
Meil on praegu tsiviilkoodeksis eraldi 27. peatükk "Vara
üürimine", ja vara üürimise ja rentimise vahel on raske
vahet teha. On püütud seda teha, lähtudes sellest, et renditud
vara iseloomustab kasu saamine, juurdekasv, aga üürimise korral on
vähenemine, kulumine. Kuid korrektseid kriteeriume on siin raske
leida ja sellepärast on lähtutud sellest, et vara rentimise ja
üürimise vahel seadusandlikult vahet ei tee. Ja see rendiseadus
tähendabki praeguses olukorras seda, et ta on täienduseks
tsiviilkoodeksi 27. peatükile selles osas, mida on vaja ettevõtluse
arendamiseks. Asi on selles, et ettevõtluseks on vaja kujundada
kõigepealt välja omanikud, peab olema vara, mille pinnal
ettevõtlusega tegelda. Me peame tunnistama, et kõikidel
ettevõtlikel inimestel ei ole omandit ja vara, mille pinnal tegevust
arendada, ja sellepärast on eriti oluline võimaldada ka vara
rentimist. Ja sellepärast on otstarbekas vastu võtta eraldi
seadusena rendiseadus. Me peame endale teadvustama, et vara rentimine
praeguses olukorras omab kahesugust tähendust. Normaalne, tavaline
tähendus on eelkõige see, et rentija saab kasutada sellist vara,
mida ei ole tal endal. Rendileandja tahab saada kasu, tema eesmärk
on saada rendileandmisest tulu. See on rentimise kahepoolne eesmärk.
Peame tunnistama, et oleme mõnevõrra ebatraditsioonilises
olukorras. Meil on ju eesmärgiks omandivormi muutmine. Rendiseaduse
teiseks peamiseks eesmärgiks ettevõtluse arendamise kõrval ongi
see, et rendiseaduse kaudu on võimalik asuda omandivormide
muutmisele. Ja selles mõttes on seadus ainult üleminekuperioodi
oma. Omandivormi muutmisele on suunatud rendiseaduse kaks peatükki,
"Rendiettevõte" ja "Renditöövõtt". Need on
mõnevõrra ebatraditsioonilised vormid ja need ei mahu uude
tsiviilkoodeksisse.
Rendiettevõte
tegelikult tähendab seda, et tuleb luua uus juriidiline isik, kel
saab olla omaette omand. Väga tähtis on ära määrata nende
juriidiliste isikute ring, kes üldse saavad olla omanikud.
Rendiettevõte on niisugune ettevõte, kes saab olla ka ise omanik.
Kõik see, mis ta saab endale kasumi arvel või oma muu tegevuse
tagajärjel, on tema omand. Selle vara suhtes on rendiettevõte
kollektiivne omanik ja oma liikmete kaudu ta võib nüüd otsustada
selle vara saatuse üle. Mingil hetkel võib ta otsustada, et
reorganiseerib rendiettevõtte aktsiaseltsiks. Sellepärast, et nüüd,
olles kollektiivne omanik, ta saab oma liikmetele juba kindlaks
määrata igaühele konkreetse osaku. Väikeettevõtete üleminek
aktsiaseltsideks, mis on vägagi aktuaalne, võiks just toimuda
rendiettevõtteks oleku kaudu. Ja tundub, et rendiettevõte on ka
eelistatavam vorm kui näiteks rahvaettevõte, sest rendiettevõtte
puhul ei toimu mingit niisama üleandmist. Rendiettevõtte puhul on
tegemist omandivormi tasulise muutmisega, kusjuures on võimalik ka
rentnike poolt rendile võetud vara välja ostmine.
Teine uudne moment,
eraldi peatükina, on renditöövõtt. Rangelt võttes ei tohiks
renditöövõtt selle seaduse osa olla, sest siin ei ole tegemist
puhttsiviilõigusliku vahekorraga. Tegemist on ettevõtte
majandussuhete sisemise korralduse vormiga. Kuid arvestades praegust
olukorda, on praktiliselt, eelkõige põllumajanduses ja ka mitmetes
tööstusettevõtetes, seda vormi vaja. Ma ei ole päris kindel, et
see leiab väga laialdast rakendamist. Siin on oluline see, et
säilivad töö- ja liikmesuhted. Ühele kollektiivile antakse
lihtsalt suuremad õigused kui tavalistele töötajatele, kes
töötavad töölepingu alusel. Kuigi ka siin tööleping säilib.
See on selline omapärane vorm, ja mitmed "tsivilistid",
kui me arutasime seda tsiviilseadusandluse ekspertkomisjonis, jäid
eriarvamusele, öeldes, et renditöövõtu koht ei ole selles
seaduses. Kuid ma arvan, et siin ta siiski võib olla, kuigi võib
mõtteid veel vahetada.
Selles tekstis, mis on
teile kätte jagatud, on tehtud mitmeid redaktsioonilisi parandusi.
Ma praegu neid ei hakka tutvustama. Kui tuleb teine lugemine, tuleb
nagunii arvesse võtta seda, mida öeldakse komisjonides ja milliseid
arvamusi teie siin avaldate. Kõigist parandustest peaks juttu tegema
juba teisel lugemisel. Üks olulisem asi, mis võib kohe ära
märkida: paragrahv 27 tuleb maha tõmmata. See oli pikka aega
problemaatiline. Ekspertkomisjon jõudis siiski järeldusele, et
selle paragrahvi võiks maha tõmmata. Omaette probleem on muidugi
riigivarade rentimine seoses pangaseadusega. Pangaseaduse paragrahv 9
lõik 2 on minu arvates ebaõnnestunult sõnastatud, kuna seal
nähakse ette, et riigivarade valitsuse, mis tuleb luua,
ainukompetentsis on ka riigivara rendile andmine. Sellega ei saa
nõustuda, sest sellisel juhul me väga kitsendaksime kõikide
ettevõtete õigusi. Paratamatult riigivara rendile andmise puhul
tuleb küsimus ka pangaseaduse mõningasest muutmisest. Peale selle
tuleb kooskõlla viia tsiviilkoodeks. Need ettepanekud on ka lisatud.
Tsiviilkoodeksi 27. peatükk "Vara üürimine" jääb
kehtima niivõrd, kuivõrd see ei ole vastuolus rendiseadusega. Kuni
uue tsiviilkoodeksi koostamiseni reguleerivad rendisuhteid nii
rendiseadus kui parandatud kujul tsiviilkoodeksi 27. peatükk. See
oleks iseloomustamise korras kõik, ma ei tahaks siin üksikutel
detailprobleemidel peatuma hakata.
Juhataja
Tänan! Nüüd, ma usun,
on härra Varul valmis vastama küsimustele. Härra Telgmaa.
J. Telgmaa
Lugupeetud ettekandja!
Ma palun ette vabandust, kui minu küsimus on ajendatud sellest, et
oli ainult põgus võimalus tutvuda seaduseelnõuga. §-s 1 on
niisugune lause, et "määrates kindlaks rendisuhete subjekti"
jne. Kas ei võiks siin seaduses siiski olla määratletud
rendisuhete subjektid? Kes võivad olla rendisuhete subjektid?
P. Varul
§ 1 näitab ära
rendiseaduse ülesanded. Siin on püstitatud ülesanne määrata ära
rendisuhete subjektid. Ülesanne on lahendatud §-s 5, kus räägitakse
rendilepingu pooltest. Rendilepingu pooled ongi rendilepingu
subjektid. Siin on näidatud ära, kes võib olla rendileandjaks, kes
võib olla rentnikuks.
А. Paju
Austatud eesistuja,
lugupeetud ettekandja! Minul on psühholoogilist laadi tõrge. Kui me
kõnelesime omandiseadusest, siis oli ka määratletud, millisel
kujul tsiviilkoodeks peaks olema sätestatud. Praegu on täpselt sama
tekst. Kas me ei kujunda nii veel sündimata vasikat? Kas inimestel,
kes selle peaksid omaks võtma, ei teki puhtpsühholoogiliselt, väga
suure abstraktsiooniastme juures, tõrge selle asja vastu, et mis see
nüüd ikkagi on. Me peame olema varustatud kõige sellega, et
selgitada, mis see ikkagi on. Saite minu tõrkest aru?
P. Varul
Jah, see on tõesti
õige. Mis oleks praegu kõige ilusam meie eesmärgi saavutamiseks?
Kõige ilusam oleks see, kui me suudaksime praegu lauale panna
niisuguse tsiviilkoodeksi, kus oleks sees asjaõigus, vara rentimine
– kõik see, mis meid rahuldaks ühe aktina – tsiviilkoodeksina.
Aga ilmselt me ei suuda seda mitte kuidagi praegu teha. Kahel
põhjusel, nii objektiivsel kui subjektiivsel. Objektiivsel selles
mõttes, et me ei suuda kõike ette näha, kuidas majandussuhted
kujunevad ja kuidas neid reguleerida. Jurist ei dikteeri seda, seda
dikteerivad muud asjad. Teiseks, ka puhtsubjektiivselt, sellepärast
et see võtab, arvestades maailma kogemust, vähemalt 3–4 aastat
aega. Eesti Vabariigis võttis see aega üle 10 aasta ja jäi vastu
võtmata. Me paratamatult peame minema alustatud teed, reguleerides
niisuguseid asju, mida praegu on vaja reguleerida. Me peame näiteks
rendisuhteid reguleerima. Peame valima, kas oodata mitu aastat või
teha seda praegu niimoodi. Ega see mulle endale ka sugugi ei meeldi,
et meie süsteem hakkab olema kuskil Anglo-Ameerika ja Kesk-Euroopa
vahepeal, et on tsiviilkoodeks ja on need muud seadused ka veel. Aga
me võime mingil hetkel ka mõelda, kumb süsteem meile paremini
võiks sobida. Äkki me mingil hetkel otsustame, et loobume
tsiviilkoodeksist ja läheme seda teed, nagu näiteks
Skandinaaviamaad on läinud. Soomes ja Rootsis tsiviilkoodeksit ei
ole.
Juhataja
Palun, härra Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja,
lugupeetud ettekandja! Mul on selline küsimus. 2. peatükk
(paragrahvid 24–27) räägib sellest, et ettevõtte võib anda
rendile ennekõike selles töötavatele inimestele. Vaid
üksikjuhtumitel näeb paragrahv 27 ette võimaluse rentida ettevõte
selles mittetöötavatele inimestele. Kas teile ei näi, et see on
vastuolus äsja vastuvõetud omandiseadusega? Omandiseadusel on
teatavasti konstitutsiooniline iseloom. Me võtsime ta siin vastu 2/3
häälteenamusega, mis tähendab, et ükski teine seadus ei tohi
omandiseadusega vastuollu minna. Antud juhul asetate te ilmselt
ebavõrdsesse seisu omandiliigid, täpsemini, isegi omanikud. Sestap
näib mulle see 2. peatükk olevat konstitutsioonivastane. Kuidas
teie sellesse suhtute?
P. Varul
Lugesin hiljuti ühe
tuntud "tsivilisti" mõtteavaldust selle kohta, et
tsiviliseeritud riikide tsiviilseadus on arenenud selles suunas, et
omandiõigused on paratamatult piiratud mitmete muude väärtuste
kasuks. Kui me võtame omandiseaduse vastu, määrame omaniku ära,
me ei saa öelda, et nüüd on absoluutselt alati õigus teha mida
tahame. Ma saan teie küsimusest aru: et miks ei võiks rendileandja
anda rendile ükstapuha kellele? Me peame ikkagi mõtlema, mis saab
senistest töötajatest, peab olema siiski garantii ka nendele
töötajatele, kes seal parasjagu töötavad. Selles mõttes tuleb
muidugi kaaluda, kas ikka anda rendileandmise osas täiesti vabad
käed. Ma siiski ei pooldaks täielikku vabadust. Kapitalistlike
riikide kogemusest teame, et nende ajalugu on ka töötajate õiguste
eest võitlemise ajalugu. On ju? Võtame Rootsi, tema on tugeva
sotsiaaldemokraatliku kallakuga. Seal ei saa ükski omanik nii
naljalt ise renti tõsta, kedagi korterist välja tõsta.
Omanikuõigused on Rootsis ikka nii piiratud, et kohe hirm tuleb
peale, kui mõelda nende vaeste omanike peale seal. Ei saa meiegi
minna seda teed, et ütleme: kui on omanikud, võivad nad
absoluutselt kõike teha. Tuleb kaaluda, millistel puhkudel
omandiõigust tasub piirata ja millistel mitte. Ma arvan, et rendile
andmise puhul tuleb siiski eelistada nende töötajate huve, kes
töötavad seal ettevõttes.
(Hääl saalist)
Austatud juhataja,
lugupeetud ettekandja! Tahaksin teada ettekandja arvamust ühe veidi
laiema küsimuse puhul. Meil on juba vanast ajast moes ja praegugi
veel kombeks, et uute ettevõtlusvormide puhul koostatakse
tüüppõhimäärusi ja kohalikud linna- ja maavalitsused väga
rangelt jälgivad, et uued rajatavad firmad juhinduksid oma põhikirja
koostamisel just sellest tüüppõhimäärusest. Kui ma loen § 29,
30 ja järgmisi, siis näen, et rendiettevõtte põhikirja
põhiprintsiibid on ära öeldud. Ja nüüd ma küsiksingi
ettekandjalt: kas ei piisakski sellest? Las iga rendiettevõte teeb
selle alusel oma põhimääruse. Või on vaja detailsemat
tüüppõhimäärust?
P. Varul
Rendiseaduse eesmärk on
selles, et kesksel kohal oleks rendileping. Rendisuhted peaksid
tuginema kahele dokumendile. Need on seesama rendiseadus, millele
peab vastama rendileping. Põhikiri on suhteliselt teisejärguline
dokument, mis reguleerib rendiettevõtte liikmete omavahelisi
suhteid, ja ma ei näe mingisugust vajadust reguleerida
tüüppõhikirjaga veel midagi muud. Tähtsuse järjekord on selline
– seadus, leping, põhikiri.
(Hääl saalist)
Lugupeetud juhataja,
lugupeetud ettekandja! Pealiskaudsel ülevaatusel tekkis niisugune
mõte, et kas poleks suurt osa selle rendiseaduse sisust võimalik
olnud kajastada konkretiseeritult rendilepingus?
P. Varul
Päris niimoodi ei saa.
Oletame, et võtame vastu seaduse asemel tüüprendilepingu. Me ei
suuda seda koostada kõike hõlmavalt. Õigem tee on siiski teha
seadus, anda selles ühtteist imperatiivselt ette ja siis ülejäänud
aspektid täpsustada rendilepinguga. Metoodiliste materjalidena võib
muidugi välja töötada igasuguseid näidisrendilepinguid, neid on
muide väga palju eri tüüpe. Me ei saa teha mingit ühte näidist.
Juhataja
Härra Grigorjev.
Р. Grigorjev
Lugupeetud ettekandja!
Käesoleva istungjärgu 8. päevakorrapunktina on kavas
migratsiooniseaduse teine lugemine. Tolle seaduseelnõu 24.
paragrahvi p. 3 ütleb, et eluruumide rendilepingut võib sõlmida
vaid isikutega, kel on elamisluba. Saan aru – ka eluruumidest võib
teha tuluallika. Kuid teie seaduseelnõus on asjale antud hoopis
teine seletus. Kuidas saaks need kaks eelnõu omavahel kooskõlla
viia ning kuhupoole kallutaksite vaekausi teie? Kas iga juhtumi puhul
otsustab lihtsalt valitsus või ikkagi jääb tingimuseks elamisluba?
P. Varul
Ma pean vabandama, et
jätsin alguses ütlemata ühe olulise asja. See saab ära märgitud
projektis, mis saab teile lähemal ajal jaotatud (praegu teil ei ole
seda) – otsuses rendiseaduse kehtestamise kohta. Seal on üks punkt
selline: rendiseadusega ei reguleerita eluruumide üürimist.
Eluruumide üürimine on niivõrd spetsiifiline valdkond. Rendiseadus
on eelkõige ettevõtluse tarvis. Eluruumide üürimist see seadus ei
reguleeri.
(Hääl saalist)
Lugupeetud eesistuja!
Mul on ettekandjale kolm küsimust. Galopis on raske jälgida värsket
projekti – kuulates ühe kõrvaga ja lugedes teise silmaga teksti.
Nii et ma vabandan, kui mu küsimus on juba ära seletatud, kuid ma
seda ei märganud. § 5, lõige 3. Kas ei ole natuke vale loovutada
nii tähtsa otsuse tegemist vabariigi valitsusele? "Valitsuse
poolt kindlaks määratud erikorras" – nii see lause lõpeb.
Kui me asja sisusse tungime, siis võib ju valitsus, mis tahes
valitsus oma konkreetse programmi läbiviimiseks teha temale soodsaid
otsuseid. Kas see ei ole õigem seadusandliku kogu jaoks jätta?
Teine küsimus, § 12
lõige 2. Ma nimelt loen: "Renditasu suurust võidakse muuta
poolte kokkuleppel." Edasi: "Ühe poole nõudmisel võidakse
renditasu muuta." Siin on keeleloogiliselt midagi väga
vastuolulist. Kui fikseeritakse ära, et on poolte kokkulepe, siis ei
ole võimalik järgmises lauses fikseerida "ühe poole
nõudmisel".
§ 36. Kas ei oleks
võimalik sõnastada seda lihtsamalt?
P. Varul
§ 5 lõige 3. Asi on
selles, et praegu selline erikord on juba olemas. Septembrist kehtib
valitsuse määrus, kuidas niisuguste rendilepingute sõlmimine peaks
toimuma. Ma olen põhimõtteliselt nõus, et see võiks olla ka siin
seaduses. Tavaliselt on raske leida seda kriteeriumit, mis peab olema
seaduse ja mis valitsuse määruse tasandil. Tavaliselt on nii, et
seadusse püüame mitte panna sätteid, mida võiks vaja minna
kiirelt muuta. Valitsuse määruste puhul on seda märksa lihtsam
teha. Valitsuse tegevus on ju ka seadusandja kontrolli all.
§ 12 lõige 2.
Märkusega olen nõus. Seda tuleb keeleliselt täpsustada. § 36 –
kah olen nõus. Mõte on selles, et ta on omanikuna samasugune nagu
kooperatiiv: vara, mis rendiettevõtte poolt on omandatud, on tema
kollektiivne omand. Ju tuleks seda keeleliselt redigeerida.
Juhataja
Lugupeetud saadikud! Kas
me ei vaataks korraks küsijate nimekirja ja kella? Kas te oleksite
nõus, et nendega, kes on ennast küsijateks registreerinud, me
ammendaksime küsimuste esitamise? Ollakse nõus? Palun, härra
Reinson.
J. Reinson
Lugupeetud ettekandja!
Te ütlesite, et § 27 võiks välja jätta. Ma küsin: kuna
eelmistes paragrahvides on järjekindlalt juttu rendilevõtjatest ja
mitte kunagi -võtjast, kas te eitate sellega üksikisikut kui
rentnikku?
P. Varul
Kui meil on üks
ettevõte ja seda tahetakse rendile anda, siis põhimõtteliselt võib
teha seda kahte moodi. Võib teha niimoodi, et moodustatakse
rendiettevõte. Rendiettevõte tähendab seda, et rentnikuks on
töötajaskond. Nad moodustavad rendiettevõtte, neil on oma
liikmeskond, nad on ise kollektiivne omanik.
Peale selle on võimalus,
mis tuleneb §-st 38 – ettevõte võidakse anda rendile ka ilma
rendiettevõtet moodustamata. See tähendab seda, et teine ettevõte
või üksikisik võib rentida ettevõtte koos kogu selle
töötajaskonnaga. Töötajad jäävad ikkagi töötama töölepingu
alusel, töötajate seisundis midagi ei muutu. Ettevõte on võetud
rendile ilma rendiettevõtet moodustamata. § 27 jätsime välja
sellise kaalutlusega, et võidaks moodustada rendiettevõte, kui tema
töötajaskond tahab, aga kui keegi tahab väljastpoolt, kooperatiiv
või aktsiaselts, rendile võtta mingit ettevõtet, siis ta ei pea
moodustama rendiettevõtet, ta võtab selle lihtsalt rendile § 38
alusel. Selles on vahe.
Juhataja
Ma tuletan lugupeetud
saadikutele meelde, et võimalused väidelda avanevad meile teisel
lugemisel. Palun, härra Tamm.
A. Tamm
Lugupeetud presiidium,
lugupeetud härra Varul! § 3-s on öeldud, et rendisuhete objektiks
võib olla igasugune vara, mille rentimine ei ole Eesti Vabariigi
normatiivaktidega keelatud. Siit küsimus. Kas enne maaseaduse
vastuvõtmist on maa tasuline rentimine seaduslik? On teada, et
majandid on võtnud oma renditaludelt kuni 300 rubla põllumaahektari
kohta. Võib juhtuda, et rentnik on endise maaomaniku õigusjärgne
pärija. Kas praegu majand võib rentida tasu eest maad enne
maaseaduse vastuvõtmist?
P. Varul
Formaaljuriidiliselt ei
või. Maakoodeksis ei ole need sätted muudetud, mis keelavad
tehinguid maaga. Kui sisuliselt võtta, siis need keelud on
vananenud. Ma ei näe midagi halba selles, kui praegu maakasutajad
annavad maa rendile. Kuigi see vajaks reguleerimist sellesama
rendiseadusega. On omaette küsimus küll, kui tuleb maaseadus ja
selgub, et need maad on rendile antud. Näiteks taluperemees tahab
maad tagasi, aga see on kellelegi rendile antud. Siis tekib küsimus,
mis on aluseks kohesele rendilepingu lõpetamisele? Kui me selle
seaduse vastu võtame, siis me kohustame valitsust tegema
ettepanekuid viia sisse kehtivatesse seadustesse parandused,
kõrvaldama vastuolud. Lõpliku lahenduse annab muidugi maaseaduse
vastuvõtmine.
Juhataja
Palun, härra Uluots.
Ü. Uluots
Härra Varul! Ma olen
praktikas põrganud kokku rendiettevõtte moodustamise probleemidega
ja seal on kaks lahendamatut asja. Esiteks tekib omandi muutus,
tähendab, akumulatsiooni kaudu tekib rentniku omand. Rendilepingu
lõpetamisel on peaaegu võimatu selgitada füüsiliselt, mis jääb
rentniku omandiks, mis rentija omandiks. Kuidas jagada, kas see
tööpink on nüüd ühe või teise oma. Ei ole kriteeriumi, kuidas
jaotada omandit rentijate vahel. Ma mõtlen tööliste, kollektiivi
vahel. Kas seda teha tööpanuse järgi? Mis asi see tööpanus on?
Kas palga järgi või staaži järgi? Võtame selle seaduse vastu
küll, aga kohtud saavad kõvasti tööd. Missugune võiks teie
arvates olla asja lahendus? Minu arusaamise järgi on kõige parem
lahendus see, kui keegi võtab ettevõtte rendile ja tema
töötajaskond jääb lihtsalt töösuhetesse nii nagu ennegi.
P. Varul
Võib-olla see § 38,
mis tegelikult ei käigi otseselt rendiettevõtte kohta, on veel see
kõige õigem paragrahv. Ettevõte antakse rendile ilma
rendiettevõtet moodustamata. See on selle seaduse alusel täiesti
võimalik, üldsätted pluss § 38. Mis puudutab akumulatsiooni kaudu
tekkinud omandit. See on rendilepingu asi, siin ei saa seaduses
midagi täpsemalt ette näha. Üleliiduline seadus on püüdnud väga
täpselt reglementeerida, ta on lausa instruktsiooni moodi. Ma arvan,
et see seob pooltel veel rohkem käed. Põhimõte on ikkagi selles,
et ilma rendileandja tahteta ei saa juhtuda midagi, me ei saa sundida
rendileandjaid, et nad peavad millestki loobuma, lihtsalt üle andma
ja kõik. Omandiküsimus riigivarade puhul. Kui selle asja juurde
tullakse riigivarade valitsemise seaduse ja privatiseerimise
programmiga, võib rendileandjatele näha ette mingisugused
kohustused või reeglid, mida nad võivad ja mida nad ei või.
Rendiseadus puudutab ainult rendileandja ja rentniku vahekorda. See
on rentnike asi, kuidas nad omavahel jaotavad, nende põhikirja,
nende üldkoosoleku asi. Siin me ei saa ette kirjutada. Elus on palju
asju, mida me õiguslikult reguleerida ei saa, vaid ikka omavahelise
kokkuleppe teel. Me ei saa kunagi teha niisugust head abielu- ja
perekonnakoodeksit, näiteks, et kõik perekonnad püsiksid koos. Nii
et õigusel on omad piirid, mida saab ja mida ei saa.
L. Hänni
Lugupeetud ettekandja!
Te märkisite, et rendiseaduse üks eesmärke on omandivormi
muutmine. Samal ajal rendiseaduse § 7 punkt 1 ütleb: rendileantud
vara jääb rendileandja omandiks. Missuguse mehhanismi kaudu te
näete siin omandivormi muutmist?
P. Varul
Omandivormi muutumine
tuleneb sellest, et kõik see, mis rendilevõtja on renditu varal
endale soetanud, mis ta on endale saanud juurde, on tema omand. Ja
teine asi – on lubatud väljaostmine. Kui riik rendileandjana on
huvitatud privatiseerimisest, siis ta peaks lähtuma rendileandja
jaoks ebastandardsest positsioonist: mitte olema huvitatud ainult
tulu saamisest, aga ka sellest, kuidas tegelikult privatiseerida.
Renditasu kaudu võib ka omandit välja osta. Tähendab, on kaks
mehhanismi omandi muutmiseks.
K. Koha
Lugupeetud juhataja ja
ettekandja! Rendiseadust lugedes jääb mulje, et siia on kätketud
kaks seadust. Rendiseadusega me peaksime lahendama rendipõhimõtted
ja õiguslikud vahekorrad. Rendiettevõtte osa, s.o. 2. peatükk,
peaks hoopis toetuma ettevõtluse seadusele. Mulle jääb niisugune
mulje, et see teine peatükk siin sees on enneaegne. Me peaksime
võtma vastu ettevõtluse seaduse, rendiseaduse, ja siis tulevad
eraldi eri-ettevõtteseadused. Kuidas te suhtute sellesse?
P. Varul
Rangelt loogiliselt
võttes muidugi on niimoodi, et nii rendiettevõte kui renditöövõtt
võiksid olla mingisuguses muus aktis. Seda enam, et muud ettevõtete
vormid on meil reguleeritud seni põhiliselt valitsuse määrustega,
ütleme, rahvaettevõte, aktsiaselts, majandusühistud. Nüüd tekkis
selle projekti ettevalmistamisel samasugune küsimus. Kas jätta ta
siit seadusest välja ja võtta eraldi valitsuse määrusena vastu?
Tegemist on siin omandivormi muutmisega, mida teiste ettevõtete
vormide puhul nii vahetult ei ole. Sellepärast arvan, et on
otstarbekas, et ta oleks siin sees, midagi halba sellest ei juhtu.
Juhataja
Aitäh! Lugupeetud
saadikud! Me oleme ära kuulanud ettekande ja ettekandja on vastanud
kõikidele teie küsimustele. Me võime asuda esimese lugemise
lõpetamisele. Kes on selle poolt, et rendiseaduse esimene lugemine
lõpetada? Tänan! Me oleme üksmeelselt selle otsuse teinud.
A. Vinnali
informatsioon maksuseaduste eelnõudest ja Eesti Vabariigi seaduse
eelnõust 1990. aasta riigieelarve kohta
Juhataja
Asugem nüüd päevakorra
järgmise punkti juurde. Kas ettekandja, rahandusministri asetäitja
härra Vinnal on siin? Kui palju te vajate aega ettekandeks? Pool
tundi. Lugupeetud saadikud, meil on lõunavaheajani 22 minutit, kas
me oleme valmis pikendama oma istungit 10 minuti võrra, et ära
kuulata härra Vinnali ettekanne tervikuna? Oleme? Palun, härra
Vinnal.
Härra Vinnal täpsustab
oma ettekande teemat. Ta räägib meile praegu riigieelarvest, härra
Aron oma ettekandes puudutab ka kõiki teisi makse, kogu paketti.
A. Vinnal
Lugupeetud
rahvasaadikud! Eesti Vabariigi Valitsuse ülesandel esitan teile
ettekande muudatustest 1990. aasta riigieelarves. Eesti NSV
Ülemnõukogu 28. detsembri 1989. aasta seadusega "Eesti NSV
1990. aasta riigieelarve kohta" tehti vabariigi valitsusele
ülesandeks ümber kujundada 1990. aasta riigieelarve vastavalt Eesti
NSV 18. mai 1989. aasta seadusele "Eesti NSV isemajandamise
alused", lähtudes vastuvõetavatest maksude seadustest ja
hindadest ja tariifide muudatustest. Enne kui ma selle küsimuse
juurde asun, mõne sõnaga iseloomustaksin käesoleva aasta
riigieelarve täitmise kulgu. Käesoleva aasta 5 kuuga on
riigieelarve tulude plaanid täidetud 40,5% ja kulude kavad 37,6%.
Mahajäämus esineb käibemaksuplaanide täitmisel, seda peamiselt
tekstiilitööstuses, kergetööstuse muude harude, õlletööstuse,
kohaliku tööstuse ja veel mõningate muude tööstusharude osas.
Kokku on 5 kuuga täidetud I poolaasta käibemaksu laekumise plaanist
79,5%, normaalne oleks aga 83,3%. Võrreldes möödunud aasta 5
kuuga, laekus k.а. 5 kuuga käibemaksu vähem 5,6 miljonit rubla.
Seejuures on käibemaksu laekumine tekstiilitööstuselt võrreldes
möödunud aasta sama perioodiga vähenenud 14,9 miljoni rubla võrra
ja seda just tingituna puuvillase, villase ja siidriide tootmismahu
vähenemisest. Seoses tootmise mahu vähenemisega on vähenenud
käibemaksu laekumine ka õllelt ja karastusjookidelt. Olulise osa
käibemaksu vähenemisel annab ka pangadokumentide ringlemise
aeglustumine. Seoses liiduvabariikide vaheliste arvelduste
teostamisega NSV Liidu Riigipanga kaudu ja alates 15. maist NSV Liidu
Riigipanga vabariikliku panga kaudu ei ole viimane suutnud
likvideerida tekkinud mahajäämust. Kontserni "Estar"
andmetel täidetakse praegu pangas veel märtsikuu dokumente.
Ligikaudsete arvestuste kohaselt on ainuüksi seetõttu laekunud
vähem käibemaksu Kreenholmi Manufaktuurilt ligi 6 miljonit rubla ja
sellest tulenevalt tuleks NSV Liidu Riigipanga Eesti Vabariiklikul
Kontoril lähemal ajal likvideerida tekkinud mahajäämus, seda enam
et vabariigi valitsus eraldas talle mahajäämuse likvideerimiseks
täiendavalt 30 000 rubla palkade maksmiseks. Arvestades rasket
olukorda vabariigi raharingluses ja kaubaturul, tuleks ka kontsernil
"Estar" võtta tarvitusele abinõusid, et kindlustada
tootmise kasv. Tuleks märkida ka seda, et rahvamajandusplaani
projekti läbivaatamisel NSV Liidu Plaanikomitees eelmisel aastal
võeti põhiliseks aluseks viisaastaku plaanis olevad tootmismahud ja
need said omakorda ka lähtealuseks Liidu rahandusministeeriumis
käibemaksuplaani määramisel. Vabariigi ettevõtete poolt aga on
kinnitatud käesolevaks aastaks märksa madalamad tootmisplaanid ja
sellest tuleneb ka nende mittevastavus eelarve kinnitamisel aluseks
võetud näitajatele.
Käesoleva aasta 4 kuuga
on vabariigi rahvamajanduses tervikuna saadud kasumit 394,3 miljonit
rubla ja võrreldes eelmise aasta sama ajavahemikuga kasvas see vaid
3,2 miljonit rubla ehk 0,8%. Liidulise alluvusega ettevõtete ja
organisatsioonide osas kasum koguni vähenes – 0,7 miljonit rubla
ehk 0,5%, sellest koondisel "Eesti Energia" 3,4 miljonit
rubla ehk 20,6%, koondisel "Eesti Põlevkivi" 1,9 miljonit
rubla ehk 12,7%, koondisel "Eesti Kalatööstus" 2,4
miljonit rubla ehk 23,3%. Vähenes ka koondise "Estar"
kasum 3,8 miljonit rubla ehk 5,3%, samuti Teraviljaameti ettevõtetel
3,8 miljonit rubla ehk 29,8%. Vabariigi tööstuses on viie kuuga,
võrreldes eelmise aasta sama ajavahemikuga, vähenenud kaubatoodangu
maht 95 ettevõttel ehk 42,8% nende üldarvust kogusummas 77,4
miljonit rubla, sealhulgas koondise "Estar" 10 ettevõttel,
mis on 45,5% nende üldarvust, 19,6 miljonit rubla. Kuigi möödunud
aastal vähenes kahjumiga töötavate ettevõtete ja
organisatsioonide arv, kasvas samal ajal kahjumi üldsumma. Nii
näiteks töötas 37 ettevõtet ja organisatsiooni – kahjumi
üldsumma 29 miljonit rubla. 1988. aastal oli selliseid 57 ettevõtet.
Suurema osa kahjumiga töötavatest ettevõtetest moodustavad
transpordi- ja kommunaalettevõtted ja nende ettevõtete kahjumi
peamiseks põhjuseks on kehtivate hindade ja tariifide mittevastavus
tegelikele kuludele. See räägib veel kord vajadusest kiirendada
majandusreformi elluviimist. Tõsiseid raskusi on ette näha
siselaenu realiseerimisel. Eelarve defitsiidi katteks on ette nähtud
seda realiseerida ettevõtetele ja majandusorganisatsioonidele
käesoleval aastal 102,5 miljoni rubla suuruses summas. NSV Liidu
Rahandusministeeriumi väärtpaberite trükikojad on aga tööga
ülekoormatud ja neilt saadud andmetel lubatakse meile trükkida
siselaenuobligatsioone alles III kvartali lõpuks. Kui siis need
kätte saadakse, siis muidugi on suure kahtluse all nende
obligatsioonide realiseerimise võimalused kavandatud mahus.
Mõni sõna ka
nõndanimetatud liidumaksust. NSV Liidu Ülemnõukogu oma seadusega
1990. aasta riigieelarve kohta määras, et Eesti peab kandma
liidulisse eelarvesse 15,9% eelarve tuludest, mis arvestuste kohaselt
moodustab 340 miljonit rubla. Seejuures kõik ettevõtted, vaatamata
oma alluvusele, tasuvad oma maksed vabariigi eelarvesse. Seoses
sellega, et nimetatud maks on ebaõiglaselt suur – võrreldes 1989.
aastaga ligi kahekordne –, peatas Vabariigi Ülemnõukogu oma 6.
detsembri 1989. aasta otsusega maksu tasumise. Kuni käesoleva ajani
ei ole seda liidulisse eelarvesse üle kantud. Arvestuste kohaselt
moodustab 5 kuu andmetel ülekandmisele kuuluv summa, lähtudes
15,9%-st, kokku 117,4 miljonit rubla.
Järgnevalt siis
käesoleva aasta ümberkujundatud eelarvest. Selles eelarves on
põhimõtteliseks struktuurseks erinevuseks kinnitatud riigieelarvega
võrreldes see, et nähakse ette kulutused riigieelarvest
finantseeritavate riiklike ministeeriumide, riigiametite ning
asutuste ja organisatsioonide lõikes. Kinnitatud eelarves olid need
kulutused välja toodud üksikute rahvamajandusharude lõikes.
Muudatuste sisseviimisel võeti baasnäitajateks ministeeriumide,
riigiametite ning asutuste ja organisatsioonide kulude mahud, mis
tulenesid kinnitatud eelarvest, ning rahandusministri poolt
kinnitatud riigieelarve kulude loend. Seega on ümberformeeritud
riigieelarve kulude osa üles ehitatud uute põhimõtete alusel.
Kulud nähakse ette konkreetsetele adressaatidele. Riigieelarve
kulude selline ülesehitus läheneb põhimõtteliselt maailmas
üldtunnustatud praktikale. Uutest maksuseadustest või määrustest
on käesoleval ajal vaid vastu võetud vabariigi valitsuse 16.
veebruari käesoleva aasta määrus investeeringutemaksu kohta.
Hiljuti esitas vabariigi valitsus Ülemnõukogu Presiidiumile veel
ettevõtete tulumaksu, aktsiisimaksu, sotsiaalmaksu ja üksikisiku
tulumaksu seaduseelnõud. Käesoleva aasta riigieelarve
ümberformeerimisel on viimatinimetatuist arvesse võetud vaid
aktsiisimaksu seaduseelnõu. Vabariigi valitsus on seisukohal, et see
seadus on võimalik vastu võtta enne käesoleva aasta 1. juulit ja
rakendada alates II poolaastast. Teiste maksuseaduste rakendamine
(ettevõtete tulumaks ja sotsiaalmaks) on seotud kogu uue
majandusmehhanismi kui kompleksi käivitamisega, sealhulgas ka
kompensatsioonimehhanismi lõpliku väljatöötamisega, ning need
seadused võiksid käivituda alles peale kompensatsioonimehhanismi
väljatöötamist.
Nüüd muudatustest
riigieelarve tuludes. Eesti NSV Ülemnõukogu 15. märtsi k.а.
otsusega peatati vabariigis maksu võtmine töötasufondi kasvult,
mida oli kinnitatud eelarves ette nähtud 19 miljonit rubla. Tegelik
laekumine möödunud aasta IV kvartali eest oli käesoleva aasta I
kvartalis 2 876 000 rubla, seega on nimetatud
laekumisplaani vaja vähendada 16 124 000 rubla. Eesti NSV
Ministrite Nõukogu võttis vastu k.a. 16. veebruaril määruse
investitsioonimaksu kohta. Arvestuste kohaselt laekub selle maksu
alusel käesoleval aastal täiendavalt riigieelarvesse üks miljon
rubla. Investeeringutemaksu väike laekumine on põhjendatud sellega,
et nimetatud maks laekub ainult uutelt, alustatavatelt
tootmisobjektidelt. Seejuures tuleb arvestada asjaoluga, et
käesoleval aastal, seoses leppehindade rakendamisega
kapitaalehituses, kulud tunduvalt kasvavad ja ettevõtetele jääb
ehitamiseks vähem vahendeid. Ühtlasi võib märkida seda, et
investeeringutekomitees on käesoleval ajal läbivaatamisel
soodustuste andmine selle maksu osas mõningatele
rahvamajandusharudele. Väliskaubanduskoondise "Estimpex"
arvestuste kohaselt laekub seoses väliskaubandusoperatsioonide
planeeritust suurema mahuga tollitulusid käesoleval aastal 21,7
miljonit rubla, mis on 10 miljoni rubla võrra rohkem, kui oli
kinnitatud eelarves ette nähtud. Aktsiisimaksu seaduseelnõus toodud
määrade järgi ja võttes arvesse vajalikke soodustusi, laekub
käesoleva aasta II poolaastal tootmisettevõtetelt aktsiisimaksu
193,7 miljonit rubla, sealhulgas etüülpiirituselt 17,7 miljonit
rubla, liköörilt ja viinatoodetelt 140 miljonit rubla, veinilt 3,8
miljonit rubla, õllelt 11,5 miljonit rubla, tubakalt ja
tubakatoodetelt 15,1 miljonit rubla ja pargitud karusnahkadelt 5,7
miljonit rubla. Kuna mõned kaubad, välja arvatud etüülpiiritus,
maksustatakse käesoleval ajal käibemaksuga, siis aktsiisimaksu
sisseviimisel väheneb käibemaksu laekumine ja seoses sellega on
vaja vähendada käibemaksu laekumise plaani 171,6 miljonit rubla.
Aktsiisimaksu kehtestamisega suureneksid riigieelarve tulud ka
summaarselt 22,2 miljonit rubla. Samal ajal tuleb kompenseerida
etüülpiirituse kallinemine tervishoiu- ja sotsiaalasutustele,
sealhulgas apteekides müüdavatele ravimitele, kokku 3,6 miljonit
rubla. Aktsiisimaksu kehtestamisega kallineb parfümeeria ja
kosmeetika tooraine, selle tõttu tuleb läbi vaadata ka parfümeeria-
ja kosmeetikatoodete hinnad. Seejuures eelarve täiendavate tulude
osas on arvestatud võimalust, et anda aktsiisimaksul soodustusi, mis
arvestuste kohaselt moodustavad 9,5 miljonit rubla. Õlletööstuse
osas moodustaks täiendav aktsiisimaks projekteeritud määrade
juures pool miljonit rubla. Säilitamaks õlle tootmise normaalne
rentaablus, on vaja anda maksusoodustusi mõnedele õlletehastele.
Seda kokku 1,7 miljoni rubla suuruses summas. Sellega on
aktsiisimaksu summade kindlaksmääramisel juba arvestatud.
Veinitööstuselt laekuva aktsiisimaksu rakendamisel saame, võrreldes
praegu kehtiva käibemaksuga, täiendavalt 2 miljonit rubla, mis
põhjustab veinide jaehindade tõusu sõltuvalt veinide margist ja
tootjast 25–33%. Kuna aktsiisimaksuseaduse projekt tuleb käesoleval
istungjärgul arutamisele, siis ma sellel rohkem ei peatu. Praeguseks
ajaks on kaubandusorganisatsioonide ja ettevõtjate käsutusse
kogunenud suurtes summades vahendeid vananenud tegumoega ja oma
esialgse väärtuse kaotanud kaupade allahindamiseks, nn.
allahindlusfond.
Arvestades praegust
konjunktuuri, puudub kaubandusorganisatsioonidel ja ettevõtetel
praktiliselt vajadus kaupade allahindamiseks. Kauba varud olid 1.
jaanuari seisuga alla normatiivi 7,7 päeva. Allahindamisfondi
vahendite jääk moodustas kaubandusministeeriumi süsteemis 1.
jaanuari seisuga 7,6 miljonit rubla ja valitsusel on ettepanek
suunata sellest 80% riigieelarve tuludesse. Plaaniliste arvestuste
kohaselt moodustab allahindlusfond käesoleval aastal 3,1 miljonit
rubla. Arvestades olemasolevate muudatustega ja varem eelarves tehtud
täpsustustega, moodustavad riigieelarve tulud kokku 1 853 664 000
rubla.
Nüüd riigieelarve
kulude muudatused. Komisjon, kuhu kuulusid Eesti Vabariigi Valitsuse
esindaja, Rahandusministeeriumi, Majandusministeeriumi,
Investeeringute Komitee, Sotsiaalpanga ja Maapanga juhtivad töötajad,
vaatas koos ministeeriumide ja riiklike ametite ning riigieelarvest
vahetult finantseeritavate asutuste ja organisatsioonide esindajatega
k.a. 31. mail ja 1. juunil läbi riigieelarve tulude kokkuhoiu ning
ümberjaotamise võimalusi. Peeti silmas ka perspektiivi järgmise
aasta eelarve kulude vähendamise osas. Vabariigi valitsus peab
otstarbekohaseks ja majanduslikult põhjendatuks 1990. aasta
kulutuste vähendamise eesmärgil teha eelarves järgmised
muudatused. Majandusministeeriumil vähendada kulusid 300 000
rubla arvutustehnika soetamiseks ning 100 000 rubla
teadusuuringuteks, kuna neid summasid ei kasutata ära. Samuti
vähendatakse halduskulusid 55 000 rubla seoses nende üle
andmisega teistele ametitele ning andmetöötlussüsteemi
väljatöötamise kulusid 350 000 rubla seoses nende
üleandmisega sideministeeriumile.
Rahandusministeeriumis
vähendatakse kulusid 25 000 rubla ja nimelt infotööde
tellimiseks.
Ehitusministeeriumi osas
on ettepanek vähendada ministri valitsemisalas olevale
Kommunaalametile assigneeringuid seadmete soetamiseks ja
projekteerimiseks 200 000 rubla võrra, kuna nende kasutamine
käesoleval ajal ei ole reaalne, aga samuti Vee ja Kanalisatsiooni
Tootmiskoondise dotatsiooni 350 000 rubla võrra ning
ministeeriumi kulutusi tsiviilkaitsele 12 000 rubla võrra.
Eesti valitsusele ja
riigikantseleile vähendatakse kulutusi autobaasi ja puhkekodu
ülalpidamiseks 30 000 rubla, viies need isetasuvusele, ning
100 000 rubla võrra puhkekodude ja pansionaatide
ülalpidamiskulusid, võttes arvesse rahade säästlikumat kasutamist
ning tariifide tõstmist.
Põllumajandusministeeriumi
osas vähendatakse eelarveassigneeringuid riiklikeks
kapitaalmahutusteks 800 000 rubla, asendades need omavahendite
ja pangakrediidiga. Konkreetsed objektid määrab
põllumajandusministeerium. Käesoleva aasta II poolaastal
vähendatakse samuti põllumajandusministeeriumi assigneeringuid
masinapargi tehniliseks ülevaatuseks ja raamatute väljaandmiseks,
kokku 67 000 rubla. Need kavatsetakse katta
põllumajandusministeeriumi omavahendite arvel.
Probleemiks on
hinnavahede, dotatsioonide ärajätmine. Praegu on selleks
riigieelarves ette nähtud 5,5 miljonit rubla lihale ja piimale. Seda
on võimalik teha üheaegselt hindade tõstmisega ja
kompensatsioonimehhanismi valmimisega kas käesoleval aastal või 1.
jaanuarist 1991.
Alates järgmisest
aastast jäetakse ära põllumajandusministeeriumi tootmisobjektide
finantseerimine eelarvest. Minnakse üle omavahenditele ja
pangakrediidile, kusjuures eelarvest finantseeritakse ainult
sotsiaal-kultuuriliste asutuste ehitamist juhul, kui selleks majandil
või ettevõttel puuduvad omavahendid.
Samuti nähakse ette
etapiviisiline üleminek maaparanduse finantseerimisele omavahendite
ja pangakrediidi arvel, seejuures vähendatakse alates järgmisest
aastast maaparandusassigneeringuid majanditele 20% võrreldes
käesoleva aastaga. Talude maaparandus on kavandatud teha põhiliselt
riigieelarve või siis talufondi vahenditest.
Sideministeeriumi
montaaživalitsusel "Signaal" ei nähta II poolaastaks ette
enam kapitaalmahutusi 95 000 rubla, mis kaetakse pangakrediidi
ja omavahenditega.
Vähendatakse
Tsiviilkaitse Staabi kulusid 50 000 rubla võrra seoses raha
säästlikuma kasutamisega.
Siseministeeriumi osas
vähendatakse halduskulusid 10 000 rubla võrra.
Kultuuriministeeriumi
vahendusfirma "Meedium" dotatsiooni vähendatakse II
poolaastal 300 000 rubla võrra, mis kaetakse sisemiste
reservide arvel. "Eesti Näituse" osas nähakse ette
järkjärguline üleminek isemajandamisele, kusjuures II poolaastal
vähendatakse assigneeringuid eelarvest 175 000 rubla võrra,
eeldusel, et alates järgmisest aastast "Eesti Näitus"
läheb üle isetasuvusele.
Eesti
Telegraafiagentuurile vähendatakse dotatsiooni 50 000 rubla
võrra, mis tuleb katta sisereservide arvel.
Autoteeninduse osas
lõpetati 1. juunist kapitaalmahutuste finantseerimine eelarvest
200 000 rubla suuruses summas ning mindi üle pangakrediidile.
Tehasele "Teras"
vähendatakse assigneeringuid kapitaalmahutusteks 1 100 000
rubla võrra ning see asendatakse pangalaenuga.
Tallinna
Ehitusteeninduse Valitsusele vähendatakse assigneeringuid 200 000
rubla võrra ning minnakse samuti üle pangakrediidi kasutamisele.
Saare maakonna osas
vähendatakse assigneeringuid Supa kooli ehitamiseks 1 miljoni rubla
võrra, kuna ehitustööd on maha jäänud ja neid vahendeid ei
kasutata ära.
Sõprusühingu kulutusi
informatsiooni ja propagandaüritustele vähendatakse 100 000
rubla võrra. Vastavalt valitsuse 11. juuni otsusele lõpetatakse
alates 1. septembrist k.а. Väliseestlastega Kultuurisidemete
Arendamise Ühingu finantseerimine eelarvest. Selle ühingu teise
poolaasta eelarvest on ette nähtud kulud vaid palkadeks.
Samal ajal ei olnud 1990. aasta riigieelarve kinnitamisel möödunud
aasta detsembris võimalik arvestada terve rea hädavajalike
kulutustega, tingituna vahendite puudumisest. Samuti on poole aasta
jooksul toimunud rida muudatusi majanduses, mida arvestades teeb
vabariigi valitsus ettepaneku suurendada ümberkujundatud
riigieelarves kulusid järgnevalt.
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumile näha ette täiendavalt
1 608 000 rubla seoses Ülemnõukogu töö uue korraga,
seejuures arvestuste kohaselt suurenevad istungjärkude läbiviimise
kulud 695 000 rubla, töötasud 187 000 rubla, majandus- ja
kantseleikulud 137 000 rubla, kulutused inventari soetamiseks
319 000 rubla, saadikute volituste täitmisega seoses olevad
kulud 125 000 rubla.
Ehitusministeeriumile nähakse täiendavalt ette 3 miljonit rubla
ehitusobjektide rajamiseks Armeenias. Seega moodustavad need
assigneeringud kokku 12 miljonit rubla.
Haridusministeeriumi osas nähakse ette täiendavaid
assigneeringuid õppejõudude ja teadlaste palkadeks 5 miljonit
rubla, inventari soetamiseks 3,5 miljonit rubla, kapitaalremontideks
2 miljonit rubla, kokku 10,5 miljonit rubla.
Keskkonnaministeeriumi osas kavandatakse ministri valitsemise alas
olevale Metsaametile täiendavalt assigneeringuid metsavalvekordonite
kapitaalremondiks 500 000 rubla.
Majandusministri valitsemisalas nähakse ette assigneeringuid
Hinnaametile 61 000 rubla, Välisametile 167 000 rubla,
millest 55 000 rubla kaetakse majandusministeeriumi halduskulude
vähendamise arvel.
Sideministeeriumi osas on kavandatud suurendada assigneeringuid
490 000 rubla. See summa on ette nähtud üleliidulise
teaduslik-tehnilise sihtprogrammi alusel väljatöötava
andmesidevõrgu katseekspluatatsiooni kuludeks. Märgitud süsteemi
väljaehitamisega, kuhu lülituvad vabariigi ettevõtted, on
valitsusasutustel võimalik saada operatiivset majandusalast
informatsiooni.
Vabariigi valitsuse otsusega asutati politseikool, mille
ülalpidamiseks on ette nähtud 700 000 rubla, sellest 300 000
rubla läheb hoonete kapitaalremondiks, 140 000 rubla inventari
ja tehnika soetamiseks ja 216 000 rubla töötasudeks.
Statistikaameti kulud suurenevad 488 000 rubla võrra,
sealhulgas halduskuludeks seoses tema toomisega vabariigi alluvusse
294 000 rubla ja ettevõtte registri väljatöötamiseks 194 000
rubla.
Sotsiaalhooldusministeeriumi kulud suurenevad 102 000 rubla
võrra, kusjuures 94 000 rubla läheb piirituse aktsiisimaksu
kompensatsiooniks.
Tervishoiuministeeriumis nähakse ette täiendavaid kulusid
8 330 000 rubla, millest 3 506 000 rubla on
aktsiisimaksu kompensatsioon, 2,5 miljonit rubla läheb inventari
soetamiseks, 1,5 miljonit rubla kapitaalremontideks ja 807 000
rubla Apteekide peavalitsuse Tallinna lao ja "Eesti
Meditsiinitehnika" remondiettevõtte ehituseks.
Tööstus- ja energeetikaministeeriumi valitsemisalas suurenevad
kõik eelarvekulud tootmiskoondisele "Eesti Gaas" Pärnu
gaasitrassi ehitamiseks 1 040 000 rubla ning
tootmiskoondisele "Eesti Kütus" 963 000 rubla Lehmja
sadama ehitamiseks. Saare maakonnale nähakse täiendavalt ette
500 000 rubla Väikese väina tammi rekonstrueerimiseks, mille
käigus ehitatakse tammi avad, mis peavad tagama ökoloogilise
seisundi paranemise sealsetes lahtedes.
Rahvusraamatukogu ehitamiseks nähakse täiendavalt ette 2 250 000
rubla ning Tallinna laululava kapitaalremondiks 400 000 rubla.
Eesti Ringhäälingule antakse 30 000 rubla orkestripillide
soetamiseks.
On ettepanek suunata täiendavalt talufondi 8 miljonit rubla
talumajanduse edendamiseks ja uute talude loomiseks, kusjuures tuleb
märkida, et käesoleval aastal on juba eraldatud märkimisväärsed
summad talumajanduse ja põllumajandusliku väiketootmise
infrastruktuuri loomiseks. Nii on põllumajandusministeeriumi
eelarvelistest assigneeringutest 4,8 miljonit rubla suunatud talude
maaparandustööde ning 1 131 000 rubla riiklike
maaparandustööde finantseerimiseks.
Elamu- ja tootmisobjektide ehitamiseks ja rekonstrueerimiseks oli
seni ette nähtud 4 miljonit rubla, sellest 2 miljonit rubla
ühekordse eraldamisena riigieelarvest.
"Eesti Energia" poolt anti 500 000 rubla talude
elektrifitseerimiseks. Seega koos täiendava 8 miljoni rublaga
moodustaks riigi abi talude loomisele kokku 18 431 000
rubla.
Käivitumas on haldusreform kohaliku omavalitsuse tasandil. Juba
käesoleval aastal on oodata mitmetelt maakonnalinnadelt, alevitelt
ja külanõukogudelt taotlusi omavalitsusliku staatuse saamiseks.
Valitsuse poolt on vastu võetud sellel aastal määrus esmatasandi
omavalitsusliku haldussüsteemi loomiseks. Ettepanek on moodustada
esmatasandi haldusreformi elluviimiseks valitsuse käsutuses reserv
500 000 rubla suuruses summas, mida saaks kasutada vajaliku
arvutustehnika soetamiseks valdadele, et viia seal raamatupidamine
arvutitele ja ka muudeks kuludeks.
Samuti teeb valitsus ettepaneku suurendada valitsemiskulude
reservi 310 000 rubla võrra, mis moodustaks kokkuvõttes
613 500 rubla. Ülalnimetatud reserv on vajalik kulutuste
katmiseks seoses uute riigiametite loomisega, millega ei ole
käesoleva aasta eelarve projektis arvestatud. Need on Tööturuamet,
Standardiamet, Töökaitseamet, raamatupidamise toimkond.
Ministeeriumi esialgsete kavade kohaselt planeeritakse luua veel
mitmeid inspektsioone: elektri-, side-, veterinaarinspektsioon,
arhitektuuri- ja kultuurimälestiste kaitse jne. Samuti tuleb luua
Riigikontroll, millele on vaid osaline kulude kate
rahandusministeeriumi kontrolli- ja revisjonivalitsuse ülalpidamise
kulude arvel. Samuti on vaja kompenseerida vallandustoetused, mis on
makstud seoses ministeeriumide reorganiseerimisega. Käesoleva aasta
7. juuniks moodustasid need toetused 473 000 rubla.
Uues riigieelarves kavandatakse suurendada finantsabi mõnedele
maakondadele kokku 1 280 000 rubla, seda möödunud aastal
vastuvõetud protokollilise otsuse alusel, kusjuures eraldatakse
täiendavalt Pärnule 270 000 rubla, Valgale 60 000,
Viljandile 500 000, Võrule 450 000. Samuti on ettepanek
suurendada valitsuse reservfondi 5 miljoni rubla võrra.
Käesoleva aasta eelarve kinnitamisel määrati reservfondi
suuruseks 19,3 miljonit rubla, millest tänaseks on kasutatud 14,1
miljonit rubla ehk 73%. Jääk moodustab praegu 5,2 miljonit rubla.
Käesoleva aasta teisel poolaastal on oodata suuri täiendavaid
kulutusi seoses Kirde-Eesti arenguprogrammi väljatöötamisega.
Läbivaatamisel on kohtute, riiklike notariaalkontorite ja teiste
õigusasutuste materiaal-tehnilise baasi ning töö- ja
olmetingimuste parandamise abinõude kava. Suurtes summades on
täiendavaid vahendeid vaja rahvastikuregistri väljatöötamiseks,
pensionide väljaarvestamise viimiseks kompuutritele. Täiendavad
kulud tekivad ka elanikkonnale elukalliduse tõusuga seotud
kompensatsioonimehhanismi väljatöötamisega.
Praktika on näidanud, et lisaks planeeritud kuludele on vajadus
katta ka mitmesuguseid ettenägemata kulusid.
Kokkuvõttes, arvestamata üksikute kulude vähenemist, on ette
nähtud kõigi kulude suurenemine 45,8 miljoni rubla ulatuses.
Sellest 45,8 milj. rublast kaetakse riigitulude suurenemise arvel
26,2 miljonit rubla. Ministeeriumide, ametkondade kulude vähendamise
arvel 9,7 miljonit rubla ja 9,9 miljoni rubla ulatuses suunatakse
selle katteks riigieelarve aasta alguse vaba jääki.
Koos ümberkujundatud riigieelarvega esitab vabariigi valitsus
teile ka informatsiooni I poolaastal valitsuse reservfondi kasutamise
kohta. Üksikasjalik informatsioon on teile välja jaotatud ja sellel
ma rohkem ei peatu.
Lugupeetud rahvasaadikud! Küllap analüüsite tähelepanelikult
muudatuste põhjendatust, kaalute võimalusi eelarve tulude
suurendamiseks ja kulude kokkuhoiuks. Seejuures on aga oluline pidada
silmas asjaolu, et uus eelarve saaks kinnitatud tasakaalus. Viimane
eeldab teie edasises töös eelarveprojektiga seda, et väljapakutavad
suurendamise või tulude vähendamise ettepanekud oleksid kaetud kas
mõnede teiste kulude vähendamise või tulude suurendamise
ettepanekutega. Loodame asjalikule koostööle Ülemnõukogu
komisjonidega ja kõigi rahvasaadikutega. Tänan tähelepanu eest!
Juhataja
Täname härra Vinnalit. 5 küsimuse esitajat on juba
registreerunud. Ma usun, et neid tuleb kindlasti veel. Nüüd me
oleme praeguse hommikuse istungi lõpetanud. Ma loodan, et härra
Vinnal saab tulla kell 16 küsimustele vastama.
Lõunavaheaeg kuni kella 16-ni.
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
11. ISTUNGJÄRK
TEINE ISTUNG
18. juuni 1990
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi avalduse projekti
kohta seoses 50 aasta möödumisega Eesti Vabariigi okupeerimisest
NSV Liidu poolt
Juhataja (M. Lauristin)
Kontrollime kohalolekut. Kohal on 71 inimest. Alustame tööd.
Lugupeetud Ülemnõukogu!
Ma loodan, et redaktsioonikomisjon, kes lõunavaheajal töötas
avalduse projektiga, on oma töö lõpetanud. Kas
redaktsioonikomisjoni esimees on valmis ette kandma? Palun.
R. Veidemann
Lugupeetud eesistuja,
lugupeetud kolleegid! Redaktsioonikomisjonile laekus mitu kirjalikku
ettepanekut, mis puudutasid hommikul meie ees olnud avalduse
projekti. Nendest parandustest, mis tehti, me leidsime võimaluse
arvestada järgmisi. Need puudutavad kõik selle lühikese avalduse
teksti teist lõiku. Need on tõepoolest redaktsioonilised, kuid
pisut siiski nüansse muutvad. Nimelt, teises lõigus, mis algab
sõnadega "Nüüd, pool sajandit hiljem, on tekkinud reaalsed
võimalused ajaloolise õigluse", on teie tekstis
"jaluleseadmiseks". Ettepanek oli asendada see sõnaga
"taastamiseks", mis on tõepoolest parem. Niisiis sisu ei
muutu, kuid sõna ise on parem. Ja järgmine lause selles samas
lõigus – teie tekstis "oluliseks", pakuti asendada
sõnaga "vältimatuks", ja redaktsioonitoimkond võttis ka
selle paranduse vastu. Ja samas lauses, sama lõigu eelviimases reas
on veel redaktsiooniline täiendus: "selle vältimatuks
eelduseks peab Eesti Vabariigi Ülemnõukogu 1940. aastal toimunud
Balti riikide okupeerimist". Nii et lisandub sõna "toimunud".
Nüüd teistest parandusettepanekutest, mis tehti. Need kaaluti
läbi ja peab ütlema, et arutati põhjalikult. Üks
parandusettepanek puudutas avalduse teksti algust. Leiti, et ei ole
hea alustada kuupäeva või tähtpäeva mainimisega. Komisjon siiski
leidis, et kuna tegemist on tõepoolest konkreetse tähtpäevaga meie
ajaloos, on kohane see asetada rõhu alla. Üks parandusettepanek
puudutas teise lõigu seda osa, millest ma siin juba rääkisin. Jutt
on eeldusest, et Nõukogude Liit tunnistaks Balti riikide
okupeerimist ja annekteerimist. Oli Rein Järliku ettepanek, et –
"oleks hea, kui Nõukogude Liit tunnistaks". Sisuliselt sel
puhul midagi ei muutu. Härra Sovetnikovi ettepanek puudutas avalduse
pealkirja. Ta osutas sellele, et tegemist oli Nõukogude vägede
sissemarssimisega, sissetulekuga, mitte sissetungiga. Kuna on ilmunud
väga palju dokumente ja on juba põhimõtteliselt kinnistunud
ajalooline hinnang nendele sündmustele, ei ole enam põhjust
hinnangu muutmiseks. Niisugused on parandused, mis komisjon pidas
vajalikuks läbi arutada ja millest osa on arvesse võetud.
Juhataja
Kas redaktsioonikomisjonile on küsimusi? On ettepanek hääletamise
kohta?
R. Veidemann
Redaktsioonikomisjon teeb ettepaneku panna see avaldus hääletusele
koos lisapöördumisega, mida ma oma sissejuhatavas kõnes juba
osutasin. Tegemist on ühe ja sama dokumendiga. On tõepoolest
kahetsetav, et see hommikul tõrke tekitas. Me oleks võinud sellega
juba hommikul maha saada.
Juhataja
Sellega on redaktsioonikomisjon oma töö lõpetanud ja me võime
avalduse panna redigeeritud kujul hääletusele. Härra Fjukil on
protseduuri küsimus? Palun, härra Fjuk.
I. Fjuk
Mul on repliik hääletamise protseduuri küsimuses. Teen
ettepaneku panna see nimelisele hääletamisele. Teen ettepaneku
hääletamistulemus ajalehes avada, see on poliitiliselt väga tähtis
otsus.
Juhataja
Ma saan aru, et härra Madel on sama ettepanek? Ma panen siis
selle ettepaneku hääletada avaldust nimeliselt hääletusele. Kes
on selle poolt? Nimelise hääletamise poolt on 59, vastu 2, 41 ei
võtnud osa. Enne hääletamisele asumist teeme veel kohaloleku
kontrolli. Kuni kvoorumi küsimus selgub, me saame edasi minna teiste
küsimustega, sest me ei saa praegu hääletada. Härra Sirendi tahab
midagi öelda.
A. Sirendi
Ma tahtsin siiski avalduse kohta veel kord redaktsioonilise
paranduse teha, mis ei läinud millegipärast läbi. Kolmas lause:
"Kõik sellest tulenevad Eesti saatust määravad otsused ei
olnud eesti rahva tahte väljendus. Äärmine umbmäärasus, mida
saab üldse olla! Et kõik ei olnud, ei tähenda, et enamus ei võinud
olla. Siin peaks olema kas "ükski ei olnud" või "enamus
ei olnud". Aga niisuguses sõnastuses on see täiesti umbmäärane
ja vastuvõetamatu. Mida ütleb komisjon selle peale?
Juhataja
Härra Sirendi, komisjon on oma töö lõpetanud, ta ei saa
alustada seda uuesti.
A. Sirendi
Suur tänu, aga mul on väga kahju, kui see läheb sellisena
avalikkuse ette. Grammatiliselt on see erakordselt vale.
Juhataja
Grammatilisi parandusi on võimalik enne avaldamist teha. Aga ma
ei näe, et saali oleks tagasi tulnud härra Põld, kes siit lahkus
vahepeal, ja teisigi. Me katkestame praegu selle küsimuse arutamise
ja läheme edasi eelarveprojekti küsimusega. Fjuk tahab midagi jälle
öelda protseduuriküsimuses? Palun.
I. Fjuk
Mul oli palve hääletamine nimelisena teha ja tulemused ajalehes
avaldada. Kuivõrd praegu hääletamist ei ole võimalik teha, siis
on mul palve praegune seis ajalehes avalikustada, nimelt mis
põhjustel keegi puudub.
Juhataja
See on arvesse võetud.
A. Vinnali informatsioon maksuseaduste eelnõudest ja Eesti
Vabariigi seaduse eelnõust 1990. aasta riigieelarve kohta
Juhataja
Läheme edasi küsimustega riigieelarve suhtes. Palun, härra
Uluots.
Ü. Uluots
Minul on selline küsimus. Eelarves on defitsiit 102 miljonit
rubla ja ette on see nähtud katta siselaenuga. Kuna on tegemist
eelarvetulude ühe artikliga, mispärast ei määra Ülemnõukogu
laenu tingimusi: protsendimäär, maksutähtajad, kuidas ja kellele
mõeldakse neid realiseerida ja kas need obligatsioonid muutuvad
hiljem fondeeritavateks väärtpaberiteks jne., jne., jne.? Teie
ettekandest me saime aru, et obligatsioone juba trükitakse.
Aastavahetusel oli vanas Ülemnõukogus jutuks, et valitsus kannab
ette siselaenu põhimääruse või juhendi. Antud juhul me ujume
täiesti pimedas, ja ma olen veendunud, et kuni valitsus ei ole
esitanud meile laenu tingimusi, me ei saa eelarvele anda oma toetust.
A. Vinnal
Eelarve on kinnitatud ära eelmise aasta lõpus juba koos
siselaenuga (102 miljonit rubla). Siis olid ka paika pandud laenu
tingimused. Realiseeritakse seda ettevõtetele ja
majandusorganisatsioonidele. Eelarve tuludes on see praegu allikana
üleval. Arvestades seda, et eelarve arutamine täna ei ole lõplik,
vaid läheb edasi Ülemnõukogu majanduskomisjonis, siis kõik
laenust tulenevad tingimused me võtame sinna kaasa ja teeme
teatavaks järgmine kord.
T. Kork
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud ettekandja! Meil on siin mõned
asjad väga konkreetselt eelarves sees, mida Ülemnõukogu peaks
kinnitama ja mille kohta tahetakse meie "ei" või "jaa"
seisukohta ja sellepärast ka küsimus on küllalt konkreetne.
Seaduse projekt muudatuste kohta riigieelarve § 2-s näeb ette
muudatused riigieelarve kulude osas. 2. leheküljel all on kohaliku
omavalitsuse eelarvetele antavad vahendid. Seisukoha võtmiseks
selles küsimuses paluksin, kas on valitsusel võimalik esitada
saadikutele kahed andmed: esiteks, kasumi vaba jääk maakondade,
linnade arvel seisuga 1. juuni k.a., ja teiseks – tabeli või muul
kujul maakondade ja linnade palvekirjad selle kohta, mida soovitakse
täiendavalt riigieelarvest saada. Ja teine asi: milline on vaba
jääk, mida maakond saab kasutada? Kas on selline asi võimalik?
A. Vinnal
Eelarvesse on abisaajatena võetud need linnad-rajoonid, kelle
kohta eelmise aasta lõpus koostati valitsuses protokoll. Teiste
linnade-rajoonide taotlusi arvesse võetud ei ole. Praegu vaadatakse
läbi riigieelarvet. Kohalike eelarvete osas on juba olemas
kinnitatud eraldiste protsendid. Me saame anda andmed, kui suur on
iga linna, rajooni omavahendite jääk seisuga 1. juuni, kui suur on
aasta alguse jääk 1. jaanuari seisuga, kui suur on vahendite jääk
1. juuni seisuga.
J. Telgmaa
Lugupeetav ettekandja! Kui vaadata seda riigieelarve tulude
tabelina antud poolt, siis on siin üks artikkel, mis tooks sularaha
sisse. See on aktsiisimaks, mis meie taskust toob sularaha riigi
kätte. See viitab võimalusele kasutada seda sularaha mõningal
määral inflatsiooni tõkestajana, tähendab osa sellest peaks saama
hävitatud. Aga see eelarves kuidagi ei kajastu. Kas niisugune asi
võiks olla sees? Siis on paar väikest küsimust veel. Millegipärast
planeeritakse pool miljonit rubla keskkonnaministeeriumi
metsavalvekordonite kapitaalremondiks. See on täiesti tühine summa,
arvestades praeguste metsamajandite käivetega. Milleks seda raha
sinna üldse anda? Metsakorralduse maksab riik kinni, samal ajal kui
kolhoosid ja sovhoosid peavad ise maksma. Siis on siin eraldatud
300 000 Eesti Kodukaitsele. Tegemist on mingi poolühiskondliku
organisatsiooniga, mille otstarve on lõplikult veel selgumata. Selle
organisatsiooni raha võiks ikka tulla sponsoritelt. Minu poole on
pöördunud valijad, et näputäis raha oleks vaja selleks, et
ametiühingute kultuurimajade personal saaks oma palgad kuidagi
kätte. Selle kohta ma ei leidnud ühtegi rida.
A. Vinnal
Mis puudutab aktsiisimaksu summat 194 754 000 rubla,
siis see on täiendav aktsiisimaks. Viiakse sisse aktsiisimaks,
langeb ära aga käibemaks 171 557 000 rubla. Üldine vahe,
mille võrra suurenevad tulud, on 22,2 miljonit. Asi on selles, et
aktsiisimaksu summa laekub nende kaupade pealt, millelt võetakse
käibemaksu. Mis puudutab Kodukaitset, siis valitsus on teinud
ettepaneku eraldada 300 000 rubla Kodukaitse ülalpidamiseks,
kusjuures üle 300 000 rubla on ette nähtud ka sponsorite
vahenditele kulutada. See on valitsuse ettepanek, eks Ülemnõukogu
peab seda otsustama.
Juhataja
Meil on ees põhjalik, üksikasjaline eelarve arutelu komisjonides
ja ka teisel lugemisel. Võib–olla väga konkreetseid, üksikuid
ridu eelarvest oleks õigem arutada seal ja praegu siiski rohkem
põhimõttelisi küsimusi esitada. Jaak Allik.
J. Allik
Lugupeetud härra ministri asetäitja! Mina, nagu ka paljud
kolleegid siin saalis, puutun vabariigi eelarve arutamisega kokku
esimest korda. Ja ei ole aega olnud ka süveneda nendesse
dokumentidesse. Sellepärast on minu küsimused pigem üldpoliitilist
laadi. Kõigepealt, nagu me mäletame, kui toimus selle eelarve
kinnitamine eelmises Ülemnõukogus, siis oli esitatud kaks
alternatiiveelarvet. Üks tolleaegse majandusministeeriumi ja teine
tolleaegse rahandusministeeriumi poolt. Läbi läks põhiosas
rahandusministeeriumi eelarve. Minu esimene küsimus on: kas see II
poolaasta eelarve on koostatud eelmise majandusministeeriumi või
rahandusministeeriumi põhiseisukohti arvestades? Ja kui
rahandusministeeriumi omi, siis on mul küsimus: miks uus valitsus ei
ole aluseks võtnud majandusministeeriumi põhiseisukohti? Teiseks,
praegu on meil esitatud eelarve, mis klapib kopika pealt tulude ja
kulude osas. Nagu hr. Uluots juhtis tähelepanu, see 100-miljoniline
defitsiit, mille üle ka eelmine Ülemnõukogu pikalt vaidles, on
peidetud sellesama siselaenu taha. Kui ei ole mingeid garantiisid, et
see siselaen realiseerub, kas on õige seda üldse planeerida? Või
räägime ikkagi defitsiidist eelarves? Kolmandaks, eelarve kulude
osasse on planeeritud liidumaksu tasumine 340 miljoni rubla ulatuses.
Kas me võime öelda, et Ülemnõukogu 6. detsembri otsus, mis peatas
selle maksu, oli ja jäi üldpoliitiliselt deklaratiivseks ja mingit
majandus-finantsilist katet sellel otsusel ei ole? Või tuleb seda
tõlgendada teisiti? Edasi. Ma hakkasin neid dokumente lugema ja juba
esimesel leheküljel ei tulnud üks asi, vähemalt minu meelest, ots
otsaga kokku. Meil on Eesti Vabariigi 1990. aasta riigieelarve
täpsustatud kulud, kus me näeme, et Eesti Vabariigi Riigikantselei
kavatseb oma kulusid, võrreldes eelmise aastaga, 2,5 miljoni rubla
võrra vähendada, mis on muidugi väga tervitatav. Kuid igas
konkreetses lõikes me näeme, et kulud tegelikult suurenevad. Kui me
võtame 1989. aasta tulba ja liidame selle kokku, siis me saame 6,8
miljonit. Tähendab, kuskil on meile avamata jäänud 2,5 miljonit
rubla, mida eelmisel aastal Riigikantselei kulutas tänavusest
rohkem. See tabel ei anna meile ülevaadet, mille arvel see kokkuhoid
Riigikantseleil kavandatud on. Ja lõpuks on mul küsimus, kas
rahandusministeerium annab Ülemnõukogu komisjonidele üle ka kõik
asutuste ja ministeeriumide protestid selle eelarve kohta?
А. Vinnal
Selle eelarve koostamise protsessis võeti kõigepealt aluseks
ekspertide rühma eelarve ümberformeerimise ettepanekud, mis
avaldati IME-bülletäänis nr. 8 ja ka "Äripäevas".
Erikomisjon vaatas need ettepanekud läbi, kusjuures komisjoni
kuulusid majandusministeeriumi, rahandusministeeriumi, teiste
ametkondade töötajad. Eelarve kuludepoole vähendamine tuleneb
IME-bülletäänis avaldatud riigieelarve ümberformeerimise
ettepanekutest. Komisjon ega rahandusministeerium ei leidnud rohkem
võimalust eelarve kulude poolt vähendada.
Eelarve koostamisel võeti aluseks seadused, määrused, mis on
praegu vastu võetud. On võetud aluseks investitsioonimaksu määrus
ja aktsiisimaksu seaduseelnõu. Teisi maksuseadusi, mis tulevad alles
arutusele, eelarveprojektis arvesse võetud ei ole. Neid on väga
raske praegu arvesse võtta.
Mis puudutab eelmise aasta alternatiivvariante, siis me lähtusime
sellest, kui vaatasime läbi komisjoniga majandusministeeriumi poolt
tehtud ettepanekud eelarve ümberformeerimiseks, et muid tingimusi
arvestada võimalik ei ole.
Mis puudutab Riigikantselei kulusid, siis siin mingit kokkuhoidu
ei ole. Kui võtta eelmise aasta aruanne ja tänavuse aasta plaan,
siis see, et aruanne on suurem, on täiesti loomulik, sest aasta
jooksul eraldati Riigikantseleile täiendavaid vahendeid, kas või
sellesama saali kordaseadmiseks. Ja kõik, mis siin Riigikantselei
osas kirjas on, tuleb välja täpsustatud eelarves kui ka nendes
ettepanekutes, mille võrra Riigikantselei summasid on kavandatud
vähendada 130 000 rubla.
T. Made
Austatud eesistuja! Vastavalt teie suunisele saab esitada ainult
üldise iseloomuga küsimusi. Esimene küsimus haakub härra Alliku
küsimusega, millele ei saadud vastust. Jutt on maksetest Nõukogude
Liidu eelarvesse. Aga ma püstitaksin küsimuse mõnevõrra teisiti.
Siin öeldi, et Nõukogude Liidu eelarvesse peaksime maksma 340
miljonit, aga see on peatatud 6. detsembri otsusega. Kuid ikkagi see
summa on sees kulude poolel. Tähendab, rahandusministeerium ei võta
tõsiselt seda peatamist või kuidas?
Teine küsimus. Põhimõtteliselt – kas rahandusministeerium
peab õigeks niisuguste riiklike organisatsioonide ja asutuste
finantseerimise jätkamist, millised töötavad kahjumiga? Näiteks
"Estimpex", kelle tegevuse kahjumit tahetakse
riigieelarvest kinni maksta.
Kolmas küsimus. Kas te selgitaksite mõne sõnaga käibemaksu
kogumise struktuuri ja põhimõtteid? Kuidas käibemaks kujuneb?
Lõpuks veel üks küsimus. Kas te loete meie haldussüsteemi
ratsionaalseks, et tema peale võib kulutada nii palju raha, 2246,5
inimese peale. See arv on võetud "Äripäevas" avaldatud
eelarve materjalist, kus on öeldud, kui palju inimesi konkreetselt
töötab.
Ja veel üks küsimus, midagi pole parata. Ettevõtjad suhtuvad
kriitiliselt investeerimismaksu. See pidurdab vaba initsiatiivi.
Kuidas teie suhtute sellesse?
A. Vinnal
Praegu on tõesti maksed Liidu eelarvesse eelarve uues variandis
sees 340 miljoni rubla ulatuses. Me lähtume sellest, et Ülemnõukogu
on selle liidumaksu peatanud ja teinud kohustuseks vabariigi
valitsusele liiduorganitega selles suhtes läbirääkimistesse
astuda. Me ei saa praegu seda summat eelarveprojektis olematuks teha.
Kas tuleb see summa 340 miljonit või võetakse vastu otsus, et
liidumakse üldse mitte maksta, vaid hakata suhtlema liiduorganitega
mingite otselepingute või vastavate programmide tasemel, et siis oma
osavõtuga neid programme finantseerida, see küsimus tuleb lahendada
ilmselt Ülemnõukogu tasandil. Liidumaks on küll peatatud, kuid
suhted on siiski veel selgeks rääkimata. Kuigi liidumaks on
peatatud, liiduorganid seda ei tunnista ja meil tuleb praegu Liidu
rahandusministeeriumist arvlemisteatisi, kus nõutakse rahade
ülekandmist Liidu eelarvesse. Praegu seda keegi täitmiseks ei võta.
Mis puudutab "Estimpexi" kahjumit. "Estimpexile"
eraldatakse eelarvest rahasid selle katteks, et nende ettevõtete
toodangu hulgihind, kes realiseerivad toodangut läbi "Estimpexi"
välisturule, on kõrgem kui välismaal realiseeritav ja "Estimpex"
katab ettevõtetele hindade vahe enda dotatsioonide arvel. Antud
süsteemi on reformitud pidevalt ja ilmselt ka edaspidi reformitakse
ja on väga raske anda hinnangut, kas see haldusstruktuur ja
haldussüsteem on otstarbekohane või ei ole. Praegu on ta selline.
Ilmselt oleks väga tore, kui vastav komisjon teeks ettepaneku
haldusstruktuuri odavamaks muutmise kohta. Selles mõttes töö peab
kogu aeg käima.
Juhataja
Käibemaksu struktuuri kohta oli ka küsimus.
A. Vinnal
Selles osas ma jään konkreetse vastuse võlgu.
Investeeringutemaksu kohta see määrus, mis vastu võeti, näeb
ette, et tänavu alustatavatelt tootmisobjektidelt hakatakse nõudma
investitsioonimaksu. Muidugi see viib ehitustegevuse vähenemisele,
sest investitsioonimaksu maksab tellija. Samas on ehituste maksumuse
kallinemise tõttu tellijatel vähem raha ehituse eest maksmiseks.
Muidugi võib tõsta üles küsimuse, kas investitsioonimaks on õige
või ei ole. See on problemaatiline küsimus.
A. Zõbin
Mul on lugupeetud ettekandjale järgmist laadi küsimus. Eelarve
formeerub tuludest, ka maksudest, milliseid kinnitab samuti
Ülemnõukogu. Minu küsimus aga puudutab elanikkonnalt raha
korjamist, millest valijad kohtumistel tihti räägivad. Räägitakse,
et näiteks arstitõendi saamiseks peab autojuht maksma rubla (nüüd
koguni 4 rubla). Varem piisas auto kasutamiseks volituse saamiseks
2–3 rublast, nüüd peab maksma 50. Miks mitte kohe 100, 200 või
300 rubla? Tuleb välja, et mingis tsiviliseeritud riigis, et
kasutada paar päeva autot, peab maksma kümneid, täpsemini 50
rubla! On's see tsiviliseeritud riigile kohane? Selgitage palun, kas
rahandusministeerium üldse kontrollib kuidagiviisi seda
rahakorjandust ja kes üldse seda organiseerib?
A. Vinnal
Mis puudutab riigilõivu, siis see laekub kohaliku eelarve
tuludesse. Riigilõiv kehtestatakse nii valitsuse kui ka vastavate
ametkondade otsustega. Nii näiteks kehtestab ka Hinnaamet vastavaid
lõivusid. Kas seda kontrollib rahandusministeerium? Loomulikult
kontrollib, kui viiakse läbi revisjone linnades ja rajoonides.
Juhataja
Kas härra Zõbin oleks nõus, kui härra Aron või Vinnal
seletaks seda vaheajal, mis puudutab konkreetseid summasid?
J. Reinson
Lugupeetud ettekandja! Mul on selline küsimus. IME-bülletäänis
majandusministeeriumi arvamus oli selline, et rahvamajanduse
finantseerimine eelarvest tuleks hoopis ära lõpetada. Meile jagatud
dokumentides on seda hoopiski suurendatud.
A. Vinnal
Rahandusministeerium jagab täielikult seda seisukohta, et
rahvamajanduse finantseerimine peab käima mitte riigieelarve
vahendite arvel, vaid laenu- või vabavahendite arvel. Kuid, nagu ma
ütlesin, komisjon, kes vaatas läbi need hinnabülletäänis toodud
ettepanekud, ei leidnud rohkem võimalusi vähendada neid eelarves
ettenähtud summasid.
Juhataja
Kas saadikud on nõus, et härra Jevstignejev oleks viimane
küsija? Nii. Palun, Lembit Kaljuvee.
L. Kaljuvee
Austatud eesistuja, lugupeetud ettekandja! Vaadates seda eelarvet,
me kõik saame aru, et tegemist on äärmiselt pingelise dokumendiga.
Mind paneb teatud mõttes hämmastama see, et valitsus palub reservi
endale ainult 5 miljonit. Igal aastal on see reserv olnud tunduvalt
suurem ja meie majandus on olnud teatud mõttes palju stabiilsem.
Praegu, kui me vaatame tulude poolt, siis seal on väga palju
sissetulekuid küsimärgiga. Kui me reservi ei planeeri, siis me
võime aasta lõpus sattuda äärmiselt raskesse situatsiooni. Mul
oleks ettepanek, et rahandusministeeriumi spetsialistid püüaksid
valitsuse reservi tunduvalt suurendada.
A. Vinnal
Vabariigi valitsus taotleb endale täiendavat reservi 5 miljonit
rubla. Reserv oli kinnitatud 19,3 miljonit rubla ja see 5 miljonit
tuleb täiendavalt reservi. See on summa, mida valitsus käsutab
vastavalt oma kompetentsile iseseisvalt. Kõik teised summad
eraldatakse tulude arvel ja nende kohta koostatakse lisaeelarve, mis
esitatakse läbivaatamiseks ja kinnitamiseks Ülemnõukogule.
K. Koha
Austatud juhataja, lugupeetud ettekandja! Eelarve on koostatud
harukondlikul printsiibil, siin ei kajastu üldse regionaalne suhe.
Kas on peetud selle eelarve üle aru ka linnavalitsuste ja
maakonnavalitsuste rahandusosakondadega? See kõik puudutab ju
kohalike organite tegevust ja elu.
A. Vinnal
See on riigieelarve, tehtud ministeeriumide, riigiametite ja otse
finantseeritavate asutuste lõikes. Peale selle on olemas kohalike
linnavalitsuste eelarved, mida nemad kinnitavad iseseisvalt ja mis ei
kuulu riigieelarve koosseisu.
A. Maarend
Lugupeetud eesistuja, austatud härra Vinnal! Mul oleks paar
küsimust valitsuse otsuste suhtes. Kuidas teie kui
rahandusministeeriumi esindaja sellistele otsustele vaatate? See
puudutab eeskätt p. 5. Kuivõrd te peate õiguspäraseks, et
valitsus võtab kommertskaubanduse lisatuludest 50% ära? Kas see ei
peaks ikkagi olema Ülemnõukogu prerogatiiv? Ja teine, 6. punkt.
Valitsus langetas otsuse lõpetada VEKSA ühingu tegevus. Kui
Ülemnõukogu seadusega on otsustatud selle ühingu finantseerimine,
siis nähtavasti peaks olema ikkagi Ülemnõukogu otsustada, kas
antud asutuse finantseerimine lõpetada või mitte. Kuidas te suhtute
sellistesse raha hankimise viisidesse valitsuse poolt?
A. Vinnal
Mis puudutab kommertshindadega realiseeritavaid tooteid, siis
valitsus võttis vastu otsuse, et 50% tulust laekub kohalikku ja 50%
riigieelarvesse. Alkohoolsete jookide osas võib öelda, et on ju see
riigi monopol. Ja kui realiseeritakse kommertshindadega alkohoolseid
jooke, siis on minu arvates täitsa selge, et midagi vastavast tulust
peaks laekuma ka riigieelarvesse kõikide teiste kulude
katteallikana. Mis puudutab VEKSA ühingut, siis valitsus niisuguse
otsuse vastu võttis. Eelarveprojektis on ette nähtud II poolaastal
kulutada VEKSA-le ainult kuni 1. septembrini. Kui Ülemnõukogu
otsustab teisiti, siis tehakse teisiti.
A. Mölder
Austatud eesistuja, austatud ettekandja! Seoses dotatsioonide
kaotamisega, kuidas te üldiselt hindate praegu laenu saamise
võimalusi? Ja kui need on halvad, kuidas see ettevõttele mõjub?
Teiseks. Kust kaetakse represseeritutele tagasimakstavad kulud? Ja
kolmandaks: tollitulud on peaaegu poole võrra kasvanud. Kas te võite
öelda, mille arvel see toimub?
A. Vinnal
Dotatsioonide osas ma ei saanud hästi küsimusest aru. Palun
korrake.
A. Mölder
Kui kapitaalmahutusi ja põllumajandust enam ei finantseerita ja
teie soovitasite võtta riigilaenu, siis millised on laenu saamise
võimalused?
A. Vinnal
Tähendati dotatsiooni, eelarvelisi assigneeringuid
kapitaalmahutusteks ja soovitati üle minna pangakrediidi
kasutamisele. See on minu arvates täiesti loomulik ja normaalne
samm. Pankadel vastavad vahendid on ilmselt olemas, et anda krediiti.
Mis puudutab represseerituid, siis neid summasid makstakse välja
liidueelarve vahendite arvel. 1. juuni seisuga oli välja makstud
umbes 102 miljonit rubla (on võetud nii eelmise aasta IV kvartali
summad kui ka summad kuni 1. juunini). Kusjuures liiduorganid ei pea
seda õigeks, et makstakse liidueelarve arvelt.
Tollitulude osas konkreetset arvestust mul siin praegu kaasas ei
ole. See on esitatud meile "Estimpexi" poolt ja seal
seisab, et tollitulud suurenevad tema arvelt 10 miljoni rubla võrra
ja see on lülitatud eelarve tulude poolde sisse. Kui on konkreetset
arvestust vaja, siis selle me võime esitada.
A. Junti
Mul oleks neli küsimust. Ma pöördun tagasi liidumaksu juurde.
Kas Ülemnõukogu otsust liidumaksu peatamise kohta võivad
liiduorganid ignoreerida ja jõuga vastava summa meilt sisse
kasseerida? Kui see ei ole jõuga tehtav, siis miks me vastavad
summad eraldame?
Ja milline on teie ettepanek, kui see on jõuga tehtav, mida ette
võtta, et liiduorganid ei saaks seda jõuga teha? Teiseks. Eelarves
on määratud ka summad Glavlitile, julgeolekukomiteele,
Rahukaitsekomiteele, Sõjakomissariaadile, Tsiviilkaitse Staabile
jne. Millised kohustused on meil nende NSV Liidu organite ees ja
mille peale kulutatakse need summad? Või on need liidueelarves meile
eraldatud ja meie siin mängime ümber?
Kolmas küsimus. Seni kehtiva kriminaalprotsessi koodeksi kohaselt
peab ühiskondlik organisatsioon, Advokaatide Kolleegium, kindlustama
kaitse süüdistatavatele. Selle töö maht aasta algusest
mitmekordistus. Ühiskondlikule organisatsioonile on pandud riiklik
kohustus tööd teha, aga riik ei ole selle kohustuse täitmist
garanteerinud töötasu näol. Kas kunagi ka rahandusministeerium
soostub vastavat summat eelarvesse panema? Et ühiskondlik
organisatsioon ei peaks riigi käsul tasuta tööd tegema.
Ja neljas. Mille arvel vähenevad Riigikantselei kulud võrreldes
1989. aastaga? Siit dokumentidest paistab, et kulud peaks vähenema 2
miljoni võrra.
A. Vinnal
Mis puudutab liidumaksu, siis nagu ma ütlesin, Liidu
rahandusministeeriumil oli võimalus need summad vabariigi arvelt
maha kanda ja kanda liidueelarvesse, kuid praegusel juhul on see
tõkestatud, vabariigi valitsus saatis telegrammi meie pankade
juhatajatele, kus keelati kategooriliselt täita Liidu Riigipanga ja
Liidu Rahandusministeeriumi otsuseid raha ülekandmise kohta. Mis
puudutab selliseid organisatsioone nagu Glavlit, julgeolek jne., siis
seda küsimust vabariigi valitsuses arutati ja iga konkreetse summa
taga, mis eelarve projektis praegu sees on, on olemas kindel töö,
mida veel organisatsioonid vabariigi heaks teevad. Näiteks Glavlit.
Selle summa vabariigi eelarvest sai tema selleks, et postipakid ei
käiks enam läbi Moskva Eestisse, vaid tuleksid otse välisriigist
Tallinna ja siin organiseeritaks nende läbivaatamine. See on
kooskõlas rahvusvaheliste konventsioonidega – keegi peab need
postipakid läbi vaatama. Mis puudutab julgeolekut, siis need summad
on ette nähtud telefoniside jaoks ja samuti 15 000 rubla eesti
keele õpetamise kuludeks. Töötasudega rahandusministeerium ei
tegele. Töötasusüsteeme ja palgaskaalasid töötab välja
sotsiaalministeerium. Rahandusministeerium näeb ette vastavaid
eraldisi, kui asi otsustatakse ära Ülemnõukogu või valitsuse
tasandil.
Juhataja
Ma vabandan härrade Põllu ja Metsa ees, kuid härra Jevstignejev
oli registreeritud viimase küsijana. Palun.
J. Jevstignejev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kõneleja! Teatavasti tõsteti
ehitusmaterjalide ja ka transpordi-ning varumishindu. Sellega seoses
maksab nn. Narva-seeriast 60-korteriline elumaja, mis alles mullu
maksis 650 000 rbl. ja samas summas ka tänavustesse
eelarvetesse kanti, juba 920 000 rbl. Hind tõusis 1,7 korda,
mõnedes ehitusorganisatsioonides koguni 2,3 korda. Küsimus: kas
valitsus toetab nende probleemidega seoses kohalikke eelarveid?
Teine küsimus. Jaotustes 2 ja 3 on öeldud, et
kommunaalettevõtetele antakse dotatsiooni 200 000 rubla. Kas
sellest piisab? Nagu ma tean, heakorrastusvahendeid kohalikes
eelarvetes napib. Näiteks kogu Ida-Virumaa heakorrastuseks on
eraldatud 47 000 rubla. Kas ei saaks seda dotatsiooni
suurendada, eriti Kirde-Eesti maakondadele? Sillamäele on teatavasti
heakorraks eraldatud vaid 5000 rubla. Naeruväärne summa! Nii palju
on teha ja nii vähe raha!
A. Vinnal
Mis puudutab kapitaalehituse kallinemist, siis eelarve projektis
ei ole ette nähtud kompenseerida seda ei linnadele, rajoonidele ega
ka vabariiklikele ministeeriumidele, puuduvad võimalused ja vahendid
selle kompenseerimiseks. Mis puudutab kommunaaldotatsiooni vähenemist
250 000 rubla võrra, siis need vähendused tehti
kooskõlastatult vastava ametkonnaga. Heakorrakulud kaetakse
kohalikest eelarvetest, kus on nende puhul mingil määral arvestatud
vastavate kehtivate normidega. Kui linnadel, rajoonidel tekib eelarve
täitmise käigus täiendavaid tulusid, siis keegi ei keela neil neid
suunata heakorrastamiseks. Vabariigi eelarve võimalus on praegu
niivõrd piiratud, et täiendavaid vahendeid selleks eraldada ei ole
võimalik.
Juhataja
Sellega on küsimused lõppenud. Härra Juntil on märkus.
A. Junti
Mul on üldine küsimus protseduuri suhtes. Ühelegi oma
küsimustest ma vastust ei saanud ja minu arvates ka mitmetele teiste
poolt esitatud küsimustele vastuseid ei tulnud. Kas on võimalik
nendele küsimustele ja ka teistele sisulisi vastuseid saada ja kelle
käest?
Juhataja
Me peamegi asuma otsustama, kuidas me edasi toimime. Aga
kõigepealt ma paluksin teha uus kohaloleku kontroll. Härra Vinnal,
te võite istuda. Härra Allik, ma palun teid saali tagasi tulla,
meil läheb nüüd hääletamiseks. Kohal on 73 saadikut, Ülemnõukogu
on otsustusvõimeline.
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi avalduse projekti
kohta seoses 50 aasta möödumisega Eesti Vabariigi okupeerimisest
NSV Liidu poolt
Juhataja
Viiksime kõigepealt lõpule pooleli jäänud hääletuse 1.
päevakorraküsimuses. Panen hääletusele päevakorra 1. küsimuses
redaktsioonikomisjoni poolt esitatud avalduse projekti. Kes on selle
vastuvõtmise poolt? Palun hääletada! Ja on ettepanek, et
hääletamine oleks nimeline. Poolt oli 60, vastu 5, erapooletuid 5.
Avaldus on vastu võetud. Nüüd küsimus nimelise hääletamise
tulemuste avaldamisest. Ajakirjanduskomisjon protestis
ajakirjandusele surve avaldamise asjus. Kas on antud küsimuses
ajakirjanduskomisjonil teine seisukoht?
R. Veidemann
Austatud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Mis puutub nimeliste
hääletamiste tulemuste avaldamisse, siis see on muidugi Ülemnõukogu
otsustada.
Juhataja
Selge. Praegu protesti ei ole. Kes on selle poolt, et avaldada
nimelise hääletamise tulemused? Selle poolt on 58 saadikut.
A. Vinnali informatsioon maksuseaduste eelnõudest ja Eesti
Vabariigi seaduse eelnõust 1990. aasta riigieelarve kohta
Juhataja
Läheme edasi protseduuri küsimustes, mis puudutab eelarve
arutamist.
Nagu te teate, võetakse eelarve vastu kolme lugemisega. Eelarve
läheb põhjalikule arutamisele komisjonides, siis tuleb teine ja
kolmas lugemine. Teisel lugemisel on meil võimalik ära kuulata
majanduskomisjoni seisukoht kõigepealt ja samuti paluda siia veel ka
teisi valitsuse liikmeid, kui me peame seda vajalikuks. On ettepanek
täna toimunud ettekannet ja küsimusi-vastuseid lugeda esimeseks
lugemiseks. Teine võimalus on see, et me katkestame esimese
lugemise, arutame komisjonides ja kuulame ära ka majanduskomisjoni
seisukoha. Sellega aga muutub teine ja kolmas lugemine järgmise
nädala jooksul mõnevõrra problemaatiliseks puht ajakava mõttes.
Ma paneksin hääletusele ettepaneku pidada seda esimeseks
lugemiseks. Alternatiivvariant on jätkata esimese lugemisena veel ka
järgmisel istungjärgul, s.t. katkestada praegu esimene lugemine.
Kes on selle poolt, et esimene lugemine täna lõpetatuks lugeda.
Härra Maarend tahab öelda?
A. Maarend
Lugupeetud, juhataja, lugupeetud kolleegid! Meil on päevakorras
3. punkt – informatsioon maksuseaduse eelnõudest ja
riigieelarvest. Me saame panna hääletusele, kas me võtame
informatsiooni teadmiseks või ei. Järgmisel istungjärgul võiks
panna päevakorda esimese lugemise.
K. Koha
Ma toetan hr. Maarendit. Majanduskomisjon sai need materjalid,
nagu öeldakse, täna laua peal kätte ja me ei ole seda küsimust
saanud põhjalikult läbi vaadata. Nii et see on ainult
informatsioon, mitte midagi enamat.
Juhataja
Selge. Härra Zõbinil on samuti ettepanek samas küsimuses.
A. Zõbin
Arvan, et ettekanne polnud eriti ammendav. Sestap tuleks seda
võtta informatsioonina. Esimest lugemist aga peaks korraldama
eraldi.
Juhataja
Me oleme valmis, kuulanud teie arvamusi, võtma oma ettepaneku
maha. Me jätkame esimest lugemist majanduskomisjoni ettekandega.
Eesti Vabariigi aktsiisimaksu seaduseelnõu esimene lugemine
Juhataja
Läheme nüüd edasi järgmise päevakorrapunkti juurde. Sõna
saab Maksuameti peadirektor hr. Aron ettekandeks maksuseadustest.
Aktsiisimaksu seaduse puhul oleks see ka esimene lugemine.
V. Аron
Informeeriksin teid, kuidas on toimunud senini maksuseaduste
eelnõude väljatöötamine, missuguses seisukorras me praegu oleme.
Möödunud aasta lõpul, 28. detsembril, võttis Ülemnõukogu vastu
maksukorralduse seaduse. Selle alusel on toimunud üksikute maksude
seaduste ja määruste ettevalmistamine. Eelnõude esimesed variandid
esitati valitsusele 15. jaanuariks. Valminud projekte on korduvalt
arutatud kohalike omavalitsuste, ministeeriumide, ettevõtete,
sealhulgas väiketootjate esindajatega. Võimaluse piires on
arvestatud nende tehtud märkuste ja ettepanekutega. Kõiki
ettepanekuid ei saa loomulikult arvestada, sest neid on tehtud
vastukäivaid või selliseid, mis vähendavad oluliselt maksude
laekumist ja seetõttu ei taga eelarve kulude katet. Kõik
maksuseadused või määrused on vähemalt ühel korral läbi
arutatud valitsuse istungitel. Seni on käiku läinud ainult
investeeringute maks. Määrused on olemas ka loodusvarade maksu ja
saastemaksu kohta, kuid rakendamise korda ei ole veel kindlaks
määratud. Nende küsimustega tegeleb keskkonnakaitseministeerium.
Summaliselt väiksemate maksude, nagu tegevusloamaks, sõidukimaks ja
riigilõiv, seaduseelnõud on esitatud valitsuse poolt Ülemnõukogule
juba eelmise koosseisu ajal, aga arutusele ei ole seni veel võetud.
Rahandusministeeriumi poolt on esitatud valitsusele maamaksu eelnõu,
kuid seda ilma maksumääradeta majanditele ja taludele.
Põllumajandusministeerium, vaatamata kokkuleppele, ei ole neid
maksumäärasid veel välja töötanud. Kokkuleppe kohaselt pidi ta
seda tegema märtsi 1. poolel. Valitsusele on esitatud ka
sõidukimaksu seaduse eelnõu teine variant, kuid seni ei ole seda
veel arutatud. Olulisemate maksuseaduste, nagu ettevõtte tulumaks,
üksikisiku tulumaks, sotsiaalmaks ja aktsiisimaks, eelnõude
ettevalmistamiseks loodi valitsuse komisjon eesotsas majandusministri
asetäitja Enn Roosega. Komisjoni tööst võtsid osa peale
majandusministeeriumi ja Maksuameti töötajate ka teadlased,
väiketootjate esindajad, juristid ja teiste asutuste esindajad.
Komisjoni töö tulemusena valmisid eelnõud sotsiaalmaksu ja
aktsiisimaksu kohta. Mõlema tulumaksu kohta tekkis lahkarvamuste
tõttu kaks varianti, mis esitati ka valitsusele. Pärast esimest
lugemist valitsuse istungil suutsime siiski teha kahest variandist
ühe, kus aga säilisid mõningates küsimustes alternatiivsed
seisukohad. Teisel lugemisel tehti otsus nendegi kohta, ja sellega
valmisid seaduste eelnõud, mis esitati Ülemnõukogule. Ettevõtte
tulumaksu seaduse väljatöötamisel on lähtutud seisukohast, et
kõikide ettevõtete kohta kehtivad ühesugused maksumäärad.
Seejuures maksustatakse kasumit kuni 1 miljon rubla aastas
madalamalt, mis peaks looma väikestele ettevõtetele soodsamad
starditingimused. Maksumäärad on progresseeruvad 15 kuni 30
protsendini. Nähakse ette, et eelarve kinnitamisega määratakse,
kui suur osa tulumaksust laekub kohalike omavalitsuste eelarvetesse.
Üksikisiku tulumaksu puhul on lähtutud järgmistest
põhiprintsiipidest. Esiteks, maksustatakse kõik aasta jooksul
saadud tulud kogusummas, vaatamata tulu saamise allikale. Teiseks,
maksumäärad on progresseeruvad 16-st kuni 33%-ni. Kolmandaks.
Võimalus on maksta üksikisiku tulumaksu ka ettevõtete tuludelt,
kui omaniku tulud ei ole eristatavad, nagu pereettevõte, väikesed
eraettevõtted. Neljandaks. Võimalus on abikaasadel esitada ühine
tuludeklaratsioon, kusjuures maksusumma kindlaksmääramiseks
jaotatakse saadud tulu võrdselt nende vahel. Vaidlusaluseks oli
pensionide ja sotsiaalabirahade maksustamise küsimus. Esitatud
eelnõu kohaselt riiklikud pensionid ja abirahad maksustamisele ei
kuulu.
Tulumaksude ja sotsiaalmaksude seadused on vaja rakendada
üheaegselt, sest nad on omavahel tugevasti seotud. Kuna üleminek
uutele maksudele nõuab küllaltki mahukat ettevalmistust ning
maksumaksjate instrueerimist ja õpetamist, siis ei ole mõeldav
nende seaduste rakendamine enne 1. jaanuari 1991. Selleks aga, et
rakendada nad uuest aastast, peaksid nad olema vastu võetud lähemal
ajal. Enne seaduste vastuvõtmist ei ole võimalik alustada
ettevalmistustöid, nagu rakendamisjuhendi väljatöötamine, maksu
arvutamise tabelite koostamine, trükkimine jms. On ju tõenäoline,
et Ülemnõukogu teeb eelnõude arutamisel parandusi ja täiendusi,
mis võivad oluliselt muuta pakutud maksustamise korda. Ka on vaja
järgmise aasta eelarve koostamiseks teada maksude laekumist uute
seaduste järgi, et mitte koostada lünklikku eelarvet.
Aktsiisimaks on suhteliselt iseseisev maks, mis ei ole eriti
seotud teiste maksudega, seepärast on otstarbekohane see maks
rakendada juba 1. juulist. Kuna selle maksu eelnõu tuleb arutusele
kohe pärast seda väikest informatsiooni, siis pole arvatavasti vaja
sissejuhatuseks sellel rohkem peatuda.
Seaduste eelnõude väljatöötamisel on arvestatud välismaa
ekspertide arvamusi ja ettepanekuid, Majandusministeeriumi töötajad
on käinud tutvumas maksukorraldusega Ameerikas ja Lääne-Saksamaal.
Sellest tulenevalt on tekkinud vajadus viia sisse parandused meie
maksukorralduse seadusesse. Otstarbekas oleks seadusest välja jätta
etendusmaks kui kohalik maks, mille võivad, aga ei pea kehtestama
kohalikud omavalitsused. Samuti tuleks jätta välja sotsiaalmaks ja
saastemaks, mis oma olemuselt polegi maksud. Need on
sotsiaalkindlustuseks ja -hoolduseks tehtavad eraldised või siis
peaasjalikult sanktsioonide iseloomuga maksed saastuse eest. Vaja on
muuta ettevõtte tulumaksu kohta käivat osa. Maksukorralduse seaduse
kohaselt tuleb maksustada tulu. Nüüd aga on ette nähtud maksustada
kasumit.
See oleks lühiülevaade maksuseaduste eelnõude väljatöötamise
praegusest olukorrast.
Lähemalt aktsiisimaksust. Aktsiisimaksuga on esialgu ette nähtud
maksustada alkohoolseid jooke, tubakatooteid ja karusnahku. Suures
osas hakkab see maks asendama praegu kehtivat käibemaksu. Sellega
seoses võib tekkida küsimus, miks me ei maksusta käibemaksuga neid
kaupu endist viisi ja miks on vaja sisse viia uut maksu,
aktsiisimaksu? Siin tuleb lähtuda sellest, et aktsiisimaksuga
maksustamine lihtsustab oluliselt maksu arvutamist. Praegu
arvutatakse käibemaksu jae- ja hulgihinna vahena, mis tegelikult
tähendab seda, et igal kaubaartiklil on oma maksumäär. Eelnõus on
aga toodud maksumäärad kas toodete gruppide viisi või kogu
toodangule ühesugustena. Maksumäärade skaala muutub palju
väiksemaks. Teiseks põhjuseks on see, et edaspidi kaovad ära
sellised mõisted nagu hulgihind ja jaehind. Edaspidi hakkab kehtima
kaubal ainult müügihind. Kui me rakendame aktsiisimaksu, pole enam
vajadust kehtestada kahte hinda, maks on müügihinnalt. Täiendavalt
hakkab maksu laekuma etüülpiirituselt. Senini väljastatakse
piiritust kõigile ostjatele hulgihinnaga, sest jaevõrgus meil
piiritust ei müüda. Hulgihind on äärmiselt madal, 66 kop. liiter.
Ja arusaadavatel põhjustel see põhjustab piirituse mittesihipärast
kasutamist. Seetõttu oleks otstarbekas hakata piiritust väljastama
ka kõigile tarbijatele jaemüügihinnaga, mis praegu on küll
olemas, kuid mida tegelikult ei kasutata – 43 rubla liiter. See
viiks ta umbes samale tasemele teiste alkohoolsete jookide hindadega.
Sellega piirituse hind märgatavalt tõuseb, see tekitab raskusi
parfümeeriatööstuses, kus tervel real kaupadel on piiritus
põhiliseks tooraineks. Nende kaupade omahind märgatavalt tõuseb.
Et omahinna tõusu korvata müügihindadega, tuleks nende kaupade
jaehind tõsta keskmiselt 3,5-kordseks. See ei ole praegu mõeldav ja
sellel aastal hoopiski mitte, kuna ostjatega on ju lepingud juba
sõlmitud. Pealegi läheb umbes 70% meie parfümeeriatoodangust
vabariigist välja. Aasta keskel hinna selline järsk tõus ei ole
õige. Seetõttu ongi ette nähtud seaduse eelnõus, et vabariigi
valitsusel on õigus anda täiendavaid soodustusi. Selle soodustusega
on arvestatud ka eelarve projekti juures. Ei ole arvestatud, et
parfümeeriatööstusele müüdava piirituse aktsiisimaks laekuks
täissummas.
Raskusi tekib ka õlle väiketootjatel. Kui see maksumäär on
täpselt sobiv, ütleme, Saku õlletehasele ja Tartu õlletehasele,
siis väiketootjatele, ma mõtlen eelkõige põllumajandusettevõtteid,
ei ole ta sobiv – mida väiksem on tootmise maht, seda kõrgem on
omahind. Neile on ilmselt vaja anda soodustust ja sellega on eelarve
projektis ka arvestatud. Ei ole aga õige kehtestada juba seadusega
tootjate viisi erinevaid maksumäärasid. Maksumäär peaks olema
siiski ühtne ja edaspidi, kui meil hinnad muutuvad vabaturu
hindadeks, selgub, millised need tulevad ja kas soodustust on vaja
anda pikemal perioodil või mitte.
Karusnahkade maksustamise küsimus kerkis üles sellepärast, et
on vaja viia võrdsetesse tingimustesse karusnahkade
töötlejad-ettevõtted ja karusloomade kasvatajad-ettevõtted. Selle
aastani läksid kõik toorkarusnahad Tartu kombinaadi kaudu ja
kombinaat maksis käibemaksu pargitud karusnahkadelt. Nüüd on
mitmed karusloomakasvatusettevõtted hakanud ise nahku parkima ja
pargitud nahkadest ka toodangut valmistama. Nad saavad praegu küllalt
suurt tulu, et nad käibemaksu ei maksa. Tähendab, käibemaks jääb
neile. Aktsiisimaks viib aga kõik tootjad ühesugustesse
tingimustesse.
Maksumäärad on seaduseelnõus ette nähtud kas protsentides
müügihinnast või kindlas summas kaubaühikult. Nii et võimalus on
rakendada nii ühte kui teist varianti, olenevalt sellest, mida
peetakse otstarbekamaks. Võib tekkida küsimus, mida lugeda
müügihinnaks, eriti niisuguste kaupade puhul nagu alkohoolsed
joogid, õlu ja tubakatooted. Teatavasti kehtestati neile selleks
aastaks hinnalisand sotsiaalfondi jaoks. Müügihinnaks tuleb lugeda
hinda, mis hinnalisandit ei sisalda, sest muidu tuleks aktsiisimaksu
maksta ka hinnalisandilt, mis ei ole õige. Seaduse tekst on
lakooniline ja lühike, ta ei sisalda korraldavaid küsimusi,
maksutähtpäevi ega muud sellist, mis tuleb rakendamise juhendiga
paika panna ja see on seaduse eelnõus ette nähtud valitsusel
kehtestada.
Juhataja
Lugupeetud saadikud! Samas küsimuses on veel kaasettekanne
majanduskomisjonilt. Kas me kuulaksime ära ka selle kaasettekande,
sest äkki mõnele küsimusele saab juba sealt vastust. Annan
kaasettekandeks sõna majanduskomisjoni sekretärile Kalju Kohale.
K. Koha
Lugupeetud kolleegid! Praegu kõne all olevat seaduseelnõu arutas
majanduskomisjon oma koosolekul 12. juunil (see tähendab möödunud
teisipäeval), antud seaduseelnõu arutelust võtsid osa ka
Ülemnõukogu esimehe nõunik härra Hagelberg, Eesti Maksuameti
direktor härra Aron, Eesti Maatööstuse Liidust proua Hämalane ja
härra Sandvik ning maaelukomisjonist härra Arro ja härra Telgmaa.
Nagu eelnevalt teile selgitati, kehtestatakse aktsiisimaks
tubakatoodetele, karusnahkadele, alkohoolsetele jookidele nende
kaupade tarbimise reguleerimiseks ja riigitulude saamise eesmärgil.
Maksumäärade arvutamisel on aluseks võetud seni laekunud
käibemaksu summad, sisuliselt see on käibemaksu uus vorm teatud eri
liiki kaupadele, mille kehtestamisega kaob ära käibemaksu senine
individuaalne iseloom igale kaubaartiklile. Antud seaduseelnõu
arutamisel tulid esile probleemid, millele juhtisid tähelepanu Eesti
Maatööstuse Liit ja maaelukomisjoni liikmed. Kui me kehtestame
maksu kõikidele tootjatele, kes toodavad marjaveine ja õlut, siis
meie põllumajandusettevõtete abimajandid lähevad pankrotti selle
sõna otseses mõttes, kui säilitatakse samad müügihinnad. Tabel
arvutuste järgi kasumi osas, mis praegu laekus nendelt ettevõtetelt
ilma käibemaksuta, on suurusjärgult kahjumi osas sama, mis seni
saadud kasumi osas. Nii et aktsiisimaksu seaduseelnõu lisas
kehtestatud määrade rakendamisel jäävad väiksed ettevõtted
pankrotti, vee peale jäävad mõningad suured ettevõtted – õlle
osas Tartu ja Saku õlletehas. Juhiti tähelepanu asjaolule, et kui
põllumajandusettevõtete abimajanditelt laekuvat tulu maksustada,
mis käesoleval aastal on planeeritud kapitaalehituste
finantseerimiseks (oluliselt on need sotsiaalinfrastruktuuri
arendamiseks külas), maksumäärade kohaselt, siis antud ehitused
võivad jääda seisma ja kapital jääb külmutatuks. Paluti leida
võimalus nimetatud ettevõtted käesoleval aastal sellest maksust
vabastada, et saaksime nõutud katteallikad ehitustele vajalikus
mahus. Aktsiisimaksu seaduseelnõu seletuskirjas sisalduv mõte, et
me võiksime vabalt kasutada kujunevaid hindu, ei leidnud poolehoidu.
Miks? Esiteks, väikeettevõtete konkurentsivõime turul langeb, sest
nende omahind on teatavasti kõrgem ja nad ei suuda turul vastu
panna. Nende maksukoormus suureneb ka brutosummas, sest protsent on
määratud müügihinna kogusummast. See võib viia väikeettevõtete
sulgemiseni, see aga tähendab meie kaubaturu niigi ülepingestamist,
samuti võib riigil jääda saamata loodetav tulu ja küla ei saa
kapitali oma infrastruktuuri arendamiseks. Siit kooruski välja
komisjoni ettepanek asendada selles maksuprojektis veini ja õlle
aktsiisimaksu määrad protsentides riigihinnast fikseeritud
maksumääradega rublades dekaliitri kohta. Sellega me võime
soodustada kvaliteetsema kauba, s.t. õlle ja veini tootmist. See
stimuleerib ettevõtteid oma hinda alandama, arendama oma ettevõtted
tehniliselt välja. Sellega saavutame ka tööviljakuse kasvu.
On ka sotsiaalprobleemid, sest aktsiisimaksuga me võime luua
hindade järsu kasvu, mis ei ole vajalik. Kui me suudame praegu
vältida järsku hinnatõusu tarbijaturul, siis me väldime ka 1985.
aastal alustatud voluntaristlikku alkoholikriitika jätkamist, mis
teatavasti pidurdas tarbijaturul alkoholi tootmist vajalikus
nomenklatuuris, koguses ja kvaliteedis, andis võimaluse areneda
kõikvõimalikel põrandaalustel tootjatel ja ka müüjatel
(turustajatel). Järsult suurenes igasuguste surrogaatide tarbimine,
mis lõppkokkuvõttes rahva tervist on halvendanud. Nii et sellise
poliitika tagajärjed vajavad praegu tõsist tööd, et seda
heastada.
Komisjoni ettepanekud või märkused redaktsiooni osas, seaduse
projekti osas.
§ 3 – on kirjutatud sellised märksõnad "sisseveetavad
kaubad, importkaubad". Põhimõtteliselt need on sünonüümid.
Komisjoni arutelust selgus, et sisseveetavad kaubad – see tähendab
sissevedu NSV Liidust, import – tähendab sissevedu läänest. Siin
tuleks leida uus lahendus.
§ 8 – on sama seos – sisseveetavad kaubad, mida ei
maksustata, kuna need on maksustatud käibemaksuga. Tähendab, siin
tuleb leida uus lahendus.
§ 2 leiti olevat mõistlik viia § 4-ga kokku või selle järele.
Ja siis § 6 – aktsiisimaksu maksavad ettevõtted ja
organisatsioonid, kes toodavad või veavad sisse käesoleva seaduse §
2 nimetatud kaupu. Siin me peaksime täpsustama valmistuskoha
mõistet, kellelt me siis ikkagi seda maksukohustust nõuame. Kes on
see müüja, kellelt võetakse seda maksu, et ei toimuks kahekordset
maksustamist. Just piiritustehastega on see probleem. Piiritustehased
on teatavasti tarnijaks viinatehasele, kus aktsiisimaks võetakse
kauba lõpptoodangult, see on siis viinalt ja liköörilt, kuid samas
on piiritus kaubaks ka parfümeeriatehastele. Kas nüüd piiritust
maksustatakse aktsiisimaksuga, ei ole selge.
Rohkem märkusi ja küsimusi komisjonis ei arutatud. Nii et see on
kõik. Aitäh!
(Hääl saalist)
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandjad! Minul on kaks
küsimust. Tulumaksu projektis on märgitud, et tulumaks arvestatakse
brutokasumilt. Vajaks selgitust, mida tähendab brutokasum, eriti
majandite osas. Mis on päriskasum ja mis on brutokasum? Teiseks. Kas
keegi on aktsiisimaksu juures välja arvestanud sellist varianti,
nagu siin eelkõneleja rääkis? Paljud majandid lähevad kahjumisse
ja lubavad lõpetada õlle ja veini tootmise, kuna kahju ei saa
majandile tekitada. Kas on välja arvestatud, kui need majandid
lõpetavad õlle ja veini tootmise ja jääb saamata tulumaks ja
sotsiaalmaks, kui palju siis riigile tekib kahju? Saamata jääb ka
õlu, mida on niigi vähe, eriti suvisel ajal.
V. Aron
Me praegu tulumaksu eelnõu ei aruta. Kuid ma võin öelda küll,
mis see brutokasum on. Raamatupidamisseaduse eelnõu kohaselt
niisugust terminit nagu bilansiline kasum enam ei kasutata,
kasutatakse terminit "brutokasum". Sellepärast me oleme
sunnitud ka tulumaksuseaduse viima kooskõlla raamatupidamisseaduse
eelnõuga. Et ettevõtted hakkavad tootmist lõpetama – selleni ei
tohi asja viia. Sellepärast on seaduseelnõus ette nähtud
soodustused. Ma olen siin natukene naljakas olukorras, sest
seaduseelnõu maksude kohta esitab valitsus ja valitsus pakub seda,
mida peab õigeks. Minu isiklik arvamus ei maksa siin mitte midagi.
Ometi on minu arvamus selline, et ei tohi seda teed minna. Me
lihtsalt paneme aktsiisimaksuga tootmise seisma.
A. Zõbin
Lugupeetud ettekandja! Öelge, palun, kas teie seaduseelnõu on ka
läbi teinud insener-tehnilise ekspertiisi? Paljudes tootmistes
kasutatakse piiritust väga laialt lahustajana. Kui piirituse liiter
43 rubla hakkab maksma, on see tootmisliik ebasoodsas olukorras. Või
tehakse talle soodustusi?
V. Aron
Insener-tehnilist ekspertiisi muidugi tehtud ei ole. Kolmveerand
kogu piiritusest kasutab parfümeeriatööstus ja ülejäänu jaotub
väga paljude ostjate vahel, kus ei teki erilisi raskusi. Juba
piirituse kokkuhoiu arvel on võimalik korvata täiendavad kulud, kui
on üldse vajadust täiendavateks kuludeks. Mis puudutab
parfümeeriatööstust, siis selle kohta ma juba rääkisin.
A. Maarend
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud hr. Aron! Aktsiisimaks viiakse
sisse käibemaksu asemele. Mispärast ei viida aktsiisimaks kogu
käibemaksu asemele ja mispärast on sees § 8, mis viitab, et ka
käibemaks alles jääb? Käibemaksu on võimalik võtta ainult tänu
sellele, et ollakse monopoolses seisundis teatud kaupade osas,
millele saab suvaliselt hinda juurde panna, kui turg ei toimi. Me
tahame jõuda turule, seega põhimõtteliselt peaks käibemaks ära
kaduma ja asenduma ainult aktsiisimaksuga teatud kaupadele.
V. Aron
Ei ole praegu, jah, pakutud, et me läheksime täielikult
aktsiisimaksule üle, ja see ilmselt ei oleks ka õige, sest
aktsiisimaksu põhimõtted on siiski natukene teiselaadilised.
T. Made
Austatud eesistuja, lugupeetud härra Aron! Kas ma sain teie
sõnavõtust õigesti aru, et riiklik Maksuamet on valmis
aktsepteerima niisuguseid seadusi, mida Ülemnõukogu vastu võtab,
millesse võib otsekohe hakata tegema muudatusi? Valitsus hakkab
andma kellelegi soodustusi, s.t. muudab suvaliselt vastuvõetud
seadust. Sest nii saan ma aru § 7-st, kus on öeldud (2. lõik), et
Eesti Vabariigi Valitsusel on õigus kehtestada maksustamise
teistsugune kord (aga siis juba väljaspool Ülemnõukogu seadust).
Ja üldse ma palun, pange § 7 1. lõik eesti keelde. "Aktsiisimaksu
makstakse iga tasutud arve järgi summas, mis on arves näidatud
eraldi real." Kuidas see eesti keeles kõlaks?
Edasi õlle asi. Selle seadusega jäävad meil konkureerima suured
õlletootjad. Väikesed tõrjutakse turult välja või nad on
sunnitud õlle hinda tõstma. Üks klassik Švejk on öelnud: "See
valitsus, kes tõstab õlle hinda, ei püsi kaua."
V. Aron
Uus valitsus teeb sedasama. Siin ei ole mõeldud sugugi seda, et
hakkame kohe muudatusi tegema. Teistsugune kord ei tähenda, et
maksustatakse teistmoodi, vaid maksu eelarvesse kandmisel võib
kehtestada teistsuguse korra, kui näiteks iga arve järgi maksta.
Võidakse kehtestada kord, et väikeste summade puhul makstakse iga
10 päeva tagant või kord kuus. Me arvame, et enam ei olegi vaja
seda punkti sisse panna, kuna valitsus niikuinii kehtestab
rakendamise korra. Ja õlle suhtes – kui me kasutame kindlat määra
kaubaühikule, siis keskmise hinna tõus õllele ei pruugi olla iga
õllemargi hinna tõus. Sortimendi muutmisega läheb kogu selle
keskmise hinna tõus tootjale. Ja ei lähe sellelt täiendavat
aktsiisimaksu eelarvesse.
V. Jürjo
Austatud eesistuja, austatud ettekandja! Ma tahaksin küsida, kas
aktsiisimaksu seaduse projektile on tehtud sotsiaalset ekspertiisi?
Vähemalt esialgsel vaatlemisel näib, et ta toob sotsiaalsetes
suhetes kaasa arvestatavaid nihkeid erinevates valdkondades. Kas tema
sotsiaalselt kahjulik toime ei või osutuda äkki suuremaks kui tema
kaudu eelarvesse laekuv rahaühikutes väljenduv tulu. Praegu on
maailmas väga palju räägitud sellest, et piiritus peaks saama
alternatiivseks kütuseks. Praeguse seadusprojekti puhul osutub see
välistatuks. Kui piirituse müügihind tõuseb, tootja aga sellest
endale midagi ei saa, hakkab see piirama kartuli- ja peedikasvatust,
kaudselt aga ka aiandust. Hävivad meie majandite puuvilja- ja
marjaaiad.
Kas piirituse puhul on välistatud kahekordne maksustamine, et
kõigepealt maksustatakse piiritus kui kaup ja siis temast
valmistatud toodang, olgu see viin või siis piirituse lisandiga
vein? Ilmne on see, et kui hinnavahe muutub niivõrd suureks, siis
hakkab massiliselt levima puskar, siis salakaubitsemine. Kas ei osutu
äkki sisseveetavad alkohoolsed joogid üldse odavamaks kui meie oma
toodang ja kui meie sisseveetava alkoholi hinna tõstame samale
tasemele, kas ei ole sel juhul tegemist riikliku spekulatsiooniga?
V. Аrоn
Aktsiisimaks ei muuda ei viina, likööri ega veini hinda.
Aktsiisimaksuga ei maksustata piiritust, mis läheb viina, likööri
ja kange veini valmistamiseks. Sotsiaalset ekspertiisi eelnõule minu
teada ei ole tehtud.
Juhataja
Lõpetame küsimised härra Allikuga. Palun, härra Hallaste.
I. Hallaste
Austatud eesistuja, austatud ettekandja! Tundub, et aktsiisimaksu
määrad lähtuvad 1985. aasta 1. juunist Nõukogude Liidu valitsuse
poolt alustatud alkoholipoliitikast. Praegune valitsus jätkab sama
poliitikat, kuna pole aru saanud, et see alkoholipoliitika on väär,
või siis erilisest austusest Nõukogude võimu ja Moskva vastu.
Eriti imelik on õllele seatud kõrge aktsiisimaks. Te ütlesite
mitmel korral, et võiks teha soodustusi väikestele õlletehastele.
Milleks on tarvis teha soodustusi, parem on panna hästi väike
aktsiisimaks või ta üldse ära kaotada. Õlu on tavaline jook, mida
peaks olema igal pool vabalt saadaval, mille hind ei peaks tõusma
veiniga ühele tasemele, nagu ta praegu on tõusnud. Väljapääs ei
ole mitte see, et veini hinda tõstes veini- ja õllehinna
proportsioon säiliks, vaid tuleks minna taas normaalsetele
hindadele. Seda esiteks. Teiseks. Te ütlesite, et piirituse omahind
on 66 kopikat liiter. Kui teha väikesed arvutused, siis peaks viina
omahind olema 15 kopikat liiter. Pannes sisse veel transpordikulud,
võiks arvestada umbes 50 kopikaga liiter. Kui "Liviko"
tahaks Eesti Vabariigi eelarvet põhja lasta, siis ta võiks hakata
müüma viina 1 rubla pudel. Lähtudes aktsiisimaksu seaduse § 4-st
saaks valitsus sellest rublasest pudelist 93 kopikat endale. Miljoni
pudeli pealt "Liviko" kaotaks 430 000 rubla, aga
valitsus kaotaks 13 miljonit. Kui näiteks "Dvigatel"
maksaks "Livikole" kinni need 430 000, võiks
valitsuse 13 miljonist lahedalt ilma jätta. Või saan ma asjast
valesti aru ja on olemas kindel kehtestatud müügihind ning asi on
hoopis teisiti?
V. Аron
Kuna alkohol on riigimonopol, siis alkoholile on kehtestatud
kindlad hinnad. Ettevõte ei kehtesta hinda ja sellepärast ei saa
niisugust olukorda üldse tekkida. Õlle aktsiisimaksu puhul. Praegu
laekub õlle dekaliitrilt 3 rbl. 20 kop. käibemaksu. Kui kehtestame
aktsiisimaksu väiksemas määras, siis riik kaotab küllalt suure
summa tulusid. Nii et me ei saa kehtestada madalamat maksumäära.
Sellisel juhul me kaotaksime suurte tootjate praegu laekuvad tulud.
Maksumäär on tuletatud praegusest hindade vahest, nii et ta tagab
täpselt sama summa laekumise eelarvesse, mis praegu laekub
käibemaksuna.
J. Jõerüüt
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud härra Aron! Seaduse projekti
sõnastuse ebakohtadele on tähelepanu juba juhitud, ma juhiksin
tähelepanu lisale. Mul on täpsustav märkus. Nimelt, punkt 5 –
"puuvilja-marja", kuid niisugust veini ei ole olemas,
järelikult peab olema "puuvilja- või marjavein".
Küsimus punkt 4. Minu maitseorganid teevad küll selget vahet,
milline vein on kuiv ja milline kange, aga sellises seaduse
projektis, kus protsendid määratakse komakoha täpsusega, on
ilmselt tarvis määrata, mis on kange vein. Millise kriteeriumi te
siia panete?
V. Aron
Sellist terminoloogiat kasutatakse hinnakirjades. Ma ei ole suur
spetsialist sellel alal, aga kange on piiritusega tehtud vein, kuiv
vein ei ole.
Puuvilja-marjavein, võib-olla siin tuleks jah eraldi, lahku
kirjutada.
R. Järlik
Austatud proua juhataja, austatud härra ettekandja! Andke andeks,
kui mu küsimus Maksuameti seinte vahelt pisut välja läheb ja
puudutab riigieelarvet. Nimelt riigieelarve tuludesse on aktsiisimaks
arvutatud ilmselt tootmise praeguselt mahult ja sama ilmselt
minimaalsete soodustustega tootjale. No igal juhul mitte
maksimaalsete soodustustega. Kas ka teie arvates on oht, et need
summad võivad riigieelarvesse laekumata jääda, kui osa tootjaid
tootmise lõpetab, nagu siin juttu oli?
V. Аrоn
Piiritusest on jutt? Piirituse puhul ei ole arvestatud eelarves
täismääraga aktsiisimaks, vaid juba soodustusega. Mitte 43 rubla
liiter, vaia 20 rubla liiter. Ja kui toodang maksu tagajärjel peaks
vähenema, siis eelarve kahtlemata kaotab, see on selge. Õlle osas
on arvestatud minu teada eelarves täiendavalt ainult 500 000
rubla aktsiisimaksu.
J. Põld
Austatud Villem Aron! Mul on intrigeeriv küsimus. Kas § 1 ei
tuleks sõnastada selliselt, et aktsiisimaks on kaudne maks, mida
rakendatakse mitte tarbimise, vaid tootmise reguleerimiseks, sest §
6 ütleb, et aktsiisimaksu maksavad ettevõtted, kes toodavad või
veavad sisse nimetatud kaupu. Oma kogemustest tean, et kui sellesama
õlle tootmine muutub ettevõttele ebarentaabliks või ääretult
madala rentaablusega tootmiseks, siis varem või hiljem selline
tootmine lõpetatakse.
V. Аrоn
Tegelikult on asi seotud tarbimise reguleerimisega. Meil on praegu
selline defitsiidi olukord, et ükskõik missuguse hinnaga müüa
toodangut, kõik läheb. Maks ikkagi kujundab hinda. Ja mida suurem
on aktsiisimaks, seda kõrgem on hind. Nii et teoreetiliselt on see
ikkagi tarbimist reguleeriv.
Juhataja
Aitäh ja viimane küsija on Jaak Allik.
J. Allik
Lugupeetud härra ettekandja! Nagu ma aru saan, kavatseb vabariigi
valitsus käibemaksu asendamisega aktsiisimaksuga saada 22,2 miljonit
rubla. Et selle seaduse poolt hääletada, peab mul olema vabariigi
valitsuse garantii, et see 22,2 miljonit ei tule mitte tarbija
taskust. Kas vabariigi valitsus on võimeline sellist garantiid
andma? Aga kui see raha tuleb ettevõtja taskust, siis muidugi peab
valitsus seda reguleerima maksusoodustustega. Muidu ta jätab tarbija
ilma kaubast ja enda ilma rahast. Aga ma tahan saada garantiid, et
see ei toimu hindade tõusu arvel, alkoholi ja õlle hindade edasine
tõus on minu meelest viga.
V. Аrоn
Mina niisugust garantiid valitsuse nimel anda ei saa, sest mina ei
ole isegi valitsuse liige. Peab ikkagi valitsuse poole pöörduma
selles küsimuses.
Juhataja
Sellega on küsimused lõppenud. Kalju Koha saab sõna repliigiks.
K. Koha
Austatud juhataja, lugupeetut kolleegid! Mul on palve
majanduskomisjoni poolt. Käesoleva istungjärgu päevakorras on ka
selle seaduseelnõu teine lugemine ja reaalne on, et see toimub
kolmapäeval. Palume kõikvõimalikud ettepanekud ja märkused
esitada kiiresti komisjonile, et saaksime seaduse tekstiga
korralikult tööd teha.
Juhataja
Nüüd palub võimalust samas küsimuses sõna võtta NSV Liidu
rahvasaadik härra Toomas Varek.
T. Varek
Ma tänan, et te mulle sõna andsite. Austatud rahvasaadikud!
Arutatav aktsiisimaksu küsimus on momendil küllaltki terav. Õlle-
ja veinitootjad on koos istunud väga mitmel korral ja järjekordselt
tulevad kokku homme, et kuidas edasi tegutseda, kui võetakse vastu
ja hakatakse rakendama seda seadust. Me teame, et maaelu on praegu
samuti ümberkorraldamisel ja veini- ja õlletootjad on praegusel
momendil nii kolhoosid kui ka sovhoosid. Enamik majandeid, kes
toodavad õlut ja veini, on asunud seisukohale, et hakata eelkõige
välja maksma asutajaliikmetele neid summasid, mis kolhoosi
algaastatel neilt ära võetud. Tööstuslik tootmine on see, mis
maaelu praegu üleval peab. Majandid, kes toodavad õlut ja veini, on
andnud tohutu suure protsendi kasumit maaelu edendamisele. Õlle- ja
veinitootjatele on lubatud, et hakatakse valitsuse poolt soodustusi
andma. Kuid me ei tea, kui suurelt ja kui kauaks neid soodustusi
antakse. Oleks palve lähema 1,5–2 aasta jooksul seadust mitte
vastu võtta, et me saaksime oma võlad makstud nii inimestele kui
riigile. Siin hr. Aron nimetas, et aktsiisimaks korvab käibemaksu.
Kolhoosidele ei korva. Kolhoosid ei ole õlletoomise eest makse
maksnud, nad ei ole ju ka riigilt midagi saanud. Riiklik tehas saab
palgafondi, saab kapitaalehituse, saab stimuleerimisfondi. Kolhooside
puhul on see täielik põhjalaskmine. Riiklikud tehased jäävad vee
peale või saavad isegi rohkem kasumit, kolhoosid aga lähevad kõik
kahjumisse. Ei ole sel loogikat ja meie seisukoht on, et kui
aktsiisimaksu rakendatakse, siis 1. juulist kolhooside õlletehased
ja veinitehased jäävad seisma. Me läheme kollektiivpuhkusele. Enne
aga peame oma rahvale 2 kuud ette ütlema ja 1 kuu pärast veel
töötasu maksma.
Juhataja
Me peame otsustama, kas oleme lõpetanud esimese lugemise. Kas
lugeda aktsiisimaksu esimehe lugemine lõppenuks? Ma palun hääletada.
Poolt 66, vastu 1, erapooletuid 4. Me lõpetasime aktsiisimaksu
esimese lugemise. Majanduskomisjon pakub aktsiisimaksu teist lugemist
kolmapäevaks.
Valitsuse poolt on niisugune teadaanne või palve. Kuna homme on
tagasi ka rahandusminister härra Miller, kes on valmis osalema
komisjonide töös, samuti on selleks valmis härrad Vinnal, Aron ja
rahandusministri asetäitja härra Roose, siis on võimalik homme
komisjonides koos valitsuse esindajatega nii eelarvet kui
aktsiisimaksu arutada. Seoses sellega on ettepanek: majanduskomisjon
tuleb kokku homme kell 10 ruumis 264. Võib–olla oleks mõistlik,
kui valitsuse esindajad ka kõik tuleksid homme hommikul sinna ruumi.
Teised komisjonid saaksid seal konkreetselt kokku leppida, mis moodi
toimuks järgnev arutelu.
On veel saabunud kiri rühmalt saadikutelt. Tiit Made, Illar
Hallaste, Toomas Kork jt. juhivad tähelepanu sellele, et me ei
pidanud esimeseks lugemiseks kuuldud informatsiooni eelarvest ja et
esimene lugemine seisab veel ees.
On meile saabunud ka telegramm. Telegramm on tulnud kaugelt.
"Lugupeetud Ülemnõukogu esimees! Jagame eesti rahva leina,
kelle rahvuskaaslased hukkusid 1941. aasta küüditamise tagajärjel.
Meie, krimmitatarlaste rahvusliikumise liikmed, palume neil päevil
peetavatest leinamiitingutest osavõtjatele edasi anda, et oleme
täiesti solidaarsed nende nõudmistega. Oleme veendunud, et mingid
raskused ei peata eesti rahvast iseseisvumisteel.
Engelsi Sõjanõukogu liikmed."
Täname selle eest!
(Aplaus.)
Meie plenaaristung jätkub homme kell 16.
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
11. ISTUNGJÄRK
KOLMAS ISTUNG
19. juuni 1990
Juhataja (Ü. Nugis)
Jätkame 11. istungjärgu tööga. Hillar Eller soovib sõna.
H. Eller
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleegid! Kuna täna tuleb
arutusele tõenäoliselt ka meie reglemendi küsimus, on mul palve,
et reglemendi seaduseelnõu kooskõlastuskomisjon kell 16.15 koguneks
paarikümneks minutiks 264. ruumi, et vaadata meile välja jagatud
tekst veel kord üle, et saaksime täiskogule ette kanda oma
seisukohad. Komisjoni koosseisus on Pavel Grigorjev, Illar Hallaste,
Pavel Jermoškin, Peet Kask, Tiit Käbin, Mart Madissoon.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Meil on täna kavas arutada kahte
päevakorrapunkti – nii seda, mis puudutab Eesti Vabariigi
Valitsuse lähtekohti maareformiga seotud küsimustes, kui ka
Ülemnõukogu reglemendiga seonduvat. Kas me anname nõusoleku
kooskõlastuskomisjonil 20 minutiks lahkuda istungitesaalist? Lubame.
Eesti Vabariigi Valitsuse lähtekohtadest maareformiga seotud
üld- ja majanduspoliitiliste küsimuste arutamiseks
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Päevakorra 5. punkti ettevalmistajad
palusid, et me täna piirduksime ainult informatsiooniga, s.t.
ettekandega ja kaasettekandega ning küsimused esitaksime
kirjalikult. Korraldajate palve on selline, et me täna läbirääkimisi
ei avaks ja suusõnalisi küsimusi ei esitaks, kuna see teema jätkub
järgmisel istungjärgul, ja tänane informatsioon peab andma
võimalusi selle teema üle mõtiskleda. Kas ollakse nõus? Vaikimine
on nõusolek. Kontrollime kohalolekut. Kohal on 80 rahvasaadikut.
Puudub 25. Asugem päevakorra juurde. Eesti Vabariigi Valitsuse
lähtekohtadest maareformiga seotud üld- ja majanduspoliitiliste
küsimuste arutamiseks. Ettekandja on Ülemnõukogu maaelukomisjoni
esimees Heldur Peterson.
H. Peterson
Härra peaminister ja juhataja, lugupeetud kolleegid! Täna me
võtame siin ajalooliste võlvide all arutusele Eestimaa ühe
kesksema, tähtsama probleemi, nimelt maa küsimuse. Meie maad on
tallatud, lagastatud. Iga Eestimaa külast läbi marssiv uus võim on
deklareerinud, et just tema annab meie talupojale maad igipõliseks
kasutamiseks või müüb päriseks. Eestimaa talumehele kuuluvat
maad. Jääb vaid küsida, kui mitu korda seda on tehtud või
kavatsetakse teha? Kõik need deklareerijad on mänginud ühele
trumbile. Nimelt sellele, et eesti talumehele on maa olnud ja jääb
mitte üksnes esmaseks tootmisvahendiks, vaid ka talupoegliku
mõtlemis-, elulaadi ja muukeskseks eesmärgiks. Seepärast on meie
esivanemate poolt oma maatüki eest makstud kulla- või isegi
verehinda või mindud tuhandete verstade tagant otsima endale
eluruumi. Kellele kuulub maa Eestimaal? Sellise pealkirja all tegime
möödunud aastal Tartu Põllumeeste Seltsis aastakoosoleku ja
arutelu käigus jõudsime kindlale veendumusele, et ei kellelegi
muule kui Eestimaale ja rahvale. Nii ta peaks olema. Tegelikult ei
ole meie esiisade poolt maa eest välja makstud kuld läinud ei enne
ega pärast 1917. aastat Eesti riigi kassasse, vaid ikka suuremalt
jaolt võõrastele hüvituseks ja seega ei saa kellelgi ka olla
pretensioone Eestimaa ja rahva vastu, mis tulenes 1919. aasta
radikaalsest maareformist, kui võõrandati 1065 suurmajandi ühikut
riikliku tagavara loomiseks. Sellega likvideeriti suurem osa mõisate
maid, kellele enne revolutsiooni oli kuulunud 58% Eesti
maavaldustest. Viimase 50 aasta jooksul puudub Eestimaal konkreetne
peremees. Vaatamata sellele on meie põllumees harinud maad oma
kutse-eetikast, oskustest ja võimalustest lähtudes, nii et
Nõukogude Liiduga võrreldes võiksime oma toodangunäitajatega
isegi rahul olla. Kuid kas elu seisneb üksnes tootmises? Pilt muutub
oluliselt, kui võrdleme samal laiuskraadil olevaid Skandinaaviamaid,
kus tooni annab hoopis teine tootmis- ja elukultuur. Siit tuleneb ka
vajadus taaskehtestada maa eraomand, et oleks konkreetne omanik, kes
hakkab maad peremehelikult harima. Kuidas seda teha, millest lähtuda?
Üks asi on lihtsalt deklareerida mingit eesmärki, hoopis keerulisem
on anda lahendus ajaloolise õiguse taastamiseks koos kohustusega
oluliselt mitte eirata sotsiaalset õiglust praegu maal elavate ja
töötavate inimeste suhtes. Millest alustada? Nagu Eesti Vabariigi
järjepidevuse aluseks võetakse tema sündi, nii tuleb ka
maaküsimustes aluseks võtta 1919. aasta maaseadusest tulenev ja
1940. aasta 23. juuliks välja kujunenud seis. Kuidas tahame edasi
talitada? Kas restaureerime 1940. aasta seisu täielikult, osaliselt
või kompenseerime hüvitusena? See ongi kogu asja keerukas tuum.
Selleks ongi praegu valitsuse poolt antud seisukohad mitmete
lahendusvariantidega, on ära näidatud ka eeldatavad kulutused ja
tulemused, mida üks või teine lahenduskäik endaga võib kaasa
tuua. Seoses sellega, et valitsuse lähteseisukohad on teile juba
ammu kätte jagatud ja avaldatud üle-eelmises "Maalehes",
siis ma ei hakkaks neid pikemalt kommenteerima ega esita ka
maareformi põhinõudeid ja põhiseisukohti, mis on seal ära toodud.
Esitaksin võib-olla mõningat arvamust ja võib-olla teeksime
väikese pöördumise klassika juurde.
Mis asi on maareform, agraarreform? ENE andmetel on see
agraarsuhete ja maavalduse vormide seadusandlik muutmine, mis
põhjustab põllumajandusliku maa ümberjaotamise. Näitena on siin
toodud 1919. aasta Eesti maareformid, Prantsusmaa maareform ja teisi.
Praegune maareform on läbiviidava majandusreformi üks olulisemaid
koostisosi, selle peamiseks eesmärgiks on maa omandisuhete
ümberkujundamine, arvestades ajaloolist majanduspoliitilist ja
sotsiaalpsühholoogilist tagapõhja.
Sotsiaalne tellimus selleks kerkis esile juba üle paari aasta
tagasi, kui meie individuaalmajapidamiste varjus säilinud talud ja
nende peremehed hakkasid nõudma omale ametlikku maaeraldust. Sellega
oli praktiliselt alanud ka praegune maareform, millele pani
seadusliku alguse ja aluse möödunud aasta taluseadus. Selle
kohaselt andsime maa, metsa ja veekogud ja kohaliku tähtsusega
maavarad tasuta taluperemehele pärandamisõigusega põliseks
kasutamiseks. Talu taastamisel oli eelisõigus tema endisel omanikul
seisuga 23. juuli 1940 või tema seadusjärgsetel pärijatel.
Taluseadusega olid piltlikult öeldes maasoovijad viidud 1919.
aasta maareformi järgsesse riigistatud maad saanute, niinimetatud
uustalunike (asundustalunike) seisu, kellel oli küll maa kasutamise
õigus, kuid mitte edasimüügi õigus. Maa eraomandiks minekuga
algab aga hoopis keerukam, teine etapp, mis piltlikult oleks võrdne
massilise uustalude päriseksostmise algust tähistava seaduse, s.o.
"Riigimaade põliseks tarvitamiseks ja omandamiseks andmise
seaduse" vastuvõtmisega 1930. aastal.
Kolmandaks. Maareform realiseeruks maasuhetega seotud põhiküsimusi
reguleeriva uue maaseaduse lõplikus ellurakendamises. Arvatakse, et
23. juuli 1940. aasta deklaratsiooni (maa kuulutamine üldrahvalikuks
omandiks) tühistamisega saame koheselt taastada omandiõiguse. See
arvamine on loosunglik ja kergekäeline. Pean ütlema, et
deklaratsiooni tühistamine ei too kaasa mingit üldist, abstraktset
või summaarset omandi taastamist. Sellega saame anda kodanikele vaid
võimaluse õiguste taastamiseks. Seega on tagastamine võimalik vaid
üksikisikule või konkreetsel juhul mõnele organisatsioonile
(ühendusele).
Kõik tuleneb sellest, et omandiõiguste taastamisel peame teadma
kahte asjaolu: 1) kes on subjekt, see on siis omanik; 2) mis on
objekt, see on maa (antud juhul).
Tervikliku pildi saamiseks peame ka siin lähtuma klassikalisest
skeemist. Üks lahenduskäik oleks järgmine. Lähtuda tuleb
omandiseadusest, mille kohaselt maa on Eesti Vabariigi omand. Eesti
Vabariigil on oma kõrgema seadusandliku organi kaudu õigus
kehtestada maale teisi omandivorme, määrates kindlaks nende algsed
tekkimistingimused ja kord ning edasine õiguslik režiim. Vaja oleks
kehtestada maale järgmised omandivormid.
Esiteks. See on siis kodanike omand, mis omakorda jaguneks: a)
individuaalseks ehk meie klassifikatsiooni järgi eraomandiks ja b)
kollektiivseks omandiks. Need on siis aktsiaühistud jt.
Teine grupp oleks siis riiklik omand. Siia võib lisada veel teise
variandi, kus on esitatud ka munitsipaalomand. Erinevus on siin
selleks, et riiklikuks omandiks on riigi tagavaramaad, tähtsamad
looduskaitsealad, rahvuspark ja sõjaväebaaside all olev
territoorium, riiklikud magistraalid, raudteed jne.
Munitsipaalomandiks võiksid olla kohaliku tähtsusega objektid,
kuurordid ja muu selline. Munitsipaalomandi puudustest ja eelistest
on juttu ka valitsuse poolt esitatud projektis ning need tuleks
lahendada vastavalt halduskomisjoni ettepanekutele ja koostöös
nendega.
Maareformi käigus tuleb lahendada hulgaliselt sõlmprobleeme,
millest on juttu ka valitsuse programmis. Ma ei hakka neid siin üle
kordama, selle ma jätaksin valitsuse esindajate pärusmaaks. Me
peame langetama osa poliitilisi otsuseid järgmisel nädalal kas siis
üksikute põhiprobleemide punktidena hääletamisele panemise teel
või tervikuna.
Olgu lisatud, et valitsuse poolt esitatud maareformi seisukohtade
mõningase puudusena võiks nimetada seda, et seal lähtutakse
põhiliselt maast kui ainult põllumajanduslikust tootmisvahendist.
Kuid me peaksime lähtuma maast kui elukeskkonnast, looduskeskkonnast
jne. Samuti oleks võinud olla seal ka rohkem puudutatud
asunduspoliitika ning mõningaid teisi probleeme.
Akadeemiliselt võiks öelda, et vaatamata esitatud puudustele,
vastab valitsusprojekt oma tasemelt , püstitatud eesmärkidele.
Teile on minu poolt välja jagatud ka 4-leheküljeline
seaduseelnõu, kus on ka ära näidatud probleemid, mis kerkivad
maaseadusandluse lahendamisega. Ma ei tea, kas on need teile jõudnud,
kuid eestikeelsed olid kella 16-ks valmis, venekeelseid veel tehti.
Aja kokkuhoiu mõttes ma ei hakkaks seda kordama. Ütleksin vaid nii
palju, et lahendust vajavaid probleeme on palju. Mida teha
pärimisseadusega, kuidas seda rakendada, kuidas käsitleda
väliskodanike ja väliseestlaste vara jne.
Seistes täna siin teie ees nii tähtsas, keerulises probleemis,
nagu seda on maaküsimus, läheb tahes-tahtmata mõte meie eelkäijate
Theodor Pooli, Jaan Raamatu või mõne teise Eestimaa põllumehe
peale, kes suunasid ja viisid ellu Eesti Vabariigi algusaastail
radikaalset maareformi. Eestimaa ja rahva kui terviku tuleviku
huvides ei kartnud nad teha ka ebapopulaarseid otsuseid. Ma arvan, et
ka meie maasaadikud ja kõik teised teevad kõik, et oma nõu ja
jõuga maareformis kaasa lüüa. Rahvas ongi meid siia selleks
valinud ja volitanud. Veelgi enam, me peame õppima mineviku vigadest
ja endale teadvustama, et kõike ei ole võimalik minevikust
automaatselt tänapäeva üle kanda. Olgu see siis lahusmaatükkide
eraldamine servituutidena või liialt väikeste elatus-talukohtade
eraldamine, kus talunikul ei olnud õiget koormust oma maal, aga
peremeheuhkus ei lubanud ka teistele sulaseks minna. Väljastpoolt
tööd leida aga ei olnudki niisama lihtne. Eks seesama hakka
võib-olla korduma ka tulevikus.
Ja nüüd küsimusele, kas maa- ja põllumajandusprobleemidele on
õigus kaasa rääkida ka linnarahval. Ma vastaks, et kindlasti.
Oleme ju aastatuhandeid elanud põllumajandusliku tootmise
põhjapiiril, kus tänapäeval Skandinaaviamaades seatakse
põllumajandusele kolm ülesannet.
Esiteks, kindlustada oma kodanikud toiduainetega. Teiseks, toita
külalised, ja kolmandaks, moodustada riiklikud reservid, olgu siin
kõrvalepõikena muuseas mainitud, et Eestimaa põllumees on pidanud
ja peab seniajani sellele lisaks neljandat kohustust, see on
väärindada põllumajandussaadusi ja tuua riigile raha sisse
(vahetuskaupa) põllumajandussaaduste ekspordist. Selles osas on aga
väga raske võistelda kesk- või lõunaregiooni riikidega, kuid see
oleks omaette teema.
Kuna põhjariikides doteeritakse põllumajandust riigikassast,
siis on ka kõikidel kodanikel õigus kaasa rääkida missugustele
alustele rajame meie põllumajanduse või kui kalliks läheb see
meile maksma. Ma pooldaks maaküsimuste lahendamist kompleksselt koos
üldriikliku privatiseerimisega, kuid see võib-olla oleks mul rohkem
eraseisukoht.
Austatud saadikud ja kolleegid! Ma paneksin teile südamele, et
maaküsimus on meil üks tõsisemaid, mida meil seni on olnud või on
tulemas. Untsuläinud riigieelarve võime küll uuesti kokku ajada,
kuid maa juures kehtib printsiip, et üheksa korda mõõda ja üks
kord lõika, seda sõna otseses mõttes. Seetõttu ei taha ma, et
jääksime poolikute tõdedega poolele teele, ja et pärast meid
peaks keegi veel ümber tegema või meid kiruma. Ma kutsuks teid üles
toetama praeguse valitsuse lähteseisukohti maareformi küsimuste
läbiviimiseks, sest läbi viia saab (ja selleks on tal ka õigus)
vaid see, kes vastutab eelkõige tagajärgede eest. Ma ei taha siin
mitte mingil juhul öelda seda, et selle initsiatiiviga, millega
valitsus pöördus seadusandliku kogu poole, oleks ta nüüd ennast
vastutusest vabaks võtnud. Ma tänan teid!
Peale selle on mul teile palve. Palun andke poliitiliste
rühmituste poolt homme omapoolne seisukoht antud küsimuses
maaelukomisjonile, nii nagu seda on andnud saadikuterühm "Sõltumatud
demokraadid" väga konkreetsete teesidena 1–2 lehel. Alles
pärast erinevate saadikugruppide ja poliitiliste rühmituste
seisukohavõttu on võimalik Ülemnõukogul välja töötada ja
üldistada otsuseprojekt ning see panna järgmisel nädalal
hääletusele. See teile kätte jagatud või jagatav seisukohtade
eelnõu ei ole mingi ametlik dokument ning seega ei kuulu ta ka
ajakirjanduses arutamisele, vaid on Ülemnõukogu töösiseseks. Täna
me ei hakka küsimustele vastama, kuid me oleksime
põllumajandusminister härra Linnuga väga tänulikud, kui te
esitaksite hulgaliselt küsimusi, tõstataksite probleeme ja need
esitaksite meile kirjalikult. Aitäh tähelepanu eest!
Juhataja
Suur tänu ettekandjale. Jätame siis meelde ka tema palved.
Küsimused ja märkused kirjalikult. Ja kaasettekandeks anname sõna
põllumajandusminister hr. Linnule.
V. Lind
Austatud spiiker, austatud rahvaesindajad! Esimesed vastukajad
valitsuse esimehe hr. Savisaare poolt teile läbiarutamiseks esitatud
ja ka ajalehes "Maaleht" avaldatud lähteseisukohtadele on
olnud vastuolulised. Tundub, et see tuleb sellest, et ei ole täiel
määral mõistetud, millise dokumendiga on tegemist. Tegemist ei ole
ei seadusprojekti, ei programmi, ei millegi muu lõplikule tõele
pretendeeriva dokumendiga, vaid ainult kontseptuaalsete
lähteseisukohtadega maareformi läbiviimisega seotud üld- ja
majanduspoliitiliste küsimuste arutamiseks. Sellise dokumendi
koostamine on meie senises praktikas mõneti ainulaadne ja seetõttu
harjumatu. Miks pidas valitsus vajalikuks just sellise dokumendi
koostamist, et sellega teie, rahva ette tulla? Välja on kuulutatud
üleminekuperiood Eesti Vabariigi taastamiseks. Aeg on hakata läbi
viima konkreetseid poliitilisi ja majanduslikke ümberkorraldusi.
Rääkides Eesti Vabariigi taastamisest, turumajandusest,
eraomandist, privatiseerimisest ja teistest äärmiselt olulistest
asjadest, oleme seniajani jäänud rohkem poliitiliste loosungite
tasandile. On aga vaja konkreetseid otsuseid ja lahendusi, lähtudes
tänasest reaalsest olukorrast. Peame mõtlema, kuidas need
üldpoliitilised loosungid on võimalik realiseerida konkreetsetes
ühiskondlikes ja majanduslikes suhetes, mida üks või teine samm
kaasa toob, kas need sammud viivad meid nendele eesmärkidele, mida
taotleme, lähemale. Siin ei saa läbi enam loosungite ja
hüüdlausetega, on vaja tõsist analüüsi kõigi võimalike poolt-
ja vastuargumentide arvessevõtmist, rahvaga arupidamist. Kaalul on
korraga väga palju ja me peame olema oma mõistusele tuginedes
veendunud oma sammude õigsuses. Maaküsimus on valitsuse arvates
üheks võtmeküsimuseks meie edasise arengu teel. Meenutagem
ajaloost, et aastal 1918 sai Eesti bolševikele muuhulgas
saatuslikuks just nende seisukoht maaküsimuses. On selge, et kõigis
ühiskonnaelu põhiküsimustes on lõplik sõnaõigus rahval endal,
kas vahetult või oma valitud esindajate kaudu. Alles siis, kui
aluspõhimõtted on kindlaks määratud, on võimalik koostada ja
vastu võtta sellised seadused, mis kõige paremini vastavad rahva
huvidele. Kahjuks on senine seadusandlik protsess toimunud ilma
sellise vajaliku eeltööta, mis on seadnud olulistesse raskustesse
nii seadusprojektide koostajad kui ka seadusandja enda. Värskeim
näide selle kohta on omandiseaduse arutelu. Lähteseisukohtade
esitamine valitsuse poolt taotleb just seda eesmärki – viia
maaseaduse, arvestades tema erilist tähtsust, ettevalmistamise
protsess loogiliselt õigetele rööbastele, kus seadusandjal oleks
võimalik eelnevalt kindlaks määrata aluspõhimõtted, millest
lähtudes tuleb maaseaduse projekt koostada ja millistele
tingimustele ta peab vastama. Peab märkima, et probleemide
tõstatamisega ei ole valitsus seadnud endale eesmärgiks kunstlike
takistuste veeretamist saadikute ette. Lähteseisukohad kajastavad
nende ühe põhilise ettevalmistaja professor Vilma Kelderi hinnangu
põhjal võib-olla ainult ühe kümnendiku kõigist maaseadusega
lahendamist vajavaist probleemidest. Valitsuse arvates on tähtis, et
nii rahvas kui ka tema esindajad teadvustaksid endale kogu
küsimustekompleksi keerukuse ja suudaks leida üldvastuvõetavad
lahendused, seda just tulevikku silmas pidades ning arvestades meie
reaalseid võimalusi.
Seetõttu peame vajalikuks pöörata teie tähelepanu eriti
järgmistele momentidele. Esiteks, maa on rahvuslik rikkus ja kujutab
endast erilist väärtust. Ühelt poolt on eraomandus maale vajalik,
kuid teiselt poolt ei saa mingil juhul kõiki maid eraomandusse anda.
Praktiliselt kõigis arenenud riikides on maa piiratud tsiviilkäibes.
Maaomanike õigused ja kohustused on reguleeritud palju
konkreetsemalt kui meil. Piiravad tingimused kehtestatakse maaga
spekuleerimise vältimiseks. Teiseks, maaomandi taastamisel või maa
omandusse andmisel on vaja tagada kõige otsesem seos maaomandi ja
maa tegeliku kasutamise vahel, maaomandi võimaldamine ilma isikliku
kasutamise kohustuseta muudab paratamatult ühe osa inimesi
rentnikeks teiste isikute suhtes. Kolmandaks. Maa omandusse müümisel
on vaja kindlaks määrata väljaostumaksude suurus ja tasumise
tingimused olukorras, kus rubla ei saa olla tegelik väärtuse
mõõdupuu. Neljandaks ja kõige tähtsamaks tuleb pidada sotsiaalse
õigluse tagamist maasuhete ümberkorraldamisel, eriti selles osas,
mis puudutab maaomandi taastamist endistele omanikele ja nendele
võimalike kompensatsioonide maksmist. Möödunud ajavahemik alates
1940. aastast on toonud kaasa selliseid pöördumatuid tagajärgi ja
muudatusi ühiskonnas ning konkreetsete inimeste elus, et neid ei ole
võimalik arvestamata jätta, kui me ei taha tekitada uut ebaõiglust.
Tunnistades ühelt poolt minevikus tehtud vigu, peame me teiselt
poolt vaatama eelkõige tänast päeva ja tulevikku. Valitsus loodab,
et esitatud lähteseisukohtades toodud poolt- ja vastuargumendid,
samuti üksikküsimustes ettepandud võimalikud lahendusteed võiksid
olla teile töös abiks.
Lisaks lähteseisukohtadele tuleks valitsuse arvates tähelepanu
pöörata järgmistele asjaoludele.
Esiteks. Palju on vihjeid tehtud selle kohta, et eesti talupoeg on
juba mitu korda pidanud oma maa välja ostma ja et nüüd sunnitakse
teda selleks jälle. Faktid kõnelevad aga veidikene teistmoodi. Enne
maareformi läbiviimist 1919. aastal oli 23 000 renditalu
keskmise suurusega 24,2 hektarit. Eraomandisse oli müüdud 42%
maast, mis moodustas 51 640 talu keskmise pindalaga 34,1 ha. Maa
ostumaksu võlg nendel taludel oli Vene tsaaririigi kasssale 45
miljonit kuldrubla, seega suur osa talupoegi polnud tegelikult veel
täieõiguslikuks maaomanikuks muutunud. Sama lugu oli ka Eesti
Vabariigis. Põhiliselt 1930. aastast alustati maa omandusse müümist
pikaajalise väljaostu teel 60- ja 55-aastase tähtajaga. 1940.
aastaks suutis enamik maaomandajaid tasuda keskeltläbi ainult 15–20%
väljaostu üldsummast.
Maa väljaostu võlgade üldsumma 1940. aastal oli 68 miljonit
Eesti krooni. Seega 1940. aastal enamus talupoegi ei muutunud veel
maa täieõiguslikeks omanikeks. Siin peitub ilmselt ka võti
otsustamiseks, kellel üldse on õigus nõuda oma endise maaomandi
taastamist täies ulatuses ja endistes piirides. Enamuses juhtudest
tuleb ilmselt kõne alla ainult maa põliselt pärandatava
kasutamisõiguse taastamine, mis juba tegelikult ka toimub
taluseaduse alusel. Ühtlasi on ka täiesti loomulik, et sel juhul
toimub maakasutuse taastamine uue maakorralduse alusel.
Teiseks. Kompensatsioonide maksmine endistele maaomanikele.
Põhiliselt on vaja leida kõiki teisi kompenseerimise võimalusi
peale rahalise hüvituse ja näha ette hüvituse ajatamine pikema
perioodi peale. Kompensatsiooni suuruse kindlaksmääramisel tuleks
meie arvates arvesse võtta ainult neid kulutusi, mida endine
maaomanik ise oli teinud, mitte aga lähtuda lihtsalt maa suurusest,
s.t. kompenseerimisele kuuluks tasutud osa väljaostumaksu
üldsummast, samuti kulutused, millised olid tehtud maade
parendamiseks. Siin tuleb veel arvestada võimalusega, et see osa
kulutusi, ka väljaostumaksu tasumine võib toimuda täiendavate
laenude arvel. Sellisele võimalusele viitab ka 1940. aasta võlgade
üldsumma – 150 miljonit krooni. Kui palju kõiki neid asjaolusid
on võimalik tagantjärele selgeks teha ja arvesse võtta ning igal
üksikul juhul tõestada, on muidugi küsitav. Kuigi – kõik laenud
olid ettenähtud kanda kinnisturaamatutesse. Ülemnõukogul oleks
vaja võtta selge seisukoht, kuidas edasi toimida.
Kolmandaks. Endiste maaomanike võimalikele pärijatele maaomandi
õiguse taastamine. Siin tuleks lisaks kõigele eelöeldule vältida
maade tükeldamist, juhul kui sellega seatakse ohtu talu elujõulisus.
Samuti tuleks võtta arvesse, et praktiliselt ükski riik ei võimalda
pärijatel oma eelkäijate vara pärida ilma soliidse pärandimaksuta.
See käib loomulikult ka maapärandi kohta. Kas Eesti riik on nii
rikas, et selles küsimuses heategevust arendada? On täiesti selge,
et ümberkorralduste käigus ilmub välja terve rida inimesi, kes
loodavad kergelt tulu lõigata ka oma maa arvelt. Sellepärast ei
tohi maade omandisse andmine toimuda kergekäeliselt ja ülepeakaela.
Meenutagem, et ka Eesti Vabariik andis esialgu maad taludele rendile,
alles siis andis selle põliselt pärandatavaks kasutamiseks. Alles
hiljem hakati maad omandisse müüma. Sealjuures osa maid linnade
ümbruses ja mujal omandiks ei müüdud. Juba siis nähti ette, et
teatud kohtades võib maa eraomand kasu asemel kahju tuua.
Neljandaks. Tahaks veel kord tagasi tulla maaomanduse
väljaostumaksu suuruse kindlaksmääramise juurde. Eesti Vabariigis
oldi nii targad, et maa hind määrati kindlaks teise tõelise
väärtuse, kullaga. Maa keskmiseks väärtuseks määrati 40 g kulda
põllu- ja heinamaa hektarilt ning 4 g kulda karja- ja metsamaa
hektarilt. Sealjuures võis maahinnale lisada kuni 50%, arvestades
turu lähedust ja teisi soodsaid majandamistingimusi.
1935. aastal tõsteti maa väärtus vastavalt 60 g-le ja 6 g-le
kullale hektari kohta. Lisaks tuleb märkida, et maatükil asuv mets
ja teised väärtused hinnati eraldi enne maa põliskasutamiseks või
omandiks andmist ning müüdi maasaajale täiendava tasu eest
36-aastase tähtajaga. Enne ostuhinna lõplikku tasumist võis metsa
kasutada ainult oma tarbeks. Igasugune metsa müük ilma loata oli
keelatud. Praktiliselt kõik, mida riik müüs, müüdi
hindamiskomisjoni poolt määratud hinnaga. Kuid müüdi ka
turuhinnaga või enampakkumise teel. Ostmiseks anti krediiti. See
näitab, et riigikassa huve peeti maksimaalselt silmas, mis pole
praegugi vähem tähtis.
Maareformiga seotud probleeme ei ole võimalik lahendada ühe
aastaga ja ühe seadusega. Eesti Vabariigis võeti 20 aasta jooksul
vastu kahe paksu kausta jagu maaküsimust reguleerivaid
seadusandlikke akte.
Ja lõpetuseks pean vajalikuks veel kord rõhutada, et maa on
eriline kapital, mis omab suurt väärtust ka ilma temasse töid
sisse panemata, sellepärast peab maa kuuluma ainult nendele, kes
seda ise harivad. Ja kõigile nendele, kes tahavad saada maad
selleks, et seda maad ise harida ja selle maa kaudu uut rikkust luua,
peab olema võimalus Eestis maad saada.
Juhataja
Nagu kokku lepitud, küsimused ja märkused palume saata
kirjalikult. Ivar Raig soovib sõna.
I. Raig
Võtsin sõna seoses protseduuriliste küsimustega. Sellist
kokkulepet meil ei ole tehtud, et kellelegi sõna ei anta ja küsimusi
ei ole võimalik esitada. Selline oli vaid esimese sõnavõtja soov,
ja ma kutsun üles siiski avama diskussiooni või vähemalt esitama
kirjalikult küsimused. Meil ei ole isegi teada, kes on selle
dokumendi autor. Teiseks. Me ei kuulnud maaelukomisjoni seisukohta.
Ei olnud kuulda ettepanekuid selle kohta, kuidas maareformi hakatakse
ellu viima peale üldiste üleskutsete. Ma teen ettepaneku selles
küsimuses avada diskussioon.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, lugupeetud Ivar Raig! Tõepoolest,
Ülemnõukogu otsust ei olnud, kas avada läbirääkimisi või mitte.
See oli ettekandjate palve ja hetkel, kui see palve esitati, oli
Ülemnõukogu nõusolevalt vait. Informatsiooniks veel nii palju, et
seda teemat me arutame põhjalikult järgmisel istungjärgul. Kui
Ülemnõukogu soovib, et me peaksime täna avama läbirääkimised,
siis see on tema õigus. Samas ma tahaksin veel meelde tuletada, et
meil on täna kavas panna reglement teisele lugemisele. Kuulame, mida
arvavad saadikud. Heldur Peterson.
H. Peterson
Lugupeetav juhataja, kolleegid! Meie seisukohad saavad kujuneda
siis, kui on antud poliitilised seisukohad erinevate saadikurühmade
poolt. Siin on tegemist enamalt jaolt just poliitiliste
lähtekohtadega, mitte niivõrd erialaste küsimustega. Kuna ainult
üks poliitiline rühmitus on esitanud oma seisukoha, siis ei ole
võimalik üldistada. Me jätaksime saadikutele veel nädala asja üle
mõelda, sest kõik komisjonid pole tegelnud selle probleemiga, kõik
saadikud ei ole kursis.
T. Made
Austatud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Kui on tegemist
informatsiooniga, siis iga informatsiooni andmise juures tekivad
paratamatult küsimused. Ma arvan, mitte üksi minul, ja Ivar Raig
ütles juba selle mõtte ära. Kuid nüüd ma sain härra Petersoni
seisukohavõtust niimoodi aru, et meie Ülemnõukogu on astunud uude
ajajärku või on uut tööpraktikat juurutamas. Varem oli nii, et
tuldi välja seaduseelnõuga ja siis saadikute rühmad ja saadikud
avaldasid selle kohta arvamusi, tehti täiendusi. Nüüd korjatakse
saadikuterühmadelt arvamused kokku ühe või teise küsimuse kohta
ja siis maaelukomisjon või mõni teine paneb selle põhjal seaduse
kokku. Nii sain ma sellest asjast aru.
Maareform on niivõrd tähtis asi, et tänane informatsioon eeldab
küsimustele vastamist. Vastavalt sellele, mil moel oleme vastuseid
saanud, hakkab mõte ehk liikuma ja me peame omavahel läbi vaidlema
just nimelt poliitilised printsiibid, kuidas me maareformile läheme.
Ma ei tea, kas diskuteerime täna või siis, kui seaduseelnõu
maareformi kohta on valmis ja tuleb esimesele lugemisele, kuid ma
tahaks siiski paluda, et ükskõik kas valitsus või maaelukomisjon,
esitaks siiski mingi seaduseelnõu, nii nagu kombeks on olnud.
Juhataja
Tõepoolest, tänane arutamine ei ole päris reglemendipärane.
Selline oli küsimuse ettevalmistajate palve. Kas võtame
ettekandjate palvet kuulda või avame läbirääkimised või esitame
küsimused?
J. Telgmaa
Lugupeetud kolleegid! Kuna ettekandjad olid mõningates raskustes,
siis võiks täna piirduda küsimuste esitamisega ja läbirääkimisi
mitte avada.
Juhataja
Kes on selle poolt, et 5. päevakorrapunktis alustada küsimuste
esitamist ettekandjatele ja avada läbirääkimised? Palun hääletada!
Poolt 4 saadikut, vastu 44, erapooletuks jäid 12. Seega on
Ülemnõukogu võtnud ettekandjate palvet kuulda ja me tuleme selle
küsimuse juurde tagasi järgmisel istungjärgul, siis esitame
küsimused ja avame läbirääkimised. Aleksandr Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Tahan sõna võtta
istungjärgu juhatamise asjus. Oleme juba mitu korda hääletanud ja
märganud ekraanil, et hääletamisest võtab osa koguni vähem kui
pool Ülemnõukogu liikmeist. Tarvis oleks selgust, kas need inimesed
ei võta lihtsalt hääletamisest osa või polegi neid saalis. Kui
neid pole saalis, on hääletustulemused kehtetud. Siin tuleb võtta
mingi seisukoht. Mitu korda on juba juhtunud, et 4 on poolt, 44 vastu
ja mõni üksik jääb erapooletuks. Kokku alla poolte. Tuleb vastu
võtta mingi otsus.
Juhataja
Lugupeetud rahvasaadik Gussev! Märkus on tõepoolest õigustatud,
kuid just sedasama küsimust hakkame me järgmises päevakorrapunktis
arutama, s.o. reglemendiga seonduvalt, praegu kehtiv töö- ja
kodukord näeb ette, et kui istungi alguses on olemas nõutav
kvoorum, siis istungid viiakse läbi. Kehtiv töö- ja kodukord ei
keela saadikul istungil viibides ka hääletamisest hoidumast.
I. Raig
Austatud juhataja, kolleegid! Ma tahaksin küsida, mille jaoks oli
täna neid ettekandeid üldse vaja, kui see küsimus on sisuliselt
ette valmistamata?
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, kellele me anname õiguse ja kohustuse
vastata Ivar Raigile. Palume Heldur Petersoni kõnetooli.
H. Peterson
Kolleegid! Vastavalt meie Ülemnõukogu juhatuse palvele leppisime
kokku, et võtame heameelega täna vastu kirjalikke küsimusi.
Loovutaksime selle aja reglemendi vastuvõtmisele, sest väga paljud
küsimused just takerduvad reglemendi taha. Meil ei ole küsimuste
vastu midagi, niipalju kui oskame, me vastame. Seisukohad, mis meile,
maaelukomisjonile on esitatud, ei pretendeeri täielikule ja
ammendavale lahendusele, ning kõik ettepanekud on teretulnud.
A. Sirendi
Austatud kolleegid, mul on teile üks niisugune ettepanek.
Paluksime ministrilt tema ettekande teksti, et saaks nende
probleemide üle tõsiselt järele mõelda. Meil ei õnnestunud
muidugi kõike üles märkida.
Juhataja
Tõenäoliselt härra ministril ei ole selle vastu midagi. Tekst
kohe paljundatakse ja jagatakse välja.
H. Peterson
Ma lisaksin ainult, et kuna maaprobleem ei hõlma üksi
põllumajandust, siis teeme ettepaneku redaktsioonikomisjoni
moodustamiseks, kus oleks esindatud keskkonnakaitsekomisjonist hr.
Tarand, majanduskomisjonist hr. Mölder, õiguskomisjonist pr. Hänni
ja hr. Junti, haldusreformikomisjonist hr. Ristkok ning
maaelukomisjonist härrad Käärma, Tamm ja Peterson.
Juhataja
Kas me võime pidada 5. päevakorrapunktiga seonduvat ammendatuks?
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu reglemendi projekti teine lugemine
Juhataja
Läheme 6. päevakorrapunkti juurde – Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu reglemendi projekti teine lugemine. Ettekandeks anname
sõna reglemendi seaduseelnõu koostanud töörühma juhile Peet
Kasele. Lugupeetud Ülemnõukogu, nüüd vist on nii, et komisjon
veel töötab ja Peet Kask koos nendega. Me palume meie tehnilise
teenistuse inimesi kanda hoolt selle eest, et Peet Kask tuleks
istungitesaali tagasi. Niikaua soovib sõna Ivar Raig.
I. Raig
Austatud kolleegid! Teie üheskoos hääletasite maha, et mitte
avada diskussiooni ega esitada küsimusi. Arvan, et seda aega võiks
ära kasutada küsimuste esitamiseks.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, head kolleegid! Me oleme juba jõudnud
6. päevakorrapunkti juurde, nii et 5. päevakorrapunktiga seonduvat
ei tasuks praegu üles võtta. Varugem kannatust.
Austatud Ülemnõukogu! Jätkame istungjärgu tööd. Kuulutasime
välja 6. päevakorrapunktis Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
reglemendiprojekti teise lugemise. Ettekandeks saab sõna töörühma
juhataja Peet Kask.
P. Kask
Austatud Ülemnõukogu! Läinud nädalal alustasime me reglemendi
teise lugemisega ja see jäi pooleli. Teisel lugemisel tehti
hulgaliselt ettepanekuid, kirjalikult tehtud ettepanekutest on teile
kätte jagatud 5-leheküljeline tekst, kus on 26 ettepanekut ja nende
kohta töörühma ja kooskõlastuskomisjoni ühise koosoleku otsus
kirja pandud. Enamik ettepanekutest, nagu te näete, on arvestamist
leidnud kas muutumatul kujul või peaaegu muutumatul kujul. Mõned on
tagasi lükatud põhjusega, et on välja pakutud ja vastu võetud
alternatiivettepanek, aga näiteks tänane kooskõlastuskomisjoni
koosolek otsustas, et ka alternatiivettepanekud võiksid minna
hääletusele. Kui läbi ei lähe töörühma pakutud (A. Junti)
ettepanek nr. 4, siis tuleb hääletusele härra Alliku ettepanek nr.
11. Peale selle saabus töörühmale eile kella 16-ks veel
kirjalikult üks ettepanekute komplekt härra Tiit Madelt. Tema
ettepanekuid teile välja jagatud ei ole, tehniliselt lihtsalt ei
jõudnud. Osa nendest ettepanekutest on õnneks juba arvesse võetud
ja need tuleb teise lugemise jätkamisel ettekandmisele ja
arutamisele ning kui vaja, siis ka hääletusele võtta.
Välja on jagatud töörühma projekt "Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu reglement", võtangi selle projekti ette ja
iseloomustan paragrahvide kaupa neid muudatusi, mis seal on tehtud. §
1 – tööaeg. Esimese variandina on kirja pandud töörühma
põhivariant, mis tegelikult töötati välja õiguskomisjonis. Siin
on ainsa muudatusena välja pakutud kaks erinevat varianti tööaja
alguse kohta. Alates alapunktist 3, aga ka 4., 5., 6. ja 8.
alapunktis on märgitud ajad, kas kell 9 või kell 10. Selline
ettepanek tehti Andres Tarandi poolt. Lisaks sellele on teisel
leheküljel § 1 teine variant – sisuliselt 4-päevane töönädal,
selle variandi esitas kirjalikult härra Jõerüüt. Need kaks
varianti lähevad ilmselt hääletamisele, peale selle, härra Tiit
Made esitas kolmanda variandi tööaja kohta. See on 4-nädalane
töörütm – 2 nädalat järjestikku täiskogu istungeid ja
seejärel 2 nädalat tööd komisjonides ning valijatega. Hr. Made
nõuab oma variandi hääletamisele panemist. Töörühmas ja ka
kooskõlastuskomisjonis see ettepanek poolehoidu ei leidnud.
§ 2-s olulisi muudatusi ei ole. § 3, 4 ja 5 on lisatud
parandused, nagu seda soovisid väga paljud saadikud. § 6 ja 7 on
tehtud olulised muudatused. Töörühm ja kooskõlastuskomisjon
võtsid vastu Tiit Käbini ettepaneku, mille kohaselt kõik õigesti
vormistatud seadusandlikud algatused peavad jõudma täiskogu
istungile, vastava otsuse peab presiidium vastu võtma vähemalt kahe
nädala jooksul pärast materjali laekumist. Niimoodi peaksidki
liikuma täiskogule seadusandlikud algatused. Täiskogu otsustab, kas
tagasi lükata, suunata nad mingisugusesse komisjoni või võtta kohe
arutusele. § 6-s on ka kaks redaktsioonilist parandust: lõige 1-s
on kolmandas reas vahele kirjutatud sõna "esitatakse"
järel järgmised sõnad: "eesti keeles ja tõlge vene keeles".
Mõte on selles, et presiidiumile loetakse tekst esitatuks siis, kui
aparaaditöötajate kaasabil on algataja vormistanud teksti
mõlemakeelsed variandid. Teine redaktsiooniline parandus on punkt
2-s: esimese sõna "seaduslikult" asemel on "seadusandliku
algatuse korras". Samuti tuli muutmisele § 7, sest nüüd, kuna
algatamise kord on muutunud, kõik algatatud küsimused tulevad
kohustuslikuna täiskogusse, siis käib ka istungjärgu päevakorra
moodustamine hoopis teistel alustel. Et niikuinii kõik algatused
tulevad täiskogusse, siis antakse päevakorraettepaneku tegemise
õigus Ülemnõukogu Presiidiumile. Päevakord võetakse täiskogul
vastu lihthäälteenamusega, nagu ütleb 3. punkt. Loodetavasti
päevakorraküsimustes pikki arutelusid enam ei tule. Kasvab
istungite koormus suunamisküsimuste aruteluga. Iga küsimuse kohta
otsustatakse eraldi, kuhu ta suunatakse. Me loodame, et need
suunamisküsimused klaaritakse kiiresti ja et nad ei nõua täiskogult
palju aega. Venekeelses variandis on kaks korda ühte ja sama
paragrahvi numbrit kasutatud, § 4 vist. § 3 on ülearune, see tuleb
lihtsalt maha tõmmata koos kahe esimese punktiga. See on tegelikult
§ 6 ja seal on ka õigel kujul kirjas.
§ 8 pealkiri on nüüd teile kätte jagatud tekstiga võrreldes
muutunud. See on "Saadiku kohaloleku registreerimine.
Ettevalmistus hääletamiseks". Selle paragrahvi 3. punkt on
viidud üle § 10 5. punktiks. Ma loen ta tervikuna ette, sest see on
meie arvates ainus projekti säte, mis nõuab 2/3 häälteenamust ja
see tuleb eraldi hääletusele panna kõigepealt. Juhul kui seda ei
võeta vastu, pannakse hääletusele hr. Jaak Alliku variant. Tekst
kõlab praegu järgmiselt: "Ülemnõukogu võtab vastu
normatiivakte ja muid akte ning teeb muudatusi avalikul, nimelisel
või salajasel hääletusel. Akt loetakse vastuvõetuks, kui selle
poolt on üle poole Ülemnõukogu liikmetest." Selle sätte mõte
on selles, et me üleminekuperioodil kuni uue konstitutsiooni
vastuvõtmiseni loobuksime üldse kvalifitseeritud häälteenamuse
kasutamisest. Põhjendus on selline, et meil ei ole head kriteeriumi
otsustamiseks, milline säte on põhiseaduslik ja milline ei ole.
Meil võib tekkida ummikseis selle tõttu, et peaaegu kõik seadused,
mis on vajalikud valitsusprogrammi elluviimiseks, hakkavad nõudma
kvalifitseeritud häälteenamust ja sellist olukorda normaalseks
pidada ei saa. Normaalne on ju ikka nii, et põhiseadus on midagi,
mida väga harva ja vähe on vaja muuta. Argipoliitika,
valitsuspoliitika elluviimine peaks vajama lihthäälteenamust.
Sellega ei oldud mitte ühel meelel. Näiteks õiguskomisjonis oli 4
poolt ja 5 vastu. Meil on varuvariandina hääletusele panna, kui
seda varianti vastu ei võeta, hr. Alliku tekst, ettepanekutes 11.
järjekorranumbri all, mis sisaldab ka kvalifitseeritud häälteenamuse
kasutamist.
§ 9. Selle pealkiri on muutunud. Maha on tõmmatud esimene sõna,
nii et ta kõlab "Arutamise ja otsustamise kord istungil".
Ja punkt 1-s, teises reas on teksti "antakse Ülemnõukogu
liikmetele" järel vahekirjutus: "1. lugemiseks kätte
aegsasti". Mõte on selles, et suure ajavaruga ei jõua me kõiki
vahepealseid tekste kätte jagada. See teeks seadusandliku töötsükli
liiga pikaks. Arvame, et piisab sellest, kui 1. lugemiseks antakse
tekst kätte eelmise istungjärgu lõpuks, aga järgmiste lugemiste
tekstid tulevad, nagu seni, arutamise ajaks kätte.
Veel tegi komisjon täna ettepaneku paragrahv 9-st "Välislepingute
ratifitseerimise kohta" välja jätta p. 21. Järgmine on § 10,
mille pealkirjast tuleb jälle üks sõna maha tõmmata. Pealkiri
kõlab "Hääletamise kord", selle paragrahvi põhiline
muudatus teile kättejagatuga võrreldes on see, et p. 4 ja 5 vahele
tuleb § 8 3. punkt, nii et 5. punktiks paneme ette A. Junti
ettepaneku ja kui see läbi ei lähe, siis Jaak Alliku oma. 11.
paragrahvi p. 2-s on trükivea parandus – alt 3. reas on mitte
"tööpäev" vaid "ööpäev", st. teise ja
kolmanda lugemise vahel peab olema vähemalt üks ööpäev. § 12 on
pakutud muutmata kujul, samuti ka § 13. § 14-s on, nagu ette pandi,
lisatud "Ülemnõukogu tööpersonal". Diskussioone tekitas
§ 14 3. punkti redaktsioon. Nimelt, kui palju raha või kui palju
töökohti me näeme ette saadikurühmade ja üksiksaadikute
teenindamiseks, ja kuidas seda reglementeerida. Praegune variant näeb
ette, et saadikurühmadele eraldatakse palgafond, mida nad saavad ise
vabalt kasutada inimeste palkamiseks. Välja pakuti ka teine
võimalus, et lihtsalt antakse koosseisuline koht teatud arvu
saadikute kohta. See küsimus ei leidnud otsest lahendust
kooskõlastuskomisjonis ja praegu kehtib see variant, mis on välja
jagatud. Kui soovitakse parandusi, siis võib ettepanekuid veel teha.
Ma paluksin veel härra juhatajal anda 2 minutit kaasettekandeks sõna
Jaak Jõerüüdile.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, lugupeetud Peet Kask! Võib-olla kuulame
enne küsimused ära ja siis anname sõna kaasettekandeks. Kuid enne
ma värskendan Ülemnõukogu liikmete mälu. Praegu kehtiv reglement
ütleb niimoodi, et läbirääkimistel võimaldatakse igale
Ülemnõukogu liikmele igas päevakorraküsimuses kõneks aega kuni
10 minutit ning sõnavõtuks kuni 5 minutit. Samas küsimuses ei anta
ühele saadikule sõna üle kahe korra, välja arvatud küsimuste
esitamine. Nii et, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed, kes te juba
olete oma tellimused sisse andnud kõnede ja sõnasoovide osas, palun
meenutage, kas te selles päevakorraküsimuses olete juba kõnet
pidanud või sõna saanud. Jätkame Ülemnõukogu reglemendi teist
lugemist. Kuid praegu kehtib ka reglement. Olgem ka vana dokumendi
suhtes lugupidavad. Nii et, kes on selles päevakorrapunktis juba
kõnepuldist sõna saanud ja ei ole rääkinud repliigi korras
kohapealt, sellel see õigus on. Kel mõlemad võimalused on ära
kasutatud, palun sõna mitte nõutada. See muidugi ei tähenda, et ei
või küsimusi esitada. Lugupeetud Ülemnõukogu, aidake mul
orienteeruda selles, kes soovib sõna ja kes soovib küsimust
esitada. Teeme niimoodi, et küsimuse esitajad tõstavad käe.
M. Titma
Ma mõistan kolleegide teatud ärritust, sest, tõepoolest,
reglement on väga muutunud. Selle tõttu on mul ka mitmed küsimused.
Esimene puudutab T. Made põhimõttelist, kõigi Euroopa parlamentide
traditsioone järgivat ettepanekut, et kuu kestel eraldada selgelt
nädal, millal ei toimu Ülemnõukogu tööd. Minu teada on see
kindlaks määratud enamikus Euroopa parlamentidest. Miks see meil
kusagil ei figureeri? See on esimene küsimus. Teine küsimus. Kas
ikka komisjon kaalus asja tõsiselt, kui ta vähendas sõnavõtu kahe
minuti peale praeguse 5 minuti asemel? 2 minutiga mingit tõsist
seisukohta välja ei ütle. Liiati kui 30 sekundit enne aja lõppu,
tähendab, poole pealt antakse sulle märku, et hakka lõpetama.
Kolmas küsimus. § 10 on sätestatud vähemuse kaitse huvides,
teisest küljest aga on see järgmise lõiguga ära nullitud.
Paragrahv kuulutab, et hääletamine on salajane või nimeline, kui
seda taotleb enam kui 1/3 kohalviibivatest saadikutest. Järgmine
lõik aga teatab, et kui enamus selle maha hääletab, siis läheb
käiku lihthäälteenamuse variant. Niisugust vastuolu ei tohiks
olla. § 12 – siin lõhnab jälle "hea" nõukoguliku
traditsiooni järele, kus püütakse Ülemnõukogu liikme kogu
tegevus maksimaalselt ära reglementeerida. Minu teada Euroopa maades
püütakse saadikule anda maksimaalne vabadus. Keegi ei määra tema
puhkuse aega ega kohalolekut.
Saadik vastutab valijate, oma partei ees ja partei ise võtab ta
vajadusel vastutusele. Ja lõpuks viimane küsimus. See puudutab 14.
paragrahvi. Mulle tundub, et me hakkame Ülemnõukogu esimehele ette
kirjutama tema aparaadi moodustamist väga rängalt (1. punktis).
Sisuliselt on sellel umbusalduse maik juures.
P. Kask
Esimene küsimus oli, et miks ei figureerinud parandusettepanekute
nimekirjas 4-nädalast tsüklit. Teise lugemise alguses ma tõin
esile need arvukad ettepanekud, mis käisid töötaja kohta. Ei ole
ühtegi teist paragrahvi selles reglemendis, kus erimeelsused oleksid
nii suured just pisiküsimustes – sellistes, kas alustada
esmaspäeva hommikul (kui on ühenädalane tsükkel) üldkoguga või
millegi muuga jne. Ja nagu ma ütlesin, töörühm paneb hääletusele
päris mitu erinevat ettepanekut. Miks töörühmale ei meeldinud
kuuajaline tsükkel, on põhjendatav sellega, et me tunnetame –
tamp on taga, on väga kiire paljude asjadega ja me ei jõua lihtsalt
planeerida asju kuuks ajaks ette.
Kuuajalise tsükli ettepanekud ei leidnud toetust ei töörühmas
ega kooskõlastuskomisjonis. Kas me kaalusime, et kaks minutit
sõnavõtuks on liiga vähe? Kaalusime küll. Me arvame, et palju
rohkem rääkimist peaks tulema puldist, aga mitte, et keegi kuskil
läbi häälekõvendaja räägib ja me isegi ei näe, kes ja kus.
Kolmas küsimus, § 10 1. punkti kohta. Kumba eelistada, kui nõutakse
nii salajast kui nimelist hääletamist. Eesti Vabariigi Riigikogu
reglement eelistas nimelist hääletamist. Kui nõutakse mõlemat ja
mõlemad saavad vajaliku arvu hääli, siis eelistatakse nimelist.
Minule isiklikult tundub, et salajane hääletamine on tähtsam, seda
tuleks eelistada ja me ei leidnud muud lahendust, kui et kumb rohkem
hääli saab. Kui kellelgi on hea põhjendus ja ta suudab selle
esitada, siis tuleb see parandusettepanek hääletusele panna.
§ 12 kohta. Maksimaalne vabadus. See on kujuneva demokraatia üks
omadus, et meie vajadused ei tarvitse olla kooskõlas sellega, kuidas
mujal maailmas on. Praegu on igatahes puudumine väga akuutne
probleem ja kui ei ole teisi hoobasid selle olukorra parandamiseks,
kui erakondlik sisedistsipliin ei tööta, siis püütakse neid
asendada administratiivmeetmetega. Ma olen nõus härra Titmaga, et
see hea vahend ei ole. Aga ei ole tulnud ka muud konkreetset
ettepanekut. Ja lõpuks § 14 kohta, et soovitakse aparaadi
kujundamisel jätta esimehele vabamad käed. See, mis siia kirja on
pandud, väljendab praegu paljude Ülemnõukogu liikmete
rahulolematust sellega, et nemad ei tea, kuidas presiidiumis töö
aparaadi osas käib. Võib-olla see on kaldumine teise äärmusse,
aga praegu on tunda soov esimehe vabadust piirata.
K. Koha
Lugupeetud härra juhataja, lugupeetud ettekandja! Mul on selline
küsimus. Praegu on esitatud tööaja kaks erinevat varianti § 1
kahes variandis. Teine variant algab lõigus 2. Kui me peaksime selle
variandi poolt hääletama, kas see läheb siia vahele või ta on
täielikult autonoomne variant?
Ja nüüd sellesama nimelise salajase hääletamise juurde §
10-s. Ma pakkusin reglemendi arutelul järjekorda, et üldjuhul
hääletamine on avalik, salajasel hääletamisel on eelisõigus
avaliku hääletamise ees ja nimelisel salajase ees. Pakkusin välja
ka kvootide süsteemi, missugune kvoot vastava hääletamise juures
oleks. See ettepanek on vist kahjuks läinud kaotsi.
P. Kask
Meil on kirjalikult tulnud ettepanekud fikseeritud, nende hulgas
seda ei olnud. Kas § 1 teine variant on autonoomne või asendab
ainult osaliselt punkte? Õige on see teine.
I. Fjuk
Lugupeetud juhataja, lugupeetud Peet Kask! Mul on paar küsimust.
Mõni on võib-olla ettepaneku iseloomuga, aga andke mulle see
andeks. Esiteks, § 12 lõige 3. Mis asi on "mõjuv põhjus"?
See on liialt ebamäärane termin reglemendis kui juriidilises
dokumendis. Ma ei pea seda otstarbekaks. Seda enam, et küsimuse
otsustamine antakse isikute või teiste saadikute kompetentsi. Teine
moment tuleneb § 9-st. Eelmise küsimuse juures või kommentaaris sa
vastasid, et teisel lugemisel esitatakse parandatud tekst alles
istungiks. See tähendaks järgmist olukorda: esimesel lugemisel ei
või küsimusi esitada, kõik saadikud esitavad oma ettepanekud
kirjalikult. Kell 10 hommikul algab teine lugemine, kell 10 on ka
dokument laua peal. Mõned seadused aga on 20, 30, 40 lehekülge
pikad. Kuidas on võimalik, et koheselt algava ettekande ja
materjalide tutvustamise ajal saaksid saadikud esimese lugemise järel
esitatud parandused läbi töötada, kuulata teksti ja seejärel ka
otsuse vastu võtta? Ma teeksin ettepaneku, et vähemalt 1 tund enne
istungi algust peaks olema saadikutele materjalid laiali jaotatud
teiseks lugemiseks.
Kolmas moment. Kuskile on kadunud kvoorumi mõiste. Kas see on
juhus või ongi nii kavandatud? Kvoorumi mõistet peaks sisaldama §
8 "Ülemnõukogu otsustusvõimelisus". Ülemnõukogu
otsustusvõimelisuse kohta ei ole seal aga sõnakestki. §-s 2 punkt
3 on juttu erakorralisest istungjärgust, aga siit ei selgu, mis
vormis, mis ajavahemikul, kas vastavalt Ülemnõukogu esimehe,
presiidiumi või vähemalt 1/3 Ülemnõukogu liikmete nõudmisel see
kokku kutsutakse? Kas ööpäeva, kas nädala jooksul? Vastasel
korral võib Ülemnõukogu Presiidiumi aparaat öelda, et vastavalt
§-le 6 on vaja kõikide aktide, dokumentide ja seaduseelnõude
projektid esitada Ülemnõukogule kaks nädalat ette, alles siis
Ülemnõukogu Presiidium reageerib neile. See tähendaks seda, et kui
me erakorralise istungjärgu paragrahvi ei ava, saab see toimuda
alles kahe nädala jooksul. See ei ole aga enam erakorraline
istungjärk.
Viimane märkus puudutab § 1, siin oli ka üsna korralik
ettepanek Tiit Madelt ja Mikk Titmalt. Arvan, et üks nädal võiks
mingis tsüklis olla vaba, ühtlasi teen ettepaneku, et aluseks oleks
teine variant, kus esmaspäevane täisistung algab kell 16, aga
neljapäeval lõpeb kell 14. Nii saaksid saadikud minna oma
valijatega kohtuma neljapäeviti kella 18-ks mis tahes Eestimaa
punkti. Seega: kolm nädalat tööd ja neljas vaba, mis on
sünteesivariant.
P. Kask
Paragrahv 12 kohta oli küsimus, et mis on mõjuv põhjus
puudumiseks? Meie arvates on sellele vastatud paragrahvi viimase
lausega, et vaidluse korral lahendab küsimuse saadikueetika
komisjon. Nii et, lõppkokkuvõttes jäetakse tema otsustada, kas
põhjus on mõjuv või ei. Kas see on hea lahendus või mitte, on
saadikute otsustada. Kui kellelgi on mingit muud lahendust, siis
tuleb välja pakkuda. Paragrahv 9 kohta oli ettepanek, et teise
lugemise materjalid jagada kätte vähemalt üks tund enne istungit.
See on ettepanek ja mitte küsimus. Võiks selle ettepaneku
formuleerida ja hääletusele panna parandusettepanekuna. Kolmas
küsimus oli kvoorumi kohta. Kvoorum on tõepoolest välja jäänud,
saadikud ei peaks istungil kogu aeg viibima, see ei ole kohustuslik.
Nad võiksid raadio ja televisiooni vahendusel kuulata istungi käiku
ja kui algab hääletamine, tuleksid kohale. Arvo Junti tegigi
ettepaneku sisuliselt selle kvoorumi punkti asemele. See on ettepanek
nr. 4: asendada vana numeratsiooni järgi § 5 p. 3 (aga see oli just
see kvoorumi punkt), nii et sisuliselt kvoorumit enam ei nõuta,
ainult otsused peavad saama vajaliku arvu hääli. Neljas küsimus
oli, kuidas saadakse erakorralisel istungjärgul küsimused
päevakorda. See on tõsine küsimus ja võib-olla peaks selle kohta
ka mingisuguse täiendava punkti välja mõtlema. Sama kehtib ka uue
hooaja esimese istungi kohta. Selle istungi päevakord ja materjalid
peaksid olema välja jagatud juba eelmisel istungjärgul. Sügisese
hooaja esimeseks istungiks peaksid materjalid nüüd kevadel käes
olema. Esimest istungjärku tuleb kasutada selleks, et päevakord
ette valmistada ja kinnitada. Nii et ma nõustun – see normaalne ei
ole ja vajab täiendamist. Viimane küsimus oli tegelikult ettepanek
– iga neljas nädal vabaks, pikendades töönädalat 4-le päevale.
Tuleks ilmselt variant kirja panna. Härra Made variant oli sootuks
erinev. Tema ettepaneku sisu oli, et Ülemnõukogu peaks 2 nädalat
Tallinnas täiskogu istungeid esmaspäeva lõunast kuni reede õhtuni
välja.
S. Sovetnikov
Lugupeetud P. Kask! Mul on teile tungiv palve paljundada homseks
Ülemnõukogu hommikuseks istungiks T. Made 3. tööaja variant. See
on minu arust parim variant, mis meil olla saab. Praegusel, aga
samuti 1. ja 2. alternatiivvariandil on minu arvates tõsised vead
küljes. Nende variantide järgi pole komisjonide liikmetel mitte
ainult võimalust kohtuda valijatega, vaid ka teha
väljasõiduistungeid teistes linnades ja maakondades. T. Made
pakutud töötsükkel lubab tulemusrikkamalt ja süsteemikamalt tööd
korraldada. See variant mahuks poolele paberilehele ja saaks
hommikuks kindlasti paljundatud.
P. Kask
See oli ettepanek.
L. Arro
Lugupeetud juhataja! Lugupeetud ettekandja! § 9 punkt 1 ütleb,
et seaduseelnõud ja otsuste projektid antakse kätte eelmise
istungjärgu lõpul. § 7 punkt 2 ütleb, et ka päevakorra projekt
antakse kätte eelmise istungjärgu lõpul. Kui aga võetakse vastu
esimene tööaja variant, siis toimuvad presiidiumi istungid alles
neljapäeval. Rahvasaadikud on kolmapäeval töö lõpetanud,
järelikult nad neid dokumente kätte ei saa. Kas siis presiidiumi
istungid toimuvad vahepeal ka? Tuleks vastu võtta teine variant, kus
töötame neli päeva, Ülemnõukogu Presiidiumi istung on
teisipäeval. Üks nädal oleks vaba, nagu siin eelkõnelejad
soovitasid.
P. Kask
Minu ettekujutuste kohaselt saab päevakorda ka jooksvalt
täiendada. Nädala sees, komisjonide tööajal, võib presiidium
vajaduse korral korraks kokku tulla ja neid täiendusi juurde lisada.
Materjalide ettevalmistamisega pole probleemi, sest nad peavad kaks
nädalat varem olema juba konditsioonis, on ainult paljundamise
küsimus.
Ma eelistaksin muidugi, kui saadikud esitaksid parandusettepanekud
ja sellises vormis, et saaks hääletusele panna. Käimas on teine
lugemine, ja põhimõtteliselt töörühm ei peakski enam kokku
tulema, et hakata uuesti parandusettepanekuid formuleerima.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, ma värskendan teie mälu: praegu
esitatakse küsimusi, sõnavõtud tulevad hiljem.
A. Novohatski
Mul on küsimus § 7 kohta. Päevakorda koostab ja selle projekti
pakub välja Ülemnõukogu Presiidium. Aga kas Ülemnõukogu saadikud
saavad õiguse päevakorda mingeid küsimusi pakkuda või mitte? Siin
pole sellest sõnagi.
§ 9 p. 11. Mul on järgmine küsimus. Ettepaneku läbirääkimiste
lõpetamiseks teeb istungi juhataja ning asi otsustatakse
lihthäälteenamusega. Küsimus on sama – kas Ülemnõukogu liikmed
ka võivad läbirääkimiste lõpetamist ette panna?
§ 9 p. 13: "Kui muudatusettepanekuid on palju, viib juhataja
need enne dokumendi projekti hääletamist alatistesse
komisjonidesse. Küsimus: mis on palju ja mis on vähe? Ehk oleks
mõtet kirja panna, et "kui saadikud nõuavad" jne.?
§ 11 p. 9. Siin on öeldud, et "pärast teist lugemist uusi
parandusettepanekuid ei tehta". Teisel lugemisel arutatakse
teatavasti sõnastust. Pärast seda võib juhtuda, et tekib täiesti
uus dokumendi variant. Kui me jätame kolmandale lugemisele vaid
hääletusmotiivide arutelu, siis milleks meile seda kolmandat
lugemist üldse vaja on?
P. Kask
Esimene küsimus käis päevakorra kohta: kas päevakorra
vastuvõtmisel saadikud võivad ettepanekuid teha? Ma arvan, et
võivad, aga ma kujutan ette, et kui presiidium järgib seadusi, siis
ei ole selleks mingit põhjust, sest kõik küsimused tulevad
niikuinii täiskogusse. § 9 kohta. Ma ei saanud küsimusest hästi
aru. Läbirääkimiste lõpetamise ettepaneku teeb istungi juhataja
ja otsus langetatakse lihthäälteenamusega. Ma arvan, et saadik võib
ka teha selle ettepaneku või kirja saata juhatajale ja kui juhataja
otsustab nii, siis teeb selle ettepaneku. Küsimus oli ka selle
kohta, kes otsustab, kas parandusi tehti palju või vähe. See punkt
ütleb, et juhataja võib seda teha, eks see on siis juhataja
otsustada. Kui juhataja soovib, siis ta võib seda otsustada anda ka
Ülemnõukogule. Ja viimane küsimus oli § 11 p. 9 kohta, et miks
kolmandal lugemisel ei ole ette nähtud parandusi teha. Mõte ongi
selles, et tekiks mingisugune erinevus teise ja kolmanda lugemise
vahel. Me teeme selge vahe – teine lugemine on lõppenud, kui kõik
parandusettepanekud on ära tehtud ja lõppvariandi kõik parandused.
mida nõuti, on läbi hääletatud. Teiste sõnadega, kui redaktsioon
on selgunud.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Me peame nüüd nõu pidama ja lubame
Peet Kase oma töökohale. Küsimusi ja sõnavõtte on palju. Mõne
minuti pärast lõpeb meie ametlik tööaeg. Me peame otsustama, kas
oleme valmis täna tööd jätkama või jääb teine lugemine teist
korda pooleli. Lugupeetud Ülemnõukogu, mul on raske aimata, milline
meeleolu valitseb praegu istungisaalis. Kas me ei paneks
hääletamisele? Vastavalt praegu kehtivale reglemendile on vaja
selleks, et tööd jätkata üle ametlikult kehtestatud aja,
Ülemnõukogu kvalifitseeritud häälteenamust. Lugupeetud
Ülemnõukogu! Kes on selle poolt, et jätkata istungjärgu tööd
kuni teise lugemise lõpetamiseni või reglemendi vastuvõtmiseni
teisel lugemisel? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt on 49
saadikut, vastu 24 , erapooletuks jäid 8. See ettepanek ei leidnud
toetust. Lugupeetud Ülemnõukogu, kompuuter salvestab mällu teie
poolt esitatud taotlused kõnede ja sõnavõttude osas ja me tuleme
selle juurde homme. Meil on veel aega minut. Ma natuke värskendan
teie mälu. Praegu kehtiva reglemendi § 14 p. 1 ütleb, et
ettekandeid, kaasettekandeid või lõppsõnasid ei ole piiritletud,
neid võib olla palju. Kuid saadikute sõnavõtud on piiritletud. Nii
et kui te homme hakkate sõna võtma, siis meenutage, kas te selles
päevakorrapunktis olete sõna saanud. Homne istung algab kell 10
hommikul.
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
11. ISTUNGJÄRK
NELJAS ISTUNG
20. juuni 1990
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu reglemendi projekti teise
lugemise jätkamine
Juhataja (Ü. Nugis)
Lugupeetud Ülemnõukogu, asugem töökohtadele. Kontrollime
kohalolekut. 78 saadikut on kohal.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Enne kui me jätkame päevakorraga, paar
informatsiooni. Paljud saadikud on mures, kuidas lahendatakse
ööbimise probleem. Härra Pohlak Ülemnõukogu Presiidiumist on
praegu hotellikoondises läbirääkimistel ja niipea kui ta saabub,
palume teda kõnepulti ja ta annab täieliku ülevaate, kuidas meie
olmetingimustega asjad saavad olema.
On saabunud minu nimele mitme allkirjaga Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu liikmete arupärimine Eesti panganduses valitseva
olukorra ja oma rahale ülemineku kohta. Küsimus valmistatakse ette,
ja võimalik, et meil tuleb seda probleemi arutada täiskogul.
Jätkame istungit poolelijäänud päevakorraküsimuses – "Eesti
Vabariigi Ülemnõukogu reglemendi projekti teine lugemine".
Meil jäi pooleli küsimustele vastamine ja paluksimegi kõnetooli
töörühma juhi Peet Kase.
K. Raud
Lugupeetud härra juhataja, lugupeetud Peet Kask! §-s 5 on
nimetatud uueks struktuuriüksuseks vanematekogu. Esialgses projektis
tõrjus Ülemnõukogu Presiidium otsustavalt vastava ettepaneku
tagasi. Nüüd on vanematekogu ikkagi välja pakutud. Jääb
arusaamatuks, millised funktsioonid vanematekogul on. On ta
palgaline, on ta ühiskondlik? Millisel hierarhilisel redelipulgal
asub vanematekogu näiteks võrreldes presiidiumiga või mingite
teiste asjameestega jne?
P. Kask
Nagu ettepanekud tehti, tulid lisaks vanematekogule ka (§ 3 ja §
4) saadikurühmad ja alatised komisjonid. Sisse võeti nad kergel
meelel, kuna need paragrahvid ei ole põhiseadusliku iseloomuga.
Vanematekogu, nagu ütleb § 5 punkt 1, on nõuandva ja kooskõlastava
iseloomuga organ, tema eesmärk on teha Ülemnõukogu töö
ökonoomsemaks. Usume, et on võimalik selle organi abil
kooskõlastada erinevate saadikurühmade seisukohti ja üksmeelele
jõuda, ilma et sedasama tehakse suures, 105-liikmelises kogus.
Tema otsused ei ole sellise jõuga nagu presiidiumi otsused.
Presiidiumi otsused kuni seadlusteni välja on ikka seadusliku jõuga.
Juhataja
Üks küsimus oli kirjalikult. Palume ka kirjalikule küsimusele
kohe vastus anda.
P. Kask
Ülemnõukogu saadik Ülo Uluots saatis eile küsimustele
esitamise ajal juhatajale ettepaneku panna hääletusele tema
parandus paragrahv 13 kohta: Ülemnõukogu esimehele antakse õigus
peatada seaduse jõustumine kolmekümneks päevaks. Töörühma
liikmete kommentaar: sisuliselt käsitleb see ikkagi seda osa
reglemendist, mille arutelu lükati edasi ja mis peaks
sügissessioonil arutusele tulema "Seadus Ülemnõukogust"
nime all. See ettepanek ei ole reglemendi kohta. Praegune reglement
ei käsitle põhiseaduslikke küsimusi, välja arvatud seaduseelnõude
vastuvõtmise kord ja hääletamine.
Ma palun 2-minutiliseks kaasettekandeks anda sõna Jaak
Jõerüüdile.
Juhataja
Meil on üks küsimus veel. Viktor Andrejev.
V. Andrejev
Lugupeetud Peet Kask! Vastavalt § 1 p. 7 peaksid presiidiumi
istungid toimuma neljapäeviti, vastavalt § 7 p. 2 aga kuulub
presiidiumi koostatud järgmise istungjärgu päevakorra projekt
väljajagamisele eelmise istungjärgu lõpul. Kas see eeldab, et
presiidium peab aegsasti, nädal ette, valmis panema päevakorra
projekti, vastavad seaduseelnõud aga tuleb esitada presiidiumile
paljundamiseks ja tõlkimiseks hiljemalt 10 päeva või koguni 2
nädalat ette.
P. Kask
See on hea küsimus. § 1 punkt 7 ütleb, et see aeg on
presiidiumi istungiteks reserveeritud. Keegi ei keela presiidiumi
istungeid, kui vajadus tekib, korraldada ka muul ajal. Kui kaks
nädalat ette planeeritud päevakava vajab täiendamist, siis vajab
see presiidiumi kokkukutsumist, aga seda erandkorras. Loodetavasti ei
nõua see eraldi aja reglementeerimist.
Juhataja
Peet Kasele ei ole praegu rohkem küsimusi. Sõna kaasettekandeks
saab Jaak Jõerüüt.
J. Jõerüüt
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Ma palusin kahte
minutit, aga eilne päev tõi vist juurde vajaduse ühte minutit
lisaks paluda.
Ma peatuksin kahel põhipunktil ja ühel üldpõhimõttel. Esiteks
ma alustaksin üleskutsega üritada vastuoksustest hoolimata
reglement siiski vastu võtta. Juhin tähelepanu veel sellele, et
reglement on nimelt üles ehitatud oma struktuuris niimoodi, et teda
on võimalik töö käigus ja vastavalt vajadusele täiendada, muuta
ja parandada. Kirjapanemise struktuur on niisugune.
Teiseks kommentaar selle valupunkti – tööaja kohta. Nimelt
niisugune, et ehkki see variant 2 on minu poolt kirja pandud, ei ole
see siiski ainult minu idee. Mäletatavasti eelmisel nädalal härra
Maarend esitas samasuguse töötsükli idee. See on lihtsalt üks
võimalus, see idee on ka varem läbi käinud. Saan aru, mulle on
juba täna ja eile ette kantud kõik need vastuväited, mis räägivad
3-päevase poolt ja 4-päevase vastu. Ma kutsun üles suhtuma asjasse
hästi rahulikult ja kaaluma poolt- ja vastuväited rahulikult läbi
ning asi läbi hääletada.
Viimane küsimus härra Andrejevi poolt härra Kasele on just
nimelt üks nendest põhiküsimustest. Nimelt, kui läheb läbi
3-päevane variant, siis on päris selge, et presiidiumi töö
raskendub paratamatult natukene ja presiidium on sunnitud töötama
nii-öelda suurema ettenägelikkusega. See on ilmselge, kuidas see ka
tehniliselt välja ei kujuneks.
Kolmandaks. Mina tahan peatuda, kuivõrd see ei ole tekitanud
vastuväiteid, § 10 lõige 4. See on ka ühtlasi vastus rahvasaadik
Made küsimusele, mis oli suunatud töörühmale, see oli vist juba
kaks nädalat tagasi. Asi puudutab nimelt ühte parlamentaarset
nüanssi, puudutab parlamentaarset atribuutikat, mis mujal maailmas
on tuntud haamri ja selle kasutamise all. Nimelt küsimus oli
niisugune, kas on kindlaks määratud kõik parameetrid selle riista
suhtes? Töörühm on võtnud oma ülesannet äärmise tõsidusega ja
läbi arutanud, läbi kaalunud kõik need asjad, on mul au teile
teatada. Haamer: tema kaal on 310 g, mõõtmed 38,5 x 12,4 x 6,7 cm.
Materjal – saarepuu. Eriomadus: sobib löögi sooritamiseks.
Teiseks. Löögiplaat: kaal 430 g, kuju – ruudukujuline, külje
pikkus 16 cm, paksus 1,8 cm, eriomadus – kannatab lööke. Antud
küsimus on kooskõlastatud kõigi Eesti poliitiliste liikumistega.
Vastavalt tellimusele on majandusministeeriumi väikeettevõte
"Maja" niisugused atribuudid valmistanud ja ta kingib need
Ülemnõukogule. Lubage mul olla töörühma poolt vahendaja ja anda
need üle Ülemnõukogu juhatajale.
Juhataja
Suur tänu! Kas meil on ka Jaak Jõerüüdile küsimusi? Juhan
Telgmaa.
J. Telgmaa
Ma vabandan, et minu vea tõttu puldi käsitsemisel võtab küsimus
rohkem aega, kui seda vaja oleks olnud. Sellistel puhkudel on
traditsioon, et mõõdud ja kaalud avaldatakse untsides ja tollides.
Teen sellise märkuse.
J. Jõerüüt
Ma tänan meeldiva märkuse eest, see võetakse ilmtingimata
arvesse.
Juhataja
Rohkem küsimusi Jaak Jõerüüdile ei ole. Läheme nüüd
läbirääkimiste juurde. Mul oleks ettepanek, et annaksime sõna
vaheldumisi kord kõnetoolist, kord kohapealt; ollakse nõus? Juhan
Telgmaa.
J. Telgmaa
Kallid kolleegid! Kui midagi teha, tuleks seda teha hästi. Kui
hästi teha ei ole võimalik, tuleb asi reeglina tegemata jätta. Nii
on ka meie reglemendiga. Meil on jälle käes kui mitmes projekt ja
minu meelest lähevad nad järjest lahjemaks. Praegu väljapakutud
projekt on juba viinud meid pikkadele tulututele arutlustele, millel
ei ole üldse lõppu näha. Asi on võetud ette laiemalt, kui jõud
kannab. Ja ka raskuspunkt ei ole seal, kus ta praegusel kiirel hetkel
olema peaks. On näha, et käimasolev töö reglemendiga on suunatud
peamiselt meie plenaaristungite tehnilise läbiviimise parendamisele.
On pakutud rida parandusi, mis lahendavad tehnilisi küsimusi, kuid
seda vähemuse huvide mõjulepääsu tunduvalt kahjustades. Näiteid
võib siit reglemendist igaüks noppida nii palju kui tahab. Näiteks,
saadikurühmal ei ole ühtegi õigust, alatistel komisjonidel ei ole
ühtegi õigust, ühelgi saadikul ei ole õigust kuuluda ühtegi
alatisse komisjoni, kui ta seda tahaks. Rääkimata päevakorra
formeerimisest, kus ka ühelgi saadikul ei ole mingisugust õigust
kohapeal midagi teha. Ei ole ka ette nähtud regulaarseid
üldpoliitilisi diskussioone, mis meie oludes oleks sama vajalikud
kui valitsuse infotunnid. Üksiksaadiku õigused on hoopis olematud.
See mulle ei meeldi.
Meile kõigile teeb muret töö vähene efektiivsus. Mis on selle
peamine põhjus? Vaadakem üksteisele näkku. Üks meie kolleege
kirjutab jutu ajalehte, paneb sellele pealkirjaks "poliitilisest
kultuurist" ja õigustab selles elementaarset poliitilist
kultuuritust. Rühm kolleege ajab võrdseid õigusi taotledes
lootusetult segi inimõigused, kodanikuõigused ja rahvusõigused.
Suure demokraatiateoreetikuna tuntud kolleeg annab valitsuse juhile
õiguse parlament laiali saata. Vene kongressi tervitamas käinud
delegatsioon ei saanud läbi erakondlike huvide rõhutamiseta. Osa
kolleege eelistab rutiinsele tööle siin saalis meresõite valgetel
laevadel. Pidevalt peavad ettekandjad küsimuste sisu avamisel
tegelema meile tasuta üldhariduse andmisega jne., jne. See rida on
lõpmata pikk.
Kõige sellega tahan veel kord öelda, et me oleme täpselt
niisugused nagu oleme, ei põrmugi paremad. Kuigi üritame paremaks
saada. Me kanname kõik ülalloetletu kaasa siia saali, mis ongi meie
töö takerdumise tegelik põhjus. Igaühele meist on tarvis
võimalust ja otsekohustust ennast tühjaks rääkida ja oma
küsimustele seletusi ja vastuseid saada põhiliselt komisjonides ja
rühmades. Plenaaristungi parem reglementeerimine ei saa meie töö
tulemuslikkust oluliselt parandada. Järelikult tuleb reglemendis
lahendada kõigepealt saadikurühmade ja alatiste komisjonide töö
küsimused. Siit üks minu ettepanek. Panna hääletusele, kas,
arvestades praegust kiiret aega, katkestada töö reglemendi kallal
kui mõttetu ajaraiskamine sügiseni, või jätkata tööd
tingimusel, et reglemendi uuendustega lahendatakse praegu ainult
saadikurühmade ja alatiste komisjonide normaalse töö küsimused.
Muu osa reglemendist võiks jätta muutmata sügiseni, sest see meie
tööd ei ole eriti takistanud.
Kui miski ei taha õnnestuda, tuleks vaadata tegijaid. Teengi oma
teise ettepaneku: moodustada reglemendi väljatöötamiseks uus
töögrupp, milline esitaks meile uue projekti sügisel. Selle
töögrupi tuumiku võiksid moodustada näiteks Tiit Käbin, Jaak
Allik, Tiit Made, Lehte Hainsalu, Еnn Põldroos, Mart Laar.
Lõpetan nagu alustasin: kui üldse midagi teha, tuleb seda teha
kas hästi või üldse mitte teha.
J. Allik
Lugupeetud kolleegid, lugupeetud härra juhataja! Härra Telgmaa
kõnes sisaldunud ideed vajaksid ilmselt läbimõtlemist. Võib-olla
oleks vaja saadikurühmade juhtide nõupidamist, sest selles on oma
ratsionaalne tuum, et praegu peaksime otsustama ainult saadikurühmade
ja komisjonide moodustamise põhimõtted. Kuid neid ei saa ka teha
meile esitatud reglemendi projekti järgi, sest just need kohad on
seal kõige hõredamad. Me oleme igatpidi ummikus. Ei saa vastu võtta
ka Telgmaa ettepanekut, sest enne tuleb vastu võtta otsus, millal
saadikurühmade ja komisjonide moodustamise uued põhimõtted
rakenduksid, kas juuni lõpust või septembri algusest, ja kuidas
seda üldse teha, see on ju tehniline töö. Nüüd ma lähen
konkreetsete ettepanekute juurde, arvestades, et arutelu reglemendi
ümber jätkub.
Kõigepealt oleks mul ettepanek enne igasuguseid hääletamisi,
seoses reglemendiga panna hääletusele otsus, et reglemendi projekti
muudatused ja alternatiivettepanekud võetakse vastu
lihthäälteenamusega, st. vastu võetakse see variant, mis kogub
enam hääli. Muidu me jõuame kõigi nende punktide hääletamisel
patti. Ilmselt enamik variante üldse 53 häält kokku ei saa.
Minu meelest ei ole komisjon minu ettepanekule – viia reglemendi
projekti sisse Ülemnõukogu poolt valitud ametiisikute
tagasikutsumise kord – vastanud ei "ei" ega "jaa".
Miks seda on vaja, ma selgitasin, olukord, kus me oleme valinud hulga
ametiisikuid, kelle tagasikutsumiseks ja kontrolliks puudub igasugune
võimalus, on täiesti ebanormaalne. Palun seda küsimust hääletada.
Konkreetsed parandused. Praeguse projekti kõige kurvem koht on
just see, et komisjonide ja saadikugruppide töökord on taastatud
eelmise arutelu nõudmiste järgi, kuid seda on tehtud väga
pealiskaudselt. Jääb täiesti arusaamatuks, kuidas komisjonid
moodustuvad ja kuidas tekib komisjoni esimees. Seda märkis oma
kirjalikus ettepanekus ka härra Made. Mul on ettepanek lisada § 4
punktile 2 tekst vanast projektist: "Ülemnõukogu Presiidium
jaotab kohad komisjonides saadikurühmade ja sõltumatute saadikute
vahel, lähtudes saadikurühmade ja üksiksaadikute avaldustest
saadikurühmade võrdelise esindatuse printsiibil." Ja edasi p.
9: "Iga alatine komisjon valib salajasel hääletusel endale
esimehe. Valituks osutumiseks peab kandidatuur saama enam kui poolte
komisjoniliikmete toetuse. Komisjoni aseesimees valitakse komisjoni
esimehe ettepanekul lahtisel hääletamisel lihthäälteenamusega."
Härra Madel on kirjalikult teine ettepanek, ma arvan, et me saame
omavahel need kooskõlastada, siin ei ole põhimõttelist lahkheli.
Edasi palun ma panna hääletusele minu alternatiivettepanek – §
9 lõik 6: "Samas päevakorraküsimuses ei anta ühele saadikule
sõna üle kahe korra. Lisaks sellele võib saadik ettekandjale või
kaasettekandjale esitada kuni 2 küsimust." Tähendab, on vaja
lahutada sõnavõtud ja küsimused. Vastasel juhul muutub meie töö
üsna kummaliseks. Täiesti on välja jäänud, kas juhuslikult või
meelega, see moment, et saadikurühmal on enne otsustamist õigus
nõuda vaheaega. Ma teen ettepaneku lisada § 9 p. 11 tekst: "Enne
iga hääletust on saadikurühmal õigus võtta kuni 15-minutiline
vaheaeg."
§ 14 p. 3. Siin räägitakse, et 1/6 palgafondi ulatuses võib
võtta abiks töötajaid. Tähendab, et 6 saadikut võivad võtta ühe
500-rublase palgaga abilise. See on väga kena, aga minu meelest me
ei ole nii rikkad. Ja ma ei näe selleks erilist vajadust. Minu
ettepanek saadikurühmade otseseks teenindamiseks palgatakse
tehnilisi töötajaid palgafondiga 1/12 vastavate saadikute
kogupalgast.
Lõpuks. Tuleks lisada § 11 lõige 6: "Ühe lugemise käigus
seaduseelnõu tekst ei muutu." Sellise absurdi peale ei ole
keegi veel tulnud, et võiks muutuda, aga ilmselt on meil kõik
võimalik.
T. Made
Austatud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Kõigepealt nuiast. Ma
ei mäleta, et ma oleksin nuiast, haamrist või muust käsikähmlusest
hr. Jõerüüdiga rääkinud. Kuid mul ei ole mitte midagi selle
vastu, et Ülemnõukogust on leitud inimene, kelle arvele panna kõik
head ideed. Ma olen täiesti nõus võtma kõik head ideed, mis te
välja ütlete, tulevikus enda arvele. Nüüd sellest, mis seostub
meil praegu kehtiva reglemendiga. Selles reglemendis (§ 24 p. 12) on
öeldud, et võib teha nii suulisi kui ka kirjalikke ettepanekuid.
Algul suusõnal, seejärel esitada kirjalikult oma ettepanekud
istungi juhatajale, mida ma ka püüdsin teha. Kuid ma unustasin ära,
kus me elame ja kust me tuleme. Suulisi ettepanekuid ei taha ikkagi
meie ühiskond veel arvestada, vaid need tuleb anda üle kirjalikult
ja võimalikult mitmes eksemplaris. Esitasin istungjärgu alguses
istungi juhatajale oma ettepanekud. Minu õnnetuseks oli sellele
päevale sattunud meie välissuhete arendamise väga tõsine
ettevõtmine. Läänemerel aeti sisse vastastikuse kasusaamise ja
üksteise mõistmise vagu. Kirjutasin oma ettepaneku Ülemnõukogu
juhataja Ülo Nugise nimele ja ei võtnud arvesse tema äraolekut.
Eilsed läbirääkimised austatud Marju Lauristiniga näitasid, et ma
tegin sellega tõsise vea. Seetõttu ei saanudki seda dokumenti
töögrupile õigeaegselt üle anda. Kuid ma tänan austatud Marju
Lauristini, et pärast 4-tunnist sisemist võitlust iseendaga andis
ta mulle vea andeks ja andis ettepanekud siiski lõunavaheajal
töögrupile üle. Luban, et ma tulevikus enam niisuguseid vigu ei
tee.
Nüüd konkreetselt ettepanekutest, mis selles tekstis on. Need on
teile välja jagatud. Tahaksin kommenteerida. Kõigepealt meie tööaja
kohta. Arvatavasti ei rahulda see meid. Neljanädalane tsükkel või
töökorraldus 2 + 2 annab ilmselt meile võimaluse intensiivsemalt
tööd teha, oma istungeid paremini ette valmistada. Päris tõsi on,
et komisjonides tuleb valmistada materjalid palju paremini ette. Täna
oli juba juttu, et presiidiumi töö on 3-päevase tsükli puhul
raskendatud. Minu ettepaneku alusel saab presiidium kokku tulla
esmaspäeviti ja vajaduse korral, kui nad seda paremaks peavad, ka
reedeti. Samuti anname selle variandiga võimaluse meie valitsuse
liikmetele, kes samuti esmaspäeviti peavad oma istungeid, aeg-ajalt
siin saalis viibida ja kuulda, millest rahvasaadikud räägivad,
praegu meie valitsuse liikmetel niisugust võimalust ei ole.
Peaminister on meie tööst kaunis eemal. Ta saab ilmselt teada,
millest Ülemnõukogus räägitakse, stenogrammide või kommentaaride
kaudu.
Omaette probleemiks on, mis kellaajal alustada tööd siin saalis:
kas kell 9 või kell 10. Andres Tarandi idee mulle meeldis –
alustada kell 9. Kuid härra Propst selgitas eile ühte nüanssi,
mille peale meie keegi ei osanud tulla. Nimelt jutt ei ole mitte
ainult meie tööst siin saalis, vaid ka meie istungeid
ettevalmistava tehnilise personali tööajast. Tuleb välja, et
masinad ja seadmed, millega koopiaid tehakse, vajavad tund aega varem
sooja panemist. See tähendab, et Ülemnõukogu tehnilise personali
inimesed, kes meid aitavad, peaksid tulema tööle kella 8-ks. Nende
tööpäev venib väga pikaks, mis sisuliselt toob endaga kaasa
vajaduse teha muudatusi töökoodeksis. See küsimus vajaks
analüüsimist ja arutamist. Kas ikka ei ole võimalik alustada
sünkroonselt tööd kell 9? Kas ikka peab päris kindlasti panema
kõik masinad sooja tund aega varem? Paluksin teid avaldada mõtteid,
enne kui läheme hääletamise juurde ja otsustame, kas kell 9 või
kell 10. Ühtlasi muutub siis ka lõunavaheaeg. Alles siis palun
panna minu poolt pakutud tööaja variant tervikuna hääletusele.
Edasi. Ilmselt ei ole põhjust pikalt rääkida saadikuterühmade
ja alatiste komisjonide kohta käivast ettepanekust. Vaid seda, et
kuus liiget on ilmselt vähe alatise komisjoni minimaalkoosseisuks.
Reglemendis on öeldud, et pooled kohalolijad võivad otsust vastu
võtta. See tähendab, et 3 inimest! Seda on arvatavasti pisut vähe.
Peaks kaaluma 7 või 9 liikme vahel.
Edasi saadiku kohalolekust ja Ülemnõukogu otsustusvõimelisusest.
Ma rõhutaksin veel kord seda, et demokraatlike riikide parlamentides
ei ole istungisaali miljöö mitte tehasemiljöö taoline. Kui me
suudame Vello Pohla ettepaneku realiseerida ja sügiseks
translatsiooni korraldada Ülemnõukogus nii, et meie tööruumides
ja ka üldkasutatavates ruumides Toompea lossis oleks ülekanne
istungitesaalist kuulda, siis arvatavasti me ei peaks nii kiivalt
jälgima, et me saalis kohal oleksime. Seetõttu ei leia ma ka mingit
põhjust, et igal hommikul tehakse ilmtingimata kohaloleku kontrolli.
Seda peaks tegema vahetult enne hääletamisele asumist. Siis peaks
selgitama, kas kvoorum on olemas ja kas on mõtet üldse hääletada
või tasuks lükata hääletamine mõneks ajaks edasi. Niisiis,
niisugust konkreetset tööletuleku ja töölt äramineku
registreerimist vahest meie parlamendi puhul mõtet ei ole. Kui me
muidugi tahame oma tööstiiliga Euroopasse välja jõuda.
Nüüd üks väga oluline küsimus. Sellega oleme siin
istungitesaalis kokku puutunud. Nimelt, kuidas ja millal me
seaduseelnõud kätte saame. Eile hommikul anti meile terve pakk
seaduseelnõusid kätte. Nendega peame operatiivselt kurssi minema,
et siis viljakalt arutada. See käib üle jõu. Mul on konkreetne
ettepanek: panna reglementi sisse, et vähemalt 48 tundi enne iga
seaduseelnõu lugemist peaks meil dokumendid käes olema. Siis saab
eelnevalt nende kallal tööd teha. Praegu ei ole see kuidagimoodi
võimalik. Oleks ka niisugune soov kolleegidele, et väljajagatud
seaduseelnõu peab kandma kuupäeva ja seaduseelnõu koostaja nime.
Nii nagu on härra Peet Kase nimi uuel reglemendi variandil. See on
täiesti loomulik ja loogiline. Tulevikus on arvatavasti meie töö
parandamiseks väga oluline, et aja kokkuhoidmise mõttes antaks
saadikutele teada komisjonide kirjalik seisukoht antud seaduseelnõu
kohta. Nii hoiaksime aega kokku ja jõuaksime tulemuseni tunduvalt
varem.
Veel üks väga oluline küsimus. See on minu viies ettepanek.
Meie Ülemnõukogu töö on tublisti häiritud, kuna meil käib küll
võitlus võrdsete õiguste eest, kuid ei ole võitlust võrdsete
kohustuste eest. Kõigil meil oli teada vahetult enne valimisi, et
tuleme siia täiskohaga tööle. Arvatavasti oleme siin kõik
võrdsed. Seepärast on ettepanek, et need inimesed ja neid on tänase
seisuga 12 saadikut, kes ei ole ennast võtnud tööle
Ülemnõukogusse, ei pea saama ka hääleõigust. Nad võivad oma
arvamust avaldada ja neil on kõik muud saadikute õigused, kuid
arvame nad kvoodist maha.
Lõpuks ikkagi see raha küsimus. Kui me nüüd võtame uue
reglemendi vastu, siis tühistub eelmine reglement. Korraga kaks
reglementi ei kehti. Sellisel juhul palka me teiega saama ei hakka,
kuna uues reglemendis rahaasjad ei ole üldse paika pandud. Mul on
ettepanek panna rahaasjad ka uude reglementi sisse. Ühtlasi palun
tõsta saadikutasu saadikutöö tegemiseks 100 rublalt 200 rublale.
Sisuliselt tuleb võrdsustada Eesti saadiku staatus Liidu saadiku
omaga.
Siis veel üks ettepanek. Peaks mõtlema, ehk lisada reglemendi §
10-ndasse (lõik 5-a) niisugune lause või säte: "Istungi
juhataja ei või enne arutusel oleva küsimuse hääletamist
Ülemnõukogu Presiidiumi, iseenda või kellegi teise arvamustega
Ülemnõukogu saadikuid mõjutada." Niisugune säte oleks
arvatavasti hädavajalik, lähtudes demokraatia printsiibist.
Ja veel üks probleem. See mõte tekkis, kui ma tänase "Rahva
Hääle" lahti lõin. Nimelt, meie lugupeetud sõltumatud
demokraadid on tänases "Rahva Hääles" avaldanud oma
ettepanekud, mida nad on kolleegidele-saadikutele siin
istungitesaalis maareformi asjus välja jaganud. Seda küsimust ei
ole veel arutatud. Maareformi arutamine on parlamendis alles ees. See
on praegu veel meie omavaheline asi. Oma arvamusega mõjutavad
sõltumatud demokraadid Eesti Vabariigi avalikkust. Me ei ole seda
küsimust siin istungitesaalis läbi arutanud. Arvan, et reglemendis
peaks olema säte, et enne ühe või teise küsimuse lõplikku
arutamist ja otsustamist istungitesaalis sellega mõni
parlamendigrupp avalikkuse ette ei lähe. See kujutab endast
ühiskondliku arvamuse mõjutamist. Peaksime selle mõtte läbi
arutama.
Ü. Uluots
Kuigi härra Kask asus minu ettepaneku suhtes negatiivsele
seisukohale, ma paluks siiski minu ettepanek panna hääletusele –
juhul kui ei lähe läbi Juhan Telgmaa ettepanek moodustada uus
töögrupp. Põhjus on milles? Ma ei tea kus, kes ja millal võttis
vastu otsuse riigiõiguslikud otsused reglemendist välja lülitada.
See oli lihtsalt õiguskomisjoni arvamus ja otsust selle kohta vastu
võetud ei ole. Nii et, härra Nugis, ma palun panna see hääletusele.
Ja kasutades juhust, et mul on käes mikrofon, ma vastan härra
Madele. Kui valitsus võttis õiguse ja esitas oma pöördumise
Ülemnõukogu poole "Maalehes", siis see andis ka võimaluse
meile sellele vastata. Nii et diskussiooni avas valitsus, mitte
sõltumatud demokraadid.
E. Põldroos
Härra juhataja, lugupeetud kolleegid! Ma olen täiesti nõus
härra Telgmaa ja Allikuga, et komisjonide töökorraldus tuleb ümber
teha. See on tõesti tähtis asi. Kuid ma ei ole nendega nõus, kui
nad peavad seda ainukeseks vajalikuks muudatuseks meie reglemendis.
Mulle tundub, et võib-olla kõige tähtsam muutus, mida uus
reglemendi projekt meile pakub, on muudatus meie hääletamise
korras, ja nimelt seda me peame tingimata säilitama. Sellega on
seotud meie kõige suuremad raskused. Senine, täiesti mõttetu
hääletamiskord viib paratamatult Ülemnõukogu tema enda vähemuse
pantvangiks. Seda on juba juhtunudki. On veel terve rida küsimusi,
mida mina isiklikult pean kõige valusamateks. Näiteks, kuidas
liiguvad meil siin majas seaduseelnõud, kuidas toimub nende
arutamine. Kogu see süsteem on kaootiline ja ta jääb parasjagu
kaootiliseks ka uute projektide puhul. Milles on küsimus? Esiteks
põhimõtteline asi. Minu arvates on demokraatliku parlamentarismi
üheks alustalaks arusaam, et iga saadik, kui ta midagi paneb ette,
siis ta apelleerib Ülemnõukogu kui terviku poole. See tähendab, et
ühelgi komisjonil ega ka presiidiumil ei ole õigust olla filtriks,
mis takistab saadiku ettepaneku jõudmist teiste saadikute ette.
Sellisel juhul võtaks kas komisjon või presiidium Ülemnõukogu
õigused endale, hääletades maha ühe või teise ettepaneku,
takistades tema edasiminekut. See on ebademokraatlik ja sellist asja
olla ei tohiks. Piisavaid garantiisid ka uus reglement ei anna.
Teiseks. Meie arutamiste käik on olnud küllaltki miitinguline. Ja
miitinguline on ta sellepärast, et me saame kõik asjad viimasel
hetkel kätte ja lihtsalt improviseerime. Miitingulisusest, ma
kardan, me ka selle uue reglemendiga ei vabane. Ja kolmandaks, mis on
minu arvates ka väga tõsine küsimus, on see, et me oleme kogu aeg
töötanud n.-ö. viimase hetke vaimuvälgatuse meetodil.
Arutame-arutame, järsku torkab mingi hea idee pähe ja kohe pakume
selle välja. Esimesel pilgul tundub mõte oh kui uhke, hääletame,
võtame ta vastu. Aga ei ole garanteeritud, et idee oleks sama hea,
kui ta põhjalikult läbi analüüsida. Kui me oma tööd alustasime,
kui meil oli tõesti kiiresti vaja mõningaid väga põhimõttelisi
otsuseid, mille nimel rahvas oli meid siia saatnud, siis oli see ehk
õigustatud. Praegu me peame siiski minema süsteemikindlama ja
rahulikuma tööstiili juurde. Kui te lubate, ma natukene edvistaksin
hiljaaegu saadud teadmistega. Tahaksin lühidalt refereerida, kuidas
analoogilised küsimused on lahendatud Rootsi Kuningriigi
parlamendis. Ja lahendatud on nad niiviisi, et kui mingi seaduseelnõu
järg jõuab nii kaugele, et ta peab tulema parlamenti aruteluks,
jagatakse selle tekst välja kõikidele saadikutele kaks nädalat
ette. Selle kahe nädala jooksul on neil õigus esitada oma
kirjalikud täiendusettepanekud. Võib esitada alternatiivprojekte.
Kas siis saadiku enda või siis fraktsiooni poolt, kuidas kunagi. Kui
tähtaeg on möödas, lähevad projekt ja täiendusettepanekud
vastava komisjoni kätte, kes selle asjaga tegeleb. Komisjon peab
andma argumenteeritud kirjaliku hinnangu nii projekti kui ka iga
ettepaneku kohta koos soovitusega, kas võtta või jätta. Kui
ettepaneku tegija ei ole nõus komisjoni seisukohaga, lisab ta oma
kirjaliku eriarvamuse. Kõik need materjalid paljundatakse ja
jagatakse saadikutele kätte. Siis alles tuleb küsimus arutusele,
kusjuures arutelu käigus enam mingeid täiendavaid ettepanekuid ei
tehta. Arutelu käigus ainult avaldatakse oma hinnanguid. Iga
fraktsioon ja iga saadik võib öelda, kuidas tema suhtub ühte või
teise ettepanekusse. Siis hääletatakse kõik ettepanekud ükshaaval
läbi. Arutelu on lühike, konkreetne. Kuigi tundub, et tsükkel on
pikk, tegelikult aega kulub vähem. Ma tegin ka kirjaliku ettepaneku,
aga kahjuks komisjon ei pidanud seda meie oludes otstarbekohaseks.
Kas see "laagerdamise" aeg peab olema kaks nädalat või
lühem, võib arutada, aga ma usun, et me vabaneme nii
miitingulisusest kui ka improvisatsiooni korras tehtud tooretest
ettepanekutest asja kohta.
K. Koha
Härra juhataja, lugupeetud kolleegid! Kõigepealt härra Made
ettepanek § 9 lg. 1 kohta. Kahe käega toetan sellist mõtet, et me
fikseerime ära võrdsed õigused ja võrdsed kohustused. Hr. Telgmaa
ettepanek, et lõpetada antud arutelu ja moodustada uus töörühm.
Ma ei ole sellega mitte mingil juhul nõus. Töörühm on olnud
vastutulelik, ta on kõiki neid ettepanekuid, mis on esitatud
kirjalikult või ka suuliselt, püüdnud arvestada ja panna
seaduseelnõu sisse. Igasugune seaduseelnõu on üles ehitatud teatud
kontseptsioonil. Lõpuks me peame ikkagi jõudma selgusele, kas antud
kontseptsioon on meile vastuvõetav või ei ole. Sellest tuleneb, kas
me lükkame seadusprojekti tagasi või võtame ta vastu.
Parandusettepanekuid võib teha lõpmatu seni, kuid kuskil peab olema
ka mingi piir. Teisel lugemisel me peaksimegi, kui hr. Põldroosi
refereerida, kaitsma oma seisukohti, aga mitte tegema täiendavaid
uusi ettepanekuid. Komisjoni peame usaldama. Komisjon võtab arvesse
või lükkab tagasi need ettepanekud kontseptsioonist lähtudes. Kui
komisjon hakkab teistel põhimõtetel tööd tegema, siis ei tule
Ülemnõukogu tööst midagi välja.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Soovin kõigepealt teie tähelepanu juhtida
kolmele printsiibile, mida me peaksime arvestama selle
päevakorraküsimuse raames.
Esiteks. Õigusloomes kehtib üks üldtunnustatud printsiip: vaid
väike osa meie käitumist reguleerivaist normidest on vajalik
julgestada õiguslikult. Ka reglemendi puhul on minu arvates vajalik
mõista seda, et töö- ja kodukord Ülemnõukogus sätestub
peaasjalikult tavanormidega, mitte õigusnormidega reglemendi kaudu.
Teiseks. Just reglement kui dokument hõlmab selliseid suhteid,
mida me võime arutada lõputult ja tõenäoliselt võime lõputult
täiustada ka reglemendi projekti. Vist on õige väita, et koos
selle aruteluga muutume meie ja kahtlematult muutub ka reglement.
Just sellepärast on see protsess lõputu.
Ja kolmas printsiip seisneb selles, et paraku on ka täna arutatav
reglement oma toimelt ajutise iseloomuga. Meeldetuletamist väärib
see, et on vajalik koostada seadus Ülemnõukogu kohta. Juttu oli ka
sellest, et õiguskomisjon peab võimalikuks selle seaduse projekti
esitamist teile läbivaatamiseks kohe pärast meie suvepuhkust. On
ilmne, et Ülemnõukogu kohta käiva seaduse vastuvõtmisel tuleb
meil uuesti üle vaadata ka reglement. Ja kõik see juhtub vähem kui
poole aasta möödumisel.
Õiguskomisjon arutas reglemendi projekti eile hommikul ja mul on
hea võimalus selle arutelu tulemused teile teatavaks teha.
Õiguskomisjon leiab, et meile läbivaatamiseks esitatud projekti
alusel on võimalik jätkata teist lugemist ja teine lugemine
lõpetada. Õiguskomisjon leiab, et meile väljajaotatud projekti
alusel on meil võimalik otsustada uue reglemendi vastuvõtmine.
§ 1 on esitatud kahes põhivariandis ja esimese variandi puhul on
omakorda tegemist kahe variandiga, mis erinevad vaid kellaaegade
poolest. Õiguskomisjon toetab esimest varianti ja sellest variandist
seda poolt, mis näeb ette Ülemnõukogu igapäevase töö alustamist
kell 10.
Projekti §-s 8 lõige 3, mis küll Peet Kase ettepanekul oleks
õige lülitada pisut tahapoole, räägitakse sellest, et Ülemnõukogu
võtab otsuseid vastu absoluutse häälteenamusega, mis tähendab
seda, et akt loetakse vastuvõetuks, kui selle poolt on üle poole
Ülemnõukogu liikmetest. Sellest ettepanekust tuleb aru saada
niimoodi, et on vajalik saavutada kvalifitseeritud häälteenamust.
Õiguskomisjoni koosolekust osavõtnud liikmete hääled jagunesid
pooleks: 4 toetasid seda varianti, mis on projektis, ja 4 toetasid
varianti, kus teatud juhtudel on vajalik saada kvalifitseeritud
häälteenamus 2/3 näol. Need "teatud juhud" oleksid
küsimused, millal lahendatakse põhiseaduslikke probleeme. Täna on
mitmel korral juba räägitud sellest, miks on hea langetada otsuseid
kas absoluuthäälteenamusega või lihthäälteenamusega. Räägitud
aga pole sellest, miks on vajalik kvalifitseeritud häälteenamus.
Kvalifitseeritud häälteenamust julgen teile soovitada vaid
põhjusel, et meil on vajalik tagada arengu stabiilsus, on vajalik
tagada, et me ei pruugi vastuvõetud otsuseid kas kuu või paari
pärast ümber otsustada.
Ja viimane, neljas küsimus, millele ma tahaksin juhtida teie
tähelepanu. Õiguskomisjonis arutati üpris pikalt, kas võiks
kõigile olla arusaadav, milline on mõistete "lihthäälteenamus",
"absoluutne häälteenamus" ja "kvalifitseeritud
häälteenamus" vahekord ja sisu. Komisjoniliikmed palusid teha
ettepaneku võimaluse korral mõtestada projektis lahti need mõisted.
Tõsi, projektis seda on ka teatud määral tehtud. Meil siin saalis
ja kõigil reglemendi lugejatel peaks olema ühesugune ettekujutus
sellest, mida need kolm mõistet tähendavad.
Lõpetuseks kutsun teid kõiki üles katkestama lõputu arutelu
antud projekti kohta, sest me tuleme selle teema juurde tagasi, ja
jõudma selleni, et me täna kehtestaksime uue reglemendi.
I. Fjuk
Kolleegid, eilne ja tänane arutelu on andnud meie reglemendi juba
praeguseks küllalt korralikku redaktsiooni väga palju olulisi
parandusi ja märkusi. Vaatamata sellele, et ma pean praegust
redaktsiooni tõesti heaks, need täiendavad ja parandavad seda.
Samal ajal on väga mitmed saadikud väga mitme vaatenurga alt
küsinud, miks üks või teine punkt on reglemendi praegusest
projektist välja jäänud. Seda on küsinud nii sõltumatud
demokraadid eesotsas Ülo Uluotsaga kui ka teised.
Siinjuures ma meenutaksingi teile tõika, et see seaduseelnõu on
tõenäoliselt kõige esimene seaduseelnõu, mis on läbinud küllalt
väsitava meie endi poolt seatud ja perspektiivis nähtavasti
demokraatliku kadalipu. Kõigepealt toimus Ülemnõukogu poolt
komisjoni loomine, kus kõik saadikutegrupid said öelda oma
arvamuse. Seetõttu sai komisjon sedavõrd erimeelne, et seal ühte
selget kontseptsiooni hoida või toetada on küllalt raske, see oli
siis esimene kompromiss. Seejärel loodi kooskõlastuskomisjon, mis
vaatamata sellele, et meil pole tasakaalustatud saadikutegruppide
süsteemi, on tegutsenud ja seega veel kord viinud seda eelnõu
mingitele kompromissidele. Ja kolmandaks, vaatamata kõigele on seda
seaduseelnõu arutatud paaril korral ka presiidiumis, kusjuures
presiidium on kasutanud volitusi, mida minu teada Ülemnõukogu pole
talle andnud, s.o. seaduseelnõu mõnede punktide peatamine ja
väljavõtmine ilma seda Ülemnõukogus eelnevalt arutamata. Seetõttu
on tänane tulemus mõnes mõttes patiseis, me oleme vinti veidi üle
keeranud. Kui me talitaksime nüüd veel Juhan Telgmaa ettepanekut
mööda ja looksime uue töögrupi, siis me lihtsalt jätkaksime seda
ebamõistlike kompromisside rida ja ma arvan, et see ei annaks meile
ka mingit tulemust. Ma arvan, et me peaksime eelnenust õiged
järeldused tegema ja oskama sellest küllalt keerulisest olukorrast
välja tulla nende ettepanekute ja parandustega, mis on seni tehtud.
Kuidas seda teha? Esmalt oleks vaja piiritleda presiidiumi volitused
ja määratleda tema osalemine seaduseelnõude vastuvõtmisel ja
ettevalmistamisel Ülemnõukogule, s.t. fikseerida kogu see protsess,
kuidas presiidium seadustega, otsustega ja projektidega tegeleb.
Teiseks ma tahaksin veel kord üle rääkida tööaja küsimuse,
mis on eilse õhtu ja tänase hommiku jooksul minu poolt mitmete
saadikugruppidega läbi räägitud ja ma tutvustaksin seda veel kord.
Minu kontseptsioon tugineb variandile nr. 2, kuid väikese nihkega
variant 1 poole. Ma näen ette, et Ülemnõukogu töötab neljal
päeval nädalas. Ta alustab esmaspäeval vastavalt nii nagu on
variandis 2, kuid ta lõpetab neljandal päeval, neljapäeval, kell 2
päeval. Nii et õhtust täiskogu istungit ei ole. See annab
võimaluse, et kõik saadikud, sõltumata sellest, on nad Narvast või
Võrust, jõuaksid neljapäevaõhtusele valijatega kohtumisele, mida
vaevalt reedel on otstarbekas teha. Sellega, et me lisame igale
töönädalale 4. päeva juurde, siis minu ettepanek on selles, et
anda iga neljas nädal vabaks. Seni me oleme kahel sessioonil,
jaanuarist kuni juunini ja septembrist detsembrini iga nädal vaid
kolmeks päevaks solgutada, seega ei ole me tegelikult ei Tallinnas
ega kohtadel. Me ei saa ühtegi korralikku töökomandeeringut ette
võtta, tundmata teatud ebamugavust, et nüüd rahva raha ja
volitustega tegeleme võib-olla mingite teisejärguliste asjadega,
ehkki selline tegevus on hädavajalik osa meie poliitilisest
aktiivsusest, näiteks saadikurühmade kontaktid välismaa, Moskva
või Leningradiga. Neid on vaja hoida, neid ei saa teha ainult
nädalalõppudel. Seega on minu ettepanek selline: kui me oleme kolm
nädalat töötanud ja kolmanda nädala neljapäeval vabaneme siit
kell 2, siis on meil vaba neljapäeva õhtu, reede, laupäev,
pühapäev, esmaspäev, teisipäev, kolmapäev, neljapäev, reede,
laupäev ja pühapäev, seega 10 päeva. Selle aja sees me saame
tegelda ka sellise poliitilise tööga, mida nõuab poliitiku kutse.
Me oleme poliitikud parlamendis ja meie poliitiline tegevus ei pea
piirduma ainult oma piirkonnaga. See peab ulatuma nii idasse kui
läände, põhja kui lõunasse. Mida see veel tähendab ja endaga
kaasa toob. Meie praegune 3-päevane töötsükkel tähendab seda, et
tuleme esmaspäeva hommikul ja läheme juba kolmapäeva õhtul ära,
oleme justnagu sadulas. Me tuleme esmaspäeval, ehk on meil alles
reisiväsimus, me pole tegelikult ei projektidega ega dokumentidega
töötanud, aga kolmapäeval me juba läheme. Ja ma vean kihla, kui
seda parlamendi kõnetoolist võib välja pakkuda, siis vaevalt te
nüüd kodus, kus te kohtute valijatega ja tegelete oma tõsiste
koduste asjadega, sest me oleme sealt kõik ja nii ootamatult välja
rebitud, tõsiselt seaduseelnõudega saate tegelda. Kui meil oleks
4-päevane tsükkel, siis see oleks aga juba märksa pidevam ja
süvenenum, ja ma arvan, et see mõjuks ka töö kvaliteedile. Väga
paljud maasaadikud on öelnud, et see käimine iga nädal maale ja
linna on üks kohutav solgutamine. Ei ole me õieti seal ega siin.
Kuidas peavad toimima need, kes tahavad tõsiselt ka kohapeal midagi
ette võtta? Need olid minu kaalutlused. Ja veel. Kui meie oma
üleminekuperioodi lõpetame, siis me läheme kindlasti Tiit Made
poolt pakutud variandile. Aga ma arvan, et tema variant, mis eeldab
töönädalate suhtes 2 + 2, eeldab ka stabiilsemat ja tõesti
stabiilset ühiskonda. Arvan, et täna oleme veidikene teises
olukorras. Ja lõpetuseks. Kõik seni tehtud ja ka täna tehtavad
ettepanekud anda komisjonile nende fikseerimiseks, lõpetada täna
teine lugemine, kolmandaks lugemiseks meie viimasel istungjärgul
sellel sessioonil oleks vaja esitada seadusprojekt meile
hääletamiseks nii, et kõik variandid oleks esitatud paragrahvide
viisi. Näiteks, kui on mingis paragrahvis 1–4 varianti, siis on
nad esitatud, ja kolmandal lugemisel me ei kuula ära mitte
mingisuguseid selgitusi, me ei kuula ära mitte mingisuguseid
kommentaare. Me lihtsalt hääletame kõik vaidlusalused paragrahvid
eraldi läbi. Seejuures antagu seaduse projekt meile esmaspäeval,
kõik saavad sellesse süveneda, kolmapäeval võtame vastu. Rakendub
see seadus mitte selleks sessiooniks, vaid suvevaheajast või
sügisest. Miks seda on vaja? Selleks, et suvevaheajal saaksime kõik
endas selgusele jõuda ja omavahel moodustada saadikurühmad. See
saab olema tegelikuks baasiks meie poliitilisele tegevusele ja
edasistele kompromissidele. Kui me siis sügisel tuleme, ei ole enam
selliseid segaseid saadikurühmade struktuure, kus mõni on mitmes ja
mõni ei ole üheski, me saame alustada kohe juba kooskõlastusi ja
komisjonide moodustamist. Seega igal juhul on vaja veel sel suvel see
vastu võtta, kuid ma teen ettepaneku mitte teha seda praegu –
sedavõrd palju on esitatud häid ettepanekuid. Aitäh!
T. Käbin
Lugupeetud härra eesistuja, lugupeetud kolleegid! Ma oleksin
võinud oma jutu ära rääkida ka istudes, aga kuna härra Kask eile
teatas, et kõnepuldist öeldu on kaalukam, siis ma loodan, et mu
jutt siit kõnelduna on rohkem arvesse võetav.
Kõigepealt kordaksin üle selle ettepaneku, mida ma ka varem olen
teinud, nimelt saadikute kuulumine alatistesse komisjonidesse. Ma
väidan täiesti veendunult, et kui me fikseerime põhimõtte, mille
kohaselt iga saadik võib olla vaid ühes alatises komisjonis, ei
pane see komisjoni tööle. Kui te minus kahtlete, siis jõulude ajal
vaatame üle, kuidas komisjonid töötavad. Minu seisukoht on,
arvestades meie saadikute ja komisjonide hulka, et saadik võib olla
kahes alatises komisjonis, seejuures kummaski täisõigusliku
liikmena. Väide, et ta võib sõnaõigusega osaleda niikuinii teiste
komisjonide töös, see ei ole ikkagi see, mida meil vaja oleks.
Seadusandlik algatus ja kuidas liigub ettepanek Ülemnõukogu
Presiidiumis, Ülemnõukogus, komisjonides jm. Siin on vaja selgelt
fikseerida, et iga ettepaneku kohta, mis on tehtud kas saadiku,
Ülemnõukogu Presiidiumi või valitsuse poolt, s.o. nende poolt,
kellel on seadusandliku initsiatiivi õigus, peab oma põhisõna
ütlema ikkagi Ülemnõukogu täiskogu, mitte nii, et ettepanek
"sureb ära" enne Ülemnõukogusse arutusele jõudmist.
Mis saab edasi, see on juba teine küsimus. Siin on toodud näiteid
teistest riikidest. Ma tooksin Ameerika Ühendriikide näite, kus
eelnõu tutvustatakse vastavalt kas Senatis või Esindajate Kojas,
sealt suunatakse ta vastavasse komiteesse, edasi allkomiteesse.
Enamikku ei võetagi vastu – kui Kongressi ühe koosseisu jooksul
(kaks aastat) esitatakse üle 3000 ettepaneku uute seaduste
vastuvõtmiseks ja kehtivate täiendamiseks, siis nendest võetakse
vastu alla poolesaja. Siinjuures rõhutaksin, et komiteede üks õigus
ettepaneku suhtes on teha mitte midagi. Sellele lähedaselt peaksime
ka meie omal vastava protsessi fikseerima. Tähendab, et Ülemnõukogu
ütleb, mis ettepanekuga teha: kas suunata komisjoni, kui aga küsimus
on tähtis ning projekt on koostatud asjatundlikult, võib määrata
kohe esimesele lugemisele või koguni esimene kord vastu võtta. Aga
ettepaneku võib lükata ka tagasi.
Otsuste vastuvõtmine. Ilmselt ei ole meil vaja nõuda selliseid
häälteenamusi, et me teeme võimatuks otsuste vastuvõtmise. Me
teame, kui palju on vaidlusi tekitavaid akte, mida on tarvis nüüd
läbi arutada ja vastu võtta ning nõuda 2/3 häälteenamust, ma
arvan, on siiski liig. Seda enam, et praegu ei ole selge see,
millised tegelikult on konstitutsioonilised aktid. Kas need aktid,
milles kas või üks punkt on vastuolus konstitutsiooniga? Samas aga
oleme ütelnud, et praegune põhiseadus kehtib niivõrd, kuivõrd ta
ei ole vastuolus teiste seadustega. Nii et nähtavasti on meil õigem
jääda sellise mehhanismi juurde, mis võimaldab ikkagi vajalikel
juhtudel kõik otsused vastu võtta.
Saadiku tööalane staatus. Kõik me teadsime, kui me andsime
nõusoleku kandideerida, et valimise puhul jääb meie põhitöökohaks
Ülemnõukogu. See on fikseeritud ajutises töö- ja kodukorras ning
härra Made pöörab õigustatult sellele küsimusele uuesti
tähelepanu. Oma ettepanekutes ta märgib, et need Ülemnõukogu
saadikud, kes mingil põhjusel ei ole end vormistanud tööle
Ülemnõukogusse, ei oma õigust osaleda hääletamisel, kuid
säilitavad kõik muud Ülemnõukogu saadiku õigused. Ma arendaksin
seda mõtet edasi, sest tõepoolest on möödunud juba kolm kuud ja
ma ei näe mitte mingit põhjust, mis oleks saanud takistada selle 3
kuu jooksul tuua tööraamat Ülemnõukogusse. Samas me teame, et
kõigi saadikute volitused on kontrollitud, on Ülemnõukogu poolt
tunnustatud. Tähendab, kõik me oleme võrdsed saadikud. Mida me
võiksime teha, ja ma arvan, et mitte ainult võiksime, vaid ka
peaksime tegema, on see, et Ülemnõukogu otsusega need Ülemnõukogu
liikmed, kes ei ole tegelikult seaduse järgi Ülemnõukogusse tööle
asunud, kõrvaldame Ülemnõukogu tööst senikauaks, kuni nad on
tööraamatu siia toonud. Muidu ma ei näe, millal ükskord kõigi
saadikute põhitöökoht tõesti on Ülemnõukogu.
Reglemendi eelviimase punkti, mis käsitleb saadikute tehnilist
teenindamist, sõnastust tuleb muuta. Kõigepealt mitte palgafond,
vaid kuupalk. Lisaks tuleneb praegusest sõnastusest, et näiteks
meie liberaalide grupp, kus on täpselt 6 saadikut, võib võtta ühe
abilise, aga samas ka iga saadik võib võtta endale ühe abilise.
Nii et peame tõsiselt mõtlema, kuidas seda tööd korraldada,
arvestades muidugi ka seda, et see maksab raha. Samas on selge, et
otstarbekalt lahendatuna see raha, mis on kulutatud personali jaoks,
kes aitab saadikute rühmi, saadikuid nende töös, see ilmselt
tulevikus tasub ennast mitmekordselt ära. See ei ole n.-ö. raha
mahaloopindne, vaid see toob tulevikus meile midagi palju rohkem
tagasi.
Töörežiim, ajarežiim. Seda on arutatud palju ja ettepanekuid
on väga mitmeid. On loomulik, et mitte Tallinnast pärit saadikutel
edasi-tagasi käimine on tõesti midagi tüütut. Tean seda omal
nahal, kui möödunud aastal pidevalt sõitsin Moskva ja Tallinna
vahet – sa ei ole tegelikult ei siin ega seal. Sa ei saa midagi
korralikult teha, sa pead oma pabereid tassima edasi-tagasi. Nii et
õige tööaja korraldus vajab tõesti kõige optimaalsemat
lahendust. Me peame arvestama inimlikult seda, et need, kes Tallinnas
alaliselt ei ela, ei saa siiski kogu aeg olla siin. Seetõttu, miks
mitte arvestada tõsiselt seda ettepanekut, et iga neljas nädal
oleks vaba tööks valijatega. See on seda põhjendatum, et minu
arusaamise järgi palju rohkem tööd kui siin saalis, teeme
väljaspool saali – olgu see siis valijatega kohtudes või
dokumentidega töötades, lugedes, omavahel probleeme arutades. Nii
et see ettepanek väärib põhjalikku arutamist ja sellist otsust,
mis rahuldab nii Ülemnõukogu töö vajadusi, kui saadikute huvisid
maksimaalselt.
Kokkuvõttes. Ilmselt tuleks nõustuda sellega, et kõik
siinöeldud ettepanekud vormistataks kirjalikult, hääletamisele
läheksid alternatiivvariandid, ka eri paragrahvide puhul. Seejuures
tuleb muidugi arvestada, et mitmed paragrahvid on omavahel seoses, et
ühe vastuvõtmine võib-olla tähendab järgneva paragrahvi mõne
punkti, mitte esimese, vaid teise versiooni heakskiitmist. Ma ei usu,
et selle töö jõuab korralikult ära teha esmaspäevaks. Kuid
hiljemalt järgmine kolmapäev peaksime kolmandal lugemisel ilma enam
arutamata dokumendi vastu võtma. Tänan!
E. Tupp
Lugupeetud juhataja! Lubatagu mul alustada väikese pretensiooniga
ja vähemalt "postuumselt" nõuda võrdseid õigusi nii
sõnasaajate kui kõnelejate vahel, nagu alguses oli välja pakutud.
Härra Telgmaa kasutas abstraktset mõistet "hästi teha".
Kes on see tark, kes määrab hästitehtu kriteeriumi? Kas
sõltumatute demokraatide poolt tehtud reglement on parem kui
võrdsete õiguste grupi poolt koostatud? Või on Rahvarinde poolt
koostatud reglement parem? Kuna meil see kriteerium puudub, on
ilmselt absoluuti meil siin võimatu saavutada, ja usaldame ikka
reglemendi töörühma.
Konkreetsemalt. Et eelmine Ülemnõukogu võttis valimisseaduses
aluseks palju vaidlusi tekitanud "kolkatsensuse", siis nüüd
oleme siin üle kogu Eesti. Teen sellepärast ettepaneku jääda
reglemendi § 1-s selle tööaja juurde, mida pakub töörühm.
Arvesse tuleb võtta Kohtla-Järve, Narva, Sillamäe, Valga, Võru,
Saaremaa jt. kaugemate saadikute huve ja lisaks veel ka seda, et
paljud saadikud meie hulgast on ühtlasi ka linna- ja maavolikogude
liikmed (tavaliselt neljapäeva peale on määratud maa- ja
linnavolikogude istungid, ja kõige parema väljundi lisaks
kohtumisele valijatega on võimalik saada just volikogude
koosolekul).
Kuna eelnevalt oli juttu ka sellest, milline on presiidiumi
aparaadi osa ühe või teise seaduseelnõu liikumisel, siis ma
teeksin ettepaneku § 6 p. 3-s lisada alapunktina: "Algatatud
seaduseelnõude, otsuste ja muude aktide projektide tagasilükkamise
puhul presiidiumi poolt võib algataja taotleda nende
arutuselevõtmiseks hääletusprotseduuri Ülemnõukogus." Teen
ettepaneku täna siiski teise lugemisega jõuda lõpule.
G. Ahaladze
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Saan kenasti aru, et
reglement ärgitab palju küsimusi ja eks reglemendist sõltu meie
edasise töö efektiivsus.
Kuulanud need päevad hoolega sõnavõtte, tulin järeldusele, et
probleeme tekkis mõnel konkreetsel suunal: esimene – seadusloome
efektiivsus, teine – hääletamiskord, kolmas – komisjonide ja
saadikurühmade töö, neljas – saadikute õigused jne.
Mulle näib, et kuldset keskteed me pole veel leidnud ja vaevalt
et kunagi leiame. Arvan, et targem oleks põhiotsused teha
hääletamisega pärast kolmandat lugemist. Komplektis ei valiks ma
ühtki varianti, ent hääletamisel paragrahvide järgi saaksime
vahest parema tulemuse. Pakun välja korraldada kolmanda lugemise
järel hääletamine paragrahvide järgi, kusjuures hääletada läbi
kõik pakutud variandid.
Takkajärele tahaksin väita, et uut komisjoni moodustada ei ole
otstarbekas. Väheke varem oleks olnud see õige, nüüd on juba
hilja.
Mis puudutab nende saadikute hääleõiguse äravõtmist, kes pole
end Ülemnõukogusse alalisele tööle vormistanud, siis seda ei saa
võtta tõsiselt. Tuleks välja nuputada midagi muud.
Juhataja
Head kolleegid! Enne kui me jätkame läbirääkimisi, tuletan
teile meelde, et praegu kehtib veel vana reglement, kus on öeldud,
et ühele Ülemnõukogu liikmele samas päevakorrapunktis antakse
ainult 2 korda sõna. Nii et asjaosalistel tasuks meenutada, kui
palju nad sõna on saanud.
J. Põld
Austatud juhataja, lugupeetud kolleegid! Tahaksin veidi vastu
vaielda oma toanaabrile Enn Tupile. Ma ei ole teda volitanud
saarlaste nimel rääkima ja seetõttu teeksin sama ettepaneku,
millise tegi ka Tiit Käbin: väga hoolikalt kaaluda töökorralduse
variante, mida on pakutud töökomisjoni poolt. Ka mina toetan
põhimõtteliselt seda lähenemist, mille ütles välja Ignar Fjuk.
Paljud maasaadikud on ka maavolikogude liikmed, ja omal ajal, kui
mind Ülemnõukogusse valiti, oli meil vaikiv kokkulepe, et me
neljandal nädalal korraldame maavolikogu istungeid. Siis saavad ka
Ülemnõukogu saadikud nendes osaleda. Kuid paraku on juhtunud
niimoodi, et saarlastest saadikud maavolikogu või Kuressaare linna
volikogu tööst osa võtta ei saa, sest töö siin Ülemnõukogus on
korraldatud pisut teistel alustel. Ja selline rändamine, kus
esmaspäevast kolmapäevani oled sa Tallinnas ja jumal teab, millal
sa Kuressaarde saad, on natukene tülikas. Ja mõte, et saadik ei tee
tööd ainult siin saalis, vaid ka mujal, ka kohtumistel Stockholmis
või jumal teab kus, on minu arvates päris õige. Toetan seda mõtet,
et teeksime tööd siin Tallinnas tõesti pikemalt, kas 4 või 5
päeva nädalas, ja jäägu siis mingi aeg ka sõitudeks ning
kohtumisteks teiste saadikutega kas siis Leningradis või
Vladivostokis.
R. Järlik
Austatud juhataja, austatud saadikud! Meil on ees üsna erinevad
variandid. On Tiit Made variant, mis neljanädalasest töötsüklist
näeb ette kaks istunginädalat. On töörühma projekt, mida toetas
õiguskomisjon ja mis näeb igal nädalal ette kolm istungit. Ma
teeksin katse ühendada need kaks, kuigi see esialgu võib tunduda
võimatuna: jätta saadikutele vähemalt üks istungitest vaba nädal,
kaotamata midagi töörühma projekti esimesest variandist, mis nägi
ette kolm täiskogu istungit nädalas, ja sõnastada § 1 p. 2
selliselt: "Ülemnõukogu täiskogu töötab Tallinnas iga kuu
esimesel kolmel nädalal." Töö algab esimesel nädalal kell 11
ja lõpeb kolmapäeval kell 18, nagu ta selles projektis on. Sama
paragrahvi p. 4: "Ülemnõu kogu täiskogu istungid toimuvad
esmaspäeviti kella 11-st 14-ni ning 16-st 18-ni ja kolmapäeval
kella 10-st 14-ni ja 16-st 18-ni." Kui täiskogu võtaks selle
ettepaneku vastu, võiks lisada § 1 p. 2-le sellise teksti: "Iga
kuu neljas nädal on saadikute tööks oma valimisringkonnas,
saadikurühmade tööks ning saadikute individuaalseks tööks
valijatega." Kuna igal kolmel töönädalal me saaksime 4
istungit, teeksime täpselt samuti 12 istungit kuus, nagu on ette
nähtud töörühma projekti 1. variandis.
J. Kork
Austatud juhataja, lugupeetud kolleegid! Mina leian, et meie töö
üheks suuremaks takistuseks või nõrgemaks lüliks on komisjonide
töö. Ja see mõte, mida ma avaldan, tekkis mul, vaadates saadikute
nimekirju, kes ei ole toonud oma tööraamatuid siia ja kes ei tööta
komisjonides. Need nimekirjad langevad omajagu kokku. Võimalus
tugevdada komisjonide tööd oleks järgmine. Mitmed
saadikukandidaadid võtsid valimiste käigus oma kandidatuurid
tagasi, leides, et neil ei ole võimalik täiskohaga siia tööle
tulla. Vähemalt nende inimeste käitumine, kes praegu siin saalis on
ja ei tööta täiskohaga meil, on alatu nende suhtes, kes võtsid
oma kandidatuurid tagasi. Härra Made ettepanek mitte anda
hääleõigust nendele, kes täiskohaga ei tööta, ilmselt ei ole
õiglane, sest nad esindavad siiski mingit osa rahvast. Ma tegin
kirjaliku ettepaneku, et lisada § 8 p. 3: "Selleks peab
tööraamat olema esitatud hiljemalt kolme kalendrikuu möödumisel
saadikuvolituste kinnitamiste päevast." Mõte on selles, et kui
3 kuu jooksul ei ole saadik tööle vormistatud, siis palgafondi
temale ei arvestata. Praegu on selliseid inimesi 20. Nende
"säästetud" palgafondi saaks ära kasutada ekspertide
palkamiseks komisjonides. Aga komisjonid vajavad hädasti eksperte,
eriti sotsiaal- ja perekonnakomisjon.
J. Kass
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Enamik minu mõtteid on
juba teiste poolt välja öeldud. Üks põhimure on see, et projektis
on näha, nagu saadik tegelikult ei olegi saadik, tema seadusandlik
osa on ära nullitud. §-s 12 vaid öeldakse, et mõjuva põhjuseta
puudutud aja eest talle palka ei maksta. Meie ei ole siin
töökollektiiv, kus administratsioon otsustab, kas tööline kõlbab
tehasesse või mitte. Saadik on oma valijate esindaja ja ta vastutab
täielikult nende ees. Sisuliselt maksavad talle palka tema valijad.
Saadikutöö tuleb avalikustada, kuid see, kas tema kõlbab saadikuks
või mitte, otsustab valija. Nii et see teksti osa tuleb välja
jätta.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, meil oleks aeg otsustada, et lõpetada
läbirääkimised reglemendi teemadel. See ei tähenda sugugi seda,
et ei võiks oma arvamust avaldada hääletamise motiivide üle.
Kontrollime kohalolekut. Kohal on 84 rahvasaadikut, puudub 21.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Kes on selle poolt, et lõpetada
läbirääkimised Ülemnõukogu reglemendi projekti üle? Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 73 saadikut, vastu ei olda,
erapooletuks jäid 3. Suur tänu.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Enne kui me anname lõppsõnaks
võimaluse grupijuhile, ma natukene värskendan teie mälu. Kahes
sõnavõtus kõlas mõte, mis puudutas kolmanda lugemise
võimalikkust. Mitmetes sõnavõttudes kõlas mõte, et reglement
vastu võtta teisel lugemisel. Nõuetekohaselt kolmanda lugemise
kohta avaldust tehtud ei ole ja sellisel juhtumil olen mina valmis
panema hääletusele reglemendi vastuvõtmise teisel lugemisel.
Lõppsõna käigus me paneksime kõik parandusettepanekud
hääletamisele vastavalt sellele, kuidas nad olid kujundatud teie
sõnavõttudes. Ma oletan, et sellise lähenemisviisiga ollakse nõus.
Lõppsõnaks palume kõnetooli Peet Kase.
P. Kask
Austatud Ülemnõukogu juhataja, austatud Ülemnõukogu liikmed!
Kuulanud ära teisel lugemisel tehtud ettepanekud, on mul töörühma
esimehena mulje, et reglement on teisel lugemisel vastuvõetav.
Siiski nõuab hääletamine pikka protseduuri ja head läbimõtlemist.
Nähtavasti tuleb parandused paragrahvide kaupa läbi hääletada.
Sellist paragrahvi ei olegi, kus parandusi ei nõuta. Kõige rohkem
parandusi nõutakse § 1 kohta. On esitatud kaks alternatiivset
varianti. Lisaks sellele on sõnavõttudes esitatud kaks
lisavarianti, üks isegi variatsioonidega. Ignar Fjuk, Mikk Titma,
Johannes Kass ja Rein Järlik on sisuliselt ühel ja samal
positsioonil, mis seisneb selles, et üks nädal neljast peaks vabaks
jääma selle arvel, et pikendame töönädalat kolmelt päevalt
neljale. Mul on ettepanek hääletamist korraldada järgmiselt:
kõigepealt hääletada küsimus, kas me võtame üldse esitatud
projekti aluseks. Juhul kui see ettepanek toetust ei leia, on
töörühma töö tagasi lükatud. Sel juhul läheb hääletusele hr.
Telgmaa ettepanek moodustada uus töörühm. Kui aga praegune variant
võetakse aluseks, siis on minu ettepanek kõigepealt läbi hääletada
see säte, mis on konstitutsioonilise iseloomuga ja mis puudutab
seaduste vastuvõtmisel nõutavat häälte arvu. Seejärel tuleb
nähtavasti hääletusele panna Jaak Alliku ettepanek § 1 p. 9
kohta, et see võtta eraldi vastu veel enne, kui reglementi parandusi
hääletama hakatakse. See puudutab seda, et parandused võetakse
vastu lihthäälteenamusega. Iseenesest on see mõistlik ettepanek,
ma ei tea, kuidas juristid vaatavad, kui arutatava seaduse üks punkt
vastu võtta enne seadust ennast. Seejärel alustaksime
parandusettepanekute läbihääletamist. Seejuures on minu arvates
mõistlik anda saadikutele võimalus sõnavõttudeks hääletamise
motiivide kohta. Lõpetuseks ma tänan kõiki väga elava suhtumise
eest reglemendi arutelusse. Ma loodan, et reglemendi teine lugemine
juba kolmas kord pooleli ei jää. Võib-olla saab reglemendi täna
vastugi võtta. Kuna me hakkame läbi hääletama
parandusettepanekuid ükshaaval paragrahvide kaupa, siis ei ole
põhjust venitada veel ühe vaheajaga. Häda on küll selles, et
paljud ettepanekud on tehtud suuliselt. Nähtavasti saab siin samas
suulisi ettepanekuid selgemalt formuleerida hääletamise käigus.
Ü. Uluots
Sõltumatud demokraadid paluvad 20 minutit vaheaega.
T. Made
Austatud eesistuja! Ma toetan Ignar Fjuki ettepanekut, tema
4-päevast tsüklit, ja võtan seega oma ettepaneku maha.
Juhataja
Ma juhin teie tähelepanu, et meil ei tuleks hiljem pretensioone
hakata lahendama: kolmandaks lugemiseks on vajalik kas neljandiku
Ülemnõukogu koosseisu, ühe saadikutegrupi arvamust või ühe
alatise komisjoni nõudmist. Mida arvab Ülemnõukogu, kui me
kuulutaksime välja vaheaja, mis reglemendi järgi oleks veerand
tunni pärast ette nähtud?
I. Fjuk
Oleks palve, kuivõrd täna on meie istungjärgu viimane päev, et
Rahvarinde saadikud koguneksid ruumi 111.
A. Veetõusme
Lugupeetud juhataja! Mul on ettepanek. Kui me praegu teeme
sõltumatute demokraatide palvel vaheaja, õige vaheaeg oleks ikkagi
pool tundi, siis jätkaksime tööd vastavalt reglemendile kell
12.30.
Juhataja
On kaksipidi arvamusi. Ühed arvavad, et piisaks ühest vaheajast.
Ants Veetõusme tegi ettepaneku pidada kinni ka reglemendijärgsest
vaheajast.
Kas ollakse nõus sellega, kui me valiksime niisuguse variandi,
mis sobiks kõigile ja kell 12.10 jätkaksime tööd?
V a h e a e g
Juhataja
Kontrollime kohalolekut. Kohal on 83 saadikut, puudub 22.
Lugupeetud Ülemnõukogu! On saabunud sõltumatute saadikute rühma
ettepanek. See on nõue viia läbi kolmas lugemine.
P. Kask
Ma teen ettepaneku võtta käesoleva istungjärgu päevakorda
lisapunktina reglemendi kolmas lugemine.
K. Koha
Härra juhataja, lugupeetud kolleegid! Ma toetan härra Peet Kase
ettepanekut.
I. Fjuk
1. juulist me läheme suvevaheajale. Kuivõrd meil on nii palju
dokumente vastu võtta, siis ma toetan Peet Kase ettepanekut see
kolmas lugemine täna ära teha.
U. Ugandi
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Me oleme teist
lugemist juba mitu korda katkestanud. Ma toetan Peet Kase
ettepanekut.
Juhataja
Ma värskendan, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed, teie mälu
praegu kehtiva reglemendi osas. Kehtiv reglement väidab, et nii
teisel kui ka kolmandal lugemisel arutatakse seaduseelnõu
üksikasjalikult, mis võib tähendada seda, et kolmandal lugemisel
tuleb korrata kõiki neid protseduure, mis teine lugemine on juba
läbinud. Teen Ülemnõukogule ettepaneku lugeda teine lugemine
lõppenuks, kuna läbirääkimised on meil peetud. Kes on selle
poolt, et lugeda Eesti Vabariigi Ülemnõukogu reglemendi projekti
teine lugemine lõppenuks? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt
on 73 saadikut, vastu 5, erapooletuid ei ole.
J. Allik
Ma teen sõltumatute demokraatide poolt ettepaneku viia kolmas
lugemine läbi eeloleval kolmapäeval, esmaspäeva hommikul jagada
süstematiseeritud kujul välja kõik alternatiivettepanekud. Täna,
esmaspäeval ja teisipäeval ning võib-olla kolmapäeva hommikul
tegelda nende seaduseelnõudega, mida rahvas meilt tõesti ootab.
Mitte raisata terve tänane päev ääretult pikale
hääletusprotseduurile, kui me täna hakkame kolmandat lugemist ilma
kirjalike materjalideta läbi viima.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Just nii oleksin ka mina olnud
kohustatud käituma. Sõltumatute demokraatide poolt on ka
kirjalikult see ettepanek esitatud. Teine ettepanek on esitatud
töörühma nimel Peet Kase poolt – võtta kolmas lugemine
käesoleva istungjärgu päevakorda.
P. Kask
Hääletamise motiivide kohta nii palju, et minu arvates ei ole
mõtet praegu hakata vormistama muudatusettepanekuid kirjalikul
kujul. Muudatusi ja ettepanekuid hakatakse ükshaaval tagasi võtma,
koopereerutakse omavahel. Näiteks, § 1 kohta on juba kaks erinevat
alternatiivi tagasi võetud. Arvan, et see protseduur on
põhimõtteliselt suuline ja ei vaja mingisugust täiendavat
kirjalikku ettevalmistust.
А. Tamm
Pooldan Peet Kase ettepanekut. Oleme siin pikka aega reglemendi
juures töötanud, arutanud, vaielnud ja kirjalikud ettepanekud on
olemas. Hääletusprotseduuri juures langetame me oma otsuse. Nii et
on ettepanek täna siiski see töö lõpule viia.
T. Made
Austatud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Ma toetaksin Jaak Alliku
ettepanekut. Oleks sarnaselt tore, kui meil oleks laua peal kõik
variandid. Me saaksime analüüsida neid ja vaadata ja endale selgeks
teha. Võtame aja maha ja midagi ei muutu, sest arvatavasti me
kehtestame niisuguse korra, et uus reglement hakkab kehtima alles
sügisest, mitte juba järgmisest nädalast. Niisiis, ei maksa
kiirustada ja palume arvestada Jaak Alliku ettepanekuga.
A. Junti
Ma toetan Jaak Alliku ettepanekut, kuid ainult selles oaas, et
rahvas ootab meilt kiiret ja konstruktiivset tööd. Selle tõttu me
peame sellest kännust kiiresti üle saama ja reglemendi just nimelt
täna kolmandaks lugemiseks ette võtma.
R. Veidemann
Härra juhataja! Ma juhin teie tähelepanu sellele, et järgnevad
õiguslikud aktid, millega me siin tegelema hakkame, sõltuvad just
sellest uuest reglemendist. Selle tõttu peame siiski asume selle
reglemendi vastuvõtmisele.
Juhataja
Loodetavasti on meil kõik lähteandmed praegu selged ja asugem
otsustama.
Sõltumatud demokraadid, kes tegid oma ettepaneku kirjalikult,
pakuvad kolmandat lugemist järgmisel istungjärgul, koguni
istungjärgu viimasel päeval. Selleks ei ole vaja mingisugust
Ülemnõukogu otsust, see laheneks loomulikul teel.
Nüüd tuli saalist ettepanek töögrupi juhi Peet Kase poolt
lülitada kolmas lugemine käesoleva, 11. istungjärgu päevakorda.
Selle ettepaneku me peame küll vastu võtma Ülemnõukogu otsusena.
Ja selleks on vaja kvalifitseeritud häälteenamust.
Kes on selle poolt, et lülitada käesoleva, 11. istungjärgu
päevakorda täiendav päevakorrapunkt "Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu reglemendi projekti kolmas lugemine"? Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 53 saadikut, vastu 20,
erapooletuks jäi 8. See ettepanek ei leidnud toetust ja Ülemnõukogu
reglemendi kolmas lugemine võetakse päevakorda 12. istungjärgul.
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi 1990. aasta 14. juuni
seadluse "Eesti Ringhäälingu likvideerimisest"
kinnitamine
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, jätkame päevakorraga. "Eesti
Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi 1990. aasta 14. juuni seadluse
"Eesti Ringhäälingu likvideerimisest" kinnitamine".
Ettekandeks anname sõna Ülemnõukogu ajakirjanduskomisjoni
esimehele Rein Veidemannile.
R. Veidemann
Austatud kolleegid! Teie ees on Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
seaduseelnõu "Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi 1990.
aasta 14. juuni seadluse "Eesti Ringhäälingu likvideerimise
kohta" kinnitamisest". Mõned kommentaarid. 22. jaanuaril
s.a. võttis Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidium vastu seadluse "Eesti
NSV Televisiooni- ja Raadiokomitee reorganiseerimise kohta". See
seadlus oli eelmise Ülemnõukogu koosseisu finaali kuulunud
käikusid. Seadlusega otsustati likvideerida Eesti NSV Riiklik
Televisiooni- ja Raadiokomitee ning moodustada selle baasil riiklik
televisiooni- ja raadioorganisatsioon, mis sai nimeks Eesti
Ringhääling, mis teostab iseseisvat televisiooni- ja
raadiojuhtimist ning on vastutav ja aruandekohustuslik ainult Eesti
NSV Ülemnõukogu ees. Seal tehti Ülemnõukogule ettepanek
moodustada Ülemnõukogu saadikutest Eesti Ringhäälingu komisjon ja
komisjonile omakorda tehti ülesandeks esitada Ülemnõukogule
kinnitamiseks Eesti Ringhäälingu põhimääruse projekt ning
ühtlasi ka peadirektori kandidatuur. Seadluse p. 3 sätestas, et
senine Eesti NSV Riiklik Televisiooni- ja Raadiokomitee pidi jätkama
oma ülesannete täitmist kuni Eesti Ringhäälingu põhimääruse ja
peadirektori kinnitamiseni Eesti NSV Ülemnõukogu poolt.
Eesti NSV Ülemnõukogu jõudis kinnitada selle seadluse 26.
jaanuaril 1990. aastal ja moodustas Eesti Ringhäälingu komisjoni.
23. veebruaril 1990 jõudis Eesti NSV Ülemnõukogu enne oma
volituste lõppu kinnitada Eesti Ringhäälingu põhimääruse.
Sisuliselt aga Eesti Ringhääling oma tegevust ei alustanud, Eesti
Ringhääling peadirektorit ei kinnitatud ja endiselt jätkab oma
tööd ENSV Riikliku Televisiooni- ja Raadiokomitee esimees Jüri
Paalma. Olukorra lahendamiseks pidas Ülemnõukogu
ajakirjanduskomisjon mitut puhku nõu meie raadio- ja telejuhtidega
ja leidis, et Eesti Ringhääling on vaja likvideerida, võimaldada
selle kaudu raadiol ja televisioonil asuda iseseisvumise teele,
säilitades nende üle parlamentaarne kontroll.
Praeguse seisu järgi kuulus raadio ja televisioon riiklikku
raadio- ja teleorganisatsiooni, aga missugusesse, see jäigi
segaseks. Nad ei ole iseseisvad juriidilised isikud. Arutatava
seadusega saaksid nad iseseisvaks juriidiliseks isikuks ja nende
otsustamisvabadus suureneb märgatavalt, muidugi ka vastutusaste.
Selle otsuse tegemisel lähtus ajakirjanduskomisjon ka põhimõttest,
et Eesti NSV struktuurid tuleb meil nii või teisiti ringi vaadata ja
üleminekuajajärgul, siirdudes tõepoolest uude ühiskonda, peame
ümber korraldama ka senise infokandja struktureerimise. Ühtlasi
peeti silmas ka seda, et kuna Eesti NSV Riiklikku Raadio- ja
Televisioonikomiteed finantseeriti riigieelarvest, siis selle üksuse
likvideerimisega peaks vähenema koormus meie riigieelarvele, mis
niigi on pingeline nende kulude osas, mis puudutavad valitsemist.
Need motiivid juhtisidki ajakirjanduskomisjoni sellele otsusele,
mis leidis fikseeringu Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi
seadlusena ja mis on nüüd esitatud teile kinnitamiseks seadusena.
Meie projektis puudub pealkirjas "Eesti Vabariigi Ülemnõukogu".
Paluks see sinna lisada.
Juhataja
Kas on küsimusi ettekandjale?
T. Anton
Mul on isegi kaks küsimust ja palun luba need mõlemad korraga
esitada. Esimene küsimus puudutab väljajagatud dokumendi 2. punkti.
Selle 2. punktiga moodustatakse likvideeritava Eesti Ringhäälingu
baasil kaks riiklikku organisatsiooni. Ülemnõukogu Presiidiumis
juba rääkisime, et Ringhäälingu süsteemi kuulub ka kolmas
organisatsioon – arvutuskeskus. Mis saab sellest organisatsioonist?
Ja teine küsimus: 6. punktis antakse ülesandeid vabariigi
valitsusele. Oleks väga hea, kui see 6. punkt oleks eelnevalt läbi
räägitud valitsuse esindajatega. Kas seda on tehtud ja kellega?
R. Veidemann
Mis puutub esimesse küsimusse, siis arvutuskeskus oli ka siiani
iseseisev juriidiline isik ettevõtte õigustes. Tema vahekorrad olid
teiste Eesti Televisiooni- ja Raadiokomitee alla kuuluvate
ettevõtetega lepingulised.
Vastus teisele küsimusele seisneb selles, et valitsusega läbi
räägitud veel ei ole. Tele- ja raadiojuhid väitsid, et
põhimõtteliselt see lahutamise protsess on juba käivitunud.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud ettekandja! Mul on selline
küsimus. Me tegelikult toome praegu kaks organit valitsuse võimu
alt välja. Need saavad justnagu iseseisvaks ja rohkem Ülemnõukogu
kui valitsuse kontrolli all olevaiks. Oleks loogiline, kui siis ka
Ülemnõukogu ise otsiks nendele organisatsioonidele vahendeid
riigieelarvest ning tagaks nende ainelise heaolu. Mulle näib, et on
võimatu kohustada valitsust hoolitsema organite eest, millised talle
ei allu. Vastav punkt tekitab minus kahtlusi, et miks see just nii
sõnastatud on. Teiseks. Meil on sündimas jälle uus pretsedent, kui
selle seadluse kinnitame. Ülemnõukogu üks komisjon saab õiguse
ühe või teise ametiisiku kohalemääramist otsustada. Siiani pole
ükski komisjon seda saanud teha. Õiguskomisjon, näiteks, ei saanud
määrata riigikontrolöri. Sai vaid soovitada. Kas te ei leia, et
uue loodava riigi tingimustes tekib ametiisikute määramisel teatud
segadus?
R. Veidemann
Mis puutub finantseerimisse, siis loomulikult televisiooni ja
raadio finantseerimine järgmise aasta eelarvest tuleb
läbivaatamisele Ülemnõukogus. 6. punkt puudutab nende
finantseerimist kuni aasta lõpuni. Seal on ka öeldud, et põhikiri
kuulub esitamisele tutvumiseks. Lahutamise protsess võtab teatud aja
ja selle aja jooksul on vaja, et valitsus jätkaks finantseerimist.
Et ei tekiks vaakum finantseerimises. Selles mõttes on see punkt
sinna kirja pandud. Nüüd kas Ülemnõukogu vastaval komisjonil on
õigus teha esildisi ühtede või teiste isikute kinnitamiseks? Meie
arvates niisugune õigus peaks olema, arvestades, et vastav komisjon
on moodustatud erinevate poliitiliste jõudude esindatuse tulemusena.
Seega juba komisjonis peegeldub parlamentaarne mudel ja selles mõttes
leian, et see õigus peaks olema.
R. Tamme
Härra juhataja, lugupeetud ettekandja! Ringhäälingu
likvideerimise idee on minus tekitanud algusest peale kahtlusi. Neid
ma tahakski väljendada järgmistes küsimustes.
Esiteks. Televisiooni ja raadiot teenindab ühine tehniline
struktuur, mille jagamine nende vahel ei ole mõeldav ilma oluliste
komplikatsioonideta. Nähakse ette selle teenindava struktuuri
muutmine isemajandavaks. Tunnen aga, et see struktuur ei pruugi siis
oma peaeesmärgi, televisiooni ja raadio tehnilise teenindamise alal,
efektiivselt tööle hakata. Kas on sellele mõeldud?
Teiseks. Tasuvam on ilmselt televisiooni tegevus. Võib olla just
sellel põhjusel on olemas ühendatud televisiooni- ja
raadioettevõtted teistes riikides? Kas ei peaks ka edaspidi olema
ühendatud televisiooni- ja raadioorganisatsioon? Et oleks kas või
paremaid võimalusi koostööks vastavate rahvusvaheliste
organisatsioonidega.
Kes hakkab finantseerima praegu tegutsevaid tele- ja raadio
kunstikollektiive? Kas sellele on mõeldud? Näiteks segakoori ja
sümfooniaorkestrit. Kas kogemus Valgjärve televisioonimastiga ei
viita hoopiski sellele, et tuleks siseministeeriumi alluvusest viia
hoopiski ringhäälingu alluvusse vabariiklik Raadio ja Televisiooni
Saatekeskus? Võib-olla selle kaudu saaks kogu struktuuri hoopis
tugevdada?
R. Veidemann
Mis puutub tehnilisse poolde, siis komisjonis oli pikk arutelu
sellel teemal. Raadio- ja telejuhid väitsid, et tehniline keskus
jaotatakse ära televisiooni ja raadio vahel. Sellega saavutatakse
teatud selgus, mis praegu puudub.
Mis puutub vabariiklikku Raadio ja Televisiooni Saatekeskusesse,
siis see on pooleldi üleliidulise alluvusega organisatsioon.
Komisjonis, kui see küsimus esile tuli, võeti ette koguni suurem
projekt ja leiti, et võiks moodustada ülepea Eesti riiklik
infotalitus, mis tõepoolest hõlmaks raadio, televisiooni,
vabariiklikud lehed, oleks parlamendi alluvuses ja väljendaks
parlamendi ja valitsuse seisukohti, lisaks aga luua ka riiklik
raadio- ja telekeskus. See plaan jäi aga katki altpoolt tulnud
protestide tõttu. Me pidime tegema enda jaoks väga selge otsuse,
kas me toetame altpoolt tulevat iseseisvuse initsiatiivi või jätkame
nende moodustiste eluiga, mille aja allolevad lülid ise on
tunnistanud ümbersaanuks. Meie seisukoht kujunes selliseks, et kui
tahetakse iseseisvuda, tuleb sellele kaasa aidata.
Raadio-teleühendustest. Jah, ma tean, et siin viidatakse
Põhjamaade kogemustele, eriti Soomele, kus on Yleisradio. Seal on
tegemist osaühinguga. Võimalik, et Eesti Vabariigis me seisame
tõepoolest uue ühinemise ees, aga siis juba teistel alustel.
Tuletan veel kord meelde, et meil on tegemist vana
struktuuriüksusega, tele-raadiokomiteega, mis ei saanud muutuda oma
lõppformeeringus ringhäälinguks.
J. Jõerüüt
Härra eesistuja, mul on ettekandjale üks materiaalset ja teine
sisulist laadi küsimus. Alustan sisulisest. See puudutab p. 3 ja
kõiki neid omavahelisi seoseid, mis siin on fikseeritud. On küll
öeldud, et Eesti Raadio peadirektor on aruandekohustuslik Eesti
Vabariigi Ülemnõukogu ees, kuid ometigi on ajakirjanduskomisjon,
Ülemnõukogu Presiidium ja Ülemnõukogu täiskogu selle punkti
sõnastuse järele niisugustes seostes, et sisuliselt otsustab asja
ajakirjanduskomisjoni esildisel presiidium ja ka aruandmine toimub
presiidiumis. Tuleme tagasi meie eelmise päevakorrapunkti juurde.
Nimelt, presiidiumi volitused ja komisjonide volitused on just see
osa reglemendist, mis lendas välja. Need on määramata. Praegu me
erandkorras võtame ja määrame ühe punkti ära. Kas see pretsedent
on läbi kaalutud?
Teine küsimus on majanduslik. Kõigist selgitustest hoolimata on
mul niisugune kahtlus, kas ajakirjanduskomisjonil oli ikka kasutada
täpne kalkulatsioon, mis oleks näidanud majanduslikku situatsiooni
Eesti Ringhäälingu kui organisatsiooni puhul ja majanduslikku
situatsiooni, kui televisioon ja raadio on lahutatud. Kas teil oli
täpne kalkulatsioon ees? Kui meil sellist kalkulatsiooni ei ole, on
otsustada võimatu.
R. Veidemann
Alustaksin vastusest viimasele küsimusele, Mõlemad juhid, nii
televisiooni kui ka raadio omad käisid komisjoni ees esinemas ja
kandsid ette ka praeguse Eesti Raadio ning Eesti Televisiooni
majandusliku seisu. Peab ütlema seda, et Eesti Televisioon on
tõepoolest märksa paremas olukorras. Leidsime, et raadio ja
televisiooni allutamine parlamendile võimaldabki meil täpsemalt ja
selgemalt lahendada nende finantsküsimusi. Täpset ülevaadet
arvandmetest tulude-kulude osas meil ei olnud. Mis see teine küsimus
nüüd oligi? Aruandlus? Sellele ma juba vastasin. See on
põhimõtteline küsimus muidugi.
A. Junti
Lugupeetud ettekandja! Minu kasutuses oleva informatsiooni alusel
Eesti Televisiooni- ja Raadiokomitee, ja ka tema järglane Eesti
Ringhääling koosnesid neljast struktuursest üksusest:
televisioonist, raadiost, tehnilisest keskusest ja informatsiooni-
ning arvutuskeskusest.
Seejuures ainult viimane oli iseseisva juriidilise isiku õigustes.
Likvideerides Eesti Ringhäälingu, me sisuliselt likvideerime ka
iseseisva juriidilise isiku staatuses oleva organisatsiooni –
informatsiooni- ja arvutuskeskuse. Olles ajakirjanduskomisjoni liige,
tean, et raadio- ja telejuhid ei soovi iseseisva
informatsiooni-arvutuskeskuse kaotamist, vaid tahavad jätkata
lepinguliste suhete säilitamist omavahelistes suhetes.
Ajakirjanduskomisjon esitas Ülemnõukogu Presiidiumile projekti, kus
sisaldus informatsiooni- ja arvutuskeskuse seisundi määratlemine
peale Eesti Ringhäälingu likvideerimist. Nagu ma presiidiumi liikme
Tõnu Antoni sõnavõtust aru saan, oli presiidium seda
aktsepteerinud. Aga peale presiidiumi istungit on see mõte kusagile
jälle kaduma läinud. Tuginedes vajadusele informatsiooni- ja
arvutuskeskust iseseisva juriidilise isikuna mitte likvideerida, on
mul ettepanek seadlust mitte kinnitada. Teiseks, võtta vastu
Ülemnõukogu otsus, mille tekst põhineb seadluse tekstil, siia
tuleks teha ainult kaks muudatust: p. 2: "Senine Eesti
Ringhäälingu koosseisu kuuluv informatsiooni- ja arvutuskeskus
lugeda iseseisvaks organisatsiooniks." P. 4-s on pandud
televisiooni peadirektorile ja raadio peadirektorile kohustus esitada
põhimäärused hiljemalt 1. oktoobriks. Täna aga ei ole
televisioonil ega raadiol peadirektoreid. Teen ettepaneku 4. punkt
sõnastada: "Eesti Televisioonil ja Eesti Raadiol esitada
organisatsioonide põhimäärused jne."
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Meil jääb kas kinnitada Ülemnõukogu
Presiidiumi seadlus või mitte. Juba presiidiumis vastu võetud
seadlust me muutma hakata ei saa,
R. Veidemann
Ma ei oska Arvo Junti kõnet kommenteerida muud moodi, et kui,
näiteks, ministeerium kaotatakse ära, kas siis tema allettevõte
likvideerub samuti? Eesti NSV kergetööstusministeeriumi kadumisel
pidanuks ära kaduma ka kõik tema alluvuses olevad ettevõtted!
Ettekandjal ei ole selle vastu midagi, kui Ülemnõukogu võtaks
vastu otsuse. Sel juhul on selge, et seda seadlust Ülemnõukogu
kinnitada ei saa. Sel juhul me peatame raadio ja televisiooni
iseseisvumisprotsessi. Siis peame kinnitama Ülemnõukogus Eesti
Ringhäälingu põhimääruse, seejärel otsima Eesti Ringhäälingule
peadirektori. Eesti Ringhäälingu peadirektor määrab raadio ja
televisiooni juhid, ja see protsess lükkub sügisele ja edasigi.
S. Sovetnikov
Lugupeetud Rein Veidemann: muidugi me peame Ülemnõukogu
Presiidiumi seadluse kinnitama, kuid meil on õigus teha ka mõned
parandused. Arvan, et see seadlus ahistab Eesti Vabariigi Valitsuse
õigusi. Valitsus ikkagi finantseerib. Nüüd tuleb välja, et hoopis
meie tellime muusika. Teen ettepaneku sõnastada § 3 p. 3: "Nii
Eesti Televisiooni kui Eesti Raadiot juhib peadirektor, kelle määrab
ametisse Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Presiidium Eesti Vabariigi
Valitsuse esildisel ja kooskõlastatult Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
ajakirjanduskomisjoniga." Ametisoleku tähtaja võiks ära
jätta, sest kui peadirektor töötab hästi, võib ta töötada mitu
tähtaega, kui aga halvasti, siis peame ta valitsuse esildisel lahti
laskma tähtajast sõltumata.
Juhataja
Praegu ei ole läbirääkimised veel avatud, praegu on küsimuste
esitamine ettekandjale. Kui juba küsimustega me suuname teemat
sellele, et seda seadust mitte vastu võtta, siis nii ütlemegi ja
asume otsustama.
R. Veidemann
Ma olen juhatajaga nõus. Need parandused puudutavad juba tulevast
otsuse projekti ja mitte seadust. Seadus tuleb siis lihtsalt tagasi
lükata.
J. Allik
Mul on kaks küsimust. Palun kommenteerida härra Junti ütlust,
et Ülemnõukogu Presiidium aktsepteeris teatud punkti ja praegu seda
tekstis ei ole. Kuhu saab kaduda punkt Ülemnõukogu Presiidiumi
seadlusest pärast seda, kui Ülemnõukogu Presiidium on selle
aktsepteerinud? Teine küsimus. Kui me seadlust ei kinnita ja tahame
võtta vastu Ülemnõukogu otsust, siis me ei saa seda teha praeguse
päevakorra raames. Siis peame kogu asja edasi lükkama. Me oleme
mitu kuud ruineerinud kahe asutuse töötajate psüühikat ja
töörütmi. Minu meelest oleks optimaalne variant, kui Ülemnõukogu
Presiidium mõne minuti jooksul lõunavaheajal ise muudab oma
seadlust, et me sama päevakorra raames saaksime peale lõunat
seadluse kinnitada. Kaua me saame seda asja edasi lükata?
Juhataja
Me tõenäoliselt presiidiumi täna kokku ei saa. Otsustame
seaduseelnõu saatuse ära hääletamise teel ja suuname oma
sõnavõtud sellele.
E. Põldroos
Härra Veidemann, ma tahaksin küsida ühte asja, mis küll siin
juba oli öeldud, aga võib-olla natuke detailsemalt. Miks loobuti
ideest organiseerida riiklik propagandatalitus? Võib-olla tuleb
Ülemnõukogu otsesesse alluvusse või kontrolli alla ka teisi
propagandaväljaandeid, näiteks ajalehti jne. Selge see, et nende
organisatsioonide valdamise ja suunamisega komisjon tegelda ei saa.
On vaja ka mingit ametialast instantsi. Nagu ma ettekandest aru sain,
oli põhiliseks põhjuseks, miks loobuti sellest ideest ja mindi
iseseisvumise peale, nende konkreetsete organisatsioonide soov
iseseisvuda. Tähendab, ametkondlikud huvid. Kas ei ole siin tekkinud
vastuolu riiklike ja ametkondlike huvide vahel ja miks me siis
säärasel juhul ametkondlikke huvisid eelistame?
R. Veidemann
Mis puutub projekti riikliku propagandaministeeriumi moodustamise
kohta, mis tõepoolest komisjoni mitmel istungil esile tuli ja mis ka
leidis elavat arutelu, siis selle projekti ärajätmine johtus
sellest, et see oleks toimunud jällegi ülalt tehtuna ja teatud
ületsentraliseerimise kavatsustega. Ajalehtede toimetustes, kus
peeti eelläbirääkimisi ka nende ületoomisest Ülemnõukogu
alluvusse, leiti, et see piiraks oluliselt nende tegevusvabadust ja
oleks administreeriv lähenemine asjale. Seetõttu sai komisjonis
välja pakutud mõte, et kui asi muutub uuesti aktuaalseks, on
võimalik niisuguse propagandaministeeriumi või infolevi
moodustamine ka juba iseseisvunud organisatsioonide baasil, kusjuures
nad on selleks ajaks kas tõestanud või mitte tõestanud oma
iseseisvumise otstarvet. Kõigepealt allutatakse nad parlamendile
üksiti võttes, mitte mingisuguse vahelüli kaudu. Sest see vahelüli
omaks jällegi niisugust tendentsi bürokratiseeruda, oma võimuvalda
avaldada. Need olid need kõhklused, mis sundisid esialgu seda
vahelüli mitte moodustama. See ei takista raadiol ja televisioonil
omavahel horisontaalseid sidemeid luua, lepingulist koostööd teha.
Vastupidi, see loob neile soodsamad eelised, nad ei pea suhtlema
kellegi kolmanda kaudu, vaid saavad suhelda vahetult omavahel.
Kõnelustes tele-raadio juhtidega tuli välja ka see, et nähtavasti
tulevikus moodustatakse ühiskondlikel alustel direktorite nõukogu
kui koordineeriv keskus, mis omavahelisi probleemilahendusi
koordineerib. Aga see toimub siis minimaalsete jõududega. Seejuures
oleks ka vastastikuste huvide arvestamine palju suurem. Selline oli
meie seisukoht.
J. Põld
Mul on härra Veidemannile üks küsimus. Selle seaduse
vastuvõtmisega, kui ma õigesti aru saan, on Eesti Ringhääling
likvideeritud, kuid tema õigusjärglast veel ei ole. Nagu ma 4.
punktis võin lugeda, esitatakse põhimäärused kinnitamiseks alles
1. oktoobriks 1990. Sellest tulenevalt ongi mul küsimus. Kas
peadirektorid määratakse enne ära ja siis alles hakatakse
organisatsioone kujundama või kuidas? Vastupidine protsess oleks
tõenäoliselt õige: kui kinnitataks kõigepealt nende
organisatsioonide põhimäärused ja alles peale seda pandaks paika
persoonid. Praegune tegutsemine jätab mulje, et tahetakse lahti
saada konkreetsetest isikutest. 3. punktiga rebitakse jällegi
Ülemnõukogu saadikuid lahti sellestsamast seadusandlikust võimust.
Ja ka tervikuna seaduse tekst mind ei rahulda: 6. punktist kohustame
valitsust, samas organisatsioonid valitsusele ei allu. Jääb palju
lahtisi otsi. Seda seadlust sellisel kujul kinnitada ei saa.
R. Veidemann
Ma võin vastuseks öelda ainult seda, et seadluse projekt käis
läbi Ülemnõukogu juriidilisest ekspertiisist. Kahjuks ei ole siin
Ülemnõukogu Presiidiumi sekretäri Arno Almanni. Oleks olnud väga
sobiv paluda teda siia pulti. Kui see seadlus ei leia kinnitamist, on
see ühtlasi ka presiidiumi juriidilise teenistuse töö kahtluse
alla seadmine. Mul on ettepanek peale lõunat tulla selle juurde
tagasi. Mina esitasin teile asja sisu, nii nagu see komisjonis esile
tuli.
T. Kork
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Kui me esmaspäeval
saime Ülemnõukogu Presiidiumi seadluse, siis mul ei olnud üldse
informatsiooni sellest, miks seadlus üldse tehti ja kas ta on üldse
vajalik. Lootsin leida materjalidest mingisugust põhjendust, kas või
majanduslikkugi, kuid peale emotsioonide ei leidnud midagi. Ma ei
saanud mingit kinnitust asja heast või halvast küljest ka
Ülemnõukogu Presiidiumi koosoleku protokollist, kus küsimust
arutati. Siis võtsin ette ja vestlesin rea inimestega Eesti
Ringhäälingust, nii raadio kui tele poole pealt ja mul jäi mulje,
et enamus peab paremaks lahutamist, nagu on pakutud Ülemnõukogu
Presiidiumi seadluses. Kõige olulisem argument on see, et neil kahel
organisatsioonil ei ole praktiliselt omavahel mingit seost ja nad
töötavad niikuinii eraldi. Rida kuid on Ringhäälingu
kollektiivil, kus töötab enam kui 1500 inimest, "jalad õhus".
Nad ei tea, kellele alluvad, kelle korraldusi peavad täitma. Areneb
loomulik lagunemisprotsess. Eelnevast tuleneb kaks ettepanekut.
Esimene ettepanek: kinnitada seadlus sellisel kujul, nagu Ülemnõukogu
Presiidium on ta esitanud. Teine ettepanek: edaspidi meile
arutamiseks, seda enam kinnitamiseks antavate materjalide juures
peaks olema sisuline, majanduslik ja muu põhjendus, milles sisalduks
ka midagi muud peale emotsioonide.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Ei ole rohkem kõne- ega sõnasoovijaid.
Kes on selle poolt, et lõpetada läbirääkimised? Palun hääletada!
Selle ettepaneku poolt on 74 saadikut, vastu 1 saadik, erapooletuks
jäid 2.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Kõigepealt me küsime Rein Veidemanni
käest, kas tema arvamus selle kohta, et katkestada selle teema
arutamine, on vaja hääletamisele panna?
R. Veidemann
Ma arvan, et me võime väljendada hääletamise kaudu oma
seisukohti selle seaduse suhtes. Siis juba järgnevad muud
protseduurid.
Juhataja
Kas sõnasoovijad tahavad avaldada arvamust hääletamise
motiivide üle? Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, austatud kolleegid! Taoliste asjade puhul
peaksime ikkagi omavahel kokku leppima. Kuidas näiteks suhtuda
presiidiumi seadlustesse? Kui oleme juba otsustanud, siis olgu nii.
Kas lükkame tagasi või võtame tervikuna vastu. Teiseks. Praegu
pakkus presiidium meile välja selle dokumendi ja vaid presiidiumil
on õigus kas see tagasi võtta või jätta hääletamisele. Ma ei
pea õigeks, kuigi mul pole midagi meie ajakirjanduskomisjoni vastu,
et puhtprotseduuriliselt hakkaks asja otsustama mingi komisjon.
Juhataja
Ma ei saanud mitte millestki aru. Lugupeetud Ülemnõukogu! Asugem
otsustama! Teie käes on seaduse projekt. Lugupeetud Ülemnõukogu!
Kes on selle poolt, et vastu võtta Eesti Vabariigi seadus "Eesti
Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi 1990. aasta 14. juuni seadluse
"Eesti Ringhäälingu likvideerimise kohta" kinnitamisest"?
Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt on 55 saadikut, vastu 16
saadikut, erapooletuks jäid 9. Eesti Vabariigi seadus Eesti
Vabariigi Ülemnõukogu Presiidiumi seadluse kinnitamisest on vastu
võetud.
Eesti Vabariigi immigratsiooniseaduse eelnõu teine lugemine
Juhataja
Jätkame päevakorraga. 8. päevakorrapunkt, Eesti Vabariigi
immigratsiooniseaduse eelnõu teine lugemine. Ettekandeks saab sõna
Migratsiooniameti peadirektor Andres Kollist.
A. Kollist
Lugupeetud eesistuja, austatud rahvasaadikud ja külalised! Püüan
teile anda ülevaate immigratsiooniseaduse eelnõu arutelust
Ülemnõukogu alatistes komisjonides ja samuti ettepanekutest ja
arvamustest, millised on minuni jõudnud rahvasaadikutelt nii
kirjalikult kui suuliselt. Lõpuks püüaks esitada teatava variandi
kohandatud tekstist, mille kokkuseadmisel on püütud arvestada seni
kõlanud arvamusi. Edasi peaksid järgnema, nagu ma aru saan,
kaasettekanded, siis saadikute arvamused, tõenäoliselt töö
redaktsioonikomisjonis ja selle seaduse võimalik vastuvõtmine. Veel
tahaks ma vabandada venekeelset teksti kasutavate saadikute ees, et
esimesel lugemisel oli nende käsutuses nigelalt tehtud tõlge. See
on nüüdseks parandatud ja loodetavasti ka kõikidele saadikutele
kätte jagatud. Mina võtsin osa aruteludest õiguskomisjonis,
rahvussuhete komisjonis, haldusreformikomisjonis ja
riigikaitsekomisjonis. Veel on oma arvamuse esitanud
sotsiaalkomisjon. Komisjonide töös osalesid Eesti Vabariigi
ministrid härrad Laanjärv ja Kuddo, samuti hr. Pais
siseministeeriumist ja proua Sauks Ülemnõukogu Presiidiumist.
Õiguskomisjon otsustas toetada seda seadust, kuid tegi sealjuures
ettepaneku riigikaitseameti moodustamiseks. Põhiline mure, mis
selles komisjonis kõlama jäi, on, et me ei suuda seda seadust
piisavalt täita ja minu arvates on see väga õigustatud mure. Härra
Laanjärve andmetel viibib praegu Eesti territooriumil 15 000
inimest, kes ei viibi siin ei Eesti Vabariigi, ei Eesti NSV, ei NSV
Liidu seaduste kohaselt, ja praktiliselt puudub igasugune võimalus
nende fikseerimiseks. Siseminister arvas, et nende nimekirja
koostamiseks kuluks ehk aasta, samal ajal olen ma Tallinna volikogus
kuulnud arve 30–50 tuhat "põrandaalust" elanikku. Nii et
see on üks tõsine probleem, millega seaduse rakendamisel tuleb
rinda pista. Pooldati ka Eesti Vabariigi passide väljaandmise
alustamist (härra Pais), kõneks oli selle seaduse seos kodakondsuse
ja rahvastikuregistri loomisega. Sellega seoses tuleks märkida
arvamuste vahetamist pr. Marju Lauristiniga, millest koorus välja
mõte, et tõenäoliselt oleks mõttekas Migratsiooniameti asemele
luua tingliku nimetusega rahvastikuamet, kes tegeleks nii
immigratsiooni kui adapteerimise probleemidega, aga samuti
emigratsiooniküsimustega, peaks rahvastikuregistrit, tegeleks
kodakondsuse andmisega, s.t. korraldaks üleminekut alalistelt
elamislubadelt kodakondsusele ja võib-olla teostaks ka kontrolli
piiril. Sisuliselt sama ettepaneku tegi ka rahvussuhete komisjoni
esimees Sergei Sovetnikov, avaldades arvamust, et Eestil peaks olema
ühtne migratsiooniseadus ja sellel ühtsel migratsiooniseadusel
peaksid olema järgmised alalõigud: immigratsioon, emigratsioon,
sisemigratsioon ja põgenikud. Minu arvamuse järgi on need igati
põhjendatud ja arukad ettepanekud, et kõik rahvastikuga seotud
küsimused oleksid ühe riikliku organi kätte koondatud ja
võimaldaksid sedaviisi neid käsitada kompleksselt. On aga ilmne, et
arutades praegu immigratsiooniseadust, väljub see ettepanek seaduse
arutelu raamest. Kuid seda tasub arutada ja silmas pidada edasise
tegevuse korraldamisel.
Riigikaitsekomisjoni ja haldusreformikomisjoni poolt leidis
seaduseelnõu samuti põhimõttelist toetust, kusjuures
riigikaitsekomisjon rõhutas, et kvoodi alla peaksid minema kõik
loasaajad, see tähendab nii ajutiste kui tähtaegsete lubade saajad,
nagu praegu seaduse tekstis ongi. Samuti tehti selle komisjoni poolt
ettepanek täiendada administratiiv-, tsiviil- ja kriminaalkoodeksit
ning viia sinna sisse punktid vastutusest immigratsiooniseaduse
rikkumise eest.
Rahvussuhete komisjonis toimus väga elav mõttevahetus, kusjuures
sõlmküsimuseks, minu arvates, kujunes küsimus sellest, kes peaksid
minema kvoodi alla. Kõlama jäi mõte, et kvoodi struktuuri võiks
üles ehitada selliselt, et kvoodi alla läheksid ainult need
inimesed, kes saavad alalised elamisload, ajutiste ning tähtajaliste
elamislubadega inimesed oleksid kas eraldi kvoodi all või oleks
määratud mingisugune üldine piirarv summaarse hulgana, kui palju
selliseid inimesi võiks meie vabariigi territooriumil viibida.
Samuti kerkis probleem seoses abiellumisega, kuid kuna need
ettepanekud tegi rahvasaadik Valeri Kois, kes planeerib ka sõna
võtta, siis ei ole mõtet seda refereerida. Te kuulete kõike seda
tema enda suust. Veel kerkis rahvussuhete komisjonis probleem
sellest, et kas Eesti Vabariigi territooriumil represseeritud
inimesed (mitte Eesti Vabariigi kodanikud) võivad tagasi pöörduda?
See probleem on lahendatud, nad võivad vabalt tagasi pöörduda.
Samuti tekkis küsimus, kas immigratsiooniseadusel on tagasiulatuvat
jõudu? Näiteks tunti muret Ivangorodi elanike suvilate legaalsuse
pärast, kui need suvilad on Narva-Jõesuus, peale
immigratsiooniseaduse rakendamist. Küsimusi võib tekkida veel.
Tuleks eraldi rõhutada, et immigratsiooniseadusel, nagu igal
seadusel, ei ole tagasiulatuvat jõudu ja selline punkt on ka
seadusesse sisse kirjutatud. Sotsiaalkomisjon avaldas arvamust, et
kvoot 0,1% on liiga suur ja teatud kahtlusi oli ka § 5.1 suhtes, kus
on juttu perekondade säilitamisest. Aga sellest ma räägin hiljem.
Ülle Aaskivi tegi ettepaneku, et immigratsiooni peatamine võiks
toimuda mitte 2/3, vaid 1/3 maakondade ja linnade ettepanekul. Väga
oluline ettepanek tuli Johannes Kassilt, kes leiab, et kvoodi
muutmiseks tuleks jätta õigused Ülemnõukogule ja mitte teha seda
0,1 % liiga jäigaks. Näiteks, võib juhtuda, et kvoodi suurendamine
aitab suurendada väljarännet või seda nõuavad mingid eriti
tähtsad riiklikud huvid. Sergei Sovetnikov nentis, et pole humaanne
nõuda arstitõendeid. Sotsiaalkomisjon oli mures, kuidas fikseerida
prostituute ja muid "elemente", sedasama avaldati ka
rahvussuhete komisjonis. Härra Sovetnikov esitas põgenike
probleemi, mis tegelikult on selles seaduses lahendatud. Kokkuvõttes
leidis rahvussuhete komisjon, et koos parandustega võiks seaduse
peale teist lugemist vastu võtta. Saadik Ahaladze soovis täiendada
seadust niimoodi, et oleks antud võimalus poliitilistele põgenikele
saabuda Eestisse kompensatsiooni maksmata. See probleem on tegelikult
seaduse tekstis lahendatud. Peep Kask rõhutas vajadust fikseerida
seaduses, keda me immigrantidest eelistame. See on meil plaanis teha
teiste aktidega ja on minu arvates tõesti väga vajalik.
Vaadelgem nüüd punktide kaupa parandusi ja täiendusi seaduse
teksti juurde. § 1 lg. 2 – Lehte Hainsalu teeb ettepaneku
rõhutada, et käesoleva seaduse ülesanne on soodustada Eesti
Vabariigi püsirahvastiku "säilimist ja kujunemist".
Muidugi ka säilimist! Olen nõus § 2 – sisserändekvoot. Selles
suhtes on erinevaid ja vastukäivaid arvamusi. Neid peaks Ülemnõukogu
arutama. § 2 lg. 3 – pakutakse sõnastada see punkt ka niimoodi
"Kvoot hõlmab kõiki Eestisse alaliselt elama asuvaid isikuid,
välja arvatud … " ja edasi tuleb loetelu. See tingiks aga
teise punkti sisseviimist, milleni me kohe jõuamegi. § 3 p. 1 –
Ülle Aaskivi ettepanek sententsi "alusetult represseeritud
isikud" pisut täiendada: "Alusetult Eestis represseeritud
isikud". Mõistagi me ei saa vabalt sisse lasta Eestisse neid
tohutuid inimmasse, keda kogu Nõukogude Liidus on alusetult
represseeritud. Edasi alalõige 4: "Eestlased, sõltumata
senisest elukohast". Siin tekkis riigikaitsekomisjonil arvamus,
et võiks lisada: "vastavuses käesoleva seaduse § 15 lg. 2 p.
1, 2 ja 3 nõuetega". See tähendab seda, et on siiski olemas
terve rida eestlasi, kellel Eestiga pole juba 100 aasta jooksul mitte
mingisugust sidet. Ja kui neil ei ole ka mingit pidepunkti Eestis,
kuhu tulla, siis võib see tekitada soovimatuid komplikatsioone.
Edasi p. 5. Rahvussuhete komisjonis on ette pandud, et tuleks seda
lõiku täiendada: "Ajutiste ja tähtajaliste elamislubadega
Eestisse elama asujatele kehtestatakse Eesti Vabariigi Ülemnõukogu
poolt eraldi kvoot ning selliste Eesti Vabariigi territooriumil
viibivate isikute üldine piirarv." Sisuliselt tähendaks see
kahe erineva kvoodi või siis kvoodi ja piirarvu sisseviimist, mis
teeb kogu süsteemi keerukaks ja viib selleni, et alaliste
elamislubade andmise põhjusi on võrdlemisi raske leida. Ma arvan,
et see on küsimus, mis tuleks kas eraldi punktina Ülemnõukogus
läbi hääletada või katsuda seda redaktsioonitoimkonnas veel
arutada. On ettepanek täiendada seda kvoodi punkti veel ka
selliselt, et "Eesti Vabariigi Ülemnõukogul on õigus muuta
kvooti kalendriaasta jooksul, kui seda tingivad Eesti riiklikud
huvid." See võimalus on seadusega antud ja Ülemnõukogu võib
sellise otsuse teha, ilma et ta peaks seaduse teksti muutma hakkama.
§ 3. Sisserände peatamine. Siin on ettepanek fikseerida mitte
linnade ja maakondade volikogudel 2/3, vaid 1/3, mille alusel
immigratsioon peatatakse. Ja on härra Junti ja Lehte Hainsalu poolt
ettepanek, et see number oleks 1/2.
Valeri Kois on teinud ettepaneku täiendada seda paragrahvi
järgmiselt: "Sisserände peatamine või piiramine ei takista §
2 p. 3 loetletud isikute Eestisse elama asumist", s.t. nende
Eestisse elama asumist, kes on kvoodist vabastatud. Ma arvan, et see
on mõistlik ettepanek.
Edasi. Kui võtta tõsiselt seda rahvastikuameti moodustamist,
siis mulle tundub, et nii kiirelt need asjad ei käi, ja las see jääb
nii nagu on.
§ 5. Ärarände reguleerimine. Lehte Hainsalu poolt oli tehtud
ettepanek punkt 1 kas teisiti sõnastada või üldse välja jätta,
kuna on kahtlus, et me võtame endale kohustuse perekondade
terviklikkuse säilitamise eest ja kohustume andma 1,5 miljonile
väljaspool Eestit elavale muulaste sugulasele võimaluse asuda
Eestisse. Ma seda sõnastust siiski nii dramaatiliselt ei võtaks.
Siin on öeldud, et ärarände reguleerimisel soodustatakse
perekondade taasühinemist. See võiks niimoodi ka jääda, kuigi see
mure on täiesti põhjendatud.
§ 8 punkt 2. Siin on juttu pagulaste ja poliitilist varjupaika
taotlevate isikute Eestisse asumisest ja siit leiavad ka vastuse
härrad Sovetnikov ja Ahaladze. Pagulaste probleem lahendatakse
eriseadusandlusega.
§ 8 punkt 4. Härra Sovetnikov on teinud ettepaneku võtta maha
sõna "üldjuhul". See tähendab, et vangist tulnud
inimestele ei anta Eestis elamise luba ja mingeid erandeid ei tehta.
See on punkt, mida töögrupis on põhjalikult arutatud ja "üldjuhul"
on pandud siin sellepärast, et näiteks poliitiliste vangide puhul
võib olla olukordi, mil mõnel maal peetakse kuriteoks seda, mida
meie peame nii-öelda kangelasteoks. Selles mõttes võiks ju
"üldjuhul" olla, kuigi härra Sovetnikovi mõte on täiesti
selge.
§ 9 p. 2. Lehte Hainsalult on ettepanek esimese lõigu viimases
reas "elatusmiinimumi ületavate" asendada "vähemalt
elatusmiinimumi tasemel". See on õige ettepanek. Veel on Lehte
Hainsalult ettepanek selle paragrahvi lõigus 3 anda tähtajalised
load õppeajaks.
§ 10 lõige 5. Siin on juttu abiellumisega Eestisse saabuvatest
isikutest. Tasuks kaaluda võimalust lisada siia tingimus, et alalise
elamisloa saavad abikaasad sel juhul, kui nad on Migratsiooniameti
poolt kehtestatud korras tunnistatud adaptatsiooniperioodi edukalt
läbinuks.
Palju küsimusi oli ka seoses sõjaväelastega. P. 12 lõige 2.
Seal on öeldud, et sõjaväelaste perekonnaliikmetele (abikaasa,
hooldust vajavad lapsed ja vanemad) väljastatakse tähtajaline
elamisluba. Siia tuleks juurde panna viide § 8 lõige 2-le –
millistele perekonnaliikmetele: "nendele sõjaväelaste
perekonnaliikmetele, kes viibivad Eesti territooriumil vastavalt
Eesti Vabariigiga sõlmitud kokkuleppele".
§ 15 lõige 2 p. 3. Siin on juttu õiendist tervisliku seisundi
kohta, mille nõudmist härra Sovetnikov pidas mittehumaanseks.
Mõneti nii see ongi. Kuid seoses AIDS-i levimisega ja teistelgi
põhjustel me peaksime ennast kaitsma. Mina jätaksin selle punkti
samas sõnastuses.
Lõige 3, kus on kirjas, et elamisluba ei anta isikutele, kes on
toime pannud kuriteo ja kes on alkohoolikud, narkomaanid,
prostituudid ja muud pahad inimesed. Võib-olla oleks mõttekas see
sõnastada niimoodi: "kes on seaduse korras tunnistatud
alkohoolikuteks, narkomaanideks jne."
§ 15 lõige 7, kus on juttu riigilõivust. Härra Sovetnikov teeb
ettepaneku, et selle suuruse määraks vabariigi valitsus mitte
üksinda, vaid kooskõlas Ülemnõukoguga. See peaks tõesti
Ülemnõukogu otsustada olema, kuigi mulle tundub, et Ülemnõukogul
ei maksa ennast suhteliselt teisejärguliste küsimuste otsustamisega
üle koormata.
§ 19 on härra Sovetnikovil ettepanek ümber sõnastada niimoodi,
et emigreerumisega seotud olevad probleemid oleksid eraldi. Ta pakub
sellele paragrahvile pealkirja "Isikute ümberasumine
(emigreerumine)". Võib-olla on veel liiga pidulik kasutada sõna
"emigreerumine", kui tegemist on Nõukogude Liitu
suunduvate inimestega.
Ilmselt oleks mõistlik § 27 täiendada veel ühe lõiguga ja see
võiks kõlada nii: "Migratsiooniseaduse jõustumisel toimivad
Eesti Vabariigi territooriumil kehtivad seadusandlikud aktid
sedavõrd, kuivõrd nad ei ole vastuolus käesoleva seadusega."
Kokkuvõtteks tahaks loota, et see seadus teisel lugemisel vastu
võetakse, ja küllap on reaalne, et me saaksime koos teise poolaasta
riigieelarvega vastu võtta ka kvoodi ja seda 1. juulist rakendada.
Passilaudade kaudu saaks selle seaduse käiku lasta.
Juhataja
Meil on jäänud ametliku lõunavaheajani 9 minutit ja sinna sisse
peavad mahtuma ka teadaanded ja informatsioonid. Kuidas oleks õigem
käituda? Võib-olla avame läbirääkimised õhtusel istungil?
Ollakse nõus? Anname informatsiooniks sõna Ülemnõukogu
Presiidiumi esindajale härra Pohlakule, kes katsub selgust tuua
maasaadikute ööbimisega seotud probleemides.
S. Pohlak
Kõik, kes elavad praegu hotellis "Olümpia", saavad
seal elada kuni 3. juulini, kaasa arvatud ka laulupeoaeg, kuni
suvepuhkusele minekuni. Peale suvepuhkuselt tagasitulekut hakkate
elama hotellis "Kungla". Kaks korrust on seal saadikute
päralt. Igaüks saab omaette kahekohalise toa. Oleks palve, et me
saaksime enne, kui te suvepuhkusele lähete, teada, kes soovib
"Kunglasse" elama asuda. Siis saaksime aegsasti ette
valmistada lepingud hotelliga.
Juhataja
Paistab, et on küsimusi. Kalju Koha.
K. Koha
Härra juhataja, lugupeetud ettekandja! Mul on niisugune küsimus.
Teie jutust ma sain aru, et 3. juulist alates ei ole "muulastest"
saadikutel Tallinnas elamisvõimalust. Võib aga juhtuda, et mitmed
saadikud täidavad oma kohustusi Tallinnas ka juulis-augustis. Kus
nad ööbivad?
S. Pohlak
Mul oleks vaja teada, kui pikalt asjasthuvitatute puhkus kestab ja
millal neile on tarvis uuesti hotellituba.
R. Järlik
Mul on küsimus. Me oleme praegu "Olümpias" kahekesi
toas. Kui laulupeo ajaks tuleb näiteks kellegi abikaasa või keegi
perekonnaliikmetest, kas on võimalust neid kuhugi majutada või
peame hakkama ise otsima neile öömaja?
S. Pohlak
Kahjuks on "Olümpia" juba ära planeerinud
laulupiduliste vastuvõtmise, seal ei ole võimalik rohkem tube
juurde saada.
L. Arro
Kui näiteks keegi leiab ise linnas korteri, kui palju selle eest
hüvitatakse või kui palju me maksta võime?
S. Pohlak
Kui olete ise leidnud korteri, siis kompenseerime kuni 200 rubla
kuus. See otsus ei ole veel vastu võetud, kuid on praegu projekti
staadiumis. Meie I poolaasta eelarve hakkab ka tühjaks saama, nii et
meie ootame praegu, millal saame raha kätte.
Komisjonide ruumide kohta, mis eraldati Toompeale. Meile eraldati
8–9 ruumi vähem. Praegu on need ära jaotatud sellise arvestusega,
et peale komisjoni esimehe oleks sees ka esimehe asetäitja ja
konsultant. Praegu teist võimalust ei ole. Ja ma nimetaks ära:
härra Andrejev ja rahvussuhete komisjon – tuba 162, proua
Lauristin ja ajakirjanduskomisjon – tuba 263, maaelukomisjon –
tuba 262, keskkonnakomisjon – tuba 261, sotsiaalkomisjon – tuba
259, kultuurikomisjon – tuba 258, riigikaitsekomisjon – tuba 253,
saadikueetikakomisjon – tuba 257, haldusreformi komisjon – tuba
256, õiguskomisjon – tuba 264-b, majanduskomisjon – tuba 264-a,
välissuhetekomisjon – tuba 155.
Praegu toimub nende ruumide vabastamine. Reede õhtuks on see
lõpetatud, esmaspäevast on võimalik ruumidesse sisse kolida.
Töötavad telefonid, lauad on paigas ja on olemas kõik tööks
vajalik.
Lõunavaheaeg kella 16.00-ni.
EESTI VABARIIGI ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
11. ISTUNGJÄRK
VIIES ISTUNG
20. juuni 1990
Eesti Vabariigi immigratsiooniseaduse eelnõu teise lugemise jätkamine
Juhataja (Ü. Nugis)
Kontrollime kohalolekut.
Kohal on 71 saadikut, puudub 34. Jätkame päevakorraga ja palume
uuesti kõnetooli härra Kollisti. Alustame küsimuste esitamist. Mul
on jällegi raske orienteeruda, ma ei oska eraldada, kui palju on
siin küsimuste esitajaid ja kui palju sõnavõtjaid. Viktor
Andrejev.
V. Andrejev
Lugupeetud ametijuht!
Oma ettekandes te juba osaliselt puudutasite neid kahte küsimust,
mis minul keelel on, ometi tahaksin saada täpseid vastuseid.
Praktika on niisugune,
et kinnipidamiskohtadest vabanenud isikud saadetakse nende elukohta.
Kui sellist pole, siis kohta, kus kuritegu sooritati. Sel moel võivad
vabariiki sattuda isikud, kel vabariigiga peale kuriteo pole mingit
pistmist. Kuidas lahendub see probleem uue immigratsiooniseadusega? §
2 p. 5 on juttu vaid nendest, kes elavad alaliselt Eestis. Või
reguleeritakse seda probleemi elamisloa andmisega vastavalt §-le 14?
Teine küsimus. See on
seotud emigratsiooniga. Ma ei kahtle, et varsti suureneb
väljasõitjate vool mitu korda ning koosneb põhiliselt
põhielanikkonna esindajatest. Kas Migratsiooniamet on kaalunud ka
emigratsioonikvoodi sisseseadmist või reglementeeritakse seda
protsessi valitsuse normatiivaktiga?
A. Kollist
Mis puutub endistesse
vangidesse, siis minu nägemuse järgi on õigus Eestisse tagasi
pöörduda ainult nendel, kes olid Eesti alalised elanikud, mitte
need, kes on Eesti territooriumil kuriteo sooritanud. Mis puudutab
emigreerumist, siis antud seadusega ei püütagi seda küsimust
lahendada. See on probleem, mis reguleerimist vajab, aga mitte selle
seaduse raames.
J. Allik
Lugupeetud härra
Kollist! Me oleme kõik ühel meelel, et see on väga tähtis seadus
ja et eriti tähtis on kindlustada selle seaduse tegelik täitmine.
Mul on kaks küsimust. Millised on konkreetsed kontrollimehhanismid,
kui mõni volikogu või valitsus koos oma siseasjade organitega ei
kavatse neid kvoote täita? Ja sellest tulenevalt – kuidas te ise
arvate, kas ei oleks õigem mitte kinnitada alalist kindlat kvooti,
vaid igal aastal siin Ülemnõukogus kuulata ära volikogude
ettepanekud ning selle järgi kinnitada kvoot, mille täitmisest
oleksid huvitatud kõik ja tõesti seadus saaks täidetud?
A. Kollist
Tagamise mehhanismid
kipuvad võib-olla kohati nõrgaks jääma tõepoolest, kuigi
vabariikliku passilaua ülem härra Pais väidab, et passilauad on
distsiplineeritud ja üldjuhul võib eeldada, et rikkumisi ei tule.
Kui Migratsiooniamet on rakendunud ja kvoot on kehtestatud ja
vastavalt kvoodile antakse välja teatav kindel arv elamislubasid,
oleks põhjust eeldada, et sissekirjutuse saab ka vastav arv inimesi.
Kui palju täieneb see kontingent, see 15 000 siseministri
andmetel, kes juba praegu elab Eestis illegaalselt, seda ei suuda ma
muidugi prognoosida. Siseministri arvamuse järgi on ka võrdlemisi
raske nendega midagi ette võtta. Tõepoolest, see on väga raske
probleem. Kuid ma arvan, et mitte sedavõrd, et oleks põhjust
sellest seadusest loobumiseks. Mis puutub kvoodi määramist, siis
nii ongi mõeldud, et vastavalt maakondade ja linnade ettepanekutele
teeb valitsus Ülemnõukogule ettepaneku kvoodi suuruse kohta. Kvoot
0,1% on tuletatud rahvaarutelu tulemusena, et ohupiir, millest me
üldjuhul üle ei lähe, oleks siiski fikseeritud. Kuid see arv on
ikkagi empiiriline. Mingit väga selget põhjendust konkreetselt just
niisugusele arvule ei ole ja sellepärast ma oma ettekandes tegin ka
ettepaneku, et Ülemnõukogu võib teatud olukordades kas või
kalendriaasta vältel seda kvooti muuta.
A. Kõo
Lugupeetud juhataja,
austatud ettekandja! Ma palun vabandust, et ühe termini
mitmemõttelisus alles täna ilmnes, aga ma ei saa siiski jätta
küsimust esitamata. § 15 lg. 3. Seni on loetud kuritahtlikuks tegu
või tegevusetust, mille eest võidakse näha ette kriminaalvastutus.
Minu teada otseselt töödistsipliini rikkumise eest ei ole meil
kriminaalvastutust ette nähtud. Selle tõttu ma tahaksin, et te
selgitaksite, keda mõistetakse antud juhul kuritahtlike
töödistsipliini rikkujate all.
A. Kollist
Minister Kuddo ja proua
Sauks Ülemnõukogu Presiidiumist seletavad seda niimoodi, et
kuritahtlikuks töödistsipliini rikkujaks loetakse vastavalt meil
kehtivale seadusele see, kellele on niisugune märge tehtud
tööraamatusse.
P. Priks
Lugupeetud ettekandja!
Praegu kehtiva Eesti NSV administratiivkoodeksi punkt 172 "ei
tööta" sellepärast, et keegi ei saa selgeks teha, kes on
prostituut ja kes ei ole. Võib-olla oleks otstarbekas siit see välja
visata?
A. Kollist
Jah. Seadus käsitleb
alkohoolikuid ja prostituute vaid sel juhul, kui nad on seadusega
tunnistatud kas prostituutideks või alkohoolikuteks, s.t. nad on
selle eest vastutusele võetud.
A. Novohatski
Lugupeetud ettekandja!
Palun anda selgitust järgmistes küsimustes. § 3. Immigratsiooni
piiramine. Kui Ülemnõukogu võtab selle sätte vastu, kuidas
hakatakse lahendama perekondade ühendamise probleemi? Või jääb
perekondade ühendamine selle sätte alt välja?
§ 5. Perekondliku
migratsiooni reguleerimine. Kuidas te vaatate näiteks sellisele
variandile, kui on tarvis vanuritest vanemad – isa, ema või
mõlemad – võtta enda juurde elama? Vanade vanemate eest peab ju
hoolt kandma.
Kolmas küsimus puudutab
§ 17. Punktis 2 on öeldud, et kui on olemas tähtajaline
elamisluba, võib inimene elada ja töötada Eestis kuni 3 aastat.
Oletame, et noor abikaasa Venemaalt saab elamisloa 6 kuuks, siis veel
6 kuuks, siis 4 aastaks jne. Siin aga on kirjas 3 aastat. Vahest ikka
need tähtajad peaks olema kooskõlas, et poleks liigset muret ja
asjaajamisi.
A. Kollist
Juhul kui tekib
eriolukord ja rakendatakse seda punkti, mis võimaldab migratsiooni
peatada, siis jah, perekondade ühinemine on takistatud.
Kommentaariks võib öelda, et demograafide andmetel on praegu Eestis
elavatel mitte-eestlastel sugulasi väljaspool poolteist miljonit.
Ilma igasuguste tingimusteta lubada ühineda sellel poolteistkümnel
miljonil Eesti territooriumil on mõistagi võimatu. Aga loodame, et
eriolukorda, kus migratsioon tuleks peatada ja mida mina isiklikult
pean ebaloomulikuks, meil siiski ei teki. Teine küsimus,
peremigratsiooni kohta. On mõeldud nii, et kui on vaja näiteks
kedagi siia hooldama tulla, siis on võimalik taotleda ajutist
elamisluba. Sama kehtib ka, ütleme, sel puhul, kui on vaja
hooldusalune siia tuua – võib saada ajutise loa ja tasapisi selle
alaliseks teha. Aga kui kvooti ei ole, siis ei jää muidugi muud
üle, see hooldus tuleb korraldada väljaspool Eestit. Ja viimane
küsimus. Tõepoolest, need ajad ei klapi. Minu arvates see ei sega,
et nad ei ole sünkroonis.
T. Kork
Lugupeetud eesistuja,
lugupeetud härra Kollist! On põhjust öelda, et see on üks
põhjalikumalt läbi töötatud seaduseelnõusid, mis meil
Ülemnõukogule on esitatud. Praktiliselt täies mahus saab selle
heaks kiita. Üks küsimus ei ole mulle selge – § 2 ja kvoot.
Kvoot 0,1 peab kindlasti kehtima kõigi elamaasujate kohta. Kuid siit
ei selgu, kuidas määratakse kvoodi alla minejate või elamisloa
saajate järjekord. Kuidas talitatakse, kui kvoot on ümmarguselt
1600 inimest aastas, aga juba esimesel aastal paneb ennast elamisloa
saajatena kirja näiteks 16 000? Kuidas Migratsiooniamet oma
valiku teeb? Ma arvan, et siin seaduses või muud moodi peaks selle
valiku reglementeerima. See on ju väga soodne korruptsiooni allikas.
Tekib väga suur huvi minna tööle Migratsiooniametisse, et oma
tulevik ära kindlustada.
A. Kollist
See on küsimus, mida
korduvalt on ka Peet Kask üles tõstnud. Minu ettekujutuses ei ole
mõtet prioriteete seadusesse panna, küll aga Migratsiooniameti tööd
reguleerivatesse dokumentidesse, mis kinnitatakse ministrite nõukogu
poolt. Tingimata tuleks selgelt ära öelda, keda me eelistame, ja
see oleks järjekorra koostamise aluseks, kui tõesti tuleb järjekord
teha.
V. Menšikov
Lugupeetud ettekandja!
Mul on küsimus § 15 kohta. Selle punktis 2 on toodud dokumentide
loetelu, millised on aluseks elamisloa saamisel. Samal ajal on punkti
viimases lõigus juttu sellest, et Migratsiooniametil on õigus nõuda
täiendavaid dokumente. Milliseid ja kui palju, kui ammendav loetelu
on juba olemas? Kas ei anna see võimalust kunstlikult ja
põhjendamatult pidurdada elamisloa andmist?
A. Kollist
Põhimõtteliselt võib
teil olla õigus – täiendavaid dokumente nõuda, see annaks
võimaluse lõputult venitada. Ma vastaks niimoodi, et kuritarvitada
ja asjaajamisega venitada ei tohi. Kui aga tahetakse, siis konkse
leiab ilmselt alati.
U. Ugandi
Lugupeetud eesistuja,
lugupeetud ettekandja! § 15 p. 2 lõige 3 kõneleb ohtlikest
nakkustest ja tõendist vaimse tervise kohta. Haigusi ei ole
loetletud, aga sellesama paragrahvi p. 3 nendib, et elamisluba ei
anta kroonilisi nakkushaigusi põdevatele inimestele. Kas haiguste
loetelu tuleb ka? Kõik kroonilised nakkushaigused ei ole ohtlikud.
Või on see nõue absoluutne?
A. Kollist
Nakkushaiguste loetelu
meil koostatud ei ole. Küll aga on selgitatud, et nakkushaiguste
hulka kuulub AIDS. Tõenäoliselt tuleks teha mingi nimekiri nendest
ja see ministrite nõukogu määrusega kinnitada. See oleks siis
tervishoiuministeeriumi teha.
J. Kass
Lugupeetud eesistuja,
lugupeetud ettekandja! Võtame ette § 23 p. 1. "Eestisse
saabuja on kohustatud ühest kuust pikema Eestis viibimise korral
esitama vastava" jne. Aga millega me fikseerime ära, et ta siin
on näiteks kuust pikemalt olnud? Mitte millegagi. Tema väidab, et
ta tuli eile, mina väidan, et ta tuli juba kaks kuud tagasi. Mitte
millegagi me seda kindlaks ei tee. Ma näen siin ainult ühte
võimalust: peab olema piirikontroll, kus iga sissetulija puhul
fikseeritakse ära tema saabumise aeg. Muul juhul ma ei näe seda
võimalust.
A. Kollist
Jah, sellest on
korduvalt juttu olnud. Tegelikult normaalses olukorras on
immigratsiooniküsimused lahendatud kolme olulise komponendiga, s.t.
viisad ehk kontroll piiril, elamisload ja töötamise load. Meie
oleme olukorras, kus peame püüdma oma elu sättida niimoodi, kui
üks ja väga oluline komponent puudub. Piirikontrolli loomise
vajadust mõistab ilmselt igaüks ja ma arvan, et ei jää muud üle,
kui loota, et meie poliitiline areng võimalikult kiirelt sinnamaani
jõuab.
J. Kass
§ 5 "Pererände
reguleerimine", punkt 1. Kas teie amet nägi ka sellist
võimalust, et pere ühinemine ei pea toimuma ainult Eestimaa pinnal?
Miks ei võiks siis ära fikseerida näiteks lõpplausega: "kusjuures
ühinemine ei pea toimuma ainult Eesti territooriumile asumisega".
Või ei pea te seda vajalikuks?
A. Kollist
Üldiselt on öeldud, et
soodustatakse perekondade ühinemist, ütlemata, kuskohas see
ühinemine peaks toimuma. Igatahes ei ole kusagil öeldud ka seda, et
ühinemine peaks tingimata toimuma Eesti territooriumil.
J. Kass
Kvoot 0,1. Praegu võiks
olukorda piltlikult võrrelda raskekaalulise rongiga, mis kihutab 100
km tunnis. Me tahaksime, et momentselt selle seaduse vastuvõtmisega
see rong sõidaks 15 km tunnis. Looduses pole see võimalik. Kvoot ei
saa kuidagi käivitada seda seadust, ta devalveeruks. Kas me ei
moodustaks mingisuguse puhveraja? Ma pakuksin välja
üleminekuperioodi, 3-aastase, mille jooksul ajutised ja tähtajalised
tööload ja elamisload moodustaks lisakvoodi, kvoodi nr. 2, mis
oleks, ütleme, 0,3%. See oleks siis mängumaaks. See on sisuliselt
pidurdamisprotsess ja kuskil 3 aasta pärast saaksime rakendada
kvooti 0,1.
A. Kollist
See jutt on mõistagi
loogiline, kuid tundub, et asi siiski nii hull ei ole, et me 100 km
tunnikiiruselt kohe 15 peale tahame minna. Migratsiooniamet saatis
maakondadele ja linnadele kirja ja palus informatsiooni selle kohta,
kui palju nad sooviksid käesolevaks aastaks kvooti. Sooviti kvooti
3000 inimese piires. Kui me teeme kvoodi 1500 inimest, siis see
tähendab pidurdamist vaid poole võrra. 3-aastase üleminekuaja
sättimine ei ole otstarbekas.
Juhataja
Tundub, et ettekandjale
rohkem küsimusi ei ole. Täname härra Kollistit ja avame
läbirääkimised. Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja,
lugupeetud kolleegid! Selles, et migratsiooniprobleem on ajakohane ja
et sellealane seadus tuleb vastu võtta, pole vist kedagi vaja enam
veenda. Praegu on jutt vaid sellest, kuidas see seadus välja nägema
hakkab ja milline on selle kvaliteet. Juhiksin tähelepanu sellele,
et projektil on üleminekuaja märk küljes. Normaalse riigi puhul
võiksime rääkida selle riigi kodanikest, alaliselt siin elavatest
kodakondsuseta isikuist ning inimestest, kes on ajutiselt saabunud
sellesse riiki. Paraku ei luba meie tingimused sellist
klassifikatsiooni teha. Ometi peaks meie ebamäärane aeg ja
ebamäärased tingimused lubama meil, ja lubavadki, rääkida üsna
täpselt mõnedest migratsiooniliikidest. Mida ma silmas pean? Peame
ikkagi endale selgelt ette kujutama, milline vahe on inimeste vahel,
kes on asunud siia elama nagu teise riiki (tõelised immigrandid) ja
kes sõidavad siia puhkama, külla ja tööle. Teisel puhul on pilt
hoopis teine. Mõlemal juhul on nii nende inimeste kui ka riigi osas
hoopis teistsugused õiguslikud järelmid.
Meile jagatud tekstis on
kõik ühte patta pandud ja seaduseelnõust tulenevad õiguslikud
järelmid pole eriti loogilised.
Me räägime kvoodist.
Mis asi on kvoot? Küllap aasta jooksul vabariiki sissesõitvate
inimeste teatud hulk või protsent. Loogiline oleks panna kvoodi alla
ikka need, kes vabariiki alaliselt elama tulevad. Ehk väiksemagi
protsendi järgi, kui pakutud. Praegu on jutt põhimõttest, mitte
protsendist. Oleks loogiline kehtestada järgmine kord: igal aastal
on Eesti, oletame, nõus vastu võtma 1500 inimest alaliselt
elamiseks. Neile kehtivad piisavalt konkreetsed juriidilised
järelmid. Teine asi on inimesed, kes tulevad siia lühikeseks ajaks
– 6 kuust 3 aastani – tööle või õppima. Need siia ei jää,
teevad oma töö iseenda või Eesti heaks ja sõidavad ära. Kui
palju neid iga aasta tuleb, pole tähtis, tähtis on, kui palju neid
hetkel Eesti territooriumil on. Kui aga rääkida piiranguist, siis
tuleb piirata mitte sissesõitu, vaid selliste ajutiste inimeste
viibimist Eesti territooriumil. Kui komisjoni nimel räägiti minu
ettepanekust, siis see puudutas just sellist jaotamist. Taolisest
jaotamisest tulenevad piisavad ja erinevad õiguslikud järelmid.
Meile jaotatud tekstis on neid õiguslikke erinevusi ja lahknevusi
väga raske tabada. Meie käsitlus oleks printsipiaalsem. See ei
raskenda ameti tööd, vaid hoopis kergendab. Küsimus on
põhimõtteline, seega ma ei pea õigeks, et küsimuse lahendaks
redaktsioonikomisjon. Tuleks luua töögrupp või komisjon. Seda
probleemi, muide, me ei andnudki uurida saadikuist moodustatud
alatisele komisjonile või töögrupile. Pidades lugu seaduseelnõu
algatajatest, ma ometi nendin, et nad kirjutavad seda seadust enda
jaoks. Et ehk on siis seda kergem täita. S. Sovetnikov palus
komisjoni nimel usaldada see töö rahvussuhete komisjonile või luua
selle komisjoni alusel töögrupp. Meenutan teile, et ettepanek tehti
esmaspäeval, jäeti aga tähelepanuta. Seepärast pakun täna
komisjoni nimel taas moodustada töögrupp, et asi lõpule viia.
Kuulasime täna ära kõik märkused ja ettepanekud, moodustaksime
komisjoni ja järgmisel nädalal saaksime arutada toda projekti ning
hääletada. Peatuksin ka mõnedel konkreetsetel ettepanekutel. Meile
on vaja mitu ametit – immigratsiooniametit, väliskodanike ametit
ning emigratsiooniametit. Kui loome ühe ameti, peaks väga täpselt
reglementeerima selle volitusi iga inimkategooria osas. Väliskodanike
puhul peame lähtuma, näiteks, Euroopa Julgeoleku- ja
Koostöönõupidamise Madridi kohtumise lõppdokumentidest. Seal on
juttu, näiteks, juriidilise, arstliku ja konsulaarabi tõhustamisest
kodanike suhtes, kes viibivad ajutiselt, isiklikes või ametiasjades
teise riigi territooriumil, võttes piisavalt arvesse mitmepoolseid
ja kahepoolseid konventsioone ja leppeid. Siin on palju juttu
ametikohustustest riigi ja tema poliitika suhtes, kuid pole sõnagi
migrantide kohustustest ameti ees ja ameti kohustustest nende ees.
Amet peab inimesi teenindama.
§ 3 kõneleb
võimalusest peatada immigratsioon. § 2 p. 5 nimetab, kes kvoodi
alla ei käi. Kui Ülemnõukogu võtab otsuse peatada immigratsioon,
ei lasta sisse ka neid, kes kvoodi alla ei käi. Me ei saa ikkagi
jätta vastu võtmata ajateenistuses olnuid.
§ 2 p. 2 märgib, et
kvoodid jaotuvad linnade ja maakondade järgi. Kui selline kord võib
olla sobilik ajutiselt elama asujate puhul, siis alaliselt elama
tulijate kohta see käima ei pea, kuna see on vastuolus inimõiguste
deklaratsiooniga. Antud riigi territooriumil on inimesel õigus
valida elupaika oma tahtmist järgi.
Siit tekib probleeme ka
§-ga 13. Seegi seab liikumispiiranguid. Saanud elamisloa, seob
inimene end ühtlasi kindla paigaga – sugulase elukohaga.
§ 24 kõneleb vara soetamisest: alalise elamisloata inimene ei
saa muretseda endale teatud vara. Kui arutasime omandiseadust, küsis
ka Tiit Made, et kas välismaalasel on õigus muretseda vara Eesti
territooriumil. Siis jäi küsimus lahtiseks. Kui see jääb ka
praegu lahendamata, tekib keeruline probleem konstitutsioonilise
õigusega muretseda vara. Ma ei kujuta kohe ettegi! Oletame, et mõni
rikas aktsionär paneb oma kapitali meie ettevõttesse, näiteks 50%
ulatuses tolle kapitalist. Ta tahab siia sõita, et kohapeal jälgida,
kuidas tema omandiga ümber käiakse. Siin aga öeldakse, et
vabandage, teie elamislimiit saab otsa, kerige minema. Samalaadseid
probleeme tekib palju. Peab ikkagi täpselt arvestama juriidilisi
tagajärgi.
Kõige tähtsamast probleemist, perekondade ühendamisest nii
abielupoolte kui vanemate ja laste puhul. Kui me tahame täita
rahvusvahelisi õigusi ja norme, kui tahame rajada Euroopa ühiskodu,
kus teatavasti tahetakse 1992. aastaks piirid üldse likvideerida,
tuleb seda asja tõsiselt kaaluda. Arvan, et see on proovikivi, kui
tahame end nimetada demokraatideks. See on üks sätteid, mis tuleks
vastu võtta konsensusega. Tulen veel kord ettepaneku juurde, et
moodustame täna komisjoni, milline töötab kõik ettepanekud läbi
ja siis otsustame, viime teise lugemise lõpuni.
Juhataja
Ma vabandan, et ignoreerin kaasettekandjat. Sõna saab Tõnu
Anton.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Härra Kollisti põhjalik ettekanne vabastab
mind kohustusest anda teile terviklik ülevaade, kuidas kulges ja
millega lõppes immigratsiooniseaduse projekti arutelu
õiguskomisjonis. Kokkuvõtlikult – õiguskomisjon otsustas toetada
immigratsiooniseaduse vastuvõtmist tänasel teisel lugemisel.
Seaduseelnõu on koostatud väga hoolikalt, normitehniliselt hästi
ja meie arvates on arvestatud Eesti ühiskonna vajadusi ja neid
võimalusi, mida me täna saame kasutada. Siiski on vaja võimalike
kriitiliste märkuste ennetamiseks juhtida tähelepanu kahele
põhimõttelisele alusele.
Esiteks tuleb mõista seda, kuigi see võib kellelegi mitte
meeldida, et antud seadus ei käsitle immigratsiooni keelamist.
Tegemist on seadusega, mis hakkab immigratsiooni reguleerima. Selle
tõttu on seaduses põhiliselt lubavad ja käskivad normid. Keelavaid
norme praktiliselt projektis ei esine.
Ja teiseks. Meie arvates on vajalik mõista ka seda, et tegemist
on kindlasti üleminekuperioodi seadusega. Sellest väitest tuleneb
kaks probleemide ringi, mida ma ainult nimetaksin. Sest arvatavasti
piisab sellestki. Need on piiriküsimuse ja sõjaväeküsimus.
Lõpetuseks kutsun õiguskomisjoni nimel tänasel teisel lugemisel
immigratsiooniseadust vastu võtma.
Juhataja
Teiseks kaasettekandeks anname sõna riigikaitsekomisjoni
esimehele Rein Tammele.
R. Tamme
Härra juhataja, auväärsed kolleegid! Vastavalt päevakorrale
oli tõepoolest ette nähtud riigikaitsekomisjonil esitada
kaasettekanne. Selle ettekande esitamise käigus võtan kindlasti
arvesse ka põhjalikku põhiettekannet ja eelpoolkuuldud
õiguskomisjoni kaasettekannet.
Mõningas osas püüan oma kaasettekandega eelnenut täiendada.
Riigikaitsekomisjon on põhjalikult arutlenud immigratsiooniseaduse
sätete, samuti immigratsiooniseaduse toimet tagavate tegurite üle
ja on võtnud seejuures arvesse komisjoni liikmetele mitmelt poolt
saabunud ettepanekuid. Arvestades ebasoodsat demograafilist olukorda
ja riigi erakorralist seisundit, on mõistetav, et on tekitanud
kahtlusi immigratsioonikvoodi määr 0,1% alalisest elanikkonnast. On
tehtud ettepanekuid selle piirmäära vähendamiseks. Siiski, võttes
arvesse, et sisserände kvoodi hulka on arvestatud ka ajutise ja
tähtajalise elamisloa saanud isikud, võib lugeda 0,1%-list kvooti
põhjendatuks.
Riigikaitsekomisjon peab isegi võimalikuks, et tulenevalt riigi
huvidest võib immigratsiooni piirmäära muuta. See seadus võetakse
vastu üleminekuperioodil ja tema hakkab toimima üleminekuperioodil.
Kusjuures meil ei ole kindlat ülevaadet sellest, milliseks meil
tegelikult kujuneb väljapääs sellest ebanormaalsest olukorrast,
mil 50 aastat on soositud piiramatut immigratsiooni Eestisse. Küll
aga peaks seaduses otseselt olema fikseeritud, et ajutise ja
tähtajalise elamisloa saanud isikud tõesti käivad kvoodi alla.
On vajalik, et § 9 "Elamislubade andmine" oleks
sõnastatud järgmiselt: "Kõikidele Eestisse saabunutele, kaasa
arvatud kvoodivabalt saabunuile, elama asumise loa andmine
otsustatakse Migratsiooniameti poolt. Sellest tulenevalt § 2 –
sisserändekvoot punkti 3 lõik 4 peaks olema sõnastatud järgmiselt:
"Eestisse, sõltumata senisest elukohast ja vastavuses käesoleva
§ 15 punktide 1, 2 ja 3 nõuetega, kus elamislubade väljaandmise
aluseks on sätestatud punkti 1 kohaselt isiku vormikohane taotlus,
punkti 2 kohaselt kohaliku omavalitsuse organi nõusolek tema
haldusterritooriumile isiku elama asumiseks ning õiend elamispinnaga
kindlustamisest ja elatusvahendite olemasolust või nende eeldatavast
allikast, punkti 3 kohaselt õiend isiku tervisliku seisundi kohta,
mis peab sisaldama andmeid ohtlike nakkushaiguste puudumisest ja
isiku vaimsest tervisest". On täiesti selge, et
Migratsiooniamet lahendab neid küsimusi, mis talle seaduses
ettenähtud korras ja vormis esitatakse. Järelikult
Migratsiooniameti olemasolu ainuüksi ja ka tema laitmatu tegevus
iseenesest veel ei taga seaduse rakendamist. On vajalik kohe pärast
migratsiooniseaduse vastuvõtmist tagada vastavate täienduste ja
paranduste sisseviimine administratiiv-, tsiviil-,
kriminaalseadustesse ja vastavatesse koodeksitesse, et oleks tagatud
vastutuse rakendamine migratsiooniseaduse rikkumise korral
ametiisikute poolt. See on migratsiooniseaduse vastuvõtmisest
tulenev lähem ülesanne.
Teiseks. On alust arvata, et majanduses tekib neid struktuure, kes
on huvitatud ebaseaduslike immigrantide olemasolust ja nende tööjõu
kasutamisest. Sellest tulenevalt peab migratsiooniseaduse täitmise
kontroll olema pidevalt range tähelepanu all ja vastavalt sellele
kajastuma ka politseiseaduses. Migratsiooniseaduse lõplik efekt
avaldub aga alates hetkest, millal riigipiir on võetud efektiivse
kontrolli alla. Riigikaitsekomisjon ühineb selles mõttes
õiguskomisjoni ettepanekuga luua Eesti Vabariigi Valitsuses
riigikaitseamet. Arvestades selle vältimatut vajadust, tuleks aga
juba immigratsiooniseaduse § 10 p. 2 teise lõigu viimane lause
sõnastada järgmiselt: "sisse- ja läbisõit reguleeritakse
Eesti Vabariigi Valitsuse poolt kehtestatava piirikontrolliga".
Ettekantuga riigikaitsekomisjon piirdub ja kutsub lugupeetud
Ülemnõukogu võtma migratsiooniseadus vastu teisel lugemisel.
Juhataja
Suur tänu! Jätkame läbirääkimistega. Sõna repliigiks saab
Klavdia Sergij.
K. Sergij
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Mul pole midagi
immigratsiooniseaduse vastu. Kuid, lugenud hoolega 1. teksti ja 2.
teksti, leian, et sel kujul seadust vastu võtta ei saa. Siin on suur
hulk vigu, ebakohti, puuduvad selgitused. § 1 p. 2 on vaja anda
selgitus, millistest sõjaväelastest on jutt. Sama puudutab ka § 8.
Tuleks lisada: "sõjaväelasi, kes on ajateenistusest
vabastatud", § 8 p. 1 peaks olema selgituseks järgnevatele
punktidele 2, 3 ja 4. § 15 p. 3. Elamisluba ei anta isikutele, kes
on sooritanud jne. Kuid, vabandage, kui need isikud on Eestisse sisse
kirjutatud, mis siis nendega peale hakata? Tuleks lisada: "kes
tahavad asuda elama Eestisse". Ja veel sama punkti kohta. Kui
palju tuleb läbi käia raviasutusi, et need tõendid saada! See
punkt tuleb ümber kirjutada. Muidu oleme siia kokku puistanud kõik
loodrid ja nakkushaiged ja teab veel kes! Ja kindlasti tuleb lisada,
et kes alles kavatsevad Eestisse elama asuda.
Punkt 7. Elamisloa äravõtmine jne. Riigilõivust endast pole
sõnagi, aga edasi juba loeme, et lõivu suuruse ja korra määrab
valitsus. Mis puhul see riigilõiv on, mida reguleerib? Riigilõivu
kohta peab olema eraldi punkt.
Toetan Valeri Koisi, et tuleb moodustada redaktsioonikomisjon.
Ameti juht ise ka rääkis, et on tehtud palju parandusettepanekuid.
Kus need parandused on? Teine tekst on muide isegi halvem kui
esimene.
Ü. Aaskivi
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Mul on sootuks
teistsugune ettepanek võrreldes eelkõnelejaga ja ma tuginen oma
ettepanekut tehes just nimelt sellele, et esimese lugemise järel sai
tehtud väga konkreetne ettepanek meie lugupeetud juhataja poolt:
kõik ettepanekud seaduse projekti kohta tuleb teha kirjalikult. See
ei ole mitte esimest korda esitatud nõue. Tänaseks laekunud
kirjalikud ettepanekud, millised härra Kollist väga korrektselt
ette kandis, on võimalik seaduse teksti sisse viia võrreldes
esialgse variandiga. Minu märkmed näitavad, et tekkisid § 2 ja §
3 alternatiivvariandid, mida on võimalik hääletusele panna ja
seejärel panna hääletusele ka seaduse tekst tervikuna. Kuivõrd
härra Kollisti sõnavõtust ja ka kaasettekandest ilmnes, et
enamikus komisjonides leidis seaduse projekt väga positiivset
vastuvõttu ja ma leian, et ettepanek moodustada mingi komisjon, kui
kõigis alatistes komisjonides on seaduse projekt läbi arutatud ja
positiivset vastukaja leidnud, ei ole põhjendatud. Ka ei ole
laekunud selliseid ettepanekuid, mida see komisjon peaks põhjalikult
läbi töötama hakkama. Ma leian, et seaduse tekst on täiesti küps
hääletusele panemiseks.
T. Mets
Praeguses migratsiooniseaduses on üheks murettekitavaks
küsimuseks sisserännukvoot, mis saab olema 0,1% ehk 1500 inimest.
Sellega ei saa nõustuda. Küsimus ei ole mitte ainult
demograafilises protsessis, migratsioonikvoot on eelkõige
puhtmajanduslik küsimus. Meie riik kindlustab sissesõitnud nii
elamispinnaga kui ka kogu infrastruktuuriga. Nii korter kui
infrastruktuur maksab ligi 15 000 rubla ühe inimese kohta, see
teeks summaks 22,5 miljonit rubla. See summa suurus on rohkem kui
mõtlemapanev. Et ehitusmaterjaliga on olukord niigi terav, on teada.
Ma paluksin teiste saadikute toetust, et migratsiooni protsent üle
0,03 protsendi, s.o. 500 inimest aastas, ei tohi olla. See on kolm
korda suurem kui oli omal ajal Soome sisserännukvoot.
A. Maarend
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud kolleegid! Ka mina
toetan põhimõtteliselt selle seaduse vastuvõtmist ja teeksin ka
konkreetsed ettepanekud, milliste paragrahvide osas peab tegema
alternatiivide läbihääletamise. Ma juhiksin tähelepanu
paragrahvile 15, kus viimases, 7. lõikes on jäetud riigilõivu
kehtestamise õigus vabariigi valitsusele. Me peaksime
põhimõtteliselt ära otsustama, et igasuguseid koormisi, lõive,
makse kehtestab Ülemnõukogu kui seadusandja. Seega peaks lõpu
sõnastama nii, et riigilõivu suurus sätestatakse seaduses. Seoses
omandiseaduse vastuvõtmisega tekitab hämmingut § 24. Teen
ettepaneku, et § 24 juures hääletataks eraldi, kas jätta sisse
lõiked 1, 3 ja 4. Mulle tundub, et sellisel kujul nende koht meie
vabariigi seadustes ei ole.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Ma juba mitmendat sõnavõttu
kuulen, et tehakse ettepanekuid, esitamata neid kirjalikult.
Hääletamisele panen ainult kirjalikud ettepanekud. Sergei
Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Lugupeetud hr. Nugis, lugupeetud kolleegid! Me üritasime väga
kaua veenda hr. Kollistit, et § 10 p. 5 on vaja sätestada nii, et
abielupooltele antaks alatine elamisluba ilma igasuguse kvoodita, või
fikseerida see sama p. 5 või 6 paragrahvis 2, s.t. antaks
abielupoolte ühinemine kvoodivabaks. Arvan, et täna teisel
lugemisel me seda seadust vastu võtta ei saa. Liiga palju on tulnud
parandus- ja muutmisettepanekuid. Need kõik tuleb süsteemi viia.
12. istungjärgul võiksime seaduse vastu võtta, kas või kohe
hommikul ja kas või jätkates teist lugemist.
Ütlen avameelselt, et Ülemnõukogu peaks võtma kavva ka
emigratsiooni- ja sisemise migratsiooni seaduste vastuvõtmise. Need
on teravamadki probleemid kui immigratsioon.
G. Ahaladze
Lugupeetud spiiker, lugupeetud saadikud! Nagu kõik teisedki,
kuulasin hoolega seaduseelnõu arutamist ning olen eelkõnelejaga
nõus. Arvan, et oleks otstarbekas, kuna dokumendis on veel nõrku
kohti, täna teine lugemine katkestada ning jätkata seda järgmisel
istungjärgul ning seal ka seadus vastu võtta.
Kuid seejuures tuleks järgmisel istungjärgul välja jagada
seaduse ettevalmistamise käigus tehtud parandused, nagu see oli
korraldatud reglemendi puhul. Siis on kohe näha, millised parandused
on vastu võetud ja millised mitte.
Niisiis, mul on konkreetne ettepanek: teine lugemine katkestada ja
jätkata seda järgmisel istungjärgul.
Juhataja
Palun ettepanek esitada kirjalikult. Koit Raud.
K. Raud
Austatud juhataja, lugupeetud kolleegid! Mulle tundub, et selle
seaduse projekti ettevalmistamisel on tõepoolest väga tõsist tööd
tehtud. Mina isiklikult ei näе mingeid takistusi, miks me seda täna
vastu ei saaks võtta. Mul oleks ka konkreetne ettepanek § 27
suhtes, kus p. 1 sätestab seaduse jõustumist: kirjutada sinna
kuupäevaks 1. oktoober 1990 ja määrata aasta viimase kvartali
peale eraldi kvoot. Seejärel võiks juba hakata töötama järgmise
aasta kvoodiga.
U. Ugandi
Lugupeetud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Arvestades
demograafilist situatsiooni vabariigis, pean ma vajalikuks, et oleks
määratud ajutiselt elavate inimeste piirarv ehk kvoot.
Teiseks. Ma ühinen kolleegiga, kes ütles, et kvoot võiks olla
0,01 või 0,02 või 0,03, kusjuures kvoodi muutmise võimalus peaks
jääma Ülemnõukogule, vastavalt vajadusele.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, meil on aeg otsustada. Kes on selle
poolt, et lõpetada läbirääkimised Eesti Vabariigi
immigratsiooniseaduse teemal? Palun hääletada! Selle ettepaneku
poolt on 76 rahvasaadikut, vastu 1, erapooletuid ei ole.
Läbirääkimised on lõpetatud.
Ma ei pannud tähele, et üheski sõnavõtus oleks tehtud
ettepanek see seaduseelnõu kolmandale lugemisele panna. Oli
ettepanek katkestada teine lugemine. Kuna läbirääkimised on
lõppenud, siis sõna saab praegu ainult hääletamise motiivide üle.
Vladimir Kuznetsov.
V. Kuznetsov
Mul on ettepanek saadikugrupi "Virumaa" nimel – panna
seaduseelnõu kolmandale lugemisele.
Juhataja
Palun esitada see kirjalikult. Me ei saa edasi liikuda, kui ei ole
kirjalikku ettepanekut.
J. Telgmaa
Lugupeetud, kolleegid! Mul jäi siin Klavdia Sergij ja veel mõne
kolleegi sõnavõtust mulje, et venekeelne tõlge ei ole päris
adekvaatne. Kas ei oleks võimalik, et härra Kollist võtaks need
saadikud korra enda ümber ja nad vaataks selle pilguga asja üle.
Sest tundub, et eestlastel on asi selge, aga teiskeelsetel saadikutel
ei ole. Äkki on tõlkenüansid erinevad.
Juhataja
Kuni "Virumaa" saadikurühm valmistab ette kolmanda
lugemise nõuet, teen ma ettepaneku lugeda immigratsiooniseaduse
eelnõu teine lugemine lõppenuks. Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Põhimõtteliselt
poleks ju kolmandat lugemist vaja, kui me oleksime asja enne
arutanud. Käimas on teine lugemine. Oli konkreetne ettepanek
katkestada see, moodustada komisjon ja teisel lugemisel seadus vastu
võtta. Pidanuks selle ettepaneku kõigepealt hääletusele panema.
Kui see poleks läbi läinud, tulnuks arutada kolmanda lugemise
küsimust. Palun hääletada komisjoni moodustamise ettepanek läbi.
Juhataja
Lugupeetud saadikurühm "Virumaa" ja lugupeetud Valeri
Kois! Mõelge, milliseid ettepanekuid te teete! Kui on tehtud
kolmanda lugemise ettepanek, siis tagantjärele otsida kompromissi
teise lugemise osas on sobimatu. Ma ei jõudnud oma jutuga nii
kaugelegi, kui Vladimir Kuznetsov tõstatas kolmanda lugemise nõude.
Klavdia Sergij.
K. Sergij
Olen nõus, et tõlge ei pruukinud olla täpne, kuid samal ajal me
juba vestlesime ameti direktoriga, et § 8 p. 1 vajab ikkagi
muutmist. Selline sõnastus, nagu siin on, jääda ei saa.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Ma tuletan teile meelde, et täna veel
kehtib ajutine reglement, milles on selgesõnaliselt öeldud, et nii
teine kui kolmas lugemine eeldavad üksikasjalikku arutelu. Kui tuleb
kolmas lugemine, siis sellisel juhtumil meil ei ole enam vaja korrata
neid protseduure, mis olid teisel lugemisel. Ma ootan praegu
kirjalikku ettepanekut "Virumaa" saadikurühma poolt, et
otsustada, kas lõpetada teine lugemine või mitte. Ignar Fjuk.
I. Fjuk
Härra Kois oma kõnes tegi ettepaneku katkestada teine lugemine.
Oleks otstarbekas ja õige panna hääletamisele see ettepanek.
Ülemnõukogu juhataja küsis retooriliselt – ei ole ju tulnud
ettepanekut kolmandaks lugemiseks, eks ole? Ja sellele reageeris
"Virumaa" esimees oma ettepanekuga. Ma toetaksin "Virumaa"
saadikurühma liikme Koisi ettepanekut, et katkestada. Võib-olla
siis härra Kuznetsov võtab oma ettepaneku tagasi.
Juhataja
Umbes selliselt ma kavatsesingi käituda, sest seni ei ole peale
läbirääkimiste lõpetamist veel midagi hääletamisele pandud.
Toomas Kork.
T. Kork
Lugupeetud eesistuja! Aastate jooksul olen õppinud väga lugu
pidama bürokraatiast. Sellest tulenevalt paluks, kui teil on
võimalus, anda või hüüda mikrofoni kolm arvu: mitmeliikmeline on
"Virumaa" grupp, mitu allkirja on teile toodud dokumendil
ja mitu "Virumaa" grupi liiget viibib saalis.
Juhataja
Katsume siis saada selgust, mida "Virumaa" taotleb. Kas
ta taotleb iga hinna eest kolmandat lugemist või teise lugemise
katkestamist. Suusõnaline ettepanek oli esimehe poolt teine lugemine
katkestada. Mille juurde siis "Virumaa" jääb? Mida me
hääletamisele paneme? Valeri Kois.
V. Kois
Meie grupp on kuueliikmeline, viis on kindlasti kohal. Grupi nimel
võivad sõna võtta selle grupi liikmed. Kui iga kord peab hakkama
uurima, mitu grupi liiget on kohal, muutub Ülemnõukogu
juhitamatuks. Kui grupi esimehe asetäitja allkirjaga on dokument
esitatud, ju siis on tal õigus grupi nimel esineda.
Konkreetselt meie vaidluse kohta. Ei tahaks, et seda võetaks
mingi vastuseisuna. Saage aru, et me oleme seaduseelnõuga
põhimõtteliselt nõus. On tulnud küllalt palju
parandusettepanekuid, mida parandatud teksti sisse võetud ei ole.
Otsustajaks on küllap olnud hr. Kollist üksi. Palume veel kord:
moodustagem saadikuist komisjon, kes otsustagu, millisel kujul seda
viimast redaktsiooni pakkuda. Selleks katkestagem teine lugemine.
Usun, et nädalaga saadakse ühele poole ning pannakse puhas variant
meie laua peale esmaspäeval või teisipäeval. Siis võtamegi
seaduse vastu.
Juhataja
Ülemnõukogu juhatusel on kaks kirjalikku ettepanekut katkestada
teine lugemine, kuid ei ole kirjalikult saadikurühma "Virumaa"
ettepanekut. Saadikugrupp "Virumaa" nõuab kolmandat
lugemist. Kui Valeri Kois tahab, et me paneksime teise lugemise
katkestamise hääletamisele, siis tuleb esitada kirjalik ettepanek.
Või ei ole teie komisjonis üksmeelt? Kõik pannakse hääletamisele
kirjaliku ettepaneku alusel.
Kõik, kes soovivad sõna, tellivad seda kompuutri kaudu. Sergei
Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Lugupeetud härra Nugis! Meie ei ole vastu, et kinnitada seadus
teisel lugemisel. Aga meie ei tea, missugused parandused on vastu
võetud.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Loomulik tegevus oleks selline.
Läbirääkimised lõpetada ja kaaluda komisjoni moodustamist. Mulle
on esitatud isegi komisjoni personaalne koosseis. Välja kuulutada
vaheaeg, redaktsioonikomisjon oleks töötanud ja me oleks jõudnud
täna võtta vastu otsuse teise lugemise kohta. Kuid teie saadikurühm
on kokku leppinud hoopis teises stsenaariumis. Siiamaani ei ole mul
midagi muud, kui ainult ühe saadikuterühma kolmanda lugemise nõue.
Kui muud ei tule, jääb vastavalt reglemendile kolmas lugemine
jõusse. Ma panen hääletamisele teise lugemise lõpetamise.
Vladimir Kuznetsov.
V. Kuznetsov
Palun saadikurühma "Virumaa" nimel 5-minutilist
vaheaega, et nõu pidada.
Juhataja
Vaheaja nõupidamiseks anname vahetult enne hääletamist. See
õigus on olemas. Alar Maarend.
A. Maarend
Ma juhiksin tähelepanu meie reglemendile. § 16 lõige 4 ütleb:
"Igal Ülemnõukogu liikmel on õigus nõuda oma ettepaneku
kohest avalikku hääletamist juhul, kui ettepaneku sisuks olevas
küsimuses pole veel otsust vastu võetud." V. Kois tegi
ettepaneku, selles küsimuses polnud sisulist otsust vastu võetud,
ja seega oli tal õigus nõuda oma ettepaneku hääletamisele
panekut. Ja seetõttu ma leian, et ei olnud õige nõuda talt
kirjalikku ettepanekut.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Me oleme töötanud juba mõned kuud ja
selle aja jooksul on kogu aeg meil valitsenud nõue, et hääletamisele
minevad ettepanekud oleksid esitatud kirjalikult. Või keegi vaidleb
sellel teemal? Koit Raud.
K. Raud
Lugupeetud härra juhataja, austatud kolleegid! Valeri Kois tegi
ettepaneku panna komisjoni moodustamine hääletusele ja nüüd ka
vormistas selle kirjalikult. Tal on õigus nõuda selle hääletusele
panekut. Olukord, mil "Virumaa" grupi poolt oli esitatud
kaks erinevat ettepanekut, viitab sellele, et Ülemnõukogu ei tohiks
aktsepteerida kumbagi neist ettepanekutest, kuna see näitab grupi
sisemist kooskõlastamatust.
Juhataja
Kuna me nüüd asume otsustamisele, tuleb läbi viia hääletamine,
on meil kohustus anda enne hääletamist aega vaheajaks, kui seda
nõutakse. Vaheaeg 5 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Kontrollime kohalolekut. Kohal on 81 saadikut, puudub 24.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Me oleme jõudnud otsustamise faasi ja
sõnavõtud kajastavad praegu hääletamise motiive. Värskendan teie
mälu. Mul on ühe saadikutegrupi kaks ettepanekut: katkestada teine
lugemine ja moodustada redaktsioonikomisjon, ning teine ettepanek –
panna immigratsiooniseadus kolmandale lugemisele.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Paneme kõik ettepanekud kronoloogilisse
järjekorda. Kõige esimene ettepanek oli tehtud ettekandja poolt ja
sellele järgnesid kaasettekandjate ettepanekud võtta see seadus
vastu teisel lugemisel. Siis järgnes teise lugemise katkestamise
ettepanek koos redaktsioonikomisjoni moodustamisega, ja oli üks
ettepanek kolmanda lugemise kohta. Kui see jääb jõusse, siis
kolmas lugemine toimub. Ma küsin saadikutegrupi "Virumaa"
esindajate käest, kas kolmanda lugemise nõue on jõus? Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Kui kronoloogia, siis
olgu kronoloogia. Pakume välja konkreetse ettepaneku katkestada
teine lugemine ja moodustada redaktsioonikomisjon. Pärast dokumendi
viimistlemist jätkata teist lugemist ja võtta seadus vastu. Kui see
läheb hääletamisel läbi, on hea. Kui ei lähe, esitame uue
nõudmise – korraldada kolmas lugemine.
Juhataja
Kui esitatakse nõue kolmanda lugemise kohta, siis seda ei panda
üldse hääletamisele.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Ma värskendan teie kõikide mälu. Te
olete tunnistajaks, et kõige esimene ettepanek sai tehtud
õiguskomisjoni esimehe Tõnu Antoni poolt, kes palus vastu võtta
immigratsiooniseadus teisel lugemisel. Ma panen kõigepealt
hääletamisele Tõnu Antoni ettepaneku. Kas ma eksisin milleski, kas
Tõnu Anton tegi sellise ettepaneku? Jah, tõepoolest, Kois tegi
enne. See oli minu viga, et Valeri Kois sai enne sõna. Ma tunnistan
seda ja panen kõigepealt hääletusele Valeri Koisi ettepaneku.
Õiglus on jalule seatud. Kes on selle poolt, et katkestada teine
lugemine ja moodustada redaktsioonikomisjon? Palun hääletada! Selle
ettepaneku poolt on 41 saadikut, vastu 32, erapooletuks jäi 1. See
ettepanek ei leidnud heakskiitu. Lugupeetud Ülemnõukogu! Kes on
selle poolt, et vastu võtta immigratsiooniseadus teisel lugemisel?
Ka see ettepanek ei leidnud toetust.
On esitatud "Virumaa" saadikutegrupi nõue kolmanda
lugemise kohta. Lugupeetud Ülemnõukogu! Kes on selle poolt, et
lugeda immigratsiooniseaduse eelnõu teine lugemine lõppenuks? Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 74 saadikut, vastu 3,
erapooletuks jäid 3. Meil on jäänud ametliku tööpäeva lõpuni
natukene rohkem kui veerand tundi. Kas me kaalume tööpäeva
pikendamist või jäävad arutamata küsimused järgmisele
istungjärgule? Anatoli Novohatski.
A. Novohatski
Lugupeetud spiiker! Küsin eelmise hääletamise puhul. Esitasin
kirjalikult kaks ettepanekut seaduseelnõu teksti kohendamiseks.
Teine lugemine on lõppenud. Kolmandal lugemisel arutatakse vaid
hääletamise motiive. Minu ettepanekuid hääletusele ei pandud. Mis
vastuse ma siis nende kohta saan?
I. Fjuk
Lugupeetud kolleegid, ma teen ettepaneku täna jätkata, kuni me
ammendame istungjärgu päevakorra.
Juhataja
Me paneme selle hääletamisele. Kalju Koha.
K. Koha
Härra juhataja, lugupeetud kolleegid, ma toetan saadik Fjukki,
sest järgmised punktid on ka väga kaalukad, me peame nad endale
selgeks tegema ja vastu võtma.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Immigratsiooniseaduse
ettevalmistamiseks kolmandale lugemisele teen ikkagi ettepaneku luua
väike töögrupp.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Kes on selle poolt, et pikendada meie
ametlikku tööpäeva kella 19.30-ni? Palun hääletada! Otsuseks on
vaja 70 häält. Selle ettepaneku poolt on 54 saadikut, vastu 17,
erapooletuks jäi 5. See ettepanek ei leidnud toetamist. On jäänud
13 minutit. Tõenäoliselt ei ole otstarbekas päevakorraga alustada.
R. Tamme informatsioon 1990. aasta 7.–8. juuli Tori
kokkutuleku kohta
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Mulle on tehtud abiliste poolt ettepanek
panna teie ette otsustamiseks, kas ollakse nõus 11. istungjärgu
päevakorras muutma küsimuste järjekorda ja tooma 10. punkt
9-ndaks. See on rahvasaadik Rein Tamme informatsioon Pärnumaal
toimuvast kokkutulekust. Ma palun hääletada. See nõuab
lihthäälteenamust. Kes on selle poolt, et 11. istungjärgu
päevakorra 9. punkt oleks asendatud 10. punktiga? Palun hääletada!
Selle ettepaneku poolt on 75 saadikut, vastu 1, erapooletuks jäid 2.
Päevakord on muudetud. Sõna saab Rein Tamme.
R. Tamme
Härra juhataja, auväärsed kolleegid! Riigis toimub iga päev
hulgaliselt üritusi, millest paljud jäävad ühiskondliku huvi
orbiidist välja vähese teabe tõttu nende kohta. Sellest ohust on
nüüd vaba juuli algul Pärnumaal, Toris korraldatav Eesti vabaduse
eest võidelnute kokkutulek. Huvi keskpunkti sattus see üritus grupi
saadikute järelepärimise tõttu, millest tulenevalt anti
Ülemnõukogu poolt riigikaitsekomisjonile ülesanne koguda infot ja
tänasel istungil teha see teatavaks Ülemnõukogu täiskogule. Selle
kohta ilmus vastav eelteade ka juba 19. juuni "Rahva Hääles",
kusjuures kohe tuleks juhtida tähelepanu selles teates olevale
veale: kokkutulek Toris toimub 7. ja 8., aga mitte 9. juulil. Sama
viga esineb ka 9. märtsi ajalehes "Eesti Ekspress", kus
arusaamatul põhjusel on kirjutise autor kasutanud kokkutuleku
embleemi ja teadet selle toimumise kohta natsliku Saksamaa
okupatsiooni ajal formeeritud eesti sõjaväelastest koosneva Eesti
Leegioniga seostuva ainestiku käsitlemisel. Tõenäoliselt selle
tõttu on tekkinud saadikute teravnenud huvi ka nimetatud kokkutuleku
vastu.
Riigikaitsekomisjon, võtnud ühenduse kohaliku omavalitsusega,
selgitas välja, et 7. ja 8. juulil toimub Toris kohaliku
muinsuskaitseühenduse korraldamisel ametlikult registreeritud
kokkutulek deviisi all "Eesti Vabariigi eest langenute
mälestuseks". Võtnud ühenduse kokkutulekut korraldava
komisjoniga, selgus, et vastavalt sellele deviisile on kokkutulekust
oodatud osa võtma kõik eesti sõdurid, kes Teise maailmasõja
käigus sattusid lahinguväljale kas vabatahtlikult või
mobiliseeritutena, kuid kes olid veendunud, et nende võitlus
lahinguväljal teenis Eesti vabaduse huve. Sealhulgas on kokkutuleku
korraldajad ette valmistanud materjalid Eesti Laskurkorpuse
võitlustee kohta, samuti rahvuslike väekoondiste hilisema
likvideerimise kohta. Oma panuse kokkutuleku ettevalmistamisse annab
Eesti Akadeemiline Sõjaajaloo Selts. Kokkutuleku kavva on võetud
ulatuslik kultuuriprogramm. Kava on tihedalt seotud Tori ajaloo
tutvustamisega. Esineb Tori segakoor. Kõnelevad tuntud
seltskonnategelased. Poliitilist dokumenti, avaldust, pöördumist,
üleskutset või muud taolist ei ole kavas kokkutulekul vastu võtta.
Riigikaitsekomisjon on jõudnud järeldusele, et II maailmasõja ajal
võõrjõudude, Saksa natsionaalsotsialismi ja nõukogude bolševismi
poolt lõhutud Eesti ühiskonnale omab see Muinsuskaitse Seltsi poolt
korraldatav üritus konsolideerivat toimet ja ei ole seetõttu hukka
mõistetav, vaid toetust vääriv. Kohtumisest võtavad osa ju meie
valijad ja nad tegutsevad vastavalt Eesti Vabariigis kehtivatele
seadustele. Ühiskonnal on aeg täita tõese sisuga ajaloo valged
laigud ja lõpuks paraneda II maailmasõja haavadest. Sellised
aktsioonid oma vaimult ja sisult vastavadki tegelikult
üleminekuperioodile. Üleminekuperioodile, mille eesmärgiks on
Eesti Vabariigi taastamine juriidilise järjepidevuse alusel.
Riigikaitsekomisjon peab vajalikuks saata oma esindaja osa võtma
sellest kokkutulekust. Lisaks eeltoodule selgus informatsiooni
kogumise käigus, et üks korraldava komisjoni liige viibib meie
hulgas, kelleks on Ülemnõukogu saadik hr. Peeter Lutt. Loodan, et
lugupeetud kolleeg hr. Lutt on nõus vastama detailsetele
küsimustele, mis võivad olla seotud kokkutuleku päevakorraga.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, on veel 5 minutit ametliku tööpäeva
lõpuni. Kuidas me talitame? Kas võtame riigikaitsekomisjoni esimehe
Rein Tamme informatsiooni teadmiseks? Kõik on nõus sellega. Suur
tänu! Kalju Koha soovib öelda?
K. Koha
Härra juhataja, lugupeetud kolleegid! Nagu ma aru sain, ei
rahuldanud Ülemnõukogu minu ettepanek pikendada tööaega 19.30-ni.
Juhin teie tähelepanu sellele, et meie siiski peaksime täna
tegelema aktsiisimaksuseadusega, sest kui me tahame järgmisel
nädalal, ühtlasi ka viimasel töönädalal enne parlamendi
suvepuhkust eelarvet arutada, siis on vaja täna selle seadusega
tegelda.
Juhataja
Mul on olemas ka vastavasisuline kirjalik ettepanek. Kuulame enne
ära Ants Veetõusme.
A. Veetõusme
Lugupeetud spiiker ja kallid kolleegid! Kõigepealt ma teeksin
sellise ettepaneku, et edaspidi, kui me tööpäeva pikendame, siis
esimene hääletusvoor oleks teemal, kas me üldse pikendame.
Võib-olla on keegi nõus töötama mitte 19.30-ni, vaid vähem või
rohkem. Praegu tuleb nii välja, et kes antud kellaaja poolt ei ole,
keeldub automaatselt ka üldse tööpäeva pikendamisest.
Juhataja
Lepime kokku, et enne otsustamist kuulame ära veel ühe sõnavõtu.
Siis hakkame otsustama. Goderdzi Ahaladze.
G. Ahaladze
Mul on selline küsimus. Kas meile jagatakse esmaspäeval välja
immigratsiooniseaduse eelnõu osas tehtud parandusettepanekud?
Juhataja
Küsimus on, kas esmaspäevaks on immigratsiooniseaduse eelnõu
koos parandustega valmis. Sellele ilma komisjoniga konsulteerimata ma
ei söanda vastata. See vastus tuleb hiljem, vastavalt praegu
kehtivale reglemendile.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Ma kasutan oma spiikriõigust ja kordan
Ants Veetõusme tehtud ettepanekut, lootuses, et Kalju Koha ei
protesti sellist järjekorda. Ei protesti? Lugupeetud Ülemnõukogu!
Kes on selle poolt, et pikendada täna ametlikku tööpäeva? Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 60 saadikut, vastu 8 ja
erapooletuks jäi 4. Sellega ei ole mul võimalik panna ka
hääletamisele Kalju Koha ettepanekut.
Ma loen teile ette mõned teadaanded. Alates esmaspäevast
paljundatakse komisjonide ja Ülemnõukogu liikmete saadikutegevusega
seotud materjale ainult Rahukohtu t. hoones, tuba 37. Tööaeg on
kella 9–13-ni ja kella 14-st kella 17.30-ni. Nii et meie materjale
ei paljundata selles majas, vaid Rahukohtu tänavas tuba 37.
Homme toimub presiidiumi korraline istung kell 10 Kadriorus ja 12.
istungjärgu algus on järgmisel esmaspäeval kell 11.00. Sellega on
istungjärk lõppenud.
06.05.2011
|