EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
29. märts – 4. aprill 1990
Sisukord
1. Esimese istungjärgu avamine
2. Valitud Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu
saadikute volituste tunnustamine
3. Istungjärgu päevakorra kinnitamine
4. Esimese istungjärgu töö- ja kodukorra
kinnitamine
5. Eesti NSV Ülemnõukogu esimehe valimine
6. Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja valimine
7. Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja asetäitja
valimine
8. Eesti NSV valituse poolt oma volituste
mahapanemine
9. Deklaratsioon Eesti NSV Ülemnõukogu ja
Eesti Kongressi koostööst
10. Eesti NSV Ülemnõukogu otsus "Eesti riiklikust
staatusest"
11. Eesti NSV Ülemnõukogu pöördumine Leedu Vabariigi
Ülemnõukogu poole
12. Eesti NSV Ülemnõukogu ajutise töö- ja kodukorra
kinnitamine
13. Eesti NSV-st valitud Nõukogude Liidu rahvasaadikute
pöördumine NSV Liidu Ülemnõukogu ja NSV Liidu presidendi M.
Gorbatšovi poole
14. Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide
moodustamine ja komisjonide esimeeste valimine
15. Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi koosseisu
kinnitamine
16. Eesti NSV valitsuse esimehe (peaministri) ametisse
nimetamine
17. Eesti NSV Ülemkohtu esimehe nimetamine
18. A. Almanni informatsioon Eesti NSV Ülemnõukogu
Presiidiumi otsusest rahvasaadikute Eesti NSV Ülemnõukogusse
alaliselt töölevõtmise korra kohta
19. A. Rüütli informatsioon kõnelusest M. Gorbatšoviga
20. Eesti NSV Riikliku Arbitraaži koosseisu volituste
pikendamine
21. Eesti NSV Ülemnõukogu otsus "Eesti NSV
Rahvakontrolli Komitee volituste kohta"
22. Seaduseelnõu "Eesti NSV elanike teenistusest NSV
Liidu relvajõududes üleminekuperioodil" esimene lugemine
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
ESIMENE ISTUNG
29. märts 1990
Esimese istungjärgu avamine
Eesti NSV Ülemnõukogu istungite saal Toompeal 29. märtsil 1990
kell 12.00. Presiidiumi laua taha asuvad Eesti NSV Valimiskomisjoni
esimees E.-J. Truuväli ja Eesti NSV Valimiskomisjoni sekretär G.
Jänes.
E.-J. Truuväli
Lugupeetud rahvasaadikud! Avan Eesti NSV Ülemnõukogu XII
koosseisu esimese istungjärgu, tööks on registreerunud 99 saadikut
105-st.
(Minnakse rõdule rahvast tervitama.)
Lugupeetud rahvasaadikud! Jätkame tööd. Kontrollime veel kord
kohalolekut. Saalis on 102 saadikut 105-st.
Lugupeetud Eesti NSV Ülemnõukogu saadikud! Vastavalt Eesti NSV
konstitutsiooni 79. paragrahvile ja Eesti NSV Ülemnõukogu
valimisseaduse 10. paragrahvi 1. lõikele määras Eesti NSV
Ülemnõukogu üheteistkümnes koosseis 17. novembril 1989 Eesti NSV
Ülemnõukogu kaheteistkümnenda koosseisu valimised pühapäevale,
18. märtsile 1990. Vastavalt Eesti NSV Ülemnõukogu valimisseaduse
11. paragrahvi 1. ja 2. lõikele moodustas Eesti NSV Ülemnõukogu
Presiidium 27. detsembril 1989 Eesti NSV Ülemnõukogu
kaheteistkümnenda koosseisu valimisteks 46 ühe- ja
mitmemandaadilist valimisringkonda, kust kuulus valimisele 105
saadikut.
Eesti NSV Ülemnõukogu valimised toimusid määratud ajal, 18.
märtsil 1990. Valijate nimekirjadesse oli kantud 1 164 603 valijat.
Valimisest võttis osa 912 648 valijat ehk 78,37%. Hääletamisest
võttis osa 911 203 valijat ehk 78,24% valijate nimekirjadesse kantud
valijatest. Valimised toimusid kõigis 46 valimisringkonnas, kus
valimispäeval kandideeris Eesti NSV Ülemnõukogusse 392
saadikukandidaati.
Eesti NSV Valimiskomisjon vaatas läbi valimise
territoriaalkomisjonidelt ja väeosades moodustatud valimise
ringkonnakomisjonidelt saadud protokollid valimistulemuste kohta.
Valimistulemused valimisringkondades olid kindlaks tehtud vastavate
valimise territoriaalkomisjonide ja ringkonnakomisjonide poolt
vastavalt Eesti NSV Ülemnõukogu valimisseaduse 46. paragrahvi 1. ja
2. lõikele ning täielikus vastavuses Eesti NSV Valimiskomisjoni 8.
veebruaril 1990 kinnitatud juhendiga üksiku ülekantava hääle
meetodi kasutamise kohta Eesti NSV Ülemnõukogu valimisel.
Valimistulemused olid kindlaks tehtud õigesti.
Häälte lugemise kohta kaebusi ei esitatud.
Valimistulemuste kindlakstegemise kohta Tartu
linnavalimisringkonnas nr. 21 esitas kaebuse saadikukandidaat Arnold
Sai. Eesti NSV Valimiskomisjon kontrollis eksperdi kaasabil
põhjalikult valimistulemuste kindlakstegemist nimetatud
valimisringkonnas. Kontrollimisel selgus, et valimistulemused Tartu
linnavalimisringkonnas nr. 21 olid kindlaks tehtud õigesti.
Eesti NSV Valimiskomisjonile esitati veel 7 kaebust mitmesugustes
valimisega seotud küsimustes. Kaebuste kontrollimisel selgunud
asjaolude põhjal komisjon ei leidnud alust üheski valimisringkonnas
valimise kehtetuks tunnistamiseks.
Eesti NSV Valimiskomisjon registreeris 22. märtsil 1990 Eesti NSV
Ülemnõukogu kaheteistkümnendasse koosseisu valitud 104 saadikut.
Vastavalt Eesti NSV Ülemnõukogu valimisseaduse 30. paragrahvi 2.
lõike sätetele Eesti NSV Valimiskomisjon ei registreerinud 22.
märtsil Eesti NSV Ülemnõukogu saadikuks Kingissepa
valimisringkonnast nr. 28 valitud Andrei Priid, kuna ta enne valimist
Eesti NSV Ülemnõukogu saadikuks oli juba valitud kahe kohaliku
rahvasaadikute nõukogu saadikuks. 26. märtsil esitati Eesti NSV
Valimiskomisjonile Saare Maavolikogu 21. märtsi otsus selle volikogu
liikme Andrei Prii saadikuvolituste lõppenuks lugemise kohta tema
isikliku avalduse põhjal ja 28. märtsil Eesti NSV Valimiskomisjon
registreeris Eesti NSV Ülemnõukogusse valitud saadiku Andrei Prii.
Vastavalt Eesti NSV Ülemnõukogu valimisseaduse 47. paragrahvi 3.
lõikele Eesti NSV Valimiskomisjon avaldas 23. märtsil 1990
teadaande Eesti NSV Ülemnõukogu kaheteistkümnenda koosseisu
valimise tulemuste kohta ja valitud saadikute nimekirja.
Eesti NSV Ülemnõukogu saadikute registreerimise peale ühtegi
kaebust ei esitatud. Eesti NSV Ülemnõukogu valimisseaduse 50.
paragrahvi 1. lõike alusel andis Eesti NSV Valimiskomisjon 28.
märtsil 1990 valitud saadikutele tõendi nende valimise kohta.
Eesti NSV Ülemnõukogu kaheteistkümnendasse koosseisu on valitud
ja Eesti NSV Valimiskomisjoni poolt registreeritud järgmised 105
saadikut:
1. Ülle Aaskivi
2. Zijautdin Abdurahmanov
3. Goderdzi Ahaladze
4. Mati Ahven
5. Nikolai Aksinin
6. Jaak Allik
7. Andres Ammas
8. Lembit Annus
9. Viktor Andrejev
10. Tõnu Anton
11. Uno Anton
12. Küllo Arjakas
13. Lembit Arro
14. Hillar Eller
15. Kaljo Ellik
16. Ignar Fjuk
17. Pavel Grigorjev
18. Aleksandr Gussev
19. Illar Hallaste
20. Liia Hänni
21. Genik Israeljan
22. Viktor Jermolajev
23. Pavel Jermoškin
24. Juri Jevstignejev
25. Arvo Junti
26. Jaak Jõerüüt
27. Rein Järlik
28. Ants Järvesaar
29. Villu Jürjo
30. Hillar Kalda
31. Lembit Kaljuvee
32. Teet Kallas
33. Kaido Kama
34. Peet Kask
35. Johannes Kass
36. Kalju Koha
37. Valeri Kois
38. Mai Kolossova
39. Jüri Kork
40. Toomas Kork
41. Heino Kostabi
42. Vladimir Kuznetsov
43. Jevgeni Kotšegarov
44. Ahti Kõo
45. Tiit Käbin
46. Ants Käärma
47. Mart Laar
48. Aleksandr Labassov
49. Marju Lauristin
50. Vladimir Lebedev
51. Enn Leisson
52. Jüri Liim
53. Jaan Lippmaa
54. Peeter Lutt
55. Alar Maarend
56. Tiit Made
57. Mart Madissoon
58. Vladimir Malkovski
59. Tõnis Mets
60. Vitali Menšikov
61. Aavo Mölder
62. Anatoli Novohatski
63. Ülo Nugis
64. Ants Paju
65. Pavel Panfilov
66. Eldur Parder
67. Heldur Peterson
68. Sergei Petinov
69. Vello Pohla
70. Andrei Prii
71. Priidu Priks
72. Jüri Põld
73. Enn Põldroos
74. Ivar Raig
75. Koit Raud
76. Jüri Reinson
77. Andrus Ristkok
78. Jüri Rätsep
79. Arnold Rüütel
80. Tõnu Saarman
81. Edgar Savisaar
82. Hanno Schotter
83. Klavdia Sergij
84. Arvo Sirendi
85. Sergei Sovetnikov
86. Lehte Sööt (Hainsalu)
87. Nikolai Zahharov
88. Nikolai Zolin
89. Aleksei Zõbin
90. Aldo Tamm
91. Rein Tamme
92. Andres Tarand
93. Juhan Telgmaa
94. Mikk Titma
95. Indrek Toome
96. Enn Tupp
97. Ain Tähiste
98. Uno Ugandi
99. Ülo Uluots
100. Heinrich Valk
101. Ants Veetõusme
102. Rein Veidemann
102. Helgi Viirelaid
104. Sergei Volkov
105. Vaino Väljas
Valitud Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu saadikute
volituste tunnustamine
E.-J. Truuväli
Eesti NSV Ülemnõukogu valimisseaduse § 20 9. punkti alusel teeb
Eesti NSV Valimiskomisjon Eesti NSV Ülemnõukogule ettepaneku
tunnustada kõigi Eesti NSV Ülemnõukogu kaheteistkümnendasse
koosseisu valitud ja Eesti NSV Valimiskomisjoni poolt registreeritud
saadikute volitusi. Palun hääletada! Tänan. Vastavalt
valimistulemustele – 101 poolt, vastu ei ole, 1 erapooletu – on
kõigi 105 Eesti NSV Ülemnõukogu saadiku volitused tunnistatud
kehtivaks. Aitäh!
Nüüd ma loeksin ette saadikugruppide nimekirjad laekumise
järjekorras.
Esimene, loomeliitude saadikugrupp. Saadikugrupp loeb, et tema
formeerimise tunnuseks on kuuluvus mõnda loomeliitu, ühinemise
eesmärgiks ja sisuks peab olema kultuuri kaitse
poliitilis-majanduslikus tõmbetuules. Grupi esimeheks nimetati Jaak
Jõerüüt, aseesimeheks Heinrich Valk. Siia kuuluvad järgmised
rahvasaadikud: Lehte Sööt (Hainsalu), Enn Põldroos, Jaak Jõerüüt,
Teet Kallas, Heinrich Valk, Rein Järlik, Rein Veidemann, Enn
Leisson, Koit Raud, Jaak Allik.
Vabariiklaste saadikugrupp. Grupi esimees on Mart Laar. Nad
kirjutavad: me taotleme, esiteks, rahvusvaheliselt tunnustatud
taastatud iseseisvat Eesti Vabariiki de facto; teiseks,
demokraatlikku võimukorraldust; kolmandaks, eraomandit ja
ettevõtlusvabadust; neljandaks, turumajandust; viiendaks, kõigi
kodanike õiguste tagamist kooskõlas rahvusvaheliste lepetega
inimõiguste kohta; kuuendaks, kristliku eetika ja kultuuri
taastamist. Gruppi kuuluvad Illar Hallaste, Mart Laar, Villu Jürjo,
Heino Kostabi, Ülo Nugis, Andres Ammas, Helgi Viirelaid, Ahti Kõo,
Toomas Kork, Arvo Sirendi.
Järgmine saadikugrupp: palun registreerida Eesti Ülemnõukogu
saadikutest moodustatud Rahvarinde saadikugrupp, kelle tegevuse
põhimõtteid väljendab Eestimaa Rahvarinde valimisplatvorm,
avaldatud ajalehes "Vaba Maa" 1989. aasta oktoobris.
Saadikugrupi esimees on Enn Põldroos, abiesimees Peet Kask.
Saadikugruppi kuuluvad järgmised Ülemnõukogu liikmed: Heinrich
Valk, Rein Järlik, Andrus Ristkok, Koit Raud, Peet Kask, Jüri Põld,
Uno Ugandi, Ülle Aaskivi, Jüri Rätsep, Priidu Priks, Jaak Jõerüüt,
Teet Kallas, Arvo Junti, Enn Tupp, Jaan Lippmaa, Jüri Liim, Johannes
Kass, Kalju Koha, Hanno Schotter, Ain Tähiste, Helgi Viirelaid, Rein
Veidemann, Küllo Arjakas, Marju Lauristin, Enn Põldroos, Edgar
Savisaar, Heldur Peterson, Lembit Kaljuvee, Rein Tamme, Vello Pohla,
Tiit Käbin, Enn Leisson, Liia Hänni, Ignar Fjuk, Eldur Parder, Ants
Veetõusme, Tõnu Anton, Tõnis Mets, Hillar Kalda, Aldo Tamm, Jüri
Kork, Ivar Raig, Andres Tarand. Sellesse saadikugruppi kuulub 43
saadikut.
Järgmine on võrdsete õiguste eest seisev saadikugrupp. Grupi
juht on Pavel Panfilov, asetäitja Vladimir Malkovski. Poliitiline
platvorm: inimõiguste deklaratsioon. Saadikugruppi kuulub 16
saadikut. Siin ei ole antud eesnimesid, ma pean nüüd lugema ainult
perekonnanimed, vabandan selle pärast. Labassov, Kuznetsov, Zõbin,
Aksinin, Jermolajev, Gussev, Annus, Andrejev, Zolin, Panfilov,
Lebedev, Ahaladze, Israeljan, Petinov, Zahharov, Malkovski. Niisiis
kuulub sellesse saadikugruppi 16 saadikut.
Järgmine on õigusliku järjepidevuse saadikugrupp. Saadikugrupp
juhindub oma tegevuses Eesti Kongressi kui Eesti Vabariigi
kodanikkonna kõrgeima ja täievolilise esinduskogu otsustest.
Saadikugrupp peab oma eesmärgiks Eesti Vabariigi taastamist
õigusliku järjepidevuse alusel okupatsiooni lõpetamise läbi Eesti
Vabariigi maa-alal. Saadikugrupp vaatab Eesti NSV Ülemnõukogu kui
omavalitsusorganit okupeeritud territooriumil, mis peab oma tegevuses
lähtuma rahvusvahelisest õigusest ja Eesti Kongressi otsustest.
Siia kuuluvad Kaido Kama, Andres Ammas, Illar Hallaste, Ain Tähiste,
Villu Jürjo, Jüri Põld, Mart Laar, Jüri Liim, Mai Kolossova,
Heino Kostabi, Helgi Viirelaid, Ülo Nugis, Rein Tamme, Kaljo Ellik,
Küllo Arjakas. 15 saadikut.
Ja maasaadikute grupp. Esimees Heldur Peterson, aseesimees Lembit
Arro. Liikmed: Mati Ahven, Jaak Allik, Uno Anton, Hillar Eller, Liia
Hänni, Ants Järvesaar, Kalju Koha, Valeri Kois, Jüri Kork, Heino
Kostabi, Ants Käärma, Jüri Liim, Peeter Lutt, Alar Maarend, Mart
Madissoon, Tõnis Mets, Aavo Mölder, Ants Paju, Eldur Parder, Jüri
Põld, Jüri Reinson, Tõnu Saarman, Hanno Schotter, Arvo Sirendi,
Aldo Tamm, Enn Tupp, Uno Ugandi, Hillar Kalda, Ignar Fjuk, Edgar
Savisaar, Ivar Raig.
Rohkem saadikugruppe registreerimisavaldust siia toonud ei ole.
Palun siis see informatsioon võtta teadmiseks oma edasises töös.
Istungjärgu päevakorra kinnitamine
E.-J. Truuväli
Lähme nüüd edasi. Loen teile ette esimesele istungjärgule
esitatud päevakorra.
1. Valitud Eesti NSV Ülemnõukogu saadikute volituste
tunnustamine.
2. Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu esimese istungjärgu töö-
ja kodukorra kinnitamine.
3. Eesti NSV Ülemnõukogu esimehe valimine.
4. Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja valimine.
5. Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja asetäitjate valimine.
6. Eesti NSV valitsuse poolt oma volituste mahapanemine.
7. Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide moodustamine ja
komisjonide esimeeste valimine.
8. Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi koosseisu kinnitamine.
9. Eesti NSV valitsuse esimehe (peaministri) nimetamine.
10. Eesti NSV Ülemkohtu esimehe nimetamine.
11. Eesti NSV riikliku peaarbiteri nimetamine.
12. Eesti NSV Rahvakontrolli Komitee volituste pikendamine.
13. Eesti NSV valitsuse liikmete nimetamine.
Ülemnõukogu Presiidiumi soovil palun seitsmendaks punktiks
märkida: Eesti NSV Ülemnõukogu avaldus Leedu sündmuste puhul.
Edasiste punktide numeratsioon muutub, nii et tuleb 14 punkti kokku.
Ma kordan veel: Ülemnõukogu Presiidium paneb ette vastava
päevakorra, mis on teile välja jagatud, lisaks täiendus, uus
seitsmes punkt – Eesti NSV Ülemnõukogu avaldus Leedu sündmuste
puhul.
Palun nüüd teilt küsimusi ja ettepanekuid päevakorra kohta.
Sõna saab Enn Põldroos.
E. Põldroos
Lugupeetud valimiskomisjoni esimees, lugupeetud saadikud! Eesti
rahvas on kindlalt asunud vabaduse ja iseseisvuse taastamise teele.
Sellel teel on meil astuda veel mõned sammud. Üheks nendest
sammudest on saanud aeg küpseks, seda nõuab sündmuste ja arengu
loogika, seda nõuab meie rahvas. Kiirustama sellega sunnib meid
sündmuste areng Baltikumis ja Ida-Euroopas.
Rahvarinne, konsulteerides teiste poliitiliste jõududega, on
valmistanud ette terve hulga dokumente, mis on teile välja jagatud
ja millele me tahame pöörata Ülemnõukogu saadikute tähelepanu.
Me paneme ette lülitada ettepandud päevakorda lisaks järgmised
punktid. Ma ruttan ette, see ettepanek, mis oli lisaettepanek
Ülemnõukogu Presiidiumi poolt, sisaldub ka meie ettepanekutes ja
seetõttu lähtun sellest numeratsioonist, mis oli enne viimase
paranduse vastuvõtmist, s.t. Leedule saadetava dokumendi päevakorda
lülitamist. Niisiis, seitsmendaks päevakorrapunktiks pakuksime
Eesti NSV Ülemnõukogu deklaratsiooni Eesti riiklikust staatusest ja
seaduse Eesti sümboolikast. Kaks dokumenti, mis kuuluvad
läbivaatamisele koos. Ettekandjaks meie poolt on rahvasaadik
Jõerüüt. Kaheksandaks päevakorrapunktiks paneme ette lülitada
päevakorda deklaratsioon Eesti Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi
koostööst. Ettekandjaks meie poolt on rahvasaadik Rätsep.
Üheksandaks päevakorrapunktiks paneme ette pöördumise Leedu
Vabariigi Ülemnõukogu poole. Ma pean selgituseks siia ütlema, et
meie esitatud tekst ei ole vaadeldav alternatiivtekstina või
protestitekstina Ülemnõukogu Presiidiumi poolt esitatud tekstile,
lihtsalt me tegutsesime paralleelselt, võib-olla mitte piisavalt
koordineerides oma tegevust. Meie poolt on ettekandjaks rahvasaadik
Tiit Käbin. Ma usun, et nendest kahest tekstist valides, kumb neist
on parem, või seades neist kahest ühe kokku, saame lõpuks teksti
kätte.
Kümnendaks päevakorrapunktiks on meie poolt pakutud Eesti
valitsemise ajutine kord, seadus Eesti valitsemise ajutise korra
kinnitamisest. Ettekandja rahvasaadik Arvo Junti.
Ma juhiksin rahvasaadikute tähelepanu sellele, et meie käsitust
mööda see projekt, mis on teile välja jagatud, peab endast
kujutama alust diskussioonile, ja me peame täiesti mõistetavaks, et
selles redaktsioonis, nagu ta on esitatud, toimuvad pärast
igakülgset arutelu olulised muudatused paremuse suunas.
11. päevakorrapunktiks paneme ette Eesti NSV Ülemnõukogu
pöördumise NSV Liidu presidendi poole. Ettekandjaks meie poolt on
pakutud välja Ignar Fjuk. Tänan!
E.-J. Truuväli
Sõna on Mikk Titmal.
M. Titma
Kui me nüüd päevakorda täiendame, siis nähtavasti on
normaalse tegevuse puhul vaja ikka enne valida ära komisjonid,
nimetada peaministrikandidaat ja pärast seda asuda dokumentide
juurde. Sellisel juhul läbivad kõik need dokumendid normaalse
protseduuri ja me ei võta neid vastu mitte ainult Rahvarinde nimel,
vaid laias koalitsioonis ja tegutseme ühiselt. Aga Ülemnõukogu
niisugune tegevus, kus ta enne ennast, sealhulgas presiidiumi,
formeerimata, asub sisuliste dokumentide vastuvõtmisele, ei eelda
parlamentlikku normaalset tegevust, vaid midagi väga erakorralist.
Kui on tõesti taotlus mõne üksiku dokumendi puhul, millega on nii
kiire, et ta nõuab kõigi protseduurireeglite eiramist ja
Ülemnõukogu tegeliku juhtkonna komplekteerimise vahele
asetamist – see võib olla tõepoolest mingi üks dokument, aga
mitte niisugune hulk, nagu praegu on ette nähtud. Nii nagu ma sain
aru, on neid ette nähtud kuus tükki.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Rein Veidemann palus sõna, Lebedev saab järgmisena.
R. Veidemann
Ma ütleksin repliigi korras, et seda on silmas peetudki. Nimelt
juhin rahvasaadikute tähelepanu sellele, et meie täiendusettepanekud
puudutavad päevakorda alates seitsmendast punktist. Tähendab,
Ülemnõukogu juhtkond on selleks ajaks valitud loodetavasti. Tänan!
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Vladimir Lebedev!
V. Lebedev
Ma palun austatud saadikuid võtta kätte esimese istungjärgu
töö- ja kodukord. Ja vaadakem nüüd § 3, kus on öeldud, et
istungjärgu päevakorra ja selle küsimused arutab eelnevalt läbi
Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidium koos saadikurühma esindajatega.
Seepärast on saadik Põldroosi ettepanekud mõneti enneaegsed ja
vastuolus töö- ja kodukorraga.
E.-J. Truuväli
Kas on veel sõnavõtusoovijaid? Kas on täiendusi päevakorrale?
Palun, Vladimir Malkovski! Ette valmistada Mart Laaril.
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud! Lubage kõigepealt õnnitleda teid kõiki ja
ma loodan, et meie koostöö saab olema küllaltki ladus. Ning
selleks, et see ei lahutaks, vaid konsolideeriks meid, teen ma
ettepaneku arutada esmalt läbi organisatsioonilised küsimused,
seejärel aga meid ühendavad küsimused. Meid võivad ühendada
majanduse, ökoloogia ja paljud muud probleemid, millega me pikka
aega pole tegelnud. Vaevalt, et Eesti rahvas meie avaldustest ja
deklaratsioonidest saaks söönuks. Seepärast ma pöördun tungivalt
teie poole: tegelgem nende asjadega.
E.-J. Truuväli
Palun, Mart Laar.
M. Laar
Ma teeksin ettepaneku võtta siiski esimesena käsile Ülemnõukogu
enda väljakujunemine komisjonide kaupa ja mitte võtta vastu ka
parandust seitsmenda punkti kohta, vaid tõsta kõigi nende punktide
arutamine pärast üheksandat punkti, pärast Eesti NSV valitsuse
esimehe nimetamist. Võib-olla see, milliseid punkte konkreetselt
arutada, on omaette küsimus. Aga neid küsimusi tuleb täna arutada,
eriti Eesti riikliku staatuse deklaratsiooni, kas täna või mõnel
teisel päeval, ja ka Eesti Kongressi ning Eesti NSV Ülemnõukogu
suhteid kindlasti. Aga õige koht oleks nendel pärast üheksandat
punkti.
E.-J. Truuväli
Kas on ettepanekuid? Ei ole. Vabandust, Lebedev soovib veel sõna.
V. Lebedev
Lugupeetud kolleegid, ma palun mind õigesti mõista. Me tulime
siia tööd tegema. Meie lubasime, igaüks teist lubas oma valijatele
töötada, mitte aga konfrontatsiooniga tegelda. Need Enn Põldroosi
poolt esitatud projektid on toored, enneaegsed, need meid, öelgem
seda otse, konsolideerumisele, konsensusele ei vii. Seetõttu toetan
ma mõnede saadikute ettepanekut selle kohta, et on vaja kõigepealt
lahendada organisatsioonilised küsimused, moodustada komisjonid, ja
on vaja, et kõik seaduseelnõud läbiksid komisjonid, käiksid
ekspertide käest läbi. Ma palun teid veel kord, asugem tööle,
palun!
E.-J. Truuväli
Sõna saab Enn Põldroos.
E. Põldroos
Lugupeetud rahvasaadikud! Luban endale sõna võtta teistkordselt.
Ma tahaksin juhtida teie tähelepanu sellele, et vähemalt enamik
meist on siia saali saadetud selleks ja just nimelt selleks, et
tegelda nende dokumentidega, vähemalt kõige tähtsamatega nendest,
mida pakkus välja Rahvarinne. See on mandaat, mis on meile antud,
see on meie siht, see on meie ülesanne. Seda oodatakse. On täiesti
selge, et kõik need organisatsioonilised küsimused, mis meil ees
seisavad, ei lähe kuigi kiiresti. See on pikk protsess ja me ei või
jääda nii kaua ootama nende põhiliste küsimuste lahendamisel.
Kiiret tegutsemist, muide, ootab ka Leedu küsimus.
Mis puutub väitesse, et reglemendi järgi peavad küsimused olema
Ülemnõukogu Presiidiumis enne läbi arutatud, siis ma juhin teie
tähelepanu sellele, et meil pole praegu Ülemnõukogu Presiidiumi.
Ja seega esimesel istungil Ülemnõukogu paratamatult peab otsustama
ise. Tänan.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Sergei Petinov, palun!
S. Petinov
Lugupeetud kolleegid! Esimene väitlus algas päevakorra
arutamisest. Me nägime ette, et see ei saa kerge küsimus olema,
kuid ilmselt tuleb meil mõista lihtsat tõde: mulle tundub, et see
Presiidiumi poolt esitatud päevakord on täiesti loogiline, kuna
loomulikult ei saa arutada dokumente, moodustamata organeid, kes
peavad selle küsimusega tegelema. Vahel me kritiseerime Ülemnõukogu
liigse kiirustamise pärast, selle eest, et dokumente jagatakse välja
mitteõigeaegselt, selle eest, et inimesed pole veel neis selgusele
jõudnud. Nüüd aga me kordame kõiki samu vigu. Kuid siis me kõik
koos kritiseerisime Ülemnõukogu, nüüd aga püüame teha sedasama.
Ma tean täpselt, et "Võrdsete õiguste eest" saadikurühm
absoluutselt pole kursis nende dokumentidega. Kuid meie ei saa ju
käigupealt, jooksupealt neid arutada, mõistke meid õigesti, need
on juriidilised, õiguslikud dokumendid, nad peavad olema
kontrollitud kõigis aspektides. Võib muidugi väita, et juristid on
kontrollinud nende juriidilist "puhtust", kuid ilmselt
ainuüksi Enn Põldroosi kinnitustest jääb pisut väheks olukorras,
milles me oleme. Teine, väga tähtis aspekt. Ma mõistan, et mõned
sooviksid kiiremini Leedule järele jõuda. Kuid seltsimehed, kas see
on õige tee? Kas täna on vaja Leedule järele jõuda? Te vaadake,
kui keeruline situatsioon on Leedus. Milleks meile selline olukord?
Otsigem teisi teid sellest keerulisest situatsioonist välja
pääsemiseks, sest et me suurepäraselt teame näiteks Eestimaa
rahva tunduva osa soove ja lootusi. Hakakem otsima ummikseisu
mitteviivaid skeeme. Seepärast, kui me ei taha istungjärgu
esimesest päevast konflikti sattuda, lõhkuda Ülemnõukogu tööd
esimesest päevast, teen ma ettepaneku jätta need küsimused
kõrvale, moodustada rahulikult kompetentsed organid, luua
komisjonid, kes vaatavad need dokumendid läbi, kutsuda juurde
eksperdid, kutsuda grupp spetsialiste ning tähelepanelikult iga
dokument läbi töötada.
E.-J. Truuväli
Sõna saab Indrek Toome.
I. Toome
Lugupeetud rahvasaadikud! Ma ei vaidlusta Enn Põldroosi
ettepanekut ja teisi küsimusi, mida arutada käesoleval istungil.
Kuid ma tahan kindlasti toetada ja kutsun teid ka toetama Mart Laari
ettepanekut, et need küsimused tuleks panna päevakorda pärast 9.
punkti. Kui me hakkame neid varem vaatama, siis puudub igasugune
loogika. Ja argumendid, et me peaksime kiiresti need otsused vastu
võtma, ei ole päris tõsiselt võetavad, sest Enn Põldroos ise
märkis, et need dokumendid vajavad kindlasti tõsist läbiarutamist
komisjonides ja rahvasaadikute poolt, ja loomulikult need seda
vajavad. Tänan tähelepanu eest!
E.-J. Truuväli
Lembit Annus, palun!
L. Annus
Mu kolleeg Enn Põldroos märkis, et Ülemnõukogu Presiidium on
juba oma töötamise lõpetanud. Ülemnõukogu Presiidium töötab
seni, kuni meie ei ole moodustanud uut Ülemnõukogu Presiidiumi.
Teiseks, ka reglement kehtib ju seni, kuni ta pole veel tühistatud.
Kolmandaks on mul ettepanek moodustada redaktsioonikomisjonid,
vaadata läbi dokumendid, nii nagu ütles mu kolleeg Indrek Toome.
Aitäh!
E.-J. Truuväli
Sõna on Marju Lauristinil.
M. Lauristin
Lugupeetud rahvasaadikud! Ma julgeksin siiski vastu vaielda
ettepanekule lükata päevakorras kõik ettepandud dokumendid 7.
punkti kohalt 9. punkti järele. Ja eriti puudutab see kõige
põhilisemat – kahte avaldust Ülemnõukogult. Need pole
seaduseprojektid, need on avaldused, kaks deklaratsiooni. Üks
puudutab Eesti riiklikku staatust ja teine puudutab Ülemnõukogu ja
Eesti Kongressi vahekorda. Ma pöörduksin eriti meie venekeelsete
saadikute poole, ma olen samuti täiesti kindel, et me saavutame siin
hea koostöö, kuid ainult juhul, kui meil on konsensus
põhiküsimuses. See on nimelt Ülemnõukogu enda ülesannetes. Ja me
peaksime need enda jaoks määratlema.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Nagu ma olen aru saanud, on küsimus siin selles, kas need
küsimused on antud momendil vaja võtta päevakorda või mitte. Kas
on veel vaja jätkata diskussiooni või on kõik selge? Otsustame
siis selle küsimuse hääletamise teel.
Kõigepealt panen hääletusele Ülemnõukogu Presiidiumi poolt
esitatud päevakorra koos täienduse, 7. punktiga, ja seejärel
vaatame edasi kõik muud täiendused. Palun olla valmis, et hääletada
Ülemnõukogu Presiidiumi poolt antud päevakorda. Palun! Poolt 47,
vastu 33, erapooletuid 5.
Võib-olla minu kogenematuse tõttu peame nüüd tegema pikema
maratoni. Hääletame päevakorrapunktide kaupa Ülemnõukogu
Presiidiumi päevakorrale lisaks ka seda, mida pani ette Rahvarinde
saadikugrupp. Ja järjekorra määrame selle järgi. Esimene
päevakorrapunkt on valitud Eesti NSV Ülemnõukogu saadikute
volituste tunnustamine, mille me tegelikult juba tegime ära. Seda
üle hääletada pole vaja.
Punkt 2. Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu esimese istungjärgu
töö- ja kodukorra kinnitamine. Palun hääletada! Kõik hääletasid
üksmeelselt selle poolt.
Järgmine päevakorrapunkt. Ma loen selle ette: Eesti NSV
Ülemnõukogu esimehe valimine. Palun hääletada! Kõik ühel
meelel. See päevakorrapunkt on vastu võetud.
Loen ette järgmise päevakorrapunkti: Eesti NSV Ülemnõukogu
juhataja valimine. Palun hääletada! Ka selles punktis on täielik
üksmeel.
Loen ette 5. punkti: Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja asetäitjate
valimine. Palun hääletada! Ka see päevakorrapunkt on vastu võetud.
6. punkt. Eesti NSV valitsuse poolt oma volituste mahapanemine.
Palun hääletada! Ka see päevakorrapunkt on vastu võetud.
7. punkt. Eesti NSV Ülemnõukogu avaldus Leedu sündmuste puhul.
Palun hääletada! Poolt 49, vastu 37. See päevakorrapunkt ei ole
vastu võetud. Palun, on proteste. Ignar Fjuk soovib sõna.
(Küsimus saalist.)
Kordan veel, et praegu me hääletame küsimusi, mida võtta
päevakorda, mis järjekorras, selle otsustame hiljem. Nii näeb ju
reglement ette. Lähme edasi.
(Küsimus saalist.)
Kas te praegu hääletasite järjekorda, mitte päevakorraküsimusi?
Panen siis 7. päevakorrapunkti uuesti hääletusele. Küsimuse all
on selle dokumendi vastuvõtmine, mitte tema järjekorra määramine.
On arusaadav kõigile? Palun, Rein Järlik soovib sõna. Ette
valmistada Mikk Titma.
(Küsimus saalist.)
Me peame lihtsalt uuesti hääletama, sest inimesed ei saanud
praegu asjast aru. Vladimir Lebedev, palun!
V. Lebedev
Teate, me vist saime kõik päevakorrast aru. Hääletasime selle
poolt, hääletamine on toimunud ja milleks veel kord ümber
hääletada. Olen nõus lugupeetud juhatajaga, et kõik on õigesti
tehtud.
E.-J. Truuväli
Mikk Titma, palun!
M. Titma
Vaidluse all on ainult järjekord, sest valdav enamus on nende
punktide päevakorda võtmise poolt. Siin probleemi ei ole.
E.-J. Truuväli
Üks hetk, siin on terve hulk, kes tahab sõna võtta. Ma kordan
veel. Praegu on küsimus selles, kas võtta selle dokumendi
vastuvõtmine istungjärgu päevakorda või mitte. Kas päevakorda
lülitamise kohta on veel mingeid arvamusi? Ignar Fjuk, palun!
I. Fjuk
Seltsimees Lebedev arvas, et hääletus toimus küsimuses: avaldus
Leedu sündmuste puhul. Me võiksime ju sellega nõustuda ja minna
edasi. Enn Põldroosi poolt oli pandud päevakorda ka küsimus:
pöördumine Leedu Vabariigi Ülemnõukogu poole. Hääletame seda
küsimust ja pärast selle päevakorrapunkti arutamise puhul me võime
leida konsensuse.
E.-J. Truuväli
Ain Tähiste soovib sõna.
A. Tähiste
Ma muidugi tänan härra Lebedevi, et ta minu eest otsustas. Ta
arvas, et ma mõistsin õigesti, aga ma ütlen, et mina jäin
erapooletuks ja ma ei mõistnud õigesti. Tähendab, ma tõepoolest
jäin erapooletuks ainult sellepärast, et mulle näis, et
hääletatakse järjekorda. Mina isiklikult ütlen, et ma ei mõistnud
õigesti, ja võtame siis ikkagi hääletusele, kas me paneme ta
päevakorda või mitte. Iseasi on, kas me hiljem redigeerime seda,
aga dokumenti kui sellist, ma arvan, peame arutama. Aitäh!
E.-J. Truuväli
Aitäh! Sergei Petinov, palun!
S. Petinov
Mul on seoses sellega ainult üks ettepanek. Üheski parlamendis
pole sellist asja, et kui üks, kaks, kolm või viis inimest ei
saanud aru, kuidas tuleb hääletada, siis toimub ümberhääletamine.
Sellist praktikat pole kuskil. Me ilmselt peame endale selgeks
tegema, et kui on vajadus, kui miski pole selge, siis tuleb esitada
küsimusi. Aga pärast seda, kui küsimused on esitatud ja me asusime
hääletama, küsimuste juurde ühe või teise situatsiooni kohta
mitte enam tagasi tulla.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Vello Pohla.
V. Pohla
Juhin tähelepanu sellele, et algusest peale eesistuja poolt
nimetati: punkt see ja see – kes on selle poolt. Järjekorranumbrit
mainiti. See tähendab, me hääletasime kogu aeg järjekorda, mitte
üldse sisulise punkti päevakorda võtmist. Selle tõttu me kuni
siiani hääletasime kõik ühtemoodi, järelikult peame ümber
hääletama.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Villu Jürjo ja Nikolai Zahharov järgmisena.
V. Jürjo
Näib, et küsimus ei ole algusest peale olnud mitte selles, kas
keegi on üksikute pakutud päevakorrapunktide poolt või vastu, vaid
segadust on tekitanud see, et me ei ole aru saanud sellest. Või
hääletatakse selle üle, kas siis ainult esitatud päevakord vastu
võtta ilma täiendusteta või täiendustega, ja pärast seda tuleb
siis hääletada, kas peale kuuendat või peale üheksandat punkti
sisse tuua täiendus.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Ma juhin tähelepanu sellele, et ka kohe algusest peale
ütlesin: kõigepealt hääletame selle poolt, kas küsimused võtta
päevakorda või mitte, alles seejärel määrame kindlaks nende
päevakorra. Ja alustasime Ülemnõukogu Presiidiumi pakutud
ettepanekuga sellepärast, et see oli esimene. Nii, hea küll.
Nikolai Zahharov ja Tõnu Anton tahavad rääkida.
N. Zahharov
Lugupeetud saadikud! Austatud juhataja! Meenutagem, millest me
alustasime hääletamist. Me alustasime hääletamist meie
istungjärgu päevakorrast, millesse kuulus ka küsimus seoses
avaldusega Leedu kohta. Või ei saanud see päevakord meie saadikute
häälteenamust? Siis me otsustasime, et hääletame järjekorras,
pidades silmas, et üheaegselt hääletame nii päevakorra kui
istungjärgule esitatava küsimuse ning ühtlasi ka nende küsimuste
arutamise järjekorra poolt. Seepärast leian, et saadikute avaldused
ümberhääletamise vajadusest on täiesti alusetud. Vastasel korral
tuleb meil jälle selle küsimuse juurde tagasi tulla ning pärast
hakata iga küsimuse puhul ümber hääletama.
Ma leian, et hääletamine toimus õigesti ning edaspidi selle
küsimuse juurde tagasi tulla pole minu arvates mingit alust.
T. Anton
Teen ettepaneku sõnavõtud lõpetada ja jätkata hääletamist.
E.-J. Truuväli
Pavel Panfilov, palun!
P. Panfilov
Olen nõus viimase kõnelejaga, kuid kui mu mälu mind ei peta,
võib masin väljastada protokolli kohe praegu ning ka ajaliselt
näidata, mida ütles juhataja, mida ta pani hääletusele. Seepärast
võib olukorra lahendada, võttes masinast välja selle protokolli.
Ei? Täna seda ei peeta? Tavaliselt peeti, mulle meenub, et kui meil
oli konkreetne situatsioon eelmisel istungil, siis masin väljastas
ajaliselt, minutite kaupa, kes mis hetkel mida ütles. Mulle tundub,
et kõik oli tehtud õigesti.
E.-J. Truuväli
Ivar Raig.
I. Raig
Austatud saadikud! Mul on ettepanek. Selleks et kohe alguses mitte
tülli minna, läheme hääletamisega edasi ja formuleerime Leedu
küsimuse teistmoodi, seda on ju võimalik teha.
E.-J. Truuväli
Veel soovivad sõna Jüri Põld ja Arvo Sirendi. Palun.
J. Põld
Austatud saadikud! Mul on samuti ettepanek minna hääletamisega
edasi, kuna meil on antud küsimuses võimalik hääletada ka teist
korda – Enn Põldroosi ettepanekuid.
A. Sirendi
Kuna selgus, et 7. punktist kõik ei saanud ühtmoodi aru, teen
ettepaneku 7. punkt uuesti hääletada ja siis minna edasi.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Ma arvan, et küsimus on küllaltki selge.
Hääletame üks kord seda, kes on nõus 7. punkti uuesti
hääletama ja kes ei ole. Küsimus on kohe lahendatud. Muidu me
vaidleme hommikuni. Lebedev palub veel sõna. Siis lõpetame küll
ära, muidu me ei jõua kuskile. Palun, Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud saadikud! Juhataja enne seda tegi teatavaks kuus
punkti, täpselt samuti teatas ta ka seitsmenda punkti. Miks meil ei
tekkinud tuliseid vaidlusi enne seda, enne seitsmendat punkti? Palun
teid mõelda selle üle. Tänan!
E.-J. Truuväli
Et minna edasi, teeme nii. Hääletame ainult seda, kas hääletada
uuesti või mitte. Me ei hääleta 7. punkti, vaid seda, kas uuesti
hääletada või minna edasi. Kes on selle poolt, et uuesti
hääletada? Selle punkti päevakorda võtmise poolt on 63, vastu 30,
erapooletuid 7. Sellega on see küsimus päevakorda võetud, ärme
hakkame praegu vaidlustama formuleeringuid. Nüüd panen hääletusele
selle 7. punkti, Eesti NSV Ülemnõukogu avalduse Leedu sündmuste
puhul. Palun hääletada! Selle küsimuse päevakorda võtmise poolt
hääletas 76 rahvasaadikut. Järelikult on see küsimus päevakorda
võetud. Loen järgmise päevakorrapunkti. Loen selles järjekorras,
nagu Ülemnõukogu Presiidium esitas, ja siis lisan juurde need
ettepanekud, mida tegi Rahvarinde saadikugrupp. Loen küsimuse ette:
Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide moodustamine ja
komisjonide esimeeste valimine.
Seltsimees Panfilov tahab jälle sõna, palun.
P. Panfilov
Muuseas, me peame algul hääletama läbi varem esitatud
ettepanekud. Algselt oli esitatud päevakord Presiidiumi poolt.
Alguses me peame läbi hääletama kõik Ülemnõukogu Presiidiumi
poolt välja pakutud punktid ja siis minema täienduste juurde. Meil
on ju päevakorra projekt paika pandud ja välja jagatud, aga
täiendavad kohad, need määrame juba hiljem. Seepärast mingeid
Põldroosi dokumente me praegu hääletama ei pea. Läheme edasi
alatiste komisjonide moodustamise juurde.
E.-J. Truuväli
Jaa, nii me teemegi.
Palun nüüd hääletada Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste
komisjonide moodustamise ja komisjonide esimeeste päevakorda võtmise
küsimuses. See päevakorrapunkt on kinnitatud.
Loen ette järgmise päevakorrapunkti: Eesti NSV Ülemnõukogu
Presiidiumi koosseisu kinnitamine. Palun hääletada! Selle küsimuse
päevakorda võtmise poolt hääletas 102 saadikut, vastu ja
erapooletuid ei ole. Küsimus on võetud päevakorda.
Järgmine ettepanek: Eesti NSV valitsuse esimehe (peaministri)
nimetamine. Palun hääletada! Selle küsimuse päevakorda võtmise
poolt on 101 saadikut, vastu ja erapooletuid ei ole.
Järgmine: Eesti NSV Ülemkohtu esimehe nimetamine. Palun
hääletada! Päevakorda võtmise poolt on 101, üks erapooletu. See
on päevakorda võetud.
Järgmine küsimus: Eesti NSV riikliku peaarbiteri nimetamine.
Palun hääletada! Selle poolt on 98 rahvasaadikut, erapooletuid 3.
Küsimus on võetud päevakorda.
Eesti NSV Rahvakontrolli Komitee volituste pikendamine. Palun
hääletada! Selle ettepaneku poolt on 66, vastu 15, erapooletuid 21.
Küsimus on võetud päevakorda.
Järgmine päevakorrapunkt: Eesti NSV valitsuse liikmete
nimetamine. Palun hääletada! Selle päevakorrapunkti vastuvõtmise
poolt on 101 saadikut, erapooletuid 1. Küsimus on võetud
päevakorda.
Nüüd oleme jõudnud läbi arutada need päevakorraküsimused,
mille pani ette Ülemnõukogu Presiidium. Nüüd hääletame
täiendavaid ettepanekuid. Juhin korraks veel tähelepanu, et me
hääletame, kas nimetatud küsimust võtta päevakorda või mitte,
mitte järjekorda.
Rahvarinde saadikugrupi ettepanekud küsimuste kaupa. Esimene
täiendus päevakorda: Eesti NSV Ülemnõukogu deklaratsioon Eesti
riiklikust staatusest, seadus Eesti sümboolikast. Päevakorras on
siis kahe dokumendi vastuvõtmine. Panen selle päevakorraküsimuse
hääletusele. Palun hääletada! Päevakorda lülitamise poolt on 73
rahvasaadikut, vastu 25 ja erapooletuid on 4. On võetud päevakorda.
Järgmine ettepanek: deklaratsioon Eesti Ülemnõukogu ja Eesti
Kongressi koostööst. Palun hääletada! Poolt hääletas 73
rahvasaadikut, vastu 27, erapooletuid 2. On võetud päevakorda.
Nüüd järgmine ettepanek: pöördumine Leedu Vabariigi
Ülemnõukogu poole. Kas me ühitame selle, ollakse nõus? Aitäh!
Järgmine ettepanek: seadus Eesti valitsemise ajutise korra
kinnitamisest. Kes on selle poolt? Selle küsimuse päevakorda
võtmise poolt hääletas 70, vastu 27, erapooletuid 5.
Seltsimees Malkovski soovib sõna.
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud, kas me teiega ei riku reglementi, mida pole
veel tühistatud. Asi on selles, et reglemendi kohaselt, millega me
tavaliselt töötame, antakse istungjärgule arutamiseks esitatavad
dokumendid saadikuile välja aegsasti, kolm päeva enne. Ma mõistan,
et üksikutest avaldustest võib kuulmise järgi aru saada, kuid mis
puutub vabariigi ajutise valitsemise korda, siis mõtlen, et vaevalt
me teiega seda teeme. Seepärast, kuidas me hakkame lahendama
küsimust, mis on seotud taolise reglemendile mittevastavusega?
E.-J. Truuväli
Palun, Enn Põldroos! Ette valmistada Küllo Arjakas.
E. Põldroos
Ma juhiksin teie tähelepanu kahele küsimusele. Reglement on
vastu võetud Ülemnõukogu enda poolt ja Ülemnõukogul endal on
alati võimalus seda muuta. See on asja üks külg. Teiselt poolt me
üldse ei eelda, et kõiki neid dokumente oleks võimalik füüsiliselt
täna vastu võtta. Ja tõenäoliselt ei jõua me täna tegelda just
selle dokumendiga, millega on vaja väga palju tööd teha.
E.-J. Truuväli
Ma tahaksin juhtida tähelepanu sellele, et päevakord on ju
pealkirjastatud: Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu esimesele
istungjärgule esitatav päevakord, mitte esimese istungi päevakord.
Palun, Küllo Arjakas!
K. Arjakas
Ma tahtsin just seda öelda, et nende ettepanekute arutamine läheb
pikema aja peale.
E.-J. Truuväli
Panen hääletamisele selle punkti: Eesti NSV Ülemnõukogu
pöördumine NSV Liidu presidendi poole. Poolt 74, vastu 25,
erapooletuid 2. Seega on küsimus lülitatud päevakorda. Meie
istungjärgu päevakord on saanud küllaltki pikk.
Nikolai Aksinin palub sõna, palun.
N. Aksinin
Lugupeetud kolleegid! Mina kui veteran pöördun veel kord teie
poole ettepanekuga mõelda tagajärgedele, millistele need otsused
võivad meid viia.
E.-J. Truuväli
Palun, Vladimir Kuznetsov!
V. Kuznetsov
Küsimus on läbi hääletatud. Kuid ma leian, et seda on
hääletatud reglementi rikkudes. Saadik Malkovski rääkis sellest,
et me peame need dokumendid kätte saama vähemalt päev, veel parem
– kaks päeva ette. Kuid minul nad puuduvad praegugi. Ma pean seda
reglemendi rikkumiseks.
V. Lebedev
Lugupeetud kolleegid! Praegu me rikkusime mitte üksnes
reglementi. Kardan, et me rikkusime midagi rohkemat. Võib olla, et
me teiega rikkusime seda õhukest silda, mis hakkas kujunema
erinevate poliitiliste jõudude vahel. Mul on väga kahju. Ja ma
tahaks ainult soovida meie kolleegidele tulevikus hoolikamalt,
tähelepanelikumalt läheneda nendele küsimustele. Ma juba ei räägi
kodukorrast, reglemendist.
E.-J. Truuväli
Palun, Tiit Käbin!
T. Käbin
Lugupeetud kolleegid! Ma tahaksin kõigepealt öelda, et
Ülemnõukogu eelmine koosseis ei saa ju täpselt ette kirjutada
protseduurireegleid, kuidas järgmine koosseis töötama hakkab. Ja
praktiliselt esimene punkt meil ongi need töö korras ajutiselt
paika panna. Öelda, et me oleme rikkunud reglementi, me ei saa.
Teiseks, kahelda, mida võivad kaasa tuua veel vastuvõtmata otsused.
Selleks need küsimused päevakorda pannakse, et arutada need
hoolikalt läbi. Ja kuna küsimused on päevakorda võetud, on vaja
määrata kindlaks nende järjekord ja ilmselt läheb ka väikeseks
mõtetevahetuseks.
Ma ei tea, kas see on õige ettepanek, aga võib-olla asuda
esimeste punktide juurde, sellega me võidame aega, saame järele
mõelda, omavahel konsulteerida, kuidas talitada küsimuste
järjekorra määramisel. Tänan!
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Sergei Petinov!
S. Petinov
Lugupeetud kolleegid, arvan, et see, mis praegu meil toimub, pole
just liialt produktiivne. Ma vaatan praegu tablood ja näen sama, mis
oli eelmise koosseisu istungjärkudel, need samad 25 inimest vastu,
ülejäänud – poolt. Tähendab, see on ummiktee, ilmselt on meil
vaja, ma vähemalt tahan panna selle küsimuse hääletusele, on meil
vaja uuesti naasta vähemuse õiguste kaitse seaduse juurde meie
istungjärkudel meie parlamendis, et tõesti oleks võimalik mingit
konsensust saavutada. Kui me aga läheme sama teed, n.-ö.
mehaanilise hääletamise teed, siis, kallid seltsimehed, on see
ummik. Ja ma panen hääletusele oma ettepaneku – lülitada
päevakorda seadus vähemuse kaitsest Eesti NSV Ülemnõukogus.
E.-J. Truuväli
Palun, Toomas Kork!
T. Kork
Lugupeetud kolleegid! Täna on siin korduvalt meelde tuletatud, et
meil uut reglementi veel ei ole, ja on juhitud tähelepanu sellele,
et peaksime töötama vana järgi. Ma tuletaksin meelde nendele, kes
olid vanas koosseisus – teised seda kindlasti veel ei tea –, et
meie reglemendis, mis kehtis vana koosseisu kohta, oli lubatud ühes
päevakorrapunktis sõna võtta kaks korda. Ma teen ettepaneku, et
koosoleku juhataja peaks väikest arvestust, mitu korda keegi selle
teema juures räägib – praegu on meil käsil päevakorra
kinnitamine. Aitäh!
E.-J. Truuväli
Palun, Ants Paju!
A. Paju
Head kolleegid, siin on kostnud sõnad, et me justkui lõhume
silda erinevate poliitiliste jõudude vahel. Mul on aga kindel tunne,
et me praegu just ehitame seda. See on ühise tahteavalduse
kujundamine. Me saame ühiselt oma mõtteid välja öelda, nii et
pole veel mingit silla lõhkumist.
E.-J. Truuväli
Kas rohkem sõnavõtjaid ei ole?
Sergei Petinov, kas ma sain õigesti aru, et te teete ettepaneku
päevakorda täiendada veel ühe küsimusega? See on siis vähemuse
kaitse seadus Eesti NSV Ülemnõukogus. Soovite sõna? Ei soovi. Sõna
soovib veel Vladimir Malkovski ja Pavel Jermoškin.
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud, et tõepoolest saavutada konsensust ja
üksteise mõistmist, teen ma ettepaneku lülitada esimese
istungjärgu päevakorda küsimus vabariigi isemajandamise
realiseerimisest.
P. Jermoškin
Lugupeetud saadikud, ma jälgisin tähelepanelikult Ülemnõukogu
eelmise koosseisu tööd ja tean, et kodakondsuse seadus, mida
arutati Ülemnõukogus eelmise koosseisu poolt, on juba n.-ö.
väljundstaadiumis. Teen ettepaneku selleks, et rahustada mitte
põliselanikkonna teatud kindlat osa, arutada esmajärjekorras
kodakondsuse seadust, enne kui võtta vastu seadus ajutise
valitsemise korrast.
E.-J. Truuväli
Sõna saab Aleksandr Labassov.
A. Labassov
Lugupeetud kolleegid. Meil käivad pidevalt vaidlused selle üle,
mida me rikume ja mida ei riku. Teise päevakorrapunktina on kirjas
esimese istungjärgu töö- ja kodukorra kinnitamine. Meil teiega on
seadlus esimese istungjärgu töö- ja kodukorrast, ilmselt meil
tuleks need kinnitada, pärast seda me võime vaielda sellest, mida
me rikume ja mida mitte, ning pärast seda asuda hääletamisele
küsimuste päevakorda lülitamise järjekorra osas. Kes kui palju on
sõna võtnud, kõik see kajastub reglemendis, ilmselt tuleks algul
see kinnitada ning seejärel jätkata istungjärgu tööd.
E.-J. Truuväli
Sõna soovib Nikolai Zahharov.
N. Zahharov
Lugupeetud saadikud! Täna erutavad meie elanikke paljud
küsimused, mitmed puudutavad paljude meie vabariigi elanike edasisi
perspektiive ja saatust, seepärast pean vajalikuks lülitada
päevakorda referendumiseadus, ta on meile täna lihtsalt vajalik.
E.-J. Truuväli
Mulle tundub, et silla rajamine käib täies hoos. Tuleb ka teisi
ettepanekuid. Palun Genik Israeljan!
G. Israeljan
Toetan saadik Zahharovit referendumiseaduse päevakorda lülitamise
asjus.
E.-J. Truuväli
Palun, Alar Maarend!
A. Maarend
Lugupeetud rahvasaadikud! Praegu reguleerib meie töökorraldust
Ülemnõukogu eelmise koosseisu otsus XII koosseisu ajutise töökorra
põhimõtete kohta ja Ülemnõukogu Presiidiumi seadlus Ülemnõukogu
XII koosseisu I istungjärgu töö- ja kodukorra kohta. See seisab
meil ju päevakorras ning me peame selle vastu võtma. Kui me
vaatame, kellena me siin koos oleme, siis sisuliselt oleme koos
täiest uue Ülemnõukoguna ja meil on praegu käsil Ülemnõukogu
rakendamine. Seega me ei saa võtta nähtavasti selle rakendamise
perioodi neid seadusi, mis meil kevadisel perioodil tuleb läbi
töötada. Võiks piirduda nende küsimustega, mis on seotud
Ülemnõukogu rakendamisega, ja võtta see kodukorra väljatöötamisel
arvesse, nii et me ei tõlgendaks tänast istungjärku kui
kevadistungjärku, mis kestab juunini.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Jüri Põld soovib sõna.
J. Põld
Austatud saadikud! Vastavalt meile esitatud töö- ja kodukorrale
võiksime antud küsimusi käsitleda kui küsimusi esimesele
plenaaristungile, mitte aga istungjärgule.
E.-J. Truuväli
Aitäh, ma ütlen veel kord, et see on tänase istungi, mitte
istungjärgu päevakord. On veel neli täiendavat ettepanekut
päevakorda võtmise kohta. Kõigepealt seadus vähemuse kaitsest
Eesti NSV Ülemnõukogus. Arvan, et paneme selle hääletusele.
Palun. Selle ettepaneku poolt on 59, vastu 18, erapooletuid 22. On
võetud päevakorda.
Järgmine, rahvasaadik Malkovski ettepanek, et Ülemnõukogu
arutaks isemajandamise rakendamise käiku Eesti NSV-s. Palun
hääletada! Selle küsimuse päevakorda võtmise poolt hääletas
87, vastu 8, erapooletuid 5. Küsimus on võetud istungjärgu
päevakorda.
Järgmine ettepanek: kodakondsuse seaduse vastuvõtmine. Palun
hääletada! Ettepaneku poolt hääletas 35, vastu 60, erapooletuid
6. Ei tule päevakorda.
Ja viimane on referendumiseaduse vastuvõtmine. Palun, Ignar Fjuk.
I. Fjuk
Lugupeetud kolleegid, ma tahaksin juhtida istungi juhataja
tähelepanu sellele, et kõik need päevakorrapunktid tuleb sõnastada
täpselt. Näiteks eelmine formuleering – kodakondsuse seaduse
vastuvõtmine – ei ole küsimus, mida arutada. Võib olla seadus
kodakondsusest, Eesti NSV kodakondsus või mis tahes. Samamoodi ka
praegu hääletamisele pandav punkt võib olla seadus referendumist,
mitte aga referendumiseaduse vastuvõtmine.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Niisiis, referendumiseadus. Sõna soovib veel Kaido Kama.
K. Kama
Mul on küsimus, kui pika aja päevakorda me praegu koostame?
E.-J. Truuväli
Ma saan vastata, et mina ei koosta mingit päevakorda. See on
küsimus istungjärgu päevakorrast. Mai Kolossova, palun!
M. Kolossova
Ka minul on küsimus. Kas need ettepanekud, mida me hääletame,
on kirjalikult esitatud ja täpselt formuleeritud, et neid saab üldse
hääletada?
E.-J. Truuväli
Ei, need viimased ei ole. Aga kuna me enne rääkisime reglemendi
väga suurest vabadusest, siis ma arvan, et on mõttekas siiski seda
teha. Referendumiseadus. Palun hääletada! Poolt 39, vastu 44,
erapooletuid 16. Ei ole lülitatud päevakorda.
Nüüd oleme võtnud vastu terve hulga punkte, mis peaksid minema
päevakorda. Lahtine on nende järjekorra küsimus. Niipalju kui ma
olen aru saanud, pole Ülemnõukogu Presiidiumi poolt ettepandud
päevakorra kuus esimest punkti vaidlusi tekitanud.
Palun, Alar Maarend!
A. Maarend
Lugupeetud rahvasaadikud! Ma tahaksin veel kord juhtida tähelepanu
sellele, et me ei saa siin täna püstijalu panna päevakorda kõiki
neid küsimusi, mida meil tõesti oleks vaja kevadistungjärgul
arutada. Meil seisab ees Ülemnõukogu rakendamine,
organisatsiooniliste küsimuste lahendamine, mis edaspidi, kui
Ülemnõukogu hakkab kaks korda aastas koos käima, enam päevakorras
sellisel kujul ei ole. Ja siis on võimalik, et Ülemnõukogu
Presiidium paneb õigeaegselt, pärast diskussioone poliitiliste
fraktsioonidega, päevakorda kõik need olulised küsimused, mis
puudutavad ennekõike seadusi. Praegu siin me võime tekitada
lihtsalt täiendavad lõhed, sest on selge, et on vaja arutada
kodakondsuse küsimusi, referendumi küsimusi. Kõiki neid tuleb
arutada. Kuid me ei saa neid võtta praegu suvalises järjekorras
päevakorda, kuna nad on niivõrd mahukad ja meil oleks vaja enne
ikkagi kokku leppida, mismoodi meie töö kuni suvevaheajani toimub.
Kas tegu on praegu kevadistungjärguga või istungjärguga, mis on
seotud Ülemnõukogu rakendamisega?
E.-J. Truuväli
Palun, Kaido Kama!
K. Kama
Ma ei saanud oma eelmisele küsimusele ammendavat vastust. Ja kuna
me nüüd oleme lülitanud päevakorda ka näiteks sellise punkti
nagu "Vabariigi isemajandamise realiseerimise käigust",
siis leian, et päevakorras peaks olema kindlasti sees punkt
kevadisest mobilisatsioonist, millest tuleb kindlasti rääkida enne
kui isemajandamisest.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Marju Lauristin! (M. lauristini ettepanek saalist.)
Aitäh! Sõna soovib veel Nikolai Aksinin.
N. Aksinin
Ma sain praegu telefonikõne, milles on öeldud: sümboolikaseaduse
vastuvõtmine nõuab rahvapoolset arutelu ja heakskiitu, kuna on
andmeid selle sümboolika pärinemisest ristirüütlite aegadest,
kahe aasta pärast aga täitub 750 aastat Jäälahingu toimumise
päevast. Tänan!
E.-J. Truuväli
Aitäh! Lugupeetud rahvasaadikud! Marju Lauristini ettepanek on
väga õige ja õigeaegne, sest tõepoolest, kell kaks hakkab lõuna
peale. Aga lubage mul teha üks väike kompromissettepanek. Kas me ei
saaks teha nii, et kinnitame praegu ära päevakorra Ülemnõukogu
Presiidiumi poolt ettepandud viienda punktini, siis on olemas uus
Ülemnõukogu juhataja ja asetäitjad, ja siis määrata kindlaks
edasise protseduuri ja korra. (Aplaus.) Ma tänan teid selle aplausi
eest, aga siiski ... mida arvatakse? Panen hääletusele, et me
kinnitaksime Ülemnõukogu Presiidiumi poolt ettepandud päevakorra
esimesed viis punkti, kusjuures jõusse jääb muidugi kõik see, mis
me teinud oleme. Järjekorra määrame siis, kui tuleb Ülemnõukogu
juhataja. (Ettepanek saalist.) Kuus? Hästi. Palun hääletada, kes
on ettepaneku poolt, et me kinnitaksime päevakorra kuus punkti.
Ettepaneku poolt on 98, vastu ei ole, 3 erapooletut. Teeme
lõunavaheaja poolteist tundi, kuni kella 15.30. Nikolai Zahharov
tahab veel sõna saada.
N. Zahharov
Lugupeetud saadikud! Viivitagem veel hetk. Mul on üks ettepanek
meie poolt praegu kinnitatud küsimuses, ma pean silmas esimesi
küsimusi. Siiski mulle tundub, et küsimus reglemendist on piisavalt
keeruline ja mahukas ja oleks vist õige vahetada kohad: esmalt
valida Ülemnõukogu esimees, valida selle asetäitja ning siis asuda
meie reglemendi läbiarutamisele.
V a h e a e g
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
TEINE ISTUNG
29. märts 1990
E.-J. Truuväli
Jätkame tööd. Palun kõigepealt registreerida kohalolek –
vajutada nupule "Kohal".
On rida sõnasoovijaid. Palun, Mai Kolossova! Ette valmistada Jüri
Liimil.
J. Liim
Austatud saadikud! Te võtsite täna rõdul vastu tervitusi ja
edusoove rahvalt. Te kuulsite laulu "Saa vabaks, Eesti meri, saa
vabaks, Eesti rand". Te lugesite plakatitelt "Eesti poisid,
koju". Te teate suurepäraselt, millistes oludes kaugel
kodumaast teenivad meie pojad, teate, kui palju pisaraid ja muret on
tulnud meie emadele. Viimasel ajal näen ma seda kõike kahjuks
järjest rohkem. Ma palun teid, lugupeetud saadikud, võtta
päevakorda sõjaväe küsimus, küsimus kevadisest
okupatsiooniarmeesse värbamisest, küsimus meie poiste
tagasitoomisest Eesti pinnale teenistuse jätkamiseks kodumaal.
Arutada on vaja kindlasti ka korrakaitseüksuste moodustamist ja
muud. Ühesõnaga, palun mitte unustada sõjaväe küsimust. Me ei
saa sellest mööda minna, sest kodudes oodatakse, meile ei
andestata, kui me unustame oma pojad.
E.-J. Truuväli
Päevakorra kindlaksmääramisel palun seda arvestada. Palun
järjekorrast kinni pidada.
Sõna saab Mai Kolossova.
M. Kolossova
Ma tänan Jüri Liimi väga, sellepärast et mulle tuli meelde
partei XX kongress, kus Jarovoi täpselt samuti läks enne mind, kui
mulle sõna anti. Aga aitäh, et ta tegi sellesama ettepaneku, mida
mina tahtsin teha ja millega ma pikka aega juba koos Naiste Ühenduse
ja Naisliiduga tegelen ja millise üleskutsega on ühinenud enamasti
kõikide maakondade ja linnade volikogud. Nii et ma toetan Jüri
Liimi ettepanekut.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Toomas Kork.
(T. Korgi ettepanek saalist.)
E.-J. Truuväli
Nikolai Zahharov.
N. Zahharov
Lugupeetud seltsimehed saadikud! Äsja, enne vaheaega, me
hääletasime päevakorra poolt ja leppisime kokku, et hakkame
päevakorda arutama pärast viie küsimuse lahendamist. Ärgem siis
torpedeerigem ja pidurdagem meie Ülemnõukogu tööd, vaid asugem
kohe asja juurde. Mul on konkreetne ettepanek.
E.-J. Truuväli
Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja! Ma tahan teilt küsida: kas me hääletasime
päevakorra kõigi punktide osas või mitte? Kas me lõpetasime
läbirääkimised päevakorra kohta või mitte? Tänan!
E.-J. Truuväli
Me otsustasime enne lõunavaheaega, et kinnitame päevakorra
esimese kuue punkti ulatuses. Ja ma ütlesin ka, et seda ettepanekut,
mille tegi Jüri Liim, arvestataks hiljem, kui hakatakse panema
lõplikult päevakorda paika. Ma arvan, et lõpetame praegu selle
küsimuse.
Rahvasaadikud on pöördunud minu poole palvega, et
televisioonitöötajad korraldaksid oma tööd niimoodi, et
pimestavad "jupiterid" kogu aeg ei põleks. Palun arvestada
ka meie töötingimuste ja tööga. Aitäh!
Esimese istungjärgu töö- ja kodukorra kinnitamine
E.-J. Truuväli
Ma läheksin nüüd päevakorras edasi. Meil on päevakorras Eesti
NSV Ülemnõukogu XII koosseisu esimese istungjärgu töö- ja
kodukorra kinnitamine. Ma annaksin selles küsimuses sõna Arno
Almannile.
A. Almann
Austatud rahvasaadikud! Ülemnõukogu Presiidiumi nimel, kelle
volituste hulka vastavalt põhiseadusele kuulub vastvalitud
Ülemnõukogu esimese istungjärgu kokkukutsumine ja kes säilitab
oma volitused uue Ülemnõukogu poolt Presiidiumi moodustamiseni, on
ülesanne esitada teile läbiarutamiseks ja seisukoha võtmiseks
Ülemnõukogu esimese istungjärgu töö- ja kodukorra projekt.
On üldtuntud tõde, mille tõestuseks on materjali külluses, et
pole olemas parlamenti ilma protseduurireegliteta. Samas on ka selge,
et töökindla reglemendi väljatöötamine, mis vastaks kõigile
demokraatia nõudmistele, pole sugugi lihtne töö. See töö tuleb
nüüd ära teha vastvalitud Ülemnõukogul endal. Selleks tuleks
valida kas vastav saadikukomisjon või anda see esimeseks tõsiseks
ülesandeks moodustatavale õiguskomisjonile.
Samal ajal on meile juba tänase istungi käigus saanud selgeks,
et töö- ja kodukord on vajalik juba täna. Selleks, et Ülemnõukogu
saaks üldse tõsiselt ja sisuliselt tööle hakata. Siit ilmnebki
vajadus hetkel võib-olla ajutise lahenduse järele, mis võimaldaks
mitte kaotada aega ning asuda lahendama kõiki eelseisvaid
protsessuaalseid küsimusi. Lähtudes sellisest arusaamast ja
arvestades, et Ülemnõukogu asub ise oma töökorda välja töötama,
esitab Ülemnõukogu Presiidium teile läbivaatamiseks esimese
istungjärgu töö- ja kodukorra, s.t. ajutise reglemendi, mille
vastuvõtmine loob õigusliku aluse esindusorganite töö normaalseks
alustamiseks. Teile on see projekt koos Ülemnõukogu Presiidiumi
vastava seadlusega eilsel nõupidamisel välja jagatud. Sellel
nõupidamisel me andsime informatiivse selgituse selle projekti
olulisematest sätetest ja põhimõtetest. Et ratsionaalselt kasutada
tänase istungi aega, ei tahaks ma räägitut uuesti kordama hakata.
Rõhutaksin vaid mõnda olulist momenti.
Projekti väljatöötamisel lähtuti Ülemnõukogu poolt käesoleva
aasta 26. jaanuaril vastuvõetud otsusest Eesti NSV Ülemnõukogu XII
koosseisu ajutise töö- ja kodukorra põhimõtete kohta. Ka see akt
on teile kättejagatud materjalide hulgas.
Antud projekt Ülemnõukogu töö- ja kodukorrast käsitleb vaid
esimese istungjärgu töökorraldust. Käsitletava projekti kinnitas
Ülemnõukogu Presiidium oma seadlusega ja see asub jõusse.
Nimetatud seadluses sisaldub ka ettepanek Ülemnõukogule
tunnistada kehtetuks vana reglement, mis reguleerib alates 1980.
aastast Ülemnõukogu töökorraldust. Samuti tehakse ettepanek
seaduse väljatöötamiseks, millega kinnitatakse töökord juba
pikemaks perioodiks.
Teen ettepaneku Ülemnõukogu Presiidiumi praeguse koosseisu nimel
kinnitada teile välja jagatud Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi
seadlus Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu I istungjärgu töö-
ja kodukorrast. Tänan tähelepanu eest!
E.-J. Truuväli
Kas Arno Almannile on küsimusi? Ei ole. Aitäh! Tehti ettepanek
kinnitada teile kätte antud materjal seadusena. On teisi
ettepanekuid? Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Ma tahan teha ettepaneku. Esiteks, luua komisjon Ülemnõukogu
töökorra, reglemendi ning samuti saadiku staatuse läbivaatamiseks.
Ilma sellise Eesti NSV Ülemnõukogu saadiku staatuseta saab meil
väga raske olema töötada. Kuid mis puutub sellesse Ülemnõukogu
Presiidiumi poolt meile esitatud ajutisse reglementi, siis ma
tahaksin pakkuda teile arutamiseks mõned ettepanekud. Võib olla
viia siia ajutisse reglementi sisse mõningad täiendused.
E.-J. Truuväli
Ehk me ei tee sama viga, mis me tegime esimese küsimusega.
Lahendame ära kõigepealt esimese küsimuse. Kas me hakkame
käsitlema Arno Almanni ettepanekut kui ajutist kodukorda või
alustame kohe siinsamas selle kodukorra parandamist. Need on kaks
erinevat küsimust.
V. Lebedev
Esimene ettepanek – moodustada komisjon uue reglemendi ja isegi
saadiku staatuse väljatöötamiseks. Siin ma toetan sm. Almanni.
Seepärast ma palun panna see küsimus hääletusele. Jah, ma tahtsin
lisada veel ühe punkti – ma pean silmas saadiku staatust. Kui see
on olemas, siis ma palun vabandust, kuid palun nimetada, millises
punktis. Hästi. Aitäh! Siis see on maha võetud, kuid mõned
ettepanekud ma tahaksin siiski teha. Kõigepealt on see paragrahv 11.
E.-J. Truuväli
Üks hetk, seltsimees Lebedev. Lahendame selle küsimuse praegu
ära. Kas me võtame selle ettepandud seadluse ja kinnitame ta kui
ajutise kodukorra või hakkame tegema siia muudatusi ja parandusi?
Meil on täiesti võimalik teha praegu nii, et rakendame seda akti,
ta on ju kehtiv akt. Rakendame seda akti meie juhtorganite
moodustamise jaoks ja teeme, nagu Arno Almann ütles,
õiguskomisjonile ülesandeks töötada välja reglement. Reglement
on väga tähtis dokument. Seda ei tee ühe-kahe päevaga. Me oleme
näinud Liidu kongressi küll. Nii et mul oleks kõigepealt selline
ettepanek, kui te lubate: võtame vastu Arno Almanni ettepaneku või
lükkame tagasi. Kui me ta tagasi lükkame, siis palun ettepanekud
täienduseks. Ollakse sellega nõus?
Ülo Uluots palub sõna.
Ü. Uluots
Lugupeetud saadikud! Ma olen täiesti selle poolt, et praegu tuleb
kehtestada ajutine reglement, ja selle üle eriti me vist ei peaks
vaidlema, sest hommikune istung juba näitas, et reglemendi puudus
viib parlamenditöö teatud anarhiale. Kuid meil on muidugi tarvis
püsivat reglementi ja see tuleks tõesti anda tulevasele
õiguskomisjonile.
Mul on siiski üks küsimus paragrahvi 18 kohta, mis ütleb, et
obligatoorselt peavad kõik saadikud lahkuma oma olemasolevatelt
töökohtadelt. Kuna meil on praegu tegemist ajutise reglemendiga ja
õiguskomisjon võib välja töötada teise, me ei tea, milleni see
komisjon jõuab ja milleni meie jõuame. Võib tekkida selline
situatsioon, et mina võtan ennast täna töölt lahti, kolme kuu
pärast võtame vastu teise reglemendi, ma olen ilma tööta, mu
töökoht on juba kinni. Teeksin ettepaneku rakendada paragrahvi 18
nii, nagu iga saadik seda suudab. Kui ta võib jääda oma vanale
palgale töö juures, las ta olla seal. Kes seda ei taha, tuleb
Ülemnõukogu palgale.
E.-J. Truuväli
Palun ettepanek kirjalikult esitada. Jaak Allik, palun ette
valmistada Illar Hallastel.
J. Allik
Mul on ettepanek võtta see kodukord ja töökord meie tänase
istungi läbiviimise aluseks, kuid kohe praegu moodustada erinevate
saadikugruppide esindajatest redaktsioonikomisjon, kes homme kannaks
meile ette parandused, et me saaksime ta võtta aluseks juba pikemaks
ajaks, seni kuni õiguskomisjon midagi paremat teeb. Selliseid
ettepanekuid on väga mitmeid, nii selgus ka juba eelneval arutelul.
Tähendab, ettepanek on töötada praegu selle järgi, kuid kohe
valida redaktsioonikomisjon sellesse dokumenti paranduste
sisseviimiseks.
E.-J. Truuväli
Palun, Illar Hallaste, Heino Kostabil valmistuda.
I. Hallaste
Austatud saadikud, ma olen nõus Jaak Alliku ettepanekuga, et see
võtta aluseks. Kuid mõned parandused on vaja ikkagi enne sisse
viia, kui me selle aluseks võtame. Sest me ei või kindlad olla kui
kaua redaktsioonikomisjon töötab. Ja ettepanek on paragrahvi 14
lisada lause: pühapäevasel päeval istungeid ei toimu. On üks vana
põhimõte, et kõige kindlamini viib vaesusse vargus ja pühapäevane
töö. Ja kui me tahame Eesti NSV-d veel rohkem vaesusesse saata,
siis me töötame pühapäeval. Kui me seda ei taha, siis me loobume
sellest. Ja kuna redaktsioonikomisjon võib töötada ka esmaspäeva
või teisipäevani, siis on oht, et me oleme pühapäeval siin koos
ja juba rikume seda elementaarset põhimõtet. Nii et me võiksime
selle kohe sisse panna. Ja sinna võiks olla ka laupäev lisatud, aga
pühapäev kindlasti.
E.-J. Truuväli
Kui te Jaak Alliku ettepanekut toetate, siis te toetate reglemendi
kehtimise aega ainult täna kella 24.00-ni. Homsest ta enam ei kehti.
Palun, Heino Kostabi, Lembit Annusel ette valmistada.
H. Kostabi
Lugupeetud kolleegid, ma tahaksin jätkata eelkõnelejate juttu ja
kuna paljud saadikud saabuvad kaugelt, siis on otstarbekohane
esmaspäeval alustada hiljem, näiteks kell 11. Vastasel juhul võivad
paljud hiljaks jääda.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Lugupeetud saadikud! Kellaaja nihutamise küsimused on
täiesti mõttekas kohe anda moodustatavale komisjonile. Hoiame aega
kokku ja see küsimus lahendatakse. Palun, Lembit Annus, Enn
Põldroosil palun ette valmistada.
L. Annus
Lugupeetud rahvasaadikud, meil on ettepanek fikseerida juba
seadluse pealkirjas: Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu esimese
istungjärgu ajutine töö- ja kodukord. See tuleks ka tekstis
fikseerida. Samuti ma toetan ettepanekut 14. paragrahvi puhul, et
laupäeval ja pühapäeval meie töö ei toimu. Austagem ka
tööseadusandlust. Aitäh!
E.-J. Truuväli
Palun, Enn Põldroos. Ette valmistada Kaido Kamal.
E. Põldroos
Ma arvan, meil pole tõesti praegu mõtet hakata aega raiskama
selle asja arutamisele. Me omalt poolt toetame ka ettepanekut, et
ajutiselt võtame praegu töö- ja kodukorra juhindumiseks ja kõige
lähemal ajal kinnitame ta ajutisena, sest muidu me ei tea, kui kaua
see kestab. Ilmselt ta kestab kogu selle istungjärgu jooksul.
Muidu on siin terve rida küsimusi, mida me ka Rahvarindes
arutasime, millega me nõus ei ole, nagu näiteks komisjonide
loetelu. Aga räägime sellest hiljem, pole mõtet praegu rääkida.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Kaido Kama, ette valmistada Ignar Fjukil.
K. Kama
Ma protesteerin koosoleku juhatamise vastu. Ühel saadikul, härra
Lebedevil, ei lubatud hakata arutama konkreetseid punkte. Miks
teistel lubatakse?
E.-J. Truuväli
Aitäh, püüan seda vältida. Jüri Põld, palun.
J. Põld
Ma teeksin ettepaneku kinnitada seadus Eesti NSV Ülemnõukogu XII
koosseisu I istungjärgu esimese plenaaristungi töö- ja
kodukorrast. Põhjendaksin seda sellega, et siis oleks meil aega ka
tõesti normaalne dokument välja töötada.
E.-J. Truuväli
Palun, Sergei Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Ma palun täpsustada 18. paragrahvi. Selle paragrahvi sisust
tuleneb, et ainult valitsuse esimees vabastatakse.
E.-J. Truuväli
Aitäh, me nagu leppisime kokku, et arutame neid küsimusi enne
komisjonis. Ain Tähiste, palun.
A. Tähiste
Ma teeksin ühe täienduse paragrahvi 14 lõikesse 3.
Ülemnõukogu istungjärgu plenaaristungi päevakord kinnitatakse
esimesel istungil. Küsimus on selles, et istungjärk kestab meil ju
juunikuuni. Aga kujutame näiteks ette, et kuu aja pärast juhtub
Lätis midagi. Ülemnõukogu peaks vastu võtma mingi dokumendi, aga
me oleme terve istungjärgu ajaks, ka selle esimese ajutise
istungjärgu ajaks päevakorra juba kinnitanud. Aga plenaaristungi
sõna lisamine annab meile võimaluse.
E.-J. Truuväli
Tänan väga! Ma rõhutan veel kord, et me leppisime just kokku,
et arutame seda kui ajutist, täna kehtivat. Vladimir Lebedev soovib
sõna, ma ei oska öelda, kui mitmes kord juba. Aga see on viimane
kord ka. Teist korda selle küsimuse juures annan sõna.
V. Lebedev
Ma tänan kolleege, kes esinesid minu kaitseks. Ma tahan teha
sellise ettepaneku – moodustada täna redaktsioonikomisjon
muudatuste tegemiseks olemasolevasse projekti, nii-öelda ajutisse
töökorda ning vististi kohustada, et see reglement, s.t.
ettepanekud tema muutmiseks oleksid esitatud homme.
E.-J. Truuväli
See ettepanek oli Jaak Alliku poolt juba tehtud. Ignar Fjuk,
palun.
I. Fjuk
Ma tahtsin lisada Jaak Alliku ettepanekule, et
redaktsioonikomisjoni võiks moodustada, võttes igast saadikugrupist
ühe esindaja. Täna hommikul loeti saadikugrupid ette. Me võiksime
praegu leppida kokku komisjoni suuruses, ja saadikugruppide esimehed
esitaksid praegu presiidiumisse need nimed ja me saaksime koos selle
dokumendi vastuvõtmisega kohe ka redaktsioonikomisjoni ära
kinnitada.
E.-J. Truuväli
Heldur Peterson soovib sõna.
H. Peterson
Rahvasaadikute nimel teen ettepaneku redaktsioonitoimkonda valida
härra Maarend.
E.-J. Truuväli
Kõigepealt on tarvis langetada otsus, kas me võtame töö- ja
kodukorda kui ajutist, ütleme lähemal ajal kehtivat, alles siis
teeme selle teise sammu.
Nagu ma olen aru saanud, kõik toetavad põhimõtteliselt seda, et
me võtaksime täna vastu ajutise kodukorra. Hääletame kõigepealt
selle variandi ära. Kui võtta arvesse Lembit Annuse ettepanekut,
siis see tõepoolest võiks olla niimoodi: seadus Eesti NSV
Ülemnõukogu XII koosseisu I istungjärgu ajutise töö- ja
kodukorra kohta. Lisame siia juurde ainult ühe sõna – ajutine.
Kas on selles seaduses vaja veel fikseerida, et see kehtib üks
ööpäev või kaks ööpäeva või jääme džentelmenliku
kokkuleppe juurde, et üksikküsimused anname komisjonile. Kas on
vajadust siin väidelda või ei ole? Ei näi olevat. Ma loen ette
projekti. Alar Maarend, palun.
A. Maarend
Jaak Allik pakkus, et me kinnitaksime kodukorra just tänaseks
istungiks. On ju palju väikesi täpsustusi, parandusi, mida
redaktsioonikomisjon saaks juba täna õhtul teha ja siis homme
kinnitada ta ajutisena ja võtta vastu, sest need ettepanekud, mis
siin taheti juba täna teha, tuleb ju mingil määral arvesse võtta.
E.-J. Truuväli
Kas see võiks siis olla niimoodi: Eesti Nõukogude Sotsialistliku
Vabariigi Ülemnõukogu seadus Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu
I istungjärgu 29. märtsi 1990. aasta töö- ja kodukorra kohta?
Siis ei ole see ajutine. Ja homme hakkate uuesti otsast peale. Sõna
palub Hillar Eller. Ma palun ainult selle küsimuse kohta: kas 29.
kuupäev või ajutine.
H. Eller
Ma teen ettepaneku laiendada ka 30. kuupäevale, et hommikul saaks
tööd jätkata.
E.-J. Truuväli
Järgmisena soovib sõna Sergei Petinov. Palun.
S. Petinov
Lugupeetud kolleegid, ma mõtlen, et me võib-olla raiskame
asjatult aega, sest et tõepoolest, naljakas on võtta vastu
reglementi üheks või kaheks päevaks. Me võime tõesti moodustada
töökomisjoni, anda talle ülesande töötada see dokument läbi
ning pärast selle läbitöötamist kinnitada see juba sellisena,
nagu ta on kirja pandud, s.t. – esimese istungjärgu töökord ja
reglement. Praegu hääletada seda dokumenti kaheks päevaks pole
vist küll mõttekas.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Ants Paju, palun.
A. Paju
Head kolleegid! Minu arvates peab töö- ja kodukord olema
ajutine, üks-kaks päeva. Lootused on meie peal, et me
põhimõttelistes küsimustes oleme põhimõttelised. Märksõna
"ajutine" katab meie vajadused ära. Kui lõpetaksime
sellel teemal jutuajamise.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Paneme küsimuse hääletusele. Kuidas me siis teeme? On
kaks ettepanekut – 29.-30. märts ja ajutine. Ma panen kõigepealt
hääletusele selle, et paneme siia vahele sõna "ajutine".
Ja arvestame džentelmenlikke kokkuleppeid ka. Veel üks parandus, et
me seda siis uhkelt ei vormista seadusena, vaid otsusena. Mis me oma
seadust siis ikka nii lörtsime. Kas seda on vaja hääletada? Ei
ole.
Lembit Annus soovib sõna.
L. Annus
Lugupeetud kolleegid! Ma veel kord pöördun teie poole. Kui me
formuleerime selliselt, et Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu I
istungjärgu ajutisest töö- ja kodukorrast, siis sellesse ajutisse
töö- ja kodukorda võime juba homme hommikul, kui me oleme targemad
kui täna, viia sisse parandused. Aga kui me märgime, et ta kehtib
täna ja homme, siis hakkame jälle oma tööga otsast peale. Aitäh!
E.-J. Truuväli
Panen siis hääletusele, kes on selle poolt, et vastu võtta
Ülemnõukogu otsus Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu esimese
istungjärgu ajutise töö- ja kodukorra kohta. Palun hääletada!
Poolt 94, vastu ei ole, erapooletuid on 7. Seega on nimetatud otsus
vastu võetud.
Sellesama päevakorrapunktiga korrespondeerub kaks ettepanekut.
Üks on Arno Almanni poolt – anda see õiguskomisjonile, ja teine –
täna siin moodustada komisjon, s.t. reglemendiga vastavusse viia.
Millised on arvamused? Kõigepealt esimene ettepanek, anda
õiguskomisjonile, mida veel olemas ei ole. Palun hääletada! Poolt
49, vastu 39, erapooletuid 12. Ettepanek ei läinud läbi.
Panen nüüd teise ettepaneku hääletusele – täna moodustada
komisjon. Palun hääletada! Võib-olla juhtub nii, et kumbki
ettepanek ei lähe läbi. Poolt 88, vastu 1, erapooletuid 12. Seega
on ettepanek otsusena vastu võetud.
Küsimus on selles, kuidas ja millal me komisjoni moodustame. Siin
tehti täiesti tark ettepanek, et see komisjon moodustataks
saadikugruppide esindajatest. See ilmselt nõuab konsultatsioone.
Võib-olla oleks mõttekas praegu selle komisjoni moodustamise
küsimus edasi lükata, kuna meil seisavad ees valimised. Siis tuleb
küllaltki palju vaba aega, saate vahepeal omavahel konsulteerida ja
pärast Ülemnõukogu juhataja valimist võib selle küsimuse
lahendada.
Jaak Allik soovib sõna, palun.
J. Allik
Minu meelest võiks selle ettepaneku vastu võtta. Viis
saadikugruppi moodustati, kõigil on juhid. Nad ütleksid nimed ja
nende pikkade valimiste ajal saaks see komisjon ju suure hulga tööd
ära teha.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Kas gruppide juhid saavad seda teha kohe praegu või
hiljem? Kohe praegu. Hea küll, teeme siis nüüd nii, igast grupist
üks. Palun esitada oma ettepanekud.
P. Panfilov
Vladimir Lebedev.
M. Laar
Illar Hallaste.
K. Kama
Pakun iseennast.
E. Põldroos
Tiit Käbin.
J. Jõerüüt
Pakun Jaak Alliku.
H. Peterson
Pakun härra Maarendi.
I. Toome
Pakun mitteühinenute nimel Tõnu Antoni.
E.-J. Truuväli
On esitatud 7 kandidaati. Kaido Kama soovib uuesti sõna.
K. Kama
Ma palun koosoleku juhatajat fikseerida, kas me võtsime vastu
otsuse moodustada komisjon gruppide esindajatest või ei võtnud.
E.-J. Truuväli
Meil see usalduslik, džentelmenlik kokkulepe oli. Kas peetakse
vajalikuks hakata nüüd veel hääletama või ei ole vaja seda teha?
Ei ole vaja. Indrek Toome soovib veel sõna.
I. Toome
Ma juhiksin siin mõnede noorte saadikute tähelepanu sellele, et
kui ei ole hääletatud Ülemnõukogus, siis iga rahvasaadik omab
õigust teha ükskõik millise ettepaneku.
E.-J. Truuväli
Aitäh, grupid on esitanud 7 kandidatuuri. Kas peetakse vajalikuks
kõiki nimekirja järgi või personaalselt hääletada? Ei ole vaja
personaalselt. Kes on selle poolt, et töö- ja kodukorra
väljatöötamise komisjoni valida rahvasaadikud Lebedev, Hallaste,
Kama, Käbin, Allik, Maarend ja Tõnu Anton? Palun hääletada!
Komisjoni koosseis on 98 poolthäälega kinnitatud.
Kuidas me lepime kokku täienduste ja ettepanekute osas? Kas need
antakse vastava saadikugrupi liikme või juhataja kätte? Kuna
komisjonis on iga saadikugrupi esindaja, siis oleks tõesti kõige
mõttekam ja kõige otstarbekam anda ettepanekud nende kätte. On
kõik nõus sellega? Proteste ei ole? Aitäh! Nii et palun siis
komisjonil hakata vastu võtma vastavaid ettepanekuid. Oleme siis
õnnelikult jõudnud napilt 20 minutiga ühe päevakorrapunkti
ammendada, see on tänuväärt.
Eesti NSV Ülemnõukogu esimehe valimine
E.-J. Truuväli
Nüüd lähme järgmise päevakorrapunkti juurde. Selleks oleks
Eesti NSV Ülemnõukogu esimehe valimine. Et vältida jälle
segadusi, palun olge head, võtke ajutine kodukord kätte ja vaadake
läbi see punkt, mis seda küsimust käsitleb. Nüüd peaksime tegema
esimese sammu ja seadma üles kandidatuurid Ülemnõukogu esimehe
kohale.
Ma tahaks teiega nõu pidada. Kuivõrd me moodustasime
saadikugrupid, siis on esimene küsimus, kas saadikugruppidel on oma
ettepanekud olemas? Või teeme nii, et igaüks võib esitada
kandidaadi, kui tema ettepaneku poolt hääletab 25%. See mehhanism
vist ei tööta.
Palun, kes soovib esitada kandidatuure? Sõna saab Ülo Nugis.
Ü. Nugis
Lugupeetud rahvasaadikud! Teen meie saadikugrupi nimel ettepaneku
esitada Ülemnõukogu esimehe kandidaadiks Arnold Rüütel.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Järgmisena soovib sõna Heldur Peterson.
H. Peterson
Sama soov on ka maarahval.
E.-J. Truuväli
Enn Põldroos, palun.
E. Põldroos
Rahvarinde valimiskonverentsil oli esitatud Marju Lauristini
kandidatuur. Kuid kuna Marju Lauristin ei pea võimalikuks, et tema
kandidatuuri esitataks, siis Rahvarinde saadikute ühendus toetab
üksmeelselt Arnold Rüütli kandidatuuri.
E.-J. Truuväli
Rohkem sõnasoovijaid ei ole. Reglement nõuab, et kandidaadi
poolt oleks üks neljandik. Kahe saadikugrupi puhul ületab see
kaugelt neljandiku. Ma panen hääletusele: kes on selle poolt, et
Arnold Rüütel esitada Ülemnõukogu esimehe kohale? Arnold Rüütli
ülesseadmise poolt Ülemnõukogu esimehe kandidaadi kohale oli 98
rahvasaadikut, 2 jäi erapooletuks. Seega on Arnold Rüütel üles
seatud Eesti NSV Ülemnõukogu esimehe ametikohale valimiseks.
Reglemendi järgi küsin ma nüüd Arnold Rüütlilt: kas te olete
nõus kandideerima?
A. Rüütel
Kui see on tõesti kõigi rahvasaadikute soov, nagu näha
valimiste seisukohalt, siis ma olen nõus.
E.-J. Truuväli
Tänan! Reglemendi järgi on veel võimalus sõna võtta. Kas on
sõnasoovijaid? Sõnasoovijaid ei ole, lähme edasi. Vastavalt
reglemendile toimub Ülemnõukogu esimehe valimine salajasel
hääletamisel. Ülemnõukogu Presiidium teeb ettepaneku moodustada
häältelugemiskomisjon.
Ollakse sellega nõus? See ei olnud üksmeelne heakskiit. Kas
peetakse komisjoni vajalikuks või ei peeta. Peetakse? Nii, aitäh.
Teen ettepaneku valida häältelugemiskomisjon 5-liikmeline. Kes on
selle poolt, et valida häältelugemiskomisjon 5-liikmeline? Palun
hääletada! 5-liikmelise häältelugemiskomisjoni poolt on 100
rahvasaadikut. Vastu ja erapooletuid ei ole. Personaalselt on
esitatud järgmised rahvasaadikud: Tõnu Anton, Juri Jevstignejev,
Lembit Kaljuvee, Peet Kask, Jüri Rätsep. Kas on täiendavaid
ettepanekuid? Täiendavaid ettepanekuid ei ole. Vabandust, Tiit Käbin
palub sõna.
T. Käbin
Pole absoluutselt mitte midagi selle vastu, et Tõnu Anton on
häältelugemiskomisjonis, kuid kuna ta kuulub redaktsioonikomisjoni,
kes teatavasti peaks ka vaheajal tööd tegema, eelistaksin ma
tingimata tema kuulumist redaktsioonikomisjoni. Tänan!
E.-J. Truuväli
See tähendab siis ettepanekut Tõnu Anton välja viia? Mida
arvatakse? Nõus? On vaja hääletada? Ei ole. Palun teha siis veel
üks täiendav ettepanek, et saaks 5 kandidaati. On ettepanek esitada
Uno Anton. Võtame nimekirja? Kas teiste osas on parandusi või
ettepanekuid? Ei ole. Kes on selle poolt, et häältelugemiskomisjon
valida koosseisus Uno Anton, Juri Jevstignejev, Peet Kask, Lembit
Kaljuvee, Jüri Rätsep? Palun hääletada! Poolt 97 rahvasaadikut,
vastu ei ole, erapooletuid 3. Komisjon on moodustatud. Palun
komisjonil asuda oma tööülesannete täitmisele ja teeme vaheaja.
Üks hetk.
P. Panfilov
Teen ettepaneku, et hääletussedelid trükitaks ainult
riigikeeles. Ühes keeles trükkida sedelid. Pole vaja neid kahes
keeles trükkida.
E.-J. Truuväli
Kas ettepanek oli, et bülletäänid oleksid eesti keeles? Kas
selle vastu on keegi? Ei paista olevat.
Palun, Vladimir Lebedev. (V. Lebedevi repliik saalist.) Mikk
Titma, palun. Ette valmistada Jaak Allikul.
M. Titma
Mul oleks ettepanek praegu mitte vaheaega teha, vaid kohe kuulata
ära ka kandidaadid Ülemnõukogu juhataja kohale. Sellega me
hoiaksime tunduvalt aega kokku ja saaksime korraga hääletada.
E.-J. Truuväli
See oleks muidugi mõttekas aja kokkuhoiu suhtes, aga komisjonis
on 5 rahvasaadikut, kas nad nõustuvad sellega, et nad ei võta osa
Ülemnõukogu juhataja kohale kandidaatide esitamisest. Ei olda nõus?
Hästi.
Palun, Jaak Allik. Ette valmistada Petinovil.
J. Allik
Ma kutsuksin vaheajal tuppa 115 tööd alustama
redaktsioonikomisjoni, seal on terve rida punkte, mis saadikuid
eluliselt huvitavad ja mis peavad selgeks saama.
E.-J. Truuväli
Redaktsioonikomisjon, teie käsutuses on vaheajal tuba nr. 115,
häältelugemiskomisjonil aga 111.
Palun, Sergei Petinov.
S. Petinov
Lugupeetud kolleegid, arvestades, et meil pole alternatiivset
kandidatuuri, s.t. on üks kandidaat, on mul teile arutamiseks üks
ettepanek. Et Arnold Rüütel, kui võimalik, üsna tõenäoline ja
ainus pretendent meie riigi riigipea väga kõrgele ametikohale,
esineks enne hääletamist ja tutvustaks meile oma platvormi, oma
nägemust tulevasest olukorrast, seda, kuidas ta kavatseb selles
olukorras tegutseda.
E.-J. Truuväli
Palun, Aleksandr Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud saadikud, ma tahaksin öelda M. Titma ettepaneku kohta.
Ilmne on, et teistele ametikohtadele esitatakse samuti teenekad
inimesed. Ja kui me praegu hakkame hääletama üheaegselt, siis meil
pole edaspidi võimalik valida ühele või teisele ametikohale
inimesi, kes kohe võivad mitte läbi minna. Seepärast on ettepanek
siiski pidada kinni päevakorrast, millises me alguses kokku
leppisime.
E.-J. Truuväli
Palun nüüd tähelepanu.
P. Kask
Austatud Ülemnõukogu liikmed! Ma loen ette
häältelugemiskomisjoni protokolli number 1 tänasest kuupäevast.
Eest NSV Ülemnõukogu XII koosseisu esimese istungjärgu
häältelugemiskomisjoni koosolekul valiti komisjoni esimeheks Peet
Kask ja sekretäriks Lembit Kaljuvee. Järgnevad allkirjad.
E.-J. Truuväli
Üks hetk, palun kinnitame selle. Kes on protokolli nr. 1
kinnitamise poolt? Poolt on 101 rahvasaadikut. Protokoll on
kinnitatud. Palun, Peet Kask.
P. Kask
Ma loeksin ja kommenteeriksin istungjärgu töö- ja kodukorrast
neid lõikeid, mis käivad eelseisva hääletamisprotseduuri kohta.
Need on paragrahv 7 lõiked 8–12.
8. lõige: pärast vaheaega annab häältelugemiskomisjon
pitseriga hääletussedelid Ülemnõukogu liikmetele allkirja vastu.
Need me saame kätte, kohe väljapääsu juures on laud.
9. punkt: hääletussedelile kantakse kandidaatide ees- ja
perekonnanimed ladina tähestiku järjekorras.
10. punkt: Ülemnõukogu liige märgib ristiga selle kandidaadi
nime, kelle poolt ta hääletab. Kommentaar selle juurde on: salajase
hääletamise kabiinideks võib kasutada telefonikabiine.
11. punkt: kehtetuks tunnistatakse valimissedelid, mis pole
vormikohased või kus eelistatud kandidaat ei ole märgistatud või
on märgistatud mitu kandidaati; juurdekirjutatud nimesid ei
arvestata. Selle kohta on häältelugemiskomisjonil pikem kommentaar.
Probleem on selles, et seda töö- ja kodukorda ettevalmistanud
komisjon ei ole arvestanud sellist olukorda, et võib olla ainult üks
kandidaat. Ja selle tõttu pole kodukorra järgi võimalik vastu
hääletada. On võimalik ainult poolt hääletada või mitte
hääletada. Viimasel juhul tunnistatakse sedel kehtetuks. Selle
tõttu teeb häältelugemiskomisjon Ülemnõukogu liikmetele
ettepaneku kohaldada ajutiselt sätet, mille kohaselt need
valimissedelid, mis on märgistamata, loetakse vastuhääletanute
häälteks. Ma palun see ettepanek hiljem hääletusele panna.
Praeguse kodukorra järgi ei saa vastu hääletada. Isegi sel juhul,
kui kandidaadile jäetakse rist märkimata kandidaadi nime juures,
praeguse kodukorra järgi kuulutatakse selline sedel kehtetuks. Meie
ettepanek on mitte kuulutada ristiga märgistamata sedelid kehtetuks,
vaid lugeda need vastuhäälteks. Ja üleskutse siis kõigile
poolthääletajatele kindlasti rist märkida.
Ma loen ette ka 12. punkti: valituks Eesti NSV Ülemnõukogu
esimehe ametikohale loetakse kandidaat, kelle poolt hääletab üle
poole Ülemnõukogu valitud liikmetest. See tähendab, et vaja on
saada vähemalt 53 häält. Järgmised punktid räägivad olukorrast,
kus seda ei saavutata, ja ma neid ette lugema ei hakka.
Ma palun panna hääletusele valimiskomisjoni ettepanek, et
märgistamata sedelid tähendavad vastuhäält.
E.-J. Truuväli
Panen selle ettepaneku hääletusele. Märgin, et ristiga
tähistatud sedel tähendab poolthäält, tähistamata sedel
vastuhäält. Panen ettepaneku hääletusele. Ettepaneku poolt on 97,
vastu 2, 2 erapooletut. Palun, Peet Kask.
P. Kask
Valimiskast asetseb fuajees. Ma arvan, et me võime kohe asuda
hääletamisprotseduuri juurde.
E.-J. Truuväli
Kas on veel küsimusi? Ei ole. Kui küsimusi ei ole, aitäh, Peet
Kask. Fikseerime kohaloleku, siis saab sõna lllar Hallaste ja selle
järel teeme vaheaja, et minna hääletama.
Kohal on 98 saadikut. Palju on ära läinud. Palun Illar Hallaste.
I. Hallaste
See avaldus, mis enne kaduma läks, on nüüd üles leitud. Kuna
me asume Eesti NSV Ülemnõukogu esimehe valimise juurde, siis ma
tahaks selle avaldusega tuletada meelde ühte asja, mis on oluline.
Sellele avaldusele on alla kirjutanud 38 Eesti NSV Ülemnõukogu
saadikut. Ja tekst on selline: "Seoses viimasel ajal astutud
sammudega seadusliku riigivõimu taastamiseks Eestis on mõnel pool
tekkinud kujutelm, nagu oleks see juba taastatud. Paraku pole Eestis
veel seaduslikku parlamenti ega presidenti. Küll on aga olemas Eesti
NSV Ülemnõukogu ja selle esimees. Selleks et maailm mõistaks
õigesti Eesti Vabariigi staatust okupeeritud ja annekteeritud
riigina ning meie iseseisvustaotlusi, tuleb asju nimetada nende
õigete nimedega. Pettes iseendid, petame ka teisi. Pöördume nii
laiema avalikkuse kui ka pressi poole üleskutsega hoida parlamendi
ja presidendi mõistet ajaks, mil me neid puhta südamega võime
kasutada."
E.-J. Truuväli
Aitäh! Sõna soovib Ain Tähiste.
A. Tähiste
Tahan öelda seda, et ma panin tähele, et minu kõrval olevad
armee saadikud ei võtnud kohaloleku kontrollist osa. Tõlge ei olnud
sisse lülitatud, ilmselt nad ei saanud aru, et kontrolliti
kohalolekut. Nii et seda võiks veel kord teha.
E.-J. Truuväli
Avalduse kohta võib ilmselt öelda, et see tuleb teatavaks võtta.
Kuna tõlget ei olnud, kas on vaja teha uus kohaloleku kontroll?
On. Palun teeme veel kord kohaloleku hääletuse. 102, nagu oligi
registreeritud. Asume hääletuse juurde.
V a h e a e g
E.-J. Truuväli
Jätkame istungit. Peet Kask loeb ette hääletamise tulemused.
P. Kask
Ma loen ette hääletamiskomisjoni protokolli nr. 2 29. märtsist
1990. Häältelugemiskomisjon andis välja 102 hääletussedelit.
Hääletussedelitele oli kirjutatud Ülemnõukogu esimehe valimiseks
Arnold Rüütli nimi. Kasti avamisel oli seal 102 hääletussedelit,
kandidaat sai hääli järgmiselt: poolt 84, vastu 18. Kehtetuks ei
tunnistatud ühtki hääletussedelit. Hääletuse tulemusel osutus
valituks Eesti NSV Ülemnõukogu esimehe kohale Arnold Rüütel.
Komisjoni liikmete allkirjad. (Aplaus.)
E.-J. Truuväli
Meie reglemendi kohaselt panen häältelugemiskomisjoni protokolli
hääletusele. Kes on selle poolt, et protokoll kinnitada?
Ühehäälselt vastu võetud.
A. Rüütel
Austatud rahvasaadikud! Mul on väga hea meel, et te nii
vastutusrikkal etapil, meie ühiskonna demokratiseerimise ajajärgul
osutasite mulle sellist usaldust. Kui me Ülemnõukogu möödunud
koosseisuga suutsime luua poliitilis-õigusliku aluse meie ühiskonna
demokratiseerimisele, siis nüüd seisab meil ees töö, et seda
edasi viia. Ma tahaksin väga loota, et kõik rahvasaadikud suhtuvad
sellesse äärmise vastutustundega, sest teie taga on rahvas. Ja kui
me praegu ei oska veel hinnata eelmise Ülemnõukogu tööd ehk
täiesti õigesti, siis meie tööd hakatakse samuti hindama
tulevikus ja rahva poolt. Nii et alati, kui te sisenete sellesse
ruumi, mõelge sellele.
Praegu ma veel kord tänan teid ja meeldivat koostööd. (Aplaus.)
E.-J. Truuväli
Lugupeetud rahvasaadikud! Lähme vastu uutele katsumustele.
Kõigepealt on meil vaja ühes küsimuses nõu pidada. Meie ajutine
reglement näeb ette töö lõpetamist kell 18.00. Kas me peame
reglemendist kinni või lähme edasi ja valime ka Ülemnõukogu
juhataja? Mikk Titma soovib sõna.
M. Titma
Ma arvan, et Ülemnõukogu juhataja valimine on niivõrd otsustav
küsimus ja pärast seda toimub nähtavasti erinevate liikumiste ja
saadikugruppide vahel väga palju konsultatsioone ja kui me saaksime
täna selle tööga hakkama, siis nähtavasti homme saaksime edasi
minna juba märksa produktiivsemalt. Nii et ma kutsun üles saadikuid
täna valimine ära teha.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Viktor Jermolajev.
V. Jermolajev
Lugupeetud saadikud! Kui me oleme valitud tõsisesse organisse,
siis ilmselt on vaja ka oma asju tõsiselt ajada. Kui me praegu
alustame meie endi poolt välja pakutud dokumentide rikkumisest, siis
arvan ma, et see kahjustab meie autoriteeti. Seepärast ma teen
ettepaneku pidada kinni reglemendist. Tänan!
E.-J. Truuväli
Teie ettepanek on homseks edasi lükata ja tänaseks lõpetada.
Sõna soovib veel Jüri Põld.
J. Põld
Ma juhiksin kolleegide tähelepanu sellele, et me oleme täna
töötanud reglemendiga ettenähtud ajast vähem.
E.-J. Truuväli
On kaks ettepanekut. Üks ettepanek on jätkata tööd ja valida
Ülemnõukogu juhataja ja teine ettepanek on tänaseks töö
lõpetada. Panen need esitamise järjekorras hääletusele. Kes on
selle poolt, et täna tööd jätkata ja valida Ülemnõukogu
juhataja? Ettepaneku poolt hääletas 77, vastu 18, erapooletuid 5.
Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja valimine
E.-J. Truuväli
Jätkame tööd. Meie järgmiseks ülesandeks on Eesti NSV
Ülemnõukogu juhataja valimine. Soovitan heita pilk paragrahvile 8
töö- ja kodukorras. Valimine toimub samal viisil, kui toimus
Ülemnõukogu esimehe valimine, nii et see on tuttav protseduur.
Palun esitada kandidatuure juhataja kohale. Sõna saab Heinrich
Valk.
H. Valk
Lugupeetud saadikud! Esitan Rahvarinde saadikugrupi nimel Eesti
NSV Ülemnõukogu juhataja kandidaadiks Marju Lauristini. Sellise
keerulise, üheaegselt delikaatsust ja kindlameelsust nõudva ameti
jaoks on Marju Lauristinil mitmeid väärtuslikke omadusi. Tal on
oskust maandada pingestunud olukordi, leida erimeelsuste seast
vastaspooltele lähenemisteid, mis on meie tegevuse jaoks väga
oluline. Ta on kiire ja nõtke reageerimisega. Ja kõigele lisaks
oleks kena, kui üks kõrge ametikoht kuuluks naisterahvale. Muidu
jätame muule maailmale pehmelt öeldes feodalistik-patriarhaalse
mulje, kus riiki ja rahvast ainult mehed valitseda tahavad.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Järgmisena saab sõna Mart Laar.
M. Laar
Austatud saadikud! On selge, et ei minul ega kellelgi teisel ei
saa olla mingit kahtlust Marju Lauristini väga silmapaistvates
võimetes ja tema osas meie viimase aja poliitilises elus. Kuid
vabariiklaste saadikugrupi ja ka õigusliku järjepidevuse
saadikugrupi poolt tahaksin seada kandidaadiks härra Ülo Nugise. Ja
miks ma seda teen? Ma leian, et selles Ülemnõukogus peaksid kohad
olema jagatud õige erinevate grupeeringute vahel. Meil on tarvis
tasakaalu ja koostööd, meil on tarvis ühtsust kõigi erinevate
Ülemnõukogu organite vahel, samal ajal kui nad on eri gruppide mõju
või kontrolli all. Ja ma arvan, et Ülo Nugise isik ei vaja
siinkohal suuremat reklaami. Ma võin ainult omalt poolt lisada, et
vaadates mitmeid viimase aja koosolekuid ja kogunemisi, arvan ma, et
teda küll kellelgi kõnetoolist niisama lihtsalt kõrvale trügida
ei õnnestu. Tänan!
E.-J. Truuväli
Aitäh. Sõna saab Koit Raud.
K. Raud
Austatud saadikud! Tasakaal erinevate grupeeringute vahel on
muidugi väga hea asi, aga arvan, et Ülemnõukogu juhatamine nõuab
rohkem siiski niisuguseid omadusi nagu oskus erinevate gruppide huve
balansseerida ja väljendada, pingeid maandada ja üldse hoolitseda
selle eest, et meie töö läheks normaalselt ja asjalikult edasi. Ja
mulle tundub, et Marju Lauristinil on neid omadusi tõesti piisavalt
ja võib-olla ka veidi rohkem kui tema vastaskandidaadil. Seepärast
ma kutsungi teid üles toetama Marju Lauristini kandidatuuri.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Ma juhin veel korraks tähelepanu reglemendile. Praegu
esitame kandidaate ja alles seejärel, kui oleme fikseerinud nad
kandidaatidena, avame läbirääkimised. Ärgem neid kahte asja ära
segagem. Sõna soovib Indrek Toome.
I. Toome
Lugupeetud rahvasaadikud! Ülemnõukogu praegune koosseis on
valitud tärkava mitmeparteilisuse tingimustes ja loomulikult see
esitab väga kõrgeid nõudmisi ka Ülemnõukogu igapäevase töö
juhile – Ülemnõukogu juhatajale. Ma olen sügavalt veendunud, et
selles ametis inimene peab olema väga tasakaaluks, järjekindel,
juhtimiskogemustega, kui nii võiks öelda, armastama musta
parlamenditööd, ja mis kõige tähtsam, olema sallivalt järjekindel
mitmete läbirääkimiste korraldamisel. Ja ma leian, et nendele
tingimustele vastab täielikult Ülo Nugis, kelle taiplikku ja
järjekindlat poliitikuvaistu oleme saanud jälgida juba sellest
ajast, kui ta oli alles ettevõtte direktor, rääkimata tema
hilisemast poliitikutegevusest mitmesugustel läbirääkimistel.
Kutsun teid üles toetama Ülo Nugise kandidatuuri.
E.-J. Truuväli
Kas on veel kandidaate? Rohkem kandidaate ei ole. Siis vastavalt
reglemendile peab iga kandidaat saama vähemalt neljandiku häältest,
et me saaksime teda lugeda ülesseatuks.
Esimesena esitati Marju Lauristini kandidatuur. Palun hääletada,
kes on selle poolt, et Marju Lauristin seada üles Ülemnõukogu
juhataja ametikohale?
Marju Lauristini ülesseadmise poolt hääletas 76, vastu 8, 8
erapooletut. Marju Lauristin on üles seatud Ülemnõukogu juhataja
ametikohale.
Nüüd panen hääletusele Ülo Nugise ülesseadmise. Kes on selle
poolt, et Ülemnõukogu juhataja ametikohale seada üles Ülo Nugis?
Ülo Nugise ülesseadmise poolt on 72, vastu 7, erapooletuid 16. Ülo
Nugise kandidatuur on üles seatud.
Marju Lauristin, kas te nõustute kandideerima Ülemnõukogu
juhataja ametikohale?
M. Lauristin
Võiks proovida küll. Aitäh!
E.-J. Truuväli
Aitäh, nõusolek on olemas.
Ülo Nugis, kas te olete nõus kandideerima Ülemnõukogu juhataja
ametikohale?
Ü. Nugis
Jah.
E.-J. Truuväli
Mõlemad on nõus. Nüüd me võime minna kauaoodatud
läbirääkimiste juurde. Kas on sõnasoovijaid?
Sõna soovib Vladimir Malkovski.
V. Malkovski
Siia saali paigaldatud tehnika võimaldab salajast hääletamist
ilma selleta, et tablool kajastuks, kes kelle poolt ja kuidas
hääletas. See protseduur, mis toimub meil ilma salajase hääletuse
kabiinita, annab meile umbes samasuguse tulemuse. Kas poleks meil
parem lihtsustada hääletamisprotseduuri ja hääletada siinsamas
salajaselt ülesseatud kandidatuuride poolt.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Kas on veel sõnasoovijaid? Lembit Annus soovib sõna.
L. Annus
Mul on selline ettepanek, et kuna asi on küllaltki tõsine,
määrata ära edaspidine töökorraldus. Teeme nii, nagu me juba
vastu võtsime, salajasel hääletusel.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Tõepoolest, reglement näeb niimoodi ette – nii nagu me
valisime ka Ülemnõukogu esimehe.
Jaak Allik palub sõna.
J. Allik
Lugupeetud saadikud! Mul on väga kiire ja ma peaksin ära minema,
aga ma pean siiski õigeks hääletamist hääletamisbülletäänidega.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Kas on tarvis panna Vladimir Malkovski ettepanek
hääletusele või mitte? Enamus leiab, et reglement on reglement.
Teeme reglemendi järgi. Vladimir Malkovski soovib uuesti sõna, aga
see on viimane kord selles küsimuses.
V. Malkovski
Lugupeetud rahvasaadikud! Ma saan aru, et see ettepanek, mille ma
tegin, enamust ei rahulda. Seepärast ma võtan oma ettepaneku
tagasi.
E.-J. Truuväli
Aitäh, Zahharov soovib sõna.
N. Zahharov
Niipalju kui ma aru saan, võib kandidaatidele küsimusi esitada.
Ja ma tahaksin esitada ühe küsimuse mõlemale kandidaadile. Kuidas
nad suhtuvad Eesti NSV Ülemnõukogu seaduse projekti "Eesti
valitsemise ajutise korra alused"?
E.-J. Truuväli
See on tõsi, et võib esitada küsimusi, aga võib-olla
saadikutel polegi neid dokumente. Kui nad soovivad vastata, palun.
Marju Lauristin soovib vastata, palun.
M. Lauristin
Ma arvan, et projekt on väga vajalik läbiarutamiseks. Kui me
tõepoolest leiame, et oma asju lahendame rahulikult, siis on meil
kindlasti vajalik üleminekuperiood. Selleks üleminekuperioodiks on
vaja üleminekuperioodile vastavat elukorraldust ja ma olen kindel,
et see projekt saab väga tõsise arutelu objektiks Ülemnõukogus.
Ma arvan, et on ikkagi vaja moodustada töörühm, kes sellega
tegeleb. Ja see mitmepidiste arutelude tulemus rahuldab meid kõiki.
E.-J. Truuväli
Palun, Ülo Nugis.
Ü. Nugis
Ma pean oma häbiks ütlema, et ma ei ole põhjalikult sellega
jõudnud tutvuda. Olen läbi lugenud. Ja võin kinnitada, et tegemist
on väga tähtsa dokumendiga. Olen veendunud, et me töötame selle
koos põhjalikult läbi ja võtame koos vastu sobiva otsuse.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Jaak Allik, palun.
J. Allik
Mul oleks küsimus mõlemale kandidaadile. Milliseid põhimõtteid
te peate õigeks Ülemnõukogu juhataja asetäitjate
komplekteerimisel?
E.-J. Truuväli
Palun, kes sooviti esimesena vastata sellele küsimusele? Palun,
Marju Lauristin.
M. Lauristin
Ma vastaksin nii, et oma asetäitjate valimisel ma lähtuksin
tasakaalu ja aumehelikkuse printsiibist. Nii et juhul, kui kaalukauss
peaks langema minu poole, siis annaksin ühe asetäitja koha Ülo
Nugisele ja ma arvan, et teine peaks saama meie nn. venekeelse
kogukonna esindajale.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Ülo Nugis.
Ü. Nugis
Mu arvamus langeb Marju Lauristini omaga suurel määral kokku.
Tuleb arvesse võtta kõikide poliitiliste jõudude huve, kes on
esindatud parlamendis.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Sergei Petinov.
S. Petinov
Kui juba esitatakse küsimusi, siis ma luban endale esitada
mõlemale kõrgele ametikohale kandideerijale ühe ja sama küsimuse.
Meil on arutada deklaratsiooni projekti Eesti NSV Ülemnõukogu
koostööst Eesti Komiteega, seoses sellega on niisugune küsimus:
kas Lauristin ja Nugis peavad võimalikuks koostööd peale Eesti
Komitee ka Eestis Nõukogude Võimu ja Kodanikuõiguste Kaitse
Komiteega?
E.-J. Truuväli
Palun vastata. Kumbki ei soovi esimesena sõna võtta. Marju
Lauristin, palun.
M. Lauristin
Ma pean kahjuks tunnistama, et mul pole olnud võimalust niisama
põhjalikult sisse elada ja tutvuda selle organi tegevusprintsiipide
ja koosseisuga. Ma väga hea meelega teeksin seda. Tahaksin
põhjalikult tutvuda selle organi ja nende inimestega ning
programmidega ja ma usun, et kindlasti seejärel on võimalik ka
konstruktiivne dialoog ja koostöö.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Ülo Nugis.
Ü. Nugis
Nagu kõik on saanud veenduda, see ühiskondlik poliitiline
liikumine, mida ma ka täna veel esindan, on üldiselt salliv ja
tolerantne. Kuid tõepoolest, antud juhtumil on vaja teemaga
põhjalikult tutvuda ja selle põhjal ma usun, et on võimalik
rääkida iga kultuurse inimese või inimeste grupiga.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Andres Tarand.
A. Tarand
Nüüd on selgunud, et Nugise seisukoht langeb üldiselt kokku
Lauristiniga. Peaks proovima vastupidi, kas Lauristini seisukoht
langeb ka Nugise omaga kokku. Tähendab, järjekorda tuleks vahetada.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Palun, Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Mul on küsimus samuti mõlemale pretendendile. Te mõlemad olete
NSV Liidu rahvasaadikud. Kas üks töö ei hakka teist segama? Kuidas
te arvate?
E.-J. Truuväli
Palun, Ülo Nugis.
Ü. Nugis
Ma arvan, et Liidu Ülemnõukogus võib tulla minu asemele
vahetus, ja sellega seoses ei usu ma, et see hakkab segama minu tööd
Eesti Ülemnõukogus.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Marju Lauristin soovib vastata.
M. Lauristin
Ma pean ütlema, et juba siis, kui mind esitati
saadikukandidaadiks Eesti NSV Ülemnõukokku, rääkisin selle üle
selle komisjoni liikmetega, kus mul on olnud väga hea koostöö. See
on nimelt sotsiaalpoliitika ja maksude ja hindade komisjon. Ma
ütlesin neile ausalt, et kui mind valitakse Eesti NSV
Ülemnõukogusse, siis on mul ilmselt üsna võimatu selle komisjoni
tööst osa võtta. Ja nad ütlesid, et saavad minust aru, nad
annavad mulle oma õnnistuse, aga loodavad, et me jääme igal juhul
kontakti ja vahetame informatsiooni ja ideid ja aitame ikkagi koos
asja edasi viia. Me jäime selles mõttes üksteise suhtes täiesti
mõistvaks. Mis puudutab osavõttu Ülemnõukogu istungitest, siis on
ju teada, et meie saadikugrupp on esinenud praegu põhimõttelise
avaldusega, et olukorras, kus seal vastuvõetavad otsused otse
puudutavad Eesti suveräniteeti, me oleme peatanud oma osavõtu. Kui
see olukord muutub, kui on võimalikud läbirääkimised, siis
nähtavasti nendeks on võimalik ka Moskvasse sõita.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Sergei Sovetnikov, palun.
S. Sovetnikov
Mul on küsimus mõlemale pretendendile. Siin oli üks küsimus
üleminekuperioodi kohta. Kui pikk peab teie arvates üleminekuperiood
olema ja kui pikaks ta kujuneb?
E.-J. Truuväli
Aitäh! Kuidas te soovite vastata? Ülo Nugis, palun.
Ü. Nugis
Ma kardan, et mina ei suuda nii hästi ette ennustada kui Rein
Taagepera. Kuid ma arvan, et aasta võib see periood küll olla.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Marju Lauristin, palun.
M. Lauristin
Mina ei hakkaks pakkuma ajalist tärminit, sest küsimus ei ole
niiviisi üldse lahendatav, need tingimused on vaja luua.
Üleminekuperiood ongi selleks, et öelda, et me oleme loonud nii
sotsiaalsed, poliitilised kui majanduslikud tingimused tõepoolest
rahumeelseteks poliitilisteks lahendusteks, selleks et taastada Eesti
iseseisvus. See tähendab, esiteks, et me oleme jõudnud
läbirääkimiste staadiumi ja esimese osa neist ka edukalt läbinud
Moskvas ja rahvusvahelisel tasandil. Teiseks, et me oleme loonud kõik
tingimused kodurahu ja stabiilse arengu jaoks kõigile nendele, kes
Eestis tulevikus elavad. Ja kolmandaks, et meil on olemas ka eeldused
luua taas riiklikud institutsioonid, tähendab asuda Eesti Vabariigi
Riigivolikogu valimisele, ka muude riigivõimuinstitutsioonide
taasloomisele. See on küllalt keeruline ja pikk protseduur. Eriti,
mis puudutab nii sisepoliitikat kui ka välispoliitikat ja
läbirääkimisi Moskvas. Ma ei hakkaks siin ühtegi konkreetset
tärminit praegu pakkuma.
E.-J. Truuväli
Aitäh! Vladimir Malkovski.
V. Malkovski
Lugupeetud pretendendid! Ma tahaks esitada teile ühe ja sama
küsimuse. Nimetage palun kolm põhilist postulaati, mida te hakkate
rakendama, kui teid valitakse meie Ülemnõukogu spiikeriks?
E.-J. Truuväli
Palun, Ülo Nugis.
Ü. Nugis
Seaduslikkus, õiglus, sallivus.
E.-J. Truuväli
Palun, Marju Lauristin.
M. Lauristin
Kõigepealt kindlasti õiguslik alus, seaduslikkus. Teiseks võrdne
lugupidamine kõigi saadikute vastu, sõltumata sellest, missugusesse
saadikurühma nad kuuluvad. Ja kolmandaks püüd hoida kokku meie
kõikide ühist aega.
E.-J. Truuväli
Tänan! Rohkem küsimusi ja sõnasoovijaid ei ole. Me teeme
vaheaja, et valimiskomisjon saaks ette valmistada bülletääne.
V a h e a e g
E.-J. Truuväli
Palun rahvasaadikutel oma kohad sisse võtta. Jätkame tööd.
Fikseerime kõigepealt kohaloleku. Saalis on praegu 95 rahvasaadikut.
Annan sõna Peet Kasele.
P. Kask
Häältelugemiskomisjon on hääletamise protseduuri ette
valmistanud, hääletamisbülletäänid antakse välja ja hääletamine
toimub üldiselt samamoodi kui Ülemnõukogu esimehe valimise puhul.
Mõlema kandidaadi nimed on sedelil, kummagi nime juures on kastike.
Kehtiv on see sedel, millel ühes neist kastikestest on rist.
Vastavalt töö- ja kodukorrale tunnistatakse valimissedelid
kehtetuks, kui kumbki kandidaat ei ole märgistatud või on korraga
mõlemad. Valituks tunnistatakse kandidaat, kelle poolt hääletab
üle poole Ülemnõukogu liikmetest. Juhul kui see tingimus pole
täidetud, tuleb kordushääletus.
E.-J. Truuväli
Kas on küsimusi? Ei ole. Kaido Kama soovib sõna.
K. Kama
Pean tegema ühe väikse õienduse õigusliku järjepidevuse
saadikugrupi esindajana. Härra Laar ületas natuke oma volitusi ja
tal oli õigus esitada Ülo Nugis ainult vabariiklaste nimel. Ma ei
taha sellega mingitpidi mõjutada valimiste käiku ühe või teise
kandidaadi suhtes, aga see on praegu poliitilise korrektsuse pärast
vajalik. Kui ma tohiksin praegu veel väljaspool korralist käiku
esitada ühe küsimuse kummalegi kandidaadile.
E.-J. Truuväli
Selleks märkuseks ja ka küsimuste esitamiseks oli küllaldaselt
aega. Võtame märkuse arvesse, aga tulevikus tehakse seda ikka õigel
ajal. Rohkem sõnasoovijaid ei ole.
Lugupeetud rahvasaadikud! Kuna peame häältelugemiskomisjoni
protokolli kinnitama, palun kontrollime veel kohalolekut. Kohal on 98
saadikut, me saame tööd teha. Sõna palus Peet Kask.
P. Kask
Ma loen ette Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu I istungjärgu
häältelugemiskomisjoni protokolli nr. 3 29. märtsist 1990.
Häältelugemiskomisjon andis välja 102 hääletussedelit.
Hääletussedelitele Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja valimiseks oli
kantud Marju Lauristini ja Ülo Nugise nimi. Kasti avamisel oli
kastis 102 hääletussedelit. Kandidaadid said hääli järgmiselt:
Marju Lauristin – poolt 45 häält, Ülo Nugis – poolt 56 häält.
Kehtetuks tunnistati 1 hääletussedel. Hääletuse tulemusel osutus
valituks Ülo Nugis. Allkirjad. (Aplaus.)
E.-J. Truuväli
Panen häältelugemiskomisjoni protokolli hääletusele. Poolt 94,
vastu ei ole, 2 erapooletut. Sellega on Eesti NSV Ülemnõukogu
juhatajaks valitud Ülo Nugis. Palun tulla nüüd rõõmuga siia.
Ü. Nugis
Lugupeetud kolleegid! Ma ei varja seda, et olen erutatud. Ma usun,
et kõige õigem oleks praegu üle korrata need kolm postulaati, mida
ma vastasin siis, kui esitas küsimuse Malkovski: hoidkem ikka siin
saalis kõrgel seaduslikkust, õiglust ja sallivust. Lähtugem
sellest, siis saame kõik üheskoos meie ette püstitatud eesmärgid
lahendada. Ma tänan! (Ü. Nugis asub Eesti NSV Ülemnõukogu
juhataja kohale.)
Juhataja
Ma palun ka minusse suhtuda heatahtlikult ja suuremeelselt. Mul on
ka vaja saavutada vajalik kvalifikatsioon.
Lugupeetud Ülemnõukogu saadikud! Õigupoolest peaks nüüd
sellele järgnema asetäitjate valimine. Kuid mul on teile selline
ettepanek ja ma saan aru nii, et tänast päevakorda otsustades
nõustuti vist meelsasti sellega, et me täna esimese istungi
lõpetaksime ja asetäitjate juurde asuksime homme. Mida sellest
arvatakse? Kas me peame seda hääletama või ei pea? Ei pea. Suur
tänu teile. Hakkame siis homme tõsiselt tööle. Algus on kell 10.
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
KOLMAS ISTUNG
30. märts 1990
Juhataja (Ü. Nugis)
Tere hommikust! Avan Ülemnõukogu esimese istungjärgu kolmanda
istungi. Palun registreerida kohalolek. Kohal on 99 saadikut.
Ülemnõukogu on otsustusvõimeline. Enne kui asume päevakorra
juurde – nagu me eilsest mäletame, oleme päevakorra
kooskõlastanud 6. punktini –, loen ette ühe teate.
Eesti NSV Ülemnõukogu saadikud-kommunistid moodustasid 30.
märtsil 1990. aastal EKP poliitilise saadikugrupi, kommunistliku
fraktsiooni. Moodustamise aluseks on neil NLKP Keskkomitee
poliitiline platvorm partei XXVIII kongressile. Poliitilise
saadikutegrupi esimees on Lembit Annus, aseesimees Aleksander Gussev,
liikmed Sovetnikov, Zahharov, Labassov, Panfilov, Israeljan,
Jermoškin, Jermolajev, Petinov, Malkovski, Novohatski. Võtame
teadmiseks, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed.
Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja asetäitja valimine
Juhataja
Asume järgmise päevakorrapunkti juurde, Eesti NSV Ülemnõukogu
juhataja asetäitja valimisele. Vastavalt meie eile kehtestatud töö-
ja kodukorra paragrahvile 9 valime Ülemnõukogu juhataja kaks
asetäitjat. Mikk Titma palub sõna.
M. Titma
Arvestades eilse hääletamise tulemust ja parlamendi
teovõimelisust, teen ettepaneku, et ühe asetäitja kandidaadi
nimetaks Rahvarinde saadikugrupp kui kõige suurem, ja nähtavasti
oleks väga vajalik, et teine asetäitja oleks Eesti teiste rahvuste
esindaja. Sellisel juhul võiks siis Ülemnõukogu näidata oma
küpsust, aktsepteerides need ettepanekud ja kujundades teatava
konsensuse Ülemnõukogu juhtimisel, seda enam, et eelduseks on meil
kõigil ju see, et Ülemnõukogu juhtkond hakkab käituma mitte
erakondlikult, vaid arbiitritena, kellel ei ole erakondlikke huvisid
oma ülesannete täitmisel.
Juhataja
Selge. Teen ettepaneku valida Ülemnõukogu juhataja asetäitjateks
Ülemnõukogu liige Lauristin ja Ülemnõukogu liige Andrejev. Kas
Ülemnõukogu liikmetel on esitamiseks teisi kandidatuure? Ei ole.
Jääb siis nii, et Ülemnõukogu juhataja asetäitjate
kandidaatideks on esitatud Lauristin ja Andrejev. Selleks, et
kandidaati üles seada, on vastavalt reglemendi paragrahv 7-le tema
toetuseks vaja vähemalt 1/4 Ülemnõukogu valitud liikmete häältest,
27 häält. Palun avaldada arvamust Marju Lauristini kandidatuuri
kohta. Nagu näeme, on vajalik toetus olemas. Sama protseduuri teeme
ka Andrejevi osas. Palun avaldada arvamust. Nagu kõik veendusid, on
ka siin vajalik toetus olemas. Nii et vastavalt hääletustulemustele
on üles seatud järgmised kandidaadid: Ülemnõukogu liige Lauristin
ja Ülemnõukogu liige Andrejev. Nüüd küsime nende nõusolekut.
Marju Lauristin.
M. Lauristin
Enne kui ma saan oma nõusoleku anda, tahaksin ma, lähtudes
sellest, mis Mikk Titma ütles, kuulda Rahvarinde saadikugrupi
seisukohta. Palun anda sõna saadikugrupi esimehele.
Juhataja
Enn Põldroos, palun.
E. Põldroos
Ma pöördun kõigepealt Rahvarinde saadikute poole. Kas nõuate
väikest vaheaega, et me võiksime seda koos otsustada? Ei ole vaja?
Siis avaldab Rahvarinde saadikugrupp oma nõusolekut.
Juhataja
Viktor Andrejev.
V. Andrejev
Mina olen nõus.
Juhataja
Nii. Kas me peame läbirääkimisi ülesseatud kandidaatide üle?
Kas keegi soovib sõna? Ei ole sõnasoovijaid. Sel juhul palun
häältelugemiskomisjonil asuda oma ülesannete täitmisele ja
kuulutan vaheaja.
V a h e a e g
Juhataja
Austatud Ülemnõukogu! Teeme kohaloleku kontrolli. Ülemnõukogu
on otsustusvõimeline. Annan sõna hääletuskomisjoni esimehele Peet
Kasele.
P. Kask
Austatud Ülemnõukogu liikmed! Valimissedelid on ette
valmistatud. Kuna kahele kohale kandideerib kaks inimest, siis kehtib
seesama reegel, mida kasutati Ülemnõukogu esimehe valimisel. Rist
kastikeses tähendab poolthäält, tühjaksjäetud kastike
vastuhäält. Sedelid, millel on kaks risti, annavad siis kummalegi
kandidaadile poolthääle, sedelid, millel on üks rist, ühele
kandidaadile poolthääle, ja sedel, millel pole riste, on seega kaks
vastuhäält. Tühistatakse ainult need sedelid, millel on kaks
vastuhäält.
Juhataja
Kõik on selge. Küsimusi ei ole. Enne kui asume hääletamisele,
on mõningad teadaanded. Jaak Allik soovib sõna.
J. Allik
Lugupeetud kolleegid! Ma tahaksin esineda avaldusega Ülemnõukogu
saadikute Madissooni, Kolossova, Elleri ja enda nimel. Tänase
istungi algul saime teada, et on moodustatud saadikugrupp, kes on
võtnud endale nimeks EKP poliitiline saadikugrupp – kommunistlik
fraktsioon. EKP Keskkomitee ei ole sellise saadikugrupi moodustamist
arutanud ja me protestime grupi nimetamise vastu. Palun minust aru
saada, see on põhimõtteline küsimus. Ei saa ju lubada praktikat,
et ühel hetkel omastab mingi grupp inimesi olemasolevate
poliitiliste jõudude ja liikumiste nime. Samahästi võib mingi
grupp teatada homme, et ta on Rahvarinne. Tahan öelda, et parlamendi
edasises praktikas võib seda saadikugruppi kutsuda ainult EKP NLKP
platvormil saadikugrupiks.
Juhataja
Võtame teadmiseks. Nüüd mõned teated. Sellel vaheajal, kui
toimub hääletamine, palutakse pärast hääletamist tulla
saadikugruppide esindajatel nõupidamisele tuppa 115, et arutada
tulevaste komisjonide esimeeste kandidatuure.
Sellel vaheajal on ka teisi tähtsaid nõupidamisi. Rahvarinne
palub oma esindajaid valgesse saali. Õigusliku järjepidevuse
saadikugrupp palub oma liikmeid tuppa 214. Kõik see peab mahtuma
selle vaheaja sisse ja samal ajal tuleb ka hääletada. Üks hetk,
palun. Arnold Rüütel soovib sõna.
A. Rüütel
Ma tahtsin lisada, et peale saadikugruppide juhtide võib
nõupidamisele tulla, kes soovib, saadikutest, kes pole veel
organiseerunud mingitesse gruppidesse. Ega seal midagi salajast ei
ole, peame formeerima komisjonid ja arutama läbi võimalikud
komisjonide esimehed. Nii et iga hea nõu on asjale kasuks.
V a h e a e g
Juhataja
Austatud Ülemnõukogu! Jätkame tööd. Kontrollime kohalolekut.
Meid jääb kogu aeg vähemaks. Oleme küll otsustusvõimelised.
Hääletuskomisjoni protokolli ettelugemiseks saab sõna Peet Kask.
P. Kask
Loen ette häältelugemiskomisjoni protokolli nr. 4 30. märtsist
1990. Häältelugemiskomisjon andis välja 100 hääletussedelit.
Hääletussedelitele Ülemnõukogu juhataja asetäitjate valimiseks
olid kantud Marju Lauristini ja Viktor Andrejevi nimed. Kasti
avamisel oli kastis 95 hääletussedelit. Kandidaadid said hääli
järgmiselt: Marju Lauristin – poolt 65, vastu 30, Viktor Andrejev
– poolt 79, vastu 16. Kehtetuks ei tunnistatud mitte ühtegi
hääletussedelit. Hääletamise tulemusel osutusid valituks Marju
Lauristin ja Viktor Andrejev. Komisjoni liikmete allkirjad.
Juhataja
Suur tänu! Kinnitame häältelugemiskomisjoni protokolli
Ülemnõukogu juhataja asetäitjate valimise kohta. Valituks osutusid
Marju Lauristin ja Viktor Andrejev.
Teeme uuesti kohaloleku kontrolli. Ja nüüd kinnitame
häältelugemiskomisjoni protokolli.
Seega on Ülemnõukogu juhataja asetäitjad Marju Lauristin ja
Viktor Andrejev. Palun asuda oma kohtadele. (Aplaus.)
Seoses sellega, et Ülemnõukogu juhataja asetäitjad asuvad tööle
selle laua taga, on vaja teha kompuutris ümberlülitus. Seepärast
teen ettepaneku teha veel 15-minutiline vaheaeg. Arnold Rüütel
palub sõna.
A. Rüütel
Ma palun siiski pooletunnist vaheaega, sest saadikugruppide juhid
ei jõudnud oma koosolekul kõikide komisjonide nimetustes ja arvus
kokku leppida ega arutada läbi võimalikke kandidaate komisjonide
esimeeste kohale. Umbes pool tundi läheks veel aega.
Juhataja
Sõna soovib veel Ants Paju.
A. Paju
Head kolleegid, austatud Ülemnõukogu juhataja, siitmaja rahvas.
Mul on tõsine palve. Tihenevad vaheajad ja üha närvilisemaks
muutuv õhkkond on suitsetamislembesed inimesed kutsunud väga tihti
oma seda vajadust rahuldama ja koridoride õhk on läinud nõnda
paksuks, et ei saa aru, kus sa oled. Kas ei oleks õigem jätta
mittesuitsetajate ja meie hulgas nii vähesel arvul olevate õrnema
soo esindajate terroriseerimine ja organiseerida suitsetajatele oma
koht, kus nad võiksid rahulikult kas või kolme sigarit korraga
suitsetada. Mõtleme, milline on meie rõivaste lõhn, kui koju
läheme, kust me tuleme, kas siit või kõrtsist. (Aplaus.)
Juhataja
Lugupeetud suitsetajad, võtame selle teadmiseks.
K. Koha
Lugupeetud saadikud, ma toetan Ants Paju sõnavõttu. Ma ise olen
ka mittesuitsetaja, ma palun väga, ärge terroriseerige
mittesuitsetajaid, me ju tahame keskkonnasõbralikku ühiskonda
jõuda.
I. Hallaste
Kui jutt juba suitsetamisele läks, ma kutsun mittesuitsetajaid
üles tolerantsusele suitsetajate suhtes. Me oleme suutnud saada üle
poliitilistest vastuoludest ja paljus kokku leppida. Ja siin ei ole
vaja nõuda suitsetamise lõpetamist, vaid korraliku ventilatsiooni
sisseseadmist.
T. Made
Lugupeetud kolleegid, ma tuletan meelde, et meil kehtib veel Eesti
NSV Ministrite Nõukogu määrus vist 1983. aastast, et ametiruumides
on suitsetamine keelatud. Täitkem siis Ministrite Nõukogu määrust,
mis veel kehtib.
Juhataja
Kord on karm. Ega me vist hääletama ei hakka. Sõnavõtte rohkem
ei ole.
V a h e a e g
Eesti NSV valitsuse poolt oma volituste mahapanemine
Juhataja
Palun asuda töökohtadele. Asume kuuenda päevakorrapunkti
juurde, milleks on Eesti NSV valitsuse poolt oma volituste
mahapanemine. Annan sõna Eesti NSV valitsuse juhile Indrek Toomele.
Enne seda lubage ette lugeda meile saabunud paar telegrammi. (Loeb
ette telegrammid.) Sellised head soovid on saadetud, ka mõned
õnnitlused.
I. Toome
Lugupeetud saadikud! Uus Ülemnõukogu on sündinud, 105-kesi
oleme rahva usaldusalustena siin saalis, mis on näinud nii head kui
kurja, mis on tundnud rõõmu- ja kurbusepisaraid, vihaste inimeste
raevu ja õilsate hingede soojust. Rahvas usub meisse, usub, et meil
on piisavalt teadmisi, mõtlemise harjumust ja tunnete õilsust,
viimaks Eestimaa vabaduse ja jõukuse teele. Soovime siis täna
vastastikku üksteisele jõudu ja jaksu saadikutööks ning mõtleme
ühiselt, mida toome siia saali endaga kaasa meie, esimesed pikkade
aastakümnete järel, keda rahvas tõesti valis, valis mõistuse ja
südamega, kuid vaevaliselt. Oleme ju kildkondadeks pudenenud oma
noores demokraatias. Nii oleme siin üsna eriilmelised nii ealt kui
mõtetelt, nii tänase maailmanägemuse kui ka Eesti tulevikuteede
piiritlemise poolest. Seda enam vajame täna nii tunnet kui mõistust,
sest ainult nende varal teame, mida peame tahtma või mitte tahtma,
mida peame tegema või tegemata jätma. Tahan lisada veel üht. Just
teie esindusliku kogu ees tahan avaldada siirast tänu ja tunnustust
kõigile meie ministritele, kellest paljud istuvad siin saalis
paremal pool, kõigile neile, kes lõid kaasa senises
valitsusmeeskonnas.
Valitsus ei teinud kõike, mis olnuks võimalik, seda kindlasti,
kuid sama kindlasti tean, et inimesed selles valitsuses andsid
valdavalt oma parima, töötasid ennastsalgavalt ja ennastületavalt.
Ma ei tea, kas keegi eelmise valitsuse ministritest saab kuuluma uude
valitsusse, tean vaid, et oma panuse Eesti Vabariigi taastamisse
annavad need mehed kindlasti ja seda sõltumata oma tulevasest
ametikohast. Veel kord suur tänu kõigile valitsuse liikmetele.
Head saadikud! Jätkan juba kui teie kolleeg uues Ülemnõukogu
koosseisus. Me oleme jõudnud Eesti Vabariigi taassünni
murrangujoonele. Kas jõuame oma kõrge sihini või ei, millal jõuame
ja kuidas, see sõltub nüüd meie mõistusest ja tahtest. Raskused
suurenevad, mida enam läheneme eesmärgile. Me peame sooritama oma
teekonna rahulikult, tõttamata, kuid lakkamatult liikudes eesmärgi
poole. Ja kui me ka oleme nõrgad siin suure ilma vägevuse kõrval,
siis ärgem unustagem üht: keskendades oma jõu ühele asjale,
tegutsedes üheskoos, suudavad ka näiliselt nõrgad saavutada
tõeliselt suurt, ja samas ei suuda ka kõige tugevam oma jõudu
killustades midagi korda saata. Veetilk, mis lakkamatult langeb ühele
kohale, õõnestab endale tee ka kõige kõvemasse kaljusse,
tormiline voolus käib samast kaljust metsiku mühinaga üle, kuid ei
jäta jälgegi. See on tarkus, mida peame meeles pidama siin
omakeskis ametikohti jaotades, uut valitsust kujundama hakates. Uuel
valitsusel ei saa kerge olema. Tuleb teha tööd poliitilise
iseolemise tagamiseks Moskvas, tuleb luua jõukust andev majandus,
tuleb teha tööd kogu maailmas, et meid mõistetaks ja tunnustataks.
See käib üksinda üle jõu ükskõik millisele meie saadikute
fraktsioonile. Vajame laialdast demokraatlikku koalitsioonivalitsust,
mis tugineb kõigile neile demokraatlikele jõududele Eestis, kelle
peasihiks on Eesti Vabariik. Seda esiteks. Teiseks, saame luua
stabiilse valitsuse vaid siis, kui vabastame majandusreformi
läbiviimise ülepolitiseeritusest. Eelmise aasta jooksul me seda
kahjuks ei suutnud. Nüüd aga peame suutma. Muidu süveneb
majanduslik langus veelgi, võttes üliohtliku vormi, ja seda rahvas
meile ei andestaks. Majanduse tervendamisel peame olema julged,
riskeerivad, peame kokku leppima uutes põhimõtetes – turumajandus
olgu tõeline, seal toimub vabade ideede ja vabade inimeste aus
konkurents, seal on eraomandusel taas tema õige kaal, seal soosib
riiklik majandusregulatsioon ettevõtlust kõigis tema vormides. Jah,
selles peavad kokku leppima poliitikud ja siis antagu aega ja
võimalust asjad paika panna valitsusmeestel, majandusmeestel endil.
Nii ehk teisiti, enamik neid otsuseid, mida peame tegema
majandussfääris, on ebapopulaarsed nii Liidus kui oma rahva silmis,
kuid meie tulevane jõukus vajab täna just selliseid otsuseid. Kui
me uuele valitsusele selles ühiselt toeks ei ole, siis peame küllap
õige sageli hakkama tegelema valitsuse moodustamisega. Need mõtted
vaevavad südant, need ütlesin välja kui endine peaminister, kui
tänane saadik.
Lugupeetud saadikud! Valitsusjuhina teatan teile, et Eesti NSV
senine valitsus paneb oma volitused Eesti NSV Ülemnõukogu uue
koosseisu ees maha ja astub käesolevast hetkest täies koosseisus
tagasi. Tänan tähelepanu eest!
Juhataja
Suur tänu! Vastavalt valitsuse esimehe avaldusele on meil vaja
vastu võtta otsus. Loen ette otsuse projekti.
Eesti Nõukogude Sotsialistliku Vabariigi ülemnõukogu otsustab:
1. Võtta teadmiseks Eesti NSV valitsuse avaldus oma volituste
mahapanemise kohta uue Eesti NSV Ülemnõukogu ees.
2. Teha Eesti NSV valitsusele ülesandeks jätkata oma volituste
täitmist kuni uue Eesti NSV valitsuse moodustamiseni Eesti NSV
Ülemnõukogu poolt.
Kas on märkusi otsuse projekti kohta? Ei ole. Panen hääletusele,
kes on otsuse poolt. Suur tänu! Seega on otsus vastu võetud. Kuus
meie kõikide poolt kinnitatud päevakorrapunkti on läbi arutatud ja
otsused vastu võetud.
Istungjärgu päevakorra kinnitamine
Juhataja
Minule on saabunud üks pöördumine. Palun, Enn Põldroos.
E. Põldroos
Teatavasti jäi eile pärast päevakorra kinnitamist lahtiseks,
kuidas me toimime 6. päevakorrapunkti järel. Meie olime esitanud
dokumentide paki ettepanekuga lülitada need alates 7. punktist
päevakorda. Oli teine ettepanek – lülitada need päevakorda
pärast 9. punkti. Me saame aru põhjustest, mis kutsusid esile selle
ettepaneku ja pakume praegu omalt poolt kompromissi: 7.
päevakorrapunktina alustada meie poolt esitatud deklaratsiooni
arutamist ja samuti lülitada selle järel päevakorda meie
pöördumine Leedu poole, teisi dokumente arutada hiljem. Siis veel:
1. päevakorrapunktis deklaratsiooni kõrvalt võtta ära seadus
riiklikust sümboolikast ja arutada seda hiljem koos valitsemise
ajutise korraga. Ma paluksin väga saadikuid pöörduda praegu
mainitud deklaratsiooni juurde. Võiks küsida, kas me kiirustame.
Jah, me kiirustame. Praegusel väga keerulisel ja raskel ajal on meie
kohus seista kõrvuti Leeduga. Kui me seda ei tee, siis ei andesta
seda meile ajalugu, ei andesta meile meie järeltulijad. Me peame
võib-olla võtma enda peale tule. Küsimus ei ole mitte ainult
selles, et aidata Leedut, küsimus on selles, et me liigume ainult
koos, ainult koos me võime pääseda välja sellest lõksust, kuhu
on meie rahvad sattunud. Siin võib olla päevade, võib olla tundide
küsimus. Võib-olla homme on hilja.
Juhataja
Mart Laar soovib sõna.
M. Laar
Kuna ma ise selle ettepaneku tegin, lükata teatud punkti
arutamine hilisemaks, siis nüüd, olles näinud Eesti NSV
Ülemnõukogu ühe päeva tööd, võtan ma oma ettepaneku tagasi.
Sest kui me jätame selle pärast 9. punkti, siis ei jõua me selle
küsimuseni enne järgmist nädalat. On selge, et varasem arutamine
on vajalik. Ma toetan ettepanekut arutada neid praegu ja lisan
juurde, et võib-olla koos deklaratsiooniga Eesti riiklikust
staatusest arutada siiski ka deklaratsiooni Eesti NSV Ülemnõukogu
ja Eesti Kongressi suhetest. Need on suhteliselt tihedalt seotud,
lühikesed tekstid, mis omavahel haakuvad, redaktsioonitoimkonnas on
võimalik neid täiesti ühtselt arutada.
Juhataja
Ma sain aru niimoodi, Enn Põldroos, et kompromiss seisneb
sellest, et me 7. päevakorrapunktiks võtame pöördumise Leedu
Vabariigi poole? (Vastus saalist.) 7. punktiks Eesti riiklikust
staatusest ja koostööst Eesti Kongressiga. S. Petinov soovib sõna.
S. Petinov
Lugupeetud saadikud! Ilmselt ei kahtle keegi, kas E. Põldroosi
esitatud dokumente tasub arutada või mitte. Jah, me tõepoolest
liiga kaua arutasime esimest kuut punkti. Kuid need olid põhjapanevad
– me valisime oma riigi esimesi mehi. Ent mulle näib ikkagi
loogilisena see struktuur, mida pakub Presiidiumi päevakorravariant.
Sest on ju igati normaalne, kui enne muid küsimusi võtaksime käsile
organisatsioonilised probleemid. Just nii ma hindan Presiidiumi
pakutud päevakorda. Enamgi veel, me panime eile 7. punktina kirja
Ülemnõukogu avalduse seoses sündmustega Leedus ja, nagu mäletate,
võeti just see punkt häälteenamusega maha. Teen ettepaneku viia
loogilise lõpuni meie valitavate organite formeerimine ja alles siis
arutada kõiki teisi küsimusi. Formeerida vastavalt ka
redaktsioonikomisjon. Kardan, et ühe päeva kestel me selle
küsimuseni ei jõua, ja ega see etendagi vabariigi elus mingit
otsustavat rolli.
V. Lebedev
Sm. Põldroos esitas meile läbivaatamiseks mitu dokumenti. Siin
on deklaratsiooni ja mõne seaduse projektid. Vastavalt kehtivale
korrale peab iga dokument – deklaratsioon on minu meelest väga
tähtis dokument – käima enne komisjonist läbi. Kuni aga meil
komisjone pole, tuleb lahendada organisatsioonilised küsimused ja
alles siis arutada deklaratsiooni projekti, seaduseelnõusid ja
avaldusi. On vaja organisatsiooniliste küsimustega lõpule jõuda.
R. Järlik
Austatud rahvasaadikud! Ülemnõukogu peaks kõigepealt väljendama
oma seisukoha Eesti Kongressi ja Eesti Komitee suhtes. Loogiliselt
peaks olema 7. päevakorrapunktiks deklaratsioon Ülemnõukogu ja
Eesti Komitee või Eesti Kongressi koostööst. Seejärel arutaksime
Eesti NSV Ülemnõukogu deklaratsiooni Eesti riiklikust staatusest ja
siis Ülemnõukogu pöördumist Leedu Vabariigi Ülemnõukogu poole.
J. Allik
Ma palun Ülemnõukogu otsustada, millal pöördutakse tagasi
päevakorra 2. punkti, meie kodukorra kinnitamise juurde. Küsimus on
lihtsalt selles, et redaktsioonikomisjon on oma töö lõpetanud.
Meie otsustasime, et kui seda täna arutatakse, siis me materjali ei
paljunda ja teeme suuliselt. Kui Ülemnõukogu seda täna ei aruta,
siis anname materjali paljundusse. See küsimus oleks vaja ära
otsustada.
V. Jermolajev
Paljugi sellest, kas meist saab ka autoriteetne organ, sõltub
meie oskusest otsuseid vastu võtta. Kiirustamine ei tähenda kunagi
head. Eile me juba kiirustasime. Poleks aga midagi juhtunud, kui
oleksime neid küsimusi arutanud täna. Kui tahaksime olla tõesti
soliidne ja autoriteetne organ. Ja jälle me kipume kiirustama ning
Jaak Alliku märkused – ma olen temaga täiesti nõus –
kinnitavad veel kord, et perutame, unustades ära terve hulga veel
arutamata küsimusi. Meil on ju praegu selline olukord, kus riigil
pole valitsust.
Toetan eelkõnelnuid ja soovitan esmalt kujundada valitsus, siis
lahendada ära päevakorra teine küsimus, ja alles siis minna oma
asjadega edasi.
A. Rüütel
Ma saan aru Enn Põldroosi soovist ja see on põhimõtteliselt
täiesti põhjendatud. Ma palun siiski rahvasaadikuid tõsiselt
mõelda selle üle, et on vaja formeerida komisjonid, et Ülemnõukogu
Presiidium saaks tööle hakata. Ma kujutan ette, et esitatud
küsimused võtavad palju aega. Presiidium tööle hakata ei saa.
Lükkub edasi ka valitsuse formeerimine, kuid elu vajab ju elamist
iga päev, ja selle ajaga, mis me praegu oleme kulutanud lihtsalt oma
arvamuste avaldamise peale, ma usun, me oleksime juba komisjonid
moodustanud. Saadikugruppide esindajatega tegime ära päris tõhusa
töö ja anname tulemused teile otsustamiseks. Me jõuaksime niimoodi
ratsionaalsemalt edasi. Kui tekib lahkhelisid või probleeme, siis
kui komisjoni esimees on valitud, võime kas või formeerida tema
juurde näiteks õigusküsimustes terve grupi juriste ja teisi
rahvasaadikuid, et lahkhelid ühes või teises küsimuses kõrvaldada.
Praegu aga ei ole meil lihtsalt mehhanismi, et seda teha. Nii et ma
palun ratsionaalselt suhtuda asjasse ja see ettepanek praegu läbi
vaadata.
T. Made
Austatud kolleegid! Ma olen Arnold Rüütliga nõus. Meie meeskond
peab olema komplekteeritud, siis me oleme töövõimelised. Me vajame
komisjone ja me vajame ka valitsuse esimeest, kuid nädal hakkab
lõppema ja me ei saa jätta Leedut toetuseta. Kõige olulisem on
väljendada oma arvamust Leedu küsimuses veel täna. Kuid kõigepealt
komplekteerigem oma koosseisud, et me oleksime otsustusvõimelised.
A. Paju
Head kolleegid, me peame juhinduma ka sellest, mida me eile üle
elasime, kui me pool kaksteist sisenesime siia majja ja meid võttis
vastu rahvas platsi peal. Inimesed ootavad paikapandud tegutsevat
valitsust, kes sünnitab usu homsesse päeva. Sellepärast teen
ettepaneku 7. punktiks võtta Ülemnõukogu avaldus Leedu sündmustest
ja siis jätkata nii, nagu on etteantud päevakorras.
J. Kass
Toetan Rein Järliku ettepanekut. 1. dokument – koostöö
Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi vahel. Siis deklaratsioon Eesti
riiklikust staatusest ja pöördumine Leedu poole.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed, tundub, et erinevad arvamused on
Ülemnõukogu juhatusele selged. Kas sellel teemal on mõtet veel
sõna võtta või asume otsustama? Praegu, nagu näete, on neli
sõnasoovijat. Kuulame need veel ära. Ülo Uluots.
Ü. Uluots
Ma toetan täielikult Arnold Rüütli ettepanekut. Niikaua kui me
pole rakendanud Ülemnõukogu, ei ole me üldse pädevad midagi
tegema. Me oleme kuni rakendamiseni lihtsalt üks saadikute kogu, ja
seepärast on minu arusaamise järgi kõige kiirem meie komisjonide
moodustamisega, alles pärast seda võime asju hakata arutama
sisuliselt.
J. Liim
Mulle tundub, et ajaloost pole me midagi õppinud. 1940. aastal
meid hävitati ükshaaval. Kui me tulime siia Ülemnõukogusse ja
olime rõdul, siis olid ju näha rahva loosungid "Ärge jätke
Leedut üksinda." Ma arvan, et meil on võimalused tööks juba
olemas, kuna osa valitsuse liikmeid on valitud, Ülemnõukogu liikmed
on valitud. Me oleme võimelised seda otsust vastu võtma ja ma
toetan täielikult Rein Järliku ja Enn Põldroosi ettepanekut.
Juhataja
Palun, Arnold Rüütel.
A. Rüütel
Ma lisan ainult niipalju, et kui me praegu teiega ratsionaalselt
töötame, siis moodustame need komisjonid ära, sellega on
Ülemnõukogu töövõimeline, ja me jõuame veel täna
deklaratsiooni juurde. Nii et minu poolt öeldu ei tähenda nende
küsimuste arutamata jätmist, me jõuame ka veel pöördumise Leedu
poole täna läbi vaadata. Muidugi kui me ei kuluta selliste
organisatsiooniliste küsimuste peale nii palju aega. Praegu oleme
kulutanud selle aja, mille jooksul oleks võimud moodustada
komisjonid.
V. Malkovski
Kõigepealt tahan tänada saadikuid, kes panid meie rahutust
seoses pakutavate küsimustega tähele. Vaheajal astus nii mõnigi
neist ligi ja pakkus võimalust ettepandavaid küsimusi üheskoos
läbi vaadata. Ma mõistan istungjärgu juhatajat, mõistan Arnold
Rüütlit. Vastavad komisjonid peavad ikkagi probleemid läbi arutama
ja siis alles meile arutamiseks andma. Seega palun tungivalt –
loogem ikka enne kõik komisjonid, vaatame kõik hoolega töö korras
üle ja alles siis võtame istungjärgul arutada. Ma kardan vigu.
Juhataja
Küsimus Ülemnõukogule: milline on meie seisukoht
redaktsioonikomisjoni suhtes? Kas võtame redaktsioonikomisjoni töö
kõigepealt käsile, siis on meil olemas selge pilt, millised on
mängureeglid, mille järgi me edasi tegutseme, ja siis hakkame
arutama päevakorrapunkte. Mida arvatakse? Või teeme nii, nagu ütles
Jaak Allik, et materjal paljundatakse ja jagatakse kätte? Millised
on arvamused? Ignar Fjuk.
I. Fjuk
Ma olen ka selle poolt, et ilma neid redaktsioonilisi parandusi
paljundamata ja välja jagamata ei saa me seda küsimust arutada.
Juhataja
Kas me jääme selle variandi juurde, et Jaak Allik laseb need
kirjalikult paljundada. Kirjalikult. Me ei hakka seda hääletama.
Nagu näeb ette meie reglement, panen kõigepealt hääletusele
Ülemnõukogu Presiidiumi poolt pakutud päevakorra. Võtta
järgmisena Ülemnõukogu Presiidiumi päevakorra projekti punktid 7,
8 ja 9. Need oleksid: seitsmes punkt – Eesti NSV Ülemnõukogu
alatiste komisjonide moodustamine ja komisjonide esimeeste valimine;
kaheksas punkt – Ülemnõukogu Presiidiumi koosseisu kinnitamine;
üheksas punkt – Eesti NSV valitsuse esimehe (peaministri)
nimetamine.
Anname nüüd sõna Arnold Rüütlile.
A. Rüütel
Lähtudes sellest, et täiendavaid küsimusi on vaja arutada
tõsiselt ja kiiresti ja nende juurde tuleks jõuda veel täna, siis
peaministri nimetamise võib-olla tõesti lükkame edasi. Valitsuse
küsimustega on Presiidiumil võimalik tegelda, eelnevalt
kooskõlastada erinevate poliitiliste liikumistega need küsimused
ära. Praegu võtta punktid 7 ja 8 ja siis võib-olla tuleme selle
juurde tagasi, millises järjekorras ja milliseid küsimusi
järgmisena arutada. Siis oleks kompromisslahendus välja pakutud.
Juhataja
Ma kordan üle. Lähtudes Arnold Rüütli arvamusest oleks
esimesena teile otsustamiseks pakutud variant selline, et Ülemnõukogu
Presiidiumi poolt koostatud päevakorra projekti punktid 7 ja 8
praegu läbi arutada. Teiseks pakume Enn Põldroosi variandi. Viktor
Jermolajev.
V. Jermolajev
Lugupeetud kolleegid! Ma näen, et meie päevakorra arutamine ei
lähe just ladusalt. Et protsessi mitte pidurdada, teen ettepaneku
toetada juhataja ja Arnold Rüütli seisukohta ning vaadata praegu
läbi päevakorra 7., 8. ja 9. punktidega sätestatud küsimused,
siis aga arutada juba teisi küsimusi.
Juhataja
Arnold Rüütel, tõsi, pidas oma viimases ettepanekus silmas
ainult 7. ja 8. punkti, ilma valitsuse juhi valimiseta. Nii et on
kaks ettepanekut Ülemnõukogule.
I. Fjuk
Lugupeetud juhataja, ma tuletan meelde, et Ülemnõukogu
Presiidium esitas oma ettepanekud parandusega. Seitsmenda punktina
tegi Arno Almann ettepaneku teha avaldus Leedu küsimuses ja
kaheksandaks jäi Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide
moodustamine. Nii et palun järgida reglementi ja panna hääletusele
kõigepealt Ülemnõukogu Presiidiumi poolt ettepandud variant.
Juhataja
Ma olen nüüd kimbatuses. Minu meelest ei jäänud see niimoodi
päevakorda.
V. Lebedev
Tahan tulla juhatajale appi. Kuna Ülemnõukogu Presiidiumi
pakutud punkt ei läinud hääletamisel läbi, siis Fjuki ettepanek
ei ole lihtsalt otstarbekas.
Juhataja
Selge. Ma tänan! Vladimir Malkovski.
V. Malkovski
Kui lähtuda saadik Fjuki pakutust, tuleb loogiliselt lähtuda ka
sellest, kuidas eilne hääletamine käis. Me ju ei võtnud vastu
Presiidiumi pakutud 7. päevakorrapunkti. Kui järgida saadik Fjuki
loogikat, siis me eirame meie reglemendi paragrahv 14 4. punkti
nõudeid, kus on kirjas, et istungjärgu kestel ei ole keset istungit
päevakorda muuta lubatud. Meie istung lõpeb kell 14. Palun veel
kord, moodustame komisjonid, paneme neil dokumendid läbi vaadata ja
siis tuleme nende juurde tagasi.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed, praegu on veel kaks
sõnasoovijat, kuulame need ära ja siis asume otsustama. Kaido Kama.
K. Kama
Tuleks kõigepealt läbi hääletada, kas läheme praegu sisuliste
asjade juurde või hakkame moodustama presiidiumi ja siis edasi
tegelema detailidega, sest ka selle sisulise küsimuse koha pealt ei
ole ainult üks ettepanek. On Põldroosi ettepanek, on Järliku
ettepanek, need on erinevad. Kuid otsustame kõigepealt selle ära.
N. Aksinin
Lugupeetud saadikud! Mõned saadikud viitavad rahvale. See on väga
õige. Kuid õige on ka see, et sama lugu võib juhtuda ka rahvaga,
kel on vastupidiseid nõudmisi. Ma väga palun teid, ärge teravdage
meie istungjärgu kulgu.
Juhataja
Põhimõtteliselt on pilt selge, Lembit Annus saab veel sõna,
siis asume otsustama.
L. Annus
Austatud rahvasaadikud! Kui me räägime sisulistest asjadest,
siis eile hääletasime teiega selle poolt, et vaatame kõigepealt
läbi esimesed 6 päevakorrapunkti, aga meil on lõplikult
otsustamata teise päevakorrapunkti saatus. Mul on ettepanek lõpuks
kindlaks määrata, millal me siis selle juurde jõuame, mida me ise
otsustasime.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Ülemnõukogu juhatusel on selge
ülevaade saalis väljakujunenud arvamustest. Sellepärast teen
ettepaneku asuda kõigepealt otsustama, kas 7. päevakorrapunkt võib
jääda nii, nagu see on Ülemnõukogu Presiidiumi redaktsioonis,
s.t. Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide moodustamine ja
komisjonide esimeeste valimine. Teeme kohaloleku kontrolli.
Tundub, et edasised sõnavõtud ja repliigid sellel teemal ei anna
midagi juurde. Asugem otsustama. Niisiis, seitsmes päevakorrapunkt
sellises redaktsioonis, nagu ma ette lugesin, ja oleks ettepanek
sellega koos hääletada ka Ülemnõukogu Presiidiumi variandis
kaheksandat punkti. Kas sobib nii? Kaheksas punkt on Eesti NSV
Ülemnõukogu Presiidiumi koosseisu kinnitamine. See on esimene
võimalikest variantidest, sellele järgneb Põldroosi ettepanek,
siis Järliku ettepanek. Kes on selle poolt, et 7. ja 8.
päevakorrapunkt oleksid sellised, nagu ma ette lugesin? See
ettepanek ei leidnud Ülemnõukogu heakskiitu. Tuleme Enn Põldroosi
ettepaneku juurde. Paneme hääletusele Rein Järliku ettepaneku.
Rein Järlik, paluksin veel selguse mõttes üle korrata.
R. Järlik
Niisiis. 7. päevakorrapunkt oleks deklaratsioon Ülemnõukogu ja
Eesti Kongressi koostööst. 8. Eesti Ülemnõukogu deklaratsioon
Eesti riiklikust staatusest. 9. Eesti Ülemnõukogu pöördumine
Leedu Vabariigi Ülemnõukogu poole.
Juhataja
Annan tehniliseks märkuseks sõna Arno Almannile.
A. Almann
Juhin veel kord saadikute tähelepanu sellele, et tuleb jälgida
seda kompuutrit, mis teil ees on. Sinna tuleb tekst "kohal".
Te vajutate sellele ja saate vastuseks "jah". Kui seda sõna
ei tule, siis peab kohe pöörduma tehnilise teenistuse poole, sest
hääletusprotsess vastasel juhul pidurdub. Kui me hakkame töötama
teiega edaspidi nii, et alles õhtul tuleb võib-olla meelde, et hääl
kusagil kaduma läks, siis on väga raske seda kontrollida.
Juhataja
Asume hääletama 7. ja 8. päevakorrapunkti Ülemnõukogu
Presiidiumi poolt esitatud redaktsioonis. Palun hääletada!
See ettepanek ei leidnud Ülemnõukogu heakskiitu. Asume hääletama
Rein Järliku ettepanekut, et 7., 8. ja 9. päevakorrapunkt oleksid
sellises järjekorras: deklaratsioon Eesti NSV Ülemnõukogu ja Eesti
Kongressi koostööst; Eesti riiklikust staatusest; pöördumine
Leedu Vabariigi Ülemnõukogu poole. Palun hääletada! Rein Järliku
ettepanek leidis heakskiidu.
Deklaratsioon Eesti NSV Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi
koostööst
Juhataja
Asume seitsmenda päevakorrapunkti juurde. Lubage mul ette lugeda
deklaratsiooni projekt. Siis otsustame, kas moodustame
redaktsioonikomisjoni või võtab Ülemnõukogu selle vastu.
"Eesti Ülemnõukogu deklaratsioon Eesti Ülemnõukogu ja
Eesti Kongressi koostööst.
Eesti Ülemnõukogu tunnustab Eesti Kongressi Eesti Vabariigi
kodanikkonna esinduskoguna ning sellest tulenevalt Eesti Vabariigi
põhiseadusliku riigivõimu taastajana. Eesti Ülemnõukogu on
üleminekuperioodil valmis pidevaks koostööks Eesti Kongressi ja
Eesti Komiteega, et taastada Eesti Vabariigi iseseisvus õigusliku
järjepidevuse alusel."
Millised on arvamused? Kas võtame selle deklaratsiooni vastu?
Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Tahan öelda, et venekeelse ja eestikeelse variandi tekstid on
erinevad. Ma palun hoolega mõlemat teksti kontrollida.
Juhataja
Ma pöördun Ülemnõukogu poole küsimusega, kas on vaja
moodustada redaktsioonikomisjon. Kuulame veel sõnasoovijana ära
Nikolai Zahharovi.
N. Zahharov
Ma leian, et isegi selle dokumendi puhul läheb tarvis
redaktsioonikomisjoni. Pealegi me ei ole oma Ülemnõukogus veel
selgeks teinud, mida tähendab üleminekuperiood. Selles dokumendis
aga on nimetatud termin sees. On ka kirjas, et sel perioodil teeb
Ülemnõukogu Eesti Komiteega koostööd. Kas jutt on üldse
koostööst või ainult üleminekuperioodil? Ülemnõukogu juristid
peaksid andma eksperthinnangu neile küsimustele, siis aga võiks
neid dokumente arutada.
Juhataja
Järgmises dokumendis Eesti riiklikust staatusest on olemas
seisukoht, aga see on praegu ka alles eelnõu. Ülo Uluots, kas on
kõnesoov? Palume.
Ü. Uluots
Lugupeetud saadikud! Minu suurim südamesoov on, et meie
Ülemnõukogu laseks välja ainult puhtaid dokumente. Antud
deklaratsioon vähemalt minu jaoks (võib-olla mu mõistus ei võta
seda) ei ole juriidiliselt vettpidav. Siin on nii palju lahtisi otsi,
mis meid võivad viia lõpututele konfliktidele ja vaidlustele. Toon
üheainsa näite: mida tähendavad sõnad "on valmis"? Mis
on "pidev koostöö"? Kes mulle selle defineerib? Me ei ole
selgeks teinud, mis on üleminekuperiood. Parlamentaarse demokraatia
järgi saan ma aru nii, et Eesti Komitee avaldab oma tahet
Ülemnõukogus oma saadikute kaudu. Milleks me peame siin veel looma
kahte organit, kes peavad koos töötama? Kui nad peavad koos
töötama, siis me peame juriidiliselt välja selgitama mõlema
organi õigused ja volitused. Ainult sellisel juhul on see koostöö
võimalik. Ja nüüd ma ütlen, mis mul on kõige rohkem hinge peal.
Lugedes seda dokumenti praegu siin, saan ma sellest aru nii, et me
kuulutame välja kaksikvõimu, kui me selle deklaratsiooni sellisena
praegu vastu võtame. Mida ma kardan – ma kardan kaksikvõimu, ma
kardan võimuvaakumit, ma kardan poliitilist anarhiat ja kardan
Kerenski sündroomi ning seepärast on mul tõsine palve, et
Ülemnõukogu saadaks selle dokumendi juriidilisse ekspertiisi. Kuna
me lükkasime tagasi pakutud päevakorra ja ei moodustanud
juriidilist komisjoni, kes selle töö ära teeks, peaksid eksperdid
formuleerima teksti sellisena, et see dokument oleks tõesti puhas.
Ma ütlen veel kord, ärge võtke mind kui Eesti Komitee vastast,
vaid kui puhastest dokumentidest lugupidajat.
Juhataja
Ma näen väga selgesti seda nimekirja, kes soovivad sõna saada.
Võib-olla lubate mul enne pöörduda teie poole küsimusega, kas on
vaja moodustada redaktsioonikomisjon. Ma teen ettepaneku
sõnasoovijatel hetk kannatada ja hääletada. Kes on selle poolt, et
kõigi kolme deklaratsiooni korralikuks läbitöötamiseks moodustada
redaktsioonikomisjon? Palun hääletada!
A. Paju
Head kolleegid! Ma tahtsin öelda paar sõna sellest, kuidas me
küsimused pingeritta seame ja mida otsustame, et ei satuks ise
ummikseisu ega hakkaks ise endale vastu töötama. See deklaratsiooni
eelnõu on ilmselt sündinud pärast seda, kui deklaratsioonid
riiklikust staatusest ja sümboolikast on läbi arutatud, sest seal
on jutt Eesti Ülemnõukogust, kuna siiani on meil tegemist ikkagi
Eesti NSV Ülemnõukoguga. Sellepärast on ilmtingimata vaja
redaktsioonikomisjoni, kes need dokumendid viiks sellisesse seisu, et
need oleksid väärt meie hääletamist.
I. Hallaste
Teen ettepaneku töö kiirendamiseks mitte moodustada uut
redaktsioonikomisjoni, vaid kasutada seda komisjoni, kes töötas
eile meie töö- ja kodukorra kallal. Sellesse kuulusid kõikide
saadikugruppide esindajad ning komisjon töötas väga aktiivselt.
Kui vaja, võib sinna valida juurde uusi inimesi.
A. Labassov
Juhin teie tähelepanu sellele, et tegime üsnagi suure vea,
kinnitades sellise päevakorrapunktide järjekorra. Eesti Ülemnõukogu
deklaratsioon koostöö kohta Eesti Komiteega ei saa olla
kergekäeliselt vastu võetud enne deklaratsiooni vastuvõtmist Eesti
riikliku staatuse kohta. Et võtta vastu esimene, peab vastu võtma
teise. Tähendab, me peame taas tulema päevakorrapunktide järjestuse
juurde, et kõik oleks juriidiliselt puhas. Nagu sellest juba ka
räägitud sai. Tuleb mõelda sellele, et vajame
redaktsioonikomisjoni ja ka teisi komisjone, kes vaataks hoolega läbi
ja uuriks pakutud dokumente, ka kehtestaks nende dokumentide
vastuvõtmise järjekorra ning annaks oma hinnangu juriidilisest jm.
seisukohast, aga samuti nende dokumentide sisu ja konteksti kohta.
H. Valk
Teen ettepaneku uude redaktsioonikomisjoni valida järgmised
rahvasaadikud: Viktor Andrejev, Tõnu Anton, Liia Hänni, Arvo Junti,
Kaido Kama, Kalju Koha, Marju Lauristin ja Andres Tarand.
Juhataja
Palun esitada kirjalikult.
N. Aksinin
Venekeelses tekstis on kaks sõna, millised pole eestikeelsetega
identsed. Kolmas rida, teine sõna – "taastaja", ja 5.
paragrahv – "tihe". Seda esiteks.
Teiseks. Ma mõistan, et ühtset võimu vabariigis kehastab meie
Ülemnõukogu oma saadikute näol. Muidu võiks samal alusel
püstitada juriidiliselt küsimust ka koostöö kohta Eestis
nõukogude võimu ja kodanike õiguste kaitse komiteega. Seega teen
ettepaneku võtta see küsimus üldse päevakorrast maha.
P. Panfilov
Jääb mulje, et meie, Ülemnõukogu saadikud, naeruvääristame
end lausa kogu maailma ees, võttes arutellu selliseid juriidiliselt
kõlbmatuid dokumente. Teen ettepaneku talitada nagu normaalsed
tsiviliseeritud inimesed kõigis tsiviliseeritud parlamentides.
Valime õiguskomisjoni, anname dokumendid talle kätte, ja las
inimesed teevad normaalselt tööd. Miks me küll oleme nagu ei tea
kes. Vabandage.
T. Kork
Teen ettepaneku valida redaktsioonikomisjoni lisaks nimetatutele
Ülo Uluots ja Mart Laar ning panna komisjon lõunaajal tööle, siis
saaksime meie enne lõunat minna juba järgmiste asjade juurde ja
pärast lõunat asuda otsuste vastuvõtmisele.
Juhataja
Palun esitada kirjalikult. Võib tulla veel ettepanekuid.
K. Kama
Kõigepealt on Eesti NSV Ülemnõukogu otsustanud, et järgmised
kolm päevakorrapunkti on just sellised, nagu nad on, ja seda ei ole
põhjust enam kahtluse alla panna. Siis on ettepanek võtta arutusele
korraga kaks deklaratsiooni, ka see, mis puudutab Eesti riiklikku
staatust, sel juhul langevad ära need küsimused üleminekuperioodi
ja muu selletaolise kohta. Ja siis on veel ettepanek
redaktsioonikomisjoni arvata ka Tiit Käbin.
Juhataja
Palun esitada kirjalikult.
V. Jermolajev
Lugupeetud kolleegid! Mis puudutab teksti, siis mul on mitu
küsimust. Esinduskogu suure algustähega – kas see on ülekantud
tähenduses või ongi selline nimetus? Seda esiteks.
Teiseks. Mida peetakse silmas õigusliku järjepidevuse all? Kas
me juba praegu seadustame seda, et pärast üleminekuperioodi lõppu
anname Eesti Kongressile võimu üle? Või tähendab see midagi muud?
Ja lõpuks. Luban endale avaldada kahetsust, et peame nii tihti
kutsuma üles mitte kiirustama. Meie eesti kolleegidele on see ju
alati nii omane olnud – ei kiirustata. Me õõnestame oma mainet,
ja eelkõnelenud juba tõestasid, et meie organ näitab paraku üles
koguni ebakompetentsust.
Juhataja
Ma usun, et teile kõikidele meeldib töötada vastavalt
tööseadusandlusele, see tähendab, et me õigel ajal saaksime
pidada lõunavaheaega, et me üldjuhul lõpetame just sellel
kellaajal, nagu oleme planeerinud. Ja ei tööta laupäeval ega
pühapäeval. Sellega seoses on mul niisugune ettepanek. Katsume oma
töö korraldada selliselt, et lõunavaheaja alguseks, kella kaheks
oleks redaktsioonikomisjon moodustatud. Ülemnõukogu juhatusel on ka
seekord enam-vähem selge ülevaade Ülemnõukogus valitsevatest
eriarvamustest. Vladimir Malkovski soovib sõna.
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud! Lugupeetud esimees! Lugupidamisest teie vastu
tahan öelda, et toetan teie formuleeringut. Me peame tõesti rääkima
redaktsioonikomisjoni koosseisust. Kõneldes sellest, tahaksin teha
ettepaneku: kuipalju inimesi on pakutud "Võrdsete õiguste
eest" saadikugrupilt, niipalju tuleb ka komisjoni võtta. Siis
alustame normaalset tööd. Meie aga määrame kindlaks, kes meie
poolt redaktsioonikomisjonis tööle hakkab. Samal ajal, arvestades
tekkinud olukorda, ei peaks redaktsioonikomisjon üksi selle
dokumendi kallal töötama, vaid ka spetsialistid. Et tekkinud
olukorrast pääseda, võiks talitada järgmiselt: võtta etteloetud
dokument teadmiseks ning anda see õiguskomisjonile läbi vaadata.
H. Eller
Lugupeetud saadikud, kuna päevakorda võetud punktid on väga
tõsised, siis teen ettepaneku kutsuda redaktsioonikomisjoni
spetsialiste, eksperte ja vabariigi justiitsminister ning prokurör,
võib-olla ka mõni riigiõiguse eriteadlane Õiguse Instituudist.
S. Petinov
Ma toetan eelkõnelnut ja tahaksin samuti välja öelda vahest
subjektiivse mõtte, et iga oma sammu peame läbi mõtlema nii, et
poleks vaja hiljem kahetseda. Kas redaktsioonikomisjonis või mujal,
kuid koos peaks olema ekspertrühm juristidest, rahvusvahelise
õiguse, rahvustevaheliste suhete spetsialistidest, ja see peaks
kaaluma asja. Hoobilt on raske otsustada. Pakume välja, et "Võrdsete
õiguste eest" saadikugrupp oleks redaktsioonikomisjonis
esindatud enamalt, sest üks esindaja ei suuda osutada tõsisemat
mõju küsimuste arutamise käigule.
S. Sovetnikov
Mõni sõna koostöö kohta Eesti Kongressiga. Enne kui lahendada
koostöö küsimus, on Ülemnõukogul vaja otsustada ja läbi
hääletada teine küsimus – kas üldse tunnistada Eesti Kongressi
ja Eesti Komiteed või mitte.
Kui paneme tõepoolest selle küsimuse hääletamisele ja
tunnistame Eesti Kongressi ja Eesti Komiteed kui fakti, kerkib meie
ette küsimus kaksikvõimust vabariigis. Mina näen seda asja
igatahes nii.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Ma kordan veel kord, et meil
siin juhatuse laua taga ja ilmselt ka teil saalis on päris selge
pilt kõikidest eriarvamustest. Meil on redaktsioonikomisjon
moodustamata, aga sõnasoovijaid on veel 6. Lepime niimoodi kokku, et
need sõnasoovijad avaldavad oma mõtted ja siis asume
redaktsioonikomisjoni moodustama.
A. Junti
Teen ettepaneku täiendada redaktsioonikomisjoni Jüri Rätsepaga
ja nimekiri sulgeda. Ühtlasi teen ettepaneku, et jälgitaks, et
sõnavõtte ei oleks ühes päevakorrapunktis ühelt saadikult üle
kahe.
Juhataja
Ma usun, et sellest kokkuleppest peetakse kinni.
E. Põldroos
Tahan öelda paar sõna redaktsioonikomisjoni loomise põhimõtete
kohta. Peaks olema selge, et vastandlikel seisukohtadel olevad
saadikud saavad töötada vastandlike ja alternatiivsete projektide
kallal. Kui üks grupp esitab meile tema põhimõtetele toetuva, tema
põhimõtetest tuleneva projekti, siis on minu arvates täiesti
võimatu, et redaktsioonikomisjonis osalevad seda põhimõtet eitavad
saadikud. Siis ei ole tegemist redigeerimisega, vaid printsiibi
eitamisega. Aga kas seda printsiipi eitada või jaatada, selle me
otsustame siin ära.
N. Zahharov
Lugupeetud kolleegid! Lugedes seda dokumenti, tekib kohe küsimus
– kas tänane Ülemnõukogu on ikka valitud demokraatlikult ja kas
me ikka oleme volitatud esindama kogu rahvast? Vaadakem asja. Esimest
korda Eesti NSV ajaloo jooksul me valisime Ülemnõukogu
alternatiivsetel alustel ja meie kui rahvasaadikute valimises osales
vabariigi linnaelanikkonna absoluutne enamik.
Ma ei kavatse eitada Eesti Kongressi, ent ometi – selle organi
tunnustamine tähendab kaksikvõimu.
Esitagem veel üks küsimus. Kas me oleme võim või ei ole? Kui
me oleme tõepoolest Ülemnõukogu, vabariigi kõrgeim seadusandlik
organ, miks peame siis asetama üldse küsimuse nii, nagu siin
dokumendis kirjas? Miks me ei peaks tunnustama siis samamoodi ka sama
massilist ja huvitavat liikumist – Rahvarinnet, kelle seljataga on
suured rahvahulgad? Võtame kõne alla ka nõukogude võimu kaitse
komitee, suhted vabariigi komparteiga, sotsiaaldemokraatliku,
liberaaldemokraatliku või mõne teise parteiga. Arvan, et see
dokument nõuab tõsist, läbikaalutud, põhjalikku arutelu enne, kui
ta vastu võtta.
A. Labassov
Lugupeetud saadikud! Vastavalt Eesti NSV Ülemnõukogu 26.
jaanuari otsusele võib Ülemnõukogu moodustada
konsultatiivorganeid, millised teeksid oma otsustusi Eesti NSV
Ülemnõukogule lahendada antavate küsimuste kohta. Arutatavad
dokumendid nõuavad teatud lahtiarutamist. Seepärast arvan, et kuna
me vastavat komisjoni veel loonud ei ole, kes võinuks autoriteetselt
dokumendid läbi lahata, tuleks luua paar ekspertrühma, kes annaksid
abi redaktsioonikomisjonile. Et me – ühelt poolt – ei läheks
millegagi alt, teiselt poolt aga tuleks need dokumendid nii ette
valmistada, et saaks esitada nad üldrahvalikule arutelule.
A. Sirendi
Austatud kolleegid! Mulle tundub, et see deklaratsioon on meie
Ülemnõukogu enesemääramise küsimus koostöösuhetes Eesti
Kongressiga. Koostöö deklareerimise asemel on mul ettepanek
viljakat koostööd teha ilma viljatu deklareerimiseta. Tänan!
A. Novohatski
Lugupeetud kolleegid! Mitte-eesti elanikkond, sealhulgas ka minu
valijad, ei evi siiani seadust, millega oleks ära seletatud, kuidas,
millistel tingimustel võivad nad saada Eesti kodakondsust. Eile
tehti ettepanekuid võtta päevakorda kodakondsuse seaduseelnõu.
Kuid ka seekord ei läinud see ettepanek läbi. Seni pole mingeid
tagatisi neile, kes tahaks jääda Eestisse teise riigi kodanikuna
või sõita välja teise riiki. Ma palun kõiki olla realistid.
Pakutud deklaratsioon on sellisel taustal vaid järjekordseks sammuks
pingete suurendamisel rahvustevahelistes suhetes, sammuks
mitte-eestlastel ebakindluse ja hämmingu süvendamisele. Sellist
olukorda saavad ära kasutada ekstremistid. Selline probleemilahendus
meenutab tugevama katset teha nõrgem jõuga oma aatekaaslaseks. Me
mõistame hukka neid aegu, mil asju aeti jõu varal. Pole mingit
vajadust neid aegu tagasi tuua. Ma palun saadikuid veel kord need
asjad läbi mõelda.
Juhataja
Viimasena saab sõna Mikk Titma.
M. Titma
Ma tahtsin öelda ühe repliigi seoses Põldroosi sõnavõtuga.
Minu arvates seisneb parlamendi või Ülemnõukogu funktsioon
põhimõtteliselt selles, et me teeme siin kompromisse ja töötame
välja teatud seisukohad, kus arvestatakse valijate tahet. Igasuguse
dokumendi väljatöötamine eeldab teatud erinevate
parlamendigruppide ühistööd. Mul oli küll kavas nimetada sinna
komisjoni veel mõned liikmed, kuid ma vaatan, et nimekiri on nii
suur ja kahjuks on läinud juba asi seda teed, et püütakse arvuga,
mitte argumendiga, mitte teatud kompromiss-seisukohaga tööd teha.
Minu arvates on see näide sellest, et me ei ole suutnud üle minna
Ülemnõukogu kui poliitilise organi töö juurde, meil on miitingu
käitumismall ikka veel sees. Ja mulle tundub, et kui me praegu
lepiksime kokku, las redaktsioonikomisjon läheb tööle, valiksime
komisjonid ära, teeksime Ülemnõukogu tööorganiks, siis hakkab
meie töö minema viljakamalt, sest siis me teeme tööd vaheaegadel
ja lahendame paljud probleemid ära normaalses töökorras, mitte
siin saalis, kus on järjest 10 sõnavõtjat.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed, te olete aru saanud, et me siin
väga pingutame selle nimel, et jõuaksime siiski
redaktsioonikomisjoni valida enne lõuna algust, nii et ta saaks
lõunavaheajal tööd alustada. Kas ta kutsub endale eksperdid
juurde? Ilmselt ta seda teeb. Seda otsustab redaktsioonikomisjon ise
või esitame meie selle nõude nendele Ülemnõukogu nimel. Veel
paluvad sõna kaks Ülemnõukogu liiget. Kuulame ka nemad ära ja
seejärel asume redaktsioonikomisjoni moodustamise juurde.
G. Israeljan
Lugupeetud saadikud! Minu arust jätsime me algusest peale midagi
paika panemata ja nüüd pole muud, kui vaidleme. Esiteks, me ei
jõudnud kokkuleppele päevakorra 2. punkti suhtes. Me rikume omaenda
reglementi, korraldades seesuguse kisa ja kära. Ja kuna käib
kisa-kära, tekib tahtmatult ka teine küsimus. Kes me teiega praegu
oleme? Ülemnõukogu, riigiorganit me ei ole veel loonud. Asi pole
lõpule viidud.
Ma pean väga lugu neist saadikuist, kes juba tulevad lagedale
ettepanekutega arutada dokumente. Ent me leppisime ju eile kokku, et
kuni me ei formeeri Ülemnõukogu, kuni pole vabariigis tõelist
riigivõimu, ei saa me neid dokumente vastu võtta. Meil pole selleks
moraalset õigust. Kelle nimel õige meie saadikud täna sõna
võtavad? Arvan, et iseenda nimel. Kõnelda rahva nimel lihtsalt
seetõttu, et rahvas mind valinud on – see on esiotsa ebaviisakas.
Kui aga võtta, et me oleme juba täna riigivõim, peaksime väga
suure vastutustunde ja kriitilise meelega hindama Eesti Kongressi
eksistentsi. Otsustades avaldatu järgi, valiti demokraatlikul teel
sinna vaid üks saadik, teised ei saanud pooligi hääli. See
tähendab, et peame süvenema selle formeeringu olemusse ning
kontrollima tema volitusi. Meie aga pole oma võimuasjugi selgeks
saanud. Sestap on mul ettepanek: jätkem vaidlused, võtkem vastu
reglement, mille järgi tööd seada. Muidu jäämegi vaidlema.
Moodustame komisjonid, anname materjalid neile üle ning siis, hiljem
arutame neid, teeme ettepanekuid ja muudatusi.
Juhataja
Veel on kaks sõnasoovijat. Ma teen ettepaneku seejärel lõpetada
sõnavõtud, palun panna see ettepanek hääletusele. Me palume
sõnavõtjatel teha nii lühidalt kui võimalik. Kes on selle poolt,
et saadikute Kuznetsovi ja Jermoškini järel sõnavõtud lõpetada?
V. Kuznetsov
Vaevalt, et keegi hakkaks vaidlema, et me liialt kiirustasime
nende kolme küsimuse päevakorda võtmisega. Olen valitud 11.
valimisringkonnas, Narva linnas. Kutsun teid üles, arvestades
võimalikke tagajärgi – kaksikvõim jne. –, need kolm küsimust
päevakorrast välja heitma. Kui te mu ettepanekut vastu ei võta,
hakkan taotlema komisjoni, eeskätt õiguskomisjoni moodustamist, et
RR saadikugrupi dokumendid sellele läbivaatamiseks anda.
P. Jermoškin
Lisaks sellele, mis ütles saadik Kuznetsov, tahaksin öelda, et
Ülemnõukogu koosseisus on küllalt saadikuid, kes on ühtaegu ka
Eesti Kongressi liikmed. Nad said koguni oma saadikugrupi moodustada.
Juhataja
Meil ei ole uues Ülemnõukogus veel mitte mingisuguseid
komisjone, sellepärast ei jää meil midagi muud üle kui alles
moodustada need, ja esimene, mida oleks mõistlik moodustada, olekski
redaktsioonikomisjon. Ülemnõukogu juhatusele on laekunud palju
personaalseid ettepanekuid. Ma loen need teile veel kord ette. Tõnu
Anton, Liia Hänni, Arvo Junti, Kaido Kama, Kalju Koha, Marju
Lauristin, Andres Tarand, Ülo Uluots, Mart Laar, Jaak Allik, Mikk
Titma, Hillar Eller, Jüri Rätsep ja Tiit Käbin. Kuidas oleks
praegu õige käituda? Kas eelnimetatud Ülemnõukogu liikmed võiksid
moodustada redaktsioonikomisjoni? Kui jah, siis pöördun teie poole
küsimusega: kas me hakkame hääletama nimekirja järgi või
personaalselt? Nimekirja järgi? Kõik on sellega nõus? Jaak Allik.
J. Allik
Ma taandan ennast komisjoni koosseisust, sest mul ei ole
erialaseid teadmisi ja peale kõige muu on see komisjon minu meelest
mittetöövõimeliselt suur.
Juhataja
Kas võtame vastu Jaak Alliku taanduse? Ei hakka hääletama.
Nikolai Zahharov.
N. Zahharov
Seosea sellega, et nimekiri pole veel suletud, palun lisada
komisjoni koosseisu veel paar inimest. Esiteks, Pavel Jermoškin.
Juhataja
Palun kirjalikult.
N. Zahharov
Lebedevi, Israeljani, Annuse, Labassovi.
Juhataja
Esitage palun kirjalikult. Ka on esitanud taanduse Ülemnõukogu
liige Andrejev. Kas me rahuldame tema taanduse? Ei hakka hääletama.
V. Malkovski
Tahan esitada ainult ühe küsimuse: kas minu ettepanek pannakse
hääletusele või mitte?
I. Hallaste
Austatud saadikud! Meil on olemas töö- ja kodukord. See näeb
ette, et iga saadik saab sõna kaks korda. Ma püüdsin
tähelepanelikult märkida üles siit eest ekraanilt need saadikud,
kes on sõna võtnud. Praegu on kaks korda sõna võtnud Malkovski,
Labassov, Jermoškin, Zahharov ja nendel seitsmenda päevakorrapunkti
juures, mis puudutab Eesti Kongressi ja Eesti NSV Ülemnõukogu
omavahelisi suhteid, enam sõnaõigust ei ole. Oma ettepanekud võivad
nad saata kirjalikult koosoleku juhataja kätte, kuid sõnaõiguse
saavad alles järgmise päevakorrapunkti arutamisel. Selleks, et
vältida liigset lobisemist, on see kodukord loodud, ja ma palun,
peame sellest kinni. Palun ka koosoleku juhatajat seda teha.
Juhataja
Juhiti tähelepanu, et nad võtsid sõna päevakorra arutamise
küsimuses.
T. Made
Jaak Allikul on õigus. 14–15-liikmeline redaktsioonikomisjon on
töövõimetu, seepärast teen konkreetse ettepaneku moodustada
redaktsioonikomisjon 7-liikmeline.
M. Titma
Teen ka taanduse.
Juhataja
Kas me rahuldame? Rahuldame. Andres Tarand.
A. Tarand
Tahan toetada Tiit Made ettepanekut moodustada komisjon mitte
suurem kui 7-liikmeline ja teha personaalne hääletamine. Teiseks,
kuna praegu on see Ülemnõukogu rakendamine siin veel
üleminekuperioodis, siis kahjuks olen ma kella 2-4 kohustatud olema
töökohal, nii et palun ennast taandada.
Juhataja
Öelge, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed, kas suudame ennast
mobiliseerida selliselt, et me loome lõunaks redaktsioonikomisjonile
tööfrondi, või kuulutame välja lõunavaheaja? Üks hetk, ma palun
rahu. Panen hääletusele, kes on selle poolt, et
redaktsioonikomisjon moodustada enne lõunat.
Kes on selle poolt, et me lõpetame diskussiooni ja alustame
komisjoni moodustamist, palun veel kord hääletada. Oli ettepanek
redaktsioonikomisjoni arvulise koosseisu kohta – 7 inimest. Kas on
teisi ettepanekuid? Teine ettepanek on kogu nimekiri. Antagu andeks
minu bürokraatlik lähenemine, kuid seda kõike me hääletame aja
kokkuhoiu huvides. Kes on selle poolt, et redaktsioonikomisjon oleks
7-liikmeline? Palun hääletada! Suur tänu! Teist ettepanekut ei ole
vaja hääletada, redaktsioonikomisjon otsustati valida 7-liikmeline.
Kuidas me toimime, kas võtame terve nimekirja ja hääletame läbi,
kes saab kõige rohkem hääli? Või on teisi ettepanekuid? Nüüd ma
paluksin tehniliselt toimkonnalt andmeid selle kohta, kui palju oli
poolt ja vastu. Ma nimetan need arvud. Ütlen hääletamise tulemused
ja siis kuulame edasi ettepanekuid redaktsioonikomisjoni kohta. Kohal
on 101 saadikut, poolt hääletas 58, vastu 15 ja erapooletuid oli
10. Jaak Allik.
J. Allik
Eile valitud redaktsioonikomisjoni esimehena tahan öelda, et
komisjon, kuhu kuulusid esindajad kõigist saadikugruppidest, töötas
väga viljakalt. Ma arvan, et see on üldse ainus võimalus
Ülemnõukogu redaktsioonikomisjonide moodustamiseks, sest igasugune
muu tee lihtsalt kannab vaidluse tagasi Ülemnõukogu saali ja me
raiskame aega. See ei tähenda, et redaktsioonikomisjon peaks jõudma
üksmeelsele arvamusele, kuid esimees saab siis ette kanda selged
eriarvamused ja me võime hääletada. Kõik muud teed mingi arvulise
ülekaaluga lüüa komisjonis on lihtsalt ajaraiskamine.
Juhataja
Meile siin laua taga tundub see ettepanek olevat väga mõistlik.
Kui seda toetatakse, siis palume igal saadikugrupil esitada üks
esindaja. Rein Järlik.
R. Järlik
Ma tahtsin lihtsalt toetada Jaak Alliku ettepanekut ja kuivõrd
juhataja selle aktsepteeris, ei ole mul midagi lisada.
H. Valk
Teen ettepaneku loominguliste liitude saadikugrupi poolt Marju
Lauristin.
E. Põldroos
Arvo Junti.
M. Laar
Tahtsin nimetada iseennast – Mart Laar.
V. Lebedev
Palun reserveerida meile üks koht. Kandidatuuri me ei ole veel
läbi arutanud.
Juhataja
On vaja mõelda veel, jah? Selge.
K. Kama
Kaido Kama.
J. Allik
Oleks kasulik, kui sellest tööst võtaks osa Ülemnõukogu
eelmise koosseisu seaduseelnõude komisjoni esimees Hillar Eller.
Juhataja
Hillar Eller ise soovib sõna.
H. Eller
Jah, soovin küll. Ma taandan ennast sellest koosseisust.
Juhataja
Kas rahuldame enesetaanduse? Rahuldame.
H. Peterson
Maasaadikute poolt Uno Anton.
Juhataja
Oleks hea, kui saaksime juba lõunavaheajal tööle asuda. Me
otsustasime, et komisjon on 7-liikmeline. Praegu on 5 inimest
esitatud, kuues koht on reserveeritud ja nüüd on üks koht veel.
Kuidas arvatakse, kas redaktsioonikomisjoni saaks moodustada sellisel
meetodil, et me otsustame koosseisu nimekirjaliselt, või võtame
personaalselt läbi? Nimekirjaliselt?
N. Zahharov
Lugupeetud juhataja! Meil oli veel üks parteiline grupp. Arvan,
et seda ei tasu samuti unustada.
Juhataja
Sellega on probleem. Nimelt näeb meie reglement ette, et
saadikugrupi nimekiri esitatakse istungjärgu alguseks. Kuna selle
grupi nimekiri tuli üks päev hiljem, siis ei saa me mitte midagi
muud teha kui paluda esitada see järgmise istungjärgu alguseks.
Vajaduse korral võin vastava paragrahvi ette lugeda.
V. Kuznetsov
Lugupeetud eesistuja! Olen sunnitud nentima, et olen täna juba
kolm korda sõna palunud, kuid te pole andnud. Teiseks, leian, et
saadikugrupp registreerus õigel ajal, nagu reglement ette näeb –
enne istungi algust pidi grupp esitama nimekirja. Palun asja
täpsustada ning ka selle grupi poolt lülitada esindaja komisjoni.
Juhataja
Kui te lubate, ma loen ette paragrahvi 19: Ülemnõukogu saadikud
võivad vabatahtlikult ühineda poliitilistesse ja
territoriaalsetesse või huvialastesse saadikugruppidesse, mis peavad
olema loodud enne istungjärgu algust ning mille liikmete nimekiri
peab olema kirjalikult kõigi grupi liikmete allkirjadega esitatud
Ülemnõukogu juhatajale. Poliitilise saadikutegrupi moodustamiseks
on nõutav vähemalt 10, muude saadikugruppide moodustamiseks aga
vähemalt 7 Ülemnõukogu liikme ühine sooviavaldus, seejuures on
poliitilise saadikugrupi moodustamise aluseks ühine poliitiline
platvorm, mis esitatakse kirjalikult koos teatega vastava
saadikutegrupi moodustamiseks. Teatesse saadikutegrupi moodustamiseks
märgitakse selle esimehe ja aseesimehe ees- ja perekonnanimed,
saadikutegrupi koosseis tehakse teatavaks istungjärgu alguses ning
selle nimekiri esitatakse kirjalikult kõigile Ülemnõukogu
liikmetele ja lülitatakse istungjärgu stenogrammi. Istungjärk
algas eile, aga teade on esitatud täna. Nii et järgmise istungjärgu
alguseks saab registreeritud. Valeri Kois.
V. Kois
Jälle me põrkume reglemendiprobleemidega kokku. Reglement ei ole
veel kinnitatud ja muutma seda peab. Juhin teie tähelepanu sellele,
et kui jätame reglemendi nii, nagu see on, ei saa ükski
saadikugrupp ennast enne sügist ära registreerida. Meie, rühm
saadikuid Kirde-Eestist, tahame luua regionaalse saadikugrupi. Nüüd
tuleb välja, et enne sügist seda teha ei saa. Palun see arvesse
võtta.
Juhataja
Ma ei saa aru, mille vastu Ülemnõukogu juhatus eksis. Me
tõepoolest otsustasime, et me sõnavõtud lõpetame. Valeri Koisile
vastuseks: Ülemnõukogu koguneb istungjärkudeks, mis koosnevad kuni
kuuest järjestikust istungist. Igal istungil on oma
järjekorranumber, nii et ta ei kao kuhugi sügisesse. Vello Pohla.
V. Pohla
Ma tahan jätkata samal teemal. Toetan eelkõneleja nõudmist
selle kohta, arvestades asjaolu, et meie Ülemnõukogu formeerub nüüd
täiesti uutel alustel, uutel põhimõtetel, demokraatlike valimiste
tulemusena, ja selle tõttu teen ma ettepaneku, et me muudaksime
selle põhimõtte. Sama küsimus puudutab ka roheliste gruppi, mis ei
jõudnud formeeruda temast mitteolenevatel põhjustel (üks meie
grupi liige langes välja).
Juhataja
Arvatavasti tuleb see ettepanek arutusele pärast
redaktsioonikomisjoni moodustamist.
V. Lebedev
Lugupeetud saadikud! Kahju, et me otse tänase istungi algusest ei
võtnud kuulda Jaak Alliku ettepanekut. Eile töötas meie
reglemendikomisjon tõepoolest viljakalt – tegime uue reglemendi
projekti valmis. Ka mina olin selles osaline. Kui me oleks selle
reglemendi vastu võtnud, kõik ettepanekud läbi vaadanud, poleks
saadikugruppidega sellist olukorda tekkinud. Seepärast pöördun
veel kord lugupeetud spiikeri poole ettepanekuga tulla pärast lõunat
kinnitatud päevakorra 2. punkti juurde tagasi.
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
NELJAS ISTUNG
30. märts 1990
Juhataja
Alustame neljandat istungit. Kontrollime kohalolekut. Tänan!
Distsipliiniga meil asjad laitmatud ei ole. Ka minu asetäitja ja
lugupeetud riigipea on puudu. Kohal on praeguse seisuga 96 saadikut.
Kas redaktsioonikomisjon on saanud lõunavaheajal viljakalt tööd
teha?
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja! Saadikugrupi "Võrdsete õiguste eest"
juht andis teile üle väikese avalduse koos palvega see ette lugeda.
Ka meetmed võtta. Miks seda pole tehtud?
Juhataja
Ülemnõukogu juhatajale on laekunud selline dokument. Ma loen ta
ette.
Nagu on seda taotletud ka varem, pöörduvad Tallinna linna paljud
töökollektiivid meie kui saadikute poole palvega kõrvaldada Lilia
Sokolinskaja Eesti NSV Ülemnõukogu istungjärgu kommenteerimiselt
raadios, kuna tema sõnastus on eelarvamuslik. Tehke palun see tekst
teatavaks ning täitke meie palve. Saadikugrupp "Võrdsete
õiguste eest".
Mida teha, lugupeetud Ülemnõukogu saadikud? Võib-olla anname
kirja edasi härra Paalmale, praegu ei oska midagi muud välja
pakkuda. Kas ollakse nõus? Komisjon on juba laiali läinud, uut
komisjoni veel ei ole. Ma arvan, et anname avalduse Raadio- ja
Televisioonikomitee esimehele.
Deklaratsioon Eesti NSV Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi
koostööst
K. Kama
Redaktsioonitoimkonna esimees Marju Lauristin ei ole veel saali
jõudnud, ma ütlen niipalju, et toimkond sai kõik need kolm
dokumenti valmis. Need läksid praegu paljundusse. Kas ootame ära,
kuni iga saadik saab nad kätte, või hakkame neid juba tutvustama.
L. Annus
Ma arvan, et me toimime õigesti, kui ootame need dokumendid ära.
Sest töötada saab ju edasi ainult dokumentide järgi.
Juhataja
On teisi arvamusi? On juba valmis. Redaktsioonikomisjoni esimees
Marju Lauristin loeb ette eestikeelse teksti.
M. Lauristin
Lugupeetud saadikud! Ma püüan lugeda hästi aeglaselt, et tõlk
jõuaks tõlkida käigupealt, sest venekeelne masinakiri ei ole
jõudnud veel järele. Kõigepealt pean teile kahetsusega teatama, et
üks saadikugrupp, kellele me reserveerisime koha ja kelle esindajat
me kannatlikult ootasime, siiski ei saatnud oma esindajat osa võtma
meie tööst. Me püüdsime kujutleda, et selle grupi esindaja istub
meie hulgas, ja arvesse võtta tema oletatavaid väiteid; meie töö
kulges kolme projekti juures paralleelselt, sest ei ole siiski
võimalik vaadata vähemasti kahte Eesti NSV Ülemnõukogu
deklaratsiooni – Eesti Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi koostööst
ja samuti riiklikust staatusest – täiesti lahus. Kuid nii nagu
päevakord ette näeb, tutvustan teile kõigepealt uut redaktsiooni
Eesti NSV Ülemnõukogu deklaratsioonist "Eesti NSV Ülemnõukogu
ja Eesti Kongressi koostööst". Esimene muudatus puudutab juba
pealkirja. Kuivõrd see nüüd on järjekorras esimene, siis on juttu
Eesti NSV Ülemnõukogu deklaratsioonist "Eesti NSV Ülemnõukogu
ja Eesti Kongressi koostööst". Esimeses lõigus on tehtud kaks
parandust: eestikeelses tekstis on võetud vahelt ära väljend
"sellest tulenevalt" ja samuti väljend "põhiseaduslik".
Esimese lõigu tekst kõlab järgmiselt: "Eesti NSV Ülemnõukogu
tunnustab Eesti Kongressi Eesti Vabariigi kodanikkonna esinduskoguna
ning Eesti Vabariigi riigivõimu taastajana."
Oli veel mitmesuguseid ettepanekuid, kuidas seda täpsustada või
täiendada. Kuid me püüdsime üldiselt kinni pidada printsiibist,
et pigem lühendada ja jätta ära kõik need sõnad, väljendid ja
laused, mida on võimalik vaidlustada. Teises lauses jätsime ära
meie kolleegide poolt vaidlustatud sõna "üleminekuperioodil".
Sest tõesti, kui meil see resolutsioon on esimene, siis ei ole
üleminekuperioodist olnud kuskil juttu. Samuti jätsime ära sõna
"pidevaks", kuna ka see ei ole määratletud. Redaktsioon
on siis järgmine: "Eesti NSV Ülemnõukogu on valmis koostööks
Eesti Kongressi ja Eesti Komiteega Eesti Vabariigi taastamiseks
õigusliku järjepidevuse alusel." Ma ei tea, milline on tõlge,
ütlen sellepärast eraldi venekeelse saadikutegrupi liikmetele, et
jutt ei ole mitte koostöö õiguslikust järjepidevusest, nagu siin
oli tõstatatud küsimus, vaid jutt on Eesti Vabariigi õiguslikust
järjepidevusest. Ma vabandan venekeelsete saadikute ees, tõesti,
eelmiste tekstide tõlge oli väga halb. Me püüdsime praegu ka
selle kvaliteeti parandada. Kui te saate kätte tõlgitud tekstid,
siis on võimalik seda näha. Sellega olen tutvustanud teile
põhimõttelisi muudatusi ja ma loodan, et ka tekstid jõuavad kohe
pärale.
Eesti NSV Ülemnõukogu otsus "Eesti riiklikust
staatusest"
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Venekeelsete tekstidega läheb natuke
aega, tõlge ei jõua järele. Eestikeelsed tekstid on
redaktsioonikomisjonil läbi töötatud ka 8. ja 9. päevakorrapunkti
kohta. Võib-olla oleks sellisel juhul mõttekas 8. päevakorrapunkti
eestikeelset teksti teile tutvustada. Palun, Marju Lauristin.
M. Lauristin
8. päevakorrapunkt on Eesti NSV Ülemnõukogu deklaratsioon
"Eesti riiklikust staatusest". Ka siin on parandusi rohkem,
ka siin püüdsime mõlemalt poolt tulevat kriitikat arvestada ja
vabaneda võimalikest vaidlusalustest momentidest, kuigi me ei saanud
lõplikult vältida seda, et miski jääb vaidlusaluseks. Esimeses
lõigus on jäetud välja sõnad "ning annekteerimine sama aasta
6. augustil". Ja teise lausesse on lisatud: mitte "Eesti
Vabariik", vaid "Eesti Vabariigi territoorium on
okupeeritud tänaseni".
Kolmandas lõigus on jäetud välja järgmine osa: "Arvestades
eesti rahva poolt antud volitusi ja Eesti Kongressi seisukohti ning
väljendades oma valijate tahet", kuivõrd siin võib tõepoolest
tekkida küsimus, et valijate tahe ei ole ühene kõikidel
saadikutel. Me redigeerisime selle järgmiseks: "Arvestades
eesti rahva selgesti väljendatud tahet Eesti Vabariigi iseseisvuse
ja seadusliku riigivõimu taastamiseks". Motiveerin seda
parandust. Eesti rahva tahe on selgesti väljendatud Eesti NSV
eelmise koosseisu Ülemnõukogu otsustes, valimiste kaudu Eesti
Kongressi või ka 2. veebruari kõigi astmete rahvasaadikute täiskogu
otsustes. Ja küsimus on selles, et Eesti rahva tahet respekteerides
võtab meie vabariigi Ülemnõukogu vastu selle otsuse: "Arvestades
eesti rahva selgesti väljendatud tahet Eesti Vabariigi iseseisvuse
ja seadusliku riigivõimu taastamiseks."
Teises väites, mis järgneb, oli enne "ei tunnista Eestimaal
NSV Liidu suveräniteeti", see on redigeeritud vastavaks
eelviidatud Eesti NSV Ülemnõukogu otsustele ja kõlab nüüd nii:
"ei tunnista Eestis NSV Liidu riigivõimu seaduslikkust".
Järgmises reas on jäänud kõik endiseks "ja kuulutab välja
Eesti Vabariigi taastamise restitutio in integrum.
Täielikult on välja jäetud lõik: "Kuulutab end lahutatuks
NSV Liidu riigivõimust ning sõltuvaks ainult teda valinud rahva
tahtest."
Järgmisest lõigust jäi välja "täites tegevvõimu
ülesandeid Eestimaal".
Järgmises lõigus on jäetud välja "Eesti Vabariigi
Riigivolikogu valimistega ja teiste", sest ka Eesti Vabariigi
Riigivolikogu kuulub Eesti Vabariigi põhiseaduslike
riigivõimuorganite hulka. Kõlab see nii: "Kuulutab välja
üleminekuperioodi, mis lõpeb Eesti Vabariigi põhiseaduslike
riigivõimuorganite moodustamisega."
Viimane lõik. Kuivõrd me praegu samas punktis ei võta vastu
Eesti ajutise valitsemise korda, vaid see on meil praegu veel töös,
siis on redaktsioon järgmine: "Üleminekuperioodiks töötab
Eesti NSV Ülemnõukogu välja valitsemise ajutise korra". Ma
loodan, et kõik suutsid jälgida, ja kui tekstid on must valgel
käes, siis saame ka edasi arutada. Lugupeetud juhataja, kui te olete
nõus, siis ma võin tutvustada kohe ka järgmist punkti, s.o.
pöördumist Leedu poole, sest siis me saaksime võib-olla kõiki
kolme korraga arutada.
Juhataja
Kuna ei ole saabunud venekeelset tõlget, oleks see praegu
otstarbekas.
Eesti NSV Ülemnõukogu pöördumine Leedu Vabariigi
Ülemnõukogu poole
M. Lauristin
Nagu te teate, oli meil kaks varianti Leedu suhtes tehtava otsuse
kohta. Arutanud mõlemat varianti, otsustas redaktsioonikomisjon
põhimõtteliselt aluseks võtta siiski lühema variandi, s.t. Eesti
NSV Ülemnõukogu pöördumise Leedu Vabariigi Ülemnõukogu poole.
Ka teksti revideerisime jälle lühiduse ja selguse suunas, nii et ta
kõlab praegu pigem telegrammina. Loen selle ette.
"Väljendades Leedu rahva tahet, võttis Leedu Vabariigi
Ülemnõukogu 11. märtsil 1990. aastal vastu akti Leedu Vabariigi
taastamisest. (Järgmine lause "See oli otsustav samm" on
ära jäetud.)
Vaatamata Leedu Vabariigi suveräänsuse realiseerimise
rahumeelsele iseloomule, on NSV Liit asunud ultimaatumite ja sõjalise
surve teele, mille eesmärgiks on Leedu Vabariigi okupatsiooni
põlistamine." Loen veel kord. "Vaatamata Leedu Vabariigi
suveräänsuse realiseerimise rahumeelsele iseloomule, on NSV Liit
asunud ultimaatumite ja sõjalise surve teele, mille eesmärgiks on
Leedu Vabariigi okupatsiooni põlistamine." Ja viimane lõik.
"Sel Leedu rahvale raskel ajal väljendab Eesti NSV
Ülemnõukogu tema püüdlustele täielikku toetust ning avaldab
tunnustust Leedu riiklikule iseolemisele."
Juhin teie tähelepanu veel sellele, et parandus teises lõigus
vastab formuleeringule, mida kasutas NSV Liidu rahvasaadikute
kongress oma otsuses Nõukogude Liidu ja Saksamaa vahelise lepingu
salaprotokollide tühistamise kohta.
Juhataja
Kuna tõlkijad ei ole jõudnud oma tööga järele, siis on mul
ettepanek, et me natuke tegeleksime selle dokumendiga omaette,
tehnilised teenistused selgitavad asjaolusid ja jätkame tööd.
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed, sõnasoovijad! Mul on palve
teile, et varume natuke veel kannatust ja alustame sõnavõttudega
siis, kui venekeelne tekst on saabunud. Olge nii kenad ja võtke
praegu oma sõnasoovid tagasi, alustame siis uuesti sõnavõttude
palumist, kui kõik dokumendid on komplektis.
M. Lauristin
Palun tähelepanu, kellel on käes deklaratsioon Eesti Kongressiga
tehtava koostöö kohta, masinakirjas on jäänud sisse üks
redaktsioonikomisjoni poolt mahatõmmatud sõna. Kolmandas reas on
"põhiseaduslik", selle me tõmbasime maha. "Eesti
Vabariigi riigivõimu taastajana" on õige tekst. Vene keeles
niisamuti.
Deklaratsioon Eesti NSV Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi
koostööst
Juhataja
Kõikidel on nüüd käes redaktsioonikomisjoni poolt
väljatöötatud materjal 7. päevakorrapunktis. Me võime asuda
arutelu juurde. Nikolai Zahharov.
N. Zahharov
Lugupeetud esimees! Lugupeetud saadikud! Oleme arutanud mitte
lihtsalt dokumente, vaid dokumenti meie endi üle kehtestatava korra
kohta. Teiseks. Nagu see parlamentides kombeks, peaks seltsimees või
grupp, kes dokumendi koostas, pikemalt ette kandma, mis on dokumendi
sisu, eesmärk, otstarve, et saadikud saaksid küsimusi esitada. Täna
käib arutelu ilma küsimuste esitamise võimaluseta.
Minul isiklikult on sellised küsimused. Kas meil on
konstitutsiooniline riigikord? Kas keegi saadikuist tunnistab enda
kui Eestimaa rahva esindaja volitusi? Millisest õiguslikust
järjepidevusest selle dokumendi autorid räägivad?
Juhataja
Me kuulame praegu ära kõik sõnavõtud ja siis tuleb vastavalt
valmistunud saadik ette. Vahest on niimoodi kõige parem? Või teeme
nii, et saadik tuleb praegu tribüünile ja siis saab küsimustele
kõige paremini vastata. Palume siia Ülemnõukogu liiget Arvo
Juntit. Ja nüüd palume saadik Zahharovil veel kord formuleerida
küsimused.
N. Zahharov
Dokumendis on jutt Eesti Vabariigi konstitutsioonijärgset
omariiklust taastavast organist. Täna oleme me valitud vabariigi
konstitutsiooni alusel Eesti NSV Ülemnõukogu saadikuteks. Millisest
konstitutsioonijärgsest omariiklusest ses dokumendis räägitakse?
Teine küsimus oli mul selline. Varem kurtsime, et saadikuid
valitakse ebademokraatlikult; ei valitudki, vaid hääletati. Nüüd
oleme me kõik valitud kogu Eestimaa rahva tahtel, vähemalt enamiku
tahtel kooskõlas konstitutsiooni ja kehtiva seadusandlusega. Kas me
siis oleme Ülemnõukogu kui rahva ja seadusliku riigivõimu
esindajad või me ei ole seda? Ja kolmas küsimus. Millisest
õiguslikust järjepidevusest on dokumendi lõpposas juttu? Kas Eesti
Vabariigi taastamisest õigusliku järjepidevuse alusel? Milliseist
järjepidevusest on jutt?
A. Junti
Millisest riikluse taastamisest on jutt, sain ma õigesti aru?
Kõigepealt konstitutsioonilise riikluse taastamisest, seda tekstis
ei ole. Ja teiseks, tuginedes 12. novembri Ülemnõukogu otsusele,
tuginedes 2. veebruari saadikutekogu otsusele, mille alusel on
fikseeritud Eesti omariikluse taastamise eesmärk, seda tuleb samuti
võtta riikluse taastamisena.
Teine küsimus, kas ma sain õigesti aru, ma küsin üle: kas
Ülemnõukogu on rahva poolt valitud seaduslik organ? Jah,
Ülemnõukogu on valitud rahva poolt ja Ülemnõukogu saadikute
volitused tunnistasime eile kehtivateks.
Kolmas küsimus on õigusliku järjepidevuse kohta. Tuginetakse
eelmise Ülemnõukogu koosseisu 12. novembri otsustele, samuti NSV
Liidu rahvasaadikute kongressi otsusele Molotov-Ribbentropi pakti
salaprotokolli tühistamise kohta ja ka 2. veebruari rahvaesindajate
kogu otsusele selle kohta, et puudub õiguslik alus Eesti liitmiseks
Nõukogude Liidu koosseisu. Kuna õiguslik alus puudub, tuleb
taastada omariikluse õiguslik järjepidevus ja seda tulebki selle
all mõista.
Ü. Uluots
Kuna arutatavad dokumendid on päevakorda võetud eraldi
punktidena, siis ma palun eesistujat ka käituda vastavalt ja arutada
neid punkte eraldi dokumentidena vastavalt päevakorrale. See on üks
asi. Ja teiseks. Praegu pakutakse välja deklaratsiooni Eesti
riiklikust staatusest. Mul ei ole kaasas dokumente, kui palju nad
üksteist dubleerivad, igal juhul 2. veebruari oma dubleerib
samasugust Eesti iseseisvuse deklaratsiooni. Kui palju on vahet
sellel praegu redigeeritud tekstil, minule igal juhul tundub, et need
on väga sarnased. Võib-olla keegi Ülemnõukogu Presiidiumist
suudab neid asju kõrvuti panna ja seletada.
Juhataja
Härra Uluots, me oleme praegu alles seitsmenda päevakorrapunkti
juures, mis puudutab Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi vahekorda. Sõna
saab Pavel Panfilov.
P. Panfilov
Teen ettepaneku sõnastada see deklaratsioon järgmiselt: Eesti
NSV Ülemnõukogu tunnustab Eesti Kongressi Eesti Vabariigi
kodanikkonna esindusorganina ning on valmis koostööle tema ja Eesti
Komiteega taastamaks õiguslikul alusel Eesti Vabariiki.
Juhataja
Esitage palun kirjalikult. Arutame läbi.
V. Malkovski
Lugupeetud delegaadid! Palun vabandust, et jäin oma sõnavõtuga
hiljaks, kuid mul on kõnetoolis olnud seltsimehele küsimusi. Kas te
arutate iga dokumenti eraldi või koos? Kui arutate koos, siis kas
pärast üleminekuperioodi jääb Eesti NSV Ülemnõukogu püsima? Ja
viimane küsimus. Kas Ülemnõukogu on täna eesti rahva tahte
väljendaja?
A. Junti
Ma kordan küsimusi, et ei tekiks uuesti probleeme. Kas sain
õigesti aru, et küsiti: kas projektide esitajad vaatavad neid
projekte ühe komplektina? Osa projektidest on tõepoolest
vaadeldavad koos, eriti, nüüd ma ruttan ette, mis puutub dokumenti
Eesti riiklikust staatusest, selle lõpus on öeldud, et
üleminekuperioodiks töötatakse välja valitsemise ajutine kord.
Nad on tõepoolest koos vaadeldavad. Kuid see ei tähenda, et nad
peaksid olema koos vastu võetud. See oleks vastus esimesele
küsimusele.
Teine. Kas üleminekuperioodil või pärast üleminekuperioodi
Ülemnõukogu jääb? See oleneb üleminekuperioodi pikkusest.
Kolmas küsimus: kas Ülemnõukogu on eesti rahva tahte
väljendaja? Jah, on küll.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Mida arvatakse sellisest variandist, kui
arutaksime 7., 8. ja 9. punkti koos? Problemaatika on sarnane ja
küsimused langevad kokku. Mina küsin teie käest ja teie ütlete.
Otsustades teie hoiaku järgi, ei olda sellega nõus. Ei tarvitse
hääletusele panna. Sellisel juhul palun Arvo Juntil jätkata
vastamist küsimustele, kuid lepime kokku selles, et igale küsimusele
järgneb kohe vastus, mitut küsimust korraga ei esitata. Ja lepime
siiski kokku mingisuguse reglemendi, sest küsimusi võib esitada
lõpmatult, sõna võib võtta lõpmatult. Vist on otstarbekas, kui
me alustame küsimuste ja sõnavõttudega ning mõne aja pärast
peame saaliga nõu. Praegu on kõne all 7. päevakorrapunkt –
suhted Eesti NSV Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi vahel. Aleksei
Zõbin.
A. Zõbin
Deklaratsioonis on juttu Eesti Vabariigi esindusorganist. Öelge,
kui palju on vabariigis valijaid? Ja kui paljud neist osalesid Eesti
Kongressi valimises?
A. Junti
Ma täpset arvu ei mäleta, aga võib-olla siin Mart Laar aitab.
M. Laar
557 153 Eesti Vabariigi kodanikku ja 34 000 kodakondsuse
taotlejat.
A. Zõbin
Kui palju on üldse vabariigis valijaid? Lugege palun nad üle.
Jutt on esindatusest, ning me tahame teada, kui suur protsent
kodanikke osales valijate näol selle organi valimises?
A. Junti
Ma ei ole kompetentne vastama.
A. Zõbin
Tähendab, te ei ole valmis sellele küsimusele vastama. Olgu.
Teine küsimus. Kas praegusel Ülemnõukogul on õigust muuta ilma
referendumita riiklikku korda? Mis teie arvate?
A. Junti
Kas ma sain õigesti aru? Küsite, kas Ülemnõukogul on õigus
muuta riiklikku korda ilma referendumita? Me räägime
deklaratsioonist Eesti NSV Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi koostöö
kohta ja teie küsimus selle deklaratsiooni kohta ei käi. Selle
deklaratsiooni puhul ei ole riiklusega mingit pistmist.
A. Zõbin
Lugege 2. osa teist lõiku. Siin on kirjas riigi nimetus.
A. Junti
Te peate silmas deklaratsiooni teist lõiku, kus räägitakse
õiguslikust järjepidevusest. Siin me peame tulema tagasi
nendesamade Ülemnõukogu poolt juba vastuvõetud otsuste juurde
selle kohta, millises seisundis Eesti praegu asub ja millised
toimingud toimusid 1940. aastal. Nende toimingute ja tegude õigusliku
hinnangu andmise juurde.
A. Zõbin
Tahaksin saada vastust oma küsimustele. Mõlemale, nii esimesele
kui teisele.
A. Junti
Et nendes dokumentides väljendatut ellu viia, selleks peab olema
võimaldatud Eesti territooriumil läbi viia Eesti Vabariigi
õigusliku järjepidevuse alusel vabad valimised.
V. Lebedev
Esitan küsimused järjekorras, et ettekandjal oleks kergem
vastata. Milline ametlik organ saab kinnitada selle arvu – 557 163
– õigsust? Me kahtleme selle arvu tõepärasuses?
A. Junti
Kuna siin on rahvasaadikutena kohal kodanike komiteede esindajaid,
siis ma arvan, et nemad vastavad küsimusele paremini kui mina, sest
ma kodanike komitees valimistega ei ole tegelnud.
V. Lebedev
Nagu ma aru sain, sellist ametlikku organit, kes saaks ametlikult
selle arvu tõepärasust kinnitada, pole olemas. Teine küsimus,
ütlesite, et selle dokumendi õiguslikuks aluseks – ma rõhutan,
õiguslikuks aluseks! – on aktid, millised võeti vastu Ülemnõukogu
endise koosseisuga, keda me kõik nimetame seisakuaegseks ja mitte
valituks, vaid määratuks. Toetute ka 2. veebruari deklaratsioonile,
kuid kas viitamine sellele pretsedendile pole jäme juriidiline viga?
Juhataja
Palun tribüünile tulla Ülemnõukogu liikmetel Mart Laaril ja
Tiit Käbinil. Palun ka Arvo Juntil jääda ja palun teid kõiki
kolme olla valmis küsimustele vastama. Praegu on sõnasoovijaid
kuvaril kirjas neli. Pärast viimast küsimust või kommentaari Pavel
Panfilovilt peame nõu, kuidas me edasi käitume. Mart Laar, küsimus
oli selles, et milliste dokumentide alusel või millisel meetodil on
võimalik tõestada, et just nii palju Eesti Vabariigi kodanikke
osales Eesti Kongressi saadikute valimisel?
M. Laar
Eesti Vabariigi Kodanike Peakomiteel ja Eesti Komiteel on olemas
täielikud registrid registreeritud kodanike kohta, on olemas
registrid valimas käinud inimestest, kontrollitud rahvusvahelisel
tasemel. Niipea kui kellelgi tekib kahtlusi, palun pöörduda Eesti
Komitee poole, te saate kõikidele oma küsimustele vastused, need
arvud on tõesti usaldusväärsed. Andmed käisid läbi ka Eesti
Komitee mandaatkomisjonist, mis tegutses väga karmilt, seal olid ka
rahvusvahelise õiguse esindajad ja samuti rahvusvaheline kontroll
peal, ma arvan, et võime selle mandaatkomisjoni aruannet uskuda. Mul
ei ole kahjuks endal kaasas täpset arvu, kui palju osales valimistel
kodakondsuse taotlejaid, ma tean, et üle 34 000, aga ma ei mäleta
kahjuks sadasid. Igaüks, kes nägi Eesti Kongressi valimisi 24.
veebruaril ja neid tohutuid järjekordi kõikides
valimisjaoskondades, ma arvan, see oli juba piisav näide sellest,
kuidas rahvas osales – nii eestlased kui mitte-eestlased.
V. Lebedev
Ma kordan küsimust. Oli öeldud, et selle dokumendi õiguslikuks
aluseks – ma rõhutan, õiguslikuks aluseks – olid Ülemnõukogu
eelmise koosseisu otsused (teame, et seda koosseisu ei valitud, vaid
määrati), samuti dokumendid, mis võeti vastu n.n. esindajate
koosolekul. Kas see kõik ikka võib olla õiguslik alus? Kas ei ole
see juriidiline viga?
M. Laar
Selle dokumendi õiguslikuks aluseks võib nimetada rahvusvahelist
õigust, millele rajanevad ka dokumendid, millistest kõnelesite teie
– Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi otsused. Eesti Kongressi otsused
vastavad kindlasti rahvusvahelise õiguse sätetele ja kui me siin
saalis hakkame kahtluse alla panema Eesti NSV Ülemnõukogu eelmise
koosseisu istungeid, siis, andke andeks, see on demagoogia.
Juhataja
Kas Vladimir Lebedevi küsimused on nüüd kõik? Nüüd on Viktor
Jermolajevi kord.
V. Jermolajev
Mul on kaks küsimust. Esimene küsimus on kolleeg Laarile: mille
poolest erineb teie arvates meie Ülemnõukogu kui võimu
esindusorgan Eesti Vabariigi riigivõimu taastavast organist?
M. Laar
Eesti Kongress valiti Eesti Vabariigi kodanike poolt ja teatavasti
nende rahvusvahelise õiguse dokumentide – Haagi konventsiooni ja
mitmete teiste konventsioonide alusel, millele Nõukogude Liit
hiljuti Ühinenud Rahvaste Organisatsioonis viitas, protesteerides
Nõukogude Liidust Iisraeli väljarännanud juutide asustamise vastu
araabia aladele. Eesti on okupeeritud ala, selle fikseeris Eesti NSV
ülemnõukogu eelmine koosseis oma 12. novembri otsuses, järelikult
on sellel alal otsustamisõigus Eesti Vabariigi kodanikkonnal.
V. Jermolajev
Alustan teie lahkel loal väikesest repliigist. Me pole veel
otsustanud, kellest saab Eesti Vabariigi kodanik. Kodakondsuse
seaduse arutamise lükkasime aga tagasi. Nüüd siis küsimus kolleeg
Juntile: mille poolest erinevad meie koosseisu valimised Ülemnõukokku
vabadest, nagu te ütlesite, valimistest Eesti Kongressi?
T. Käbin
Teatavasti valisid Eesti Kongressi Eesti Vabariigi kodakondsed ja
nende järeltulijad ning ka Eesti Vabariigi kodakondsuse taotlejad.
Sellega oli määratletud valijaskond. Praeguse koosseisu Ülemnõukogu
valimistest võtsid kooskõlas Ülemnõukogu valimisseadusega osa
kõik Eesti NSV elanikud. See on vahe. Küsitakse, millised on
järgmised vabad valimised. Kooskõlas Eesti Vabariigi põhiseaduse
ja valimiskorraga viiakse nad läbi vabalt ja et tegemist on Eesti
Vabariigi taastamisega, siis ka valijaskond määratakse vastavalt
sellele, tähendab, need on Eesti Vabariigi kodanikud.
Ü. Aaskivi
Ma kutsun lugupeetud saadikuid lõpetama pressikonverents või
küsimuste-vastuste õhtupoolik Eesti Kongressi teemadel. Kui
lugupeetud venekeelsed saadikud kandideerisid Eesti NSV
Ülemnõukogusse, siis olnuks täiesti loomulik, et kandideerimise
käigus oleksid nad mitmedki siin kõlanud elementaarsed küsimused
Eesti ajaloo ja Eesti Kongressi küsimustes endale selgeks teinud.
Kui nad seda mingil põhjusel ei suutnud teha, siis ma usun, et kõik
Eesti Komitee liikmed, kes praegu saadikutena saalis viibivad, on kas
täna õhtul pärast istungit või muul sobival ajal valmis vastama
kõigile Eesti Kongressi ja selle valimisi puudutavatele küsimustele.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, nagu näete, on ekraan küsijate ja
sõnavõtusoovijate nimesid täis. Andke nõu, kuidas me käitume?
T. Käbin
Ettepanek on väga mõistlik, et vastastikku uudishimu
rahuldamiseks ning nendele ja ka mitmetele muudele küsimustele
ammendavate vastuste andmiseks on kõige parem vahend
pressikonverents, mida me oleme tõesti hea meelega valmis
korraldama.
Juhataja
Minule tehti ettepanek küsimus teie ette otsustamiseks seada
selliselt. Praegu on ekraanil nimekiri, mis lõpeb saadik Peeter
Lutiga. Teen ettepaneku, et iga küsija või sõnavõtusoovija esitab
ühe küsimuse ja sellega me lõpetame. Teeme siis selliselt, et
küsimuse esitavad veel Gussev ja Panfilov. Palun Aleksandr Gussev.
A. Gussev
Igasugune dokument, mis Ülemnõukogus vastu võetakse, peab olema
vabariigi elanikele arusaadav. Deklaratsiooni sõnastus on küllaltki
laialivalguv ning minu arvates juriidiliselt vaieldav. Peame
nõustuma, et õigeid vastuseid polegi vaja anda, sest Arvo Junti ja
teiste kolleegide vastused pole ametlikud, vaid eraisikute omad.
Seda, et osa Ülemnõukogu koosseisust jääb alaliselt tegutsema ka
kodanike komiteedes, pole vaja tõestada. See on niigi selge, sest
Ülemnõukogus on Eesti Komitee liikmed sees.
Kui tahetakse rõhutada Eesti Komitee suurt panust eesti asja
edendamisse, pakun järgmise sõnastuse (edastasin selle ka
kirjalikult Presiidiumile): Eesti NSV Ülemnõukogu tunnustab Eesti
Kongressi Eesti Vabariigi kodanike esindusorganina ning on valmis
temaga koostööd tegema. Kõik teised formuleeringud aga tuleks
kõrvale heita.
P. Panfilov
Deklaratsioonis on nenditud Eesti Vabariigi taastamist. Millistes
piirides?
T. Käbin
Kuna aluseks on kehtiv Tartu rahu 1920. aastast, siis on
läbirääkimistel vaieldamatult aluseks Tartu rahuga
kindlaksmääratud piirid.
Juhataja
Lülitame veel sisse Panfilovi mikrofoni.
P. Panfilov
Nagu väitlus näitab, on küsimus toores ning dokumendid pole
vastuvõtmiseks valmis. Väga palju on küsimusi, põhiliselt
venekeelse seltskonna poolt. Palun saadikugrupi "Võrdsete
õiguste eest" tarvis vaheaega.
Juhataja
Enne vaheaega anname sõna Marju Lauristinile.
M. Lauristin
Enne kui otsustame küsimuse vaheajast, teile teade
redaktsioonikomisjonilt. Ma palun ka sm. Panfilovil kuulata ja öelda
oma arvamus. Meile tuli siin vahepeal sm. Panfilovi allkirjaga
parandusettepanek ja see on niisugune, et esimesest lõigust jätta
ära "Eesti Vabariigi põhiseadusliku riigivõimu taastajana",
tähendab, jääb ainult, et "Eesti NSV Ülemnõukogu tunnustab
Eesti Kongressi Eesti Vabariigi kodanikkonna esinduskoguna" ning
jätkata kohe teise lõiguga: "ning on valmis koostööks temaga
ja Eesti Komiteega Eesti Vabariigi taastamiseks õigusliku
järjepidevuse alusel". See on sm. Panfilovi ettepanek, me
vaatasime selle praegu redaktsioonikomisjoni liikmetega läbi ja
teeme otsuse, et sellise parandusega me oleksime põhimõtteliselt
nõus.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Otsustage, kas me lõpetame sõnavõtud
ja küsimused. Panen hääletusele, kas lõpetada seitsmendas
päevakorrapunktis sõnavõtud ja küsimused. Suur tänu. Selline on
Ülemnõukogu tahe, sõnavõtud ja küsimused seitsmenda
päevakorrapunkti kohta on lõppenud. Panen hääletusele, kas teeme
vaheaja. Vaheaeg 5 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Lugupeetud saadikud, palun asuda kohtadele. Kontrollime
kohalolekut. On ettepanek, et seitsmendas päevakorrapunktis teeksime
salajase hääletamise. Kes on selle poolt, et kui hakkame hääletama
otsust seitsmendas päevakorrapunktis, siis oleks hääletus
salajane. Suur tänu. Panen hääletusele Pavel Panfilovi poolt
esitatud redaktsiooni. Enne annan Pavel Panfilovile sõna.
P. Panfilov
Lugupeetud saadikud! Saadikugrupi koosolekul jäin ma saadikutest
kolleegide toetusest ilma. Seega võtan oma paranduse maha.
Saadikugrupi poolt on teine, rohkem redigeeritud ettepanek, millega
esineb seltsimees Petinov.
Juhataja
Me otsustasime häälteenamusega, et sõnavõtud ja küsimused on
sellega lõppenud. Pavel Panfilovi ettepanek oli tehtud enne seda,
tal oli veel õigus see tagasi võtta. Ettepanekuid ja küsimusi enam
esitada ei saa. Märkuseks palub sõna Marju Lauristin.
M. Lauristin
Redaktsioonikomisjoni nimel teen märkuse, et kui saadikugrupp on
keeldunud saatmast oma esindajat redaktsioonikomisjoni ja hiljem
ikkagi asub sisuliselt redaktsioonikomisjoni tööd tegema, siis ma
loen saadikugrupi sellist suhtumist Ülemnõukogu töösse
ebakorrektseks. Me oleksime saanud need küsimused vaadata läbi
redaktsioonikomisjonis.
Juhataja
Esitan hääletamiseks redaktsioonikomisjoni poolt pakutud
projekti – Eesti NSV Ülemnõukogu deklaratsiooni Eesti NSV
Ülemnõukogu ja Eesti Kongressi koostööst. Eesti NSV Ülemnõukogu
tunnustab Eesti Kongressi Eesti Vabariigi kodanikkonna
esindajatekoguna ning Eesti Vabariigi riigivõimu taastajana. Eesti
NSV Ülemnõukogu on valmis koostööks Eesti Kongressi ja Eesti
Komiteega Eesti Vabariigi taastamiseks õigusliku järjepidevuse
alusel.
Kes on selle poolt? Palun hääletada! Kohaloleku kontroll. Kohal
on 105-st saadikust 101. Nagu me otsustasime, toimub hääletamine
salajaselt, mis tähendab, et teie ees olevale ekraanile ei tule
mitte midagi muud kui kokkuvõte, kui palju oli poolt, kui palju oli
vastu. Personaalselt ei ole võimalik tuvastada, kes kuidas hääletas.
Kes on selle redaktsiooni poolt, mille ma ette lugesin? Palun veel
kord ekraanil näidata valimistulemusi. Poolt hääletas 71
Ülemnõukogu liiget, vastu 27, 2 jäi erapooletuks. Seega on
seitsmendas päevakorrapunktis olnud küsimus otsustatud.
Eesti NSV Ülemnõukogu otsus "Eesti riiklikust
staatusest"
Juhataja
Asume kaheksanda punkti juurde. Redaktsioonikomisjon teeb
ettepaneku selle päevakorrapunkti kohta käivatele küsimustele
vastuste andmiseks tribüünile tulla Tiit Käbinil, Teaduste
Akadeemia Filosoofia, Ajaloo ja Õiguse Instituudi teaduril, selle
ala eksperdil.
T. Käbin
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed! Dokument on teil käes, see on ka ette loetud. Et ennetada
küsimusi, peatun mõnel kõige olulisemal momendil. Juhin tähelepanu
ka sellele, et paljud probleemid on kindlasti saanud selgeks nendel,
kes on lugenud venekeelset väljaannet 1940. aasta sündmustest
Eestis. See brošüür jagati ka meie Ülemnõukogu eelmise koosseisu
liikmetele välja, samuti on see olemas NSV Liidu rahvasaadikutel.
Ilmselt ei vaja pikemat kommenteerimist õigusliku järjepidevuse
printsiip, tähendab see, et Eesti Vabariigi okupeerimine ja tema
annekteerimine Liidu koosseisu, mida ei ole tunnustanud enamik
maailma riikidest, ei ole katkestanud Eesti Vabariigi olemasolu de
jure ja küsimus saab olla vaid Eesti Vabariigi taastamises.
Sellega seonduvalt kohe vastus ka küsimusele, kas ei tuleks seda
teha referendumi teel. Vastus on väga lihtne: okupatsiooni
lõpetamiseks ei ole vaja läbi viia referendumit, okupatsioon on
vaja lõpetada, ebaõiglus on vaja lõpetada.
Mille poolest erineb see deklaratsioon varem Ülemnõukogu poolt
vastuvõetud dokumentidest, on siin üks varasem küsimus.
Tõepoolest, me teame, et 1989. aasta 12. novembri dokument, veel
varem, 16. novembril 1988 vastuvõetud suveräänsusdeklaratsioon,
selle aasta 23. veebruaril Ülemnõukogu poolt vastuvõetud
dokumendid tunduvad esmapilgul võib-olla kattuvatena, kuid
tegelikult nad seda ei ole. Tegemist on dokumendiga, mis arendab
edasi eelnimetatud dokumentides fikseeritud põhimõtteid. Ja nimelt
kuulutatakse selgelt välja Eesti Vabariigi taastamine. Me teame ju,
et 1989. aasta 12. novembri dokumendis fikseeriti, et Eesti selline
astumine NSV Liitu on õigustühine. Käesolev dokument aga paneb
ette fikseerida sõnaselgelt Eesti Vabariigi taastamine ja sellega
seoses üleminekuperioodi väljakuulutamine. Nimelt
üleminekuperioodi, sest me ju teame, et midagi kohe välja kuulutada
on lihtne, aga kui reaalselt mitte midagi ei muutu, ei ole ju sellel
mõtet. Paljasõnalistel dokumentidel ei ole mõtet, selleks ongi
vajalik üleminekuperiood. Kui kaua see kestab, seda võime igaüks
ise prognoosida, aga täpset aega ei oska keegi muidugi öelda. Ja
seda viimases lauses väljendatud mõtet, et üleminekuperioodiks
töötab Eesti NSV Ülemnõukogu välja valitsemise ajutise korra, ei
maksa võtta mingi kohutava asjana või ähvardusena, mis hakkab meie
peade kohal rippuma, arvatakse, et ajutine valitsemise kord on ehk
lähedane erivalitsemise korrale, ei, asi ei ole sugugi nii. Selle
all mõeldakse vaid seda, et töötatakse välja need lülid,
põhimõtted, mille alusel hakkavad toimuma üleminekuprotsessid,
täpsustatakse riigiorganite pädevust. Eeldades ja lootes, et sel
perioodil saame siiski varsti NSV Liiduga läbirääkimisi pidada,
tähendab see ju ka läbirääkimiste meiepoolse osa volituste,
kompetentsi ja ülesannete piiritlemist. Ühesõnaga, ajutine
valitsemise kord on seotud igapäevase eluga, meie riigi haldamisega,
mitte millegi niisugusega, mida võiks mõista, nagu ma ütlesin,
ähvardusena või hoiatusena või määramatusena. Ja on loomulik, et
see kord töötatakse välja Ülemnõukogus. Üks projekt, mis on
laiali jagatud, on võrdlemisi kiirelt tehtud ja vajab olulist
töötlemist. Tahakski meenutada Ülemnõukogu liikmetele, et oleks
hea, kui võimalikult lähemal ajal leiaks igaüks mahti selle
dokumendiga tutvuda ja juba varakult esitada oma ettepanekud,
võib-olla ka fraktsioonides läbi arutada, nii et kui me jõuame
reaalse dokumendi juurde, siis on paljud vaidlused juba läbi tehtud
ja lõppdokumendi vastuvõtmine läheks lihtsamalt ja libedamalt. Ma
piirdun sellega ja püüan vastata küsimustele.
Juhataja
Sõna saab Sergei Petinov.
S. Petinov
Lugupeetud saadikud! Ausalt öeldes, ma palusin sõnavõttu pisut
varem, seega küsimusi sm. Käbinile mul ei ole. Ometi tahaksin
kasutada need 3 minutit ära, mis õienduseks antud, kas või
selleks, et juhtida tähelepanu asespiiker Lauristini
ebajärjepidevusele: Panfilovi pakutud parandus võeti
redaktsioonikomisjoniga nõu pidamata kohe vastu, aga saadikugrupi
"Võrdsete õiguste eest" enam läbitöötatud variant,
jällegi redaktsioonikomisjonis arutamata, lükati tagasi. Seoses
sellega pean vajalikuks teatada – mitte Ülemnõukogule, vaid Eesti
rahvale – saadikugrupi "Võrdsete õiguste eest"
eriarvamuse, lugedes ette selle väga lühikese teksti. Pakume
deklaratsiooni sellist varianti: "Eesti NSV Ülemnõukogu
tunnustab Eesti Kongressi kui Eesti Vabariigi kodanike esindusorganit
ja arendab koostööd Eesti Komitee ning teiste organisatsioonide ja
liikumistega, kes tunnistavad vabariigi suveräänsust." See on
saadikugrupi "Võrdsete õiguste eest" eriarvamus. Palun
lülitada see tekst meie istungi stenogrammi ja protokolli.
Ü. Uluots
Kui me selle deklaratsiooni vastu võtame, mis riigis me homme
hommikul elame?
T. Käbin
Me kuulutame ametlikult, et me elame okupeeritud riigis, ja asume
tegema kõike, et okupatsioon lõpeks.
J. Kass
Minu küsimus haakub ka Ülo Uluotsa küsimusega: kas ikka
homsest? Ma teen ettepaneku panna siia lõppu: deklaratsioon jõustub
vastuvõtmise hetkest. Muidu tekib küsimus, millal ta jõustub. Aga
teisipäeval võetakse Moskvas vastu seadus Liidust väljaastumisest.
Lugu on selles, et siin on punkt "ei tunnista Eesti NSV
riigivõimu seaduslikkust", just nimelt, millisest momendist me
siis ei tunnista seda.
Juhataja
Johannes Kass, ma palun anda see ettepanek kirjalikult.
T. Käbin
Ettepanek jõustumise kohta on muidugi väga õige, aga seadus NSV
Liidust väljaastumise kohta, mis NSV Liidu Ülemnõukogus lähemal
ajal tõesti vastu võetakse, puudutab nende liiduvabariikide
väljaastumist, kes on NSV Liitu sisse astunud. Kuna Eesti ei ole
astunud Nõukogude Liitu, ei saa ta sealt ka välja astuda. Tähendab,
see seadus Eesti suhtes, samuti Läti ega Leedu suhtes ei kehti.
V. Kuznetsov
Lugupeetud juhataja! Tahan juhtida teie tähelepanu tänase
istungi mitte just eriti demokraatlikule juhtimisele. Kui vaatame
meie ajutist reglementi, leiame sealt, et lisaks repliikidele ja
küsimustele kohalt võib igaüks meist kasutada ka 15 minutit
kõneks. Seda pole lastud teha. Palun tulevikus arvesse võtta. Nüüd
asja tuumast. Meil on käsil päevakorra 8. punkt. Kuid see punkt on
vastuolus 7. päevakorrapunktiga. Eelmise deklaratsiooni teksti
teises lauses on öeldud, et Ülemnõukogu on vaid valmis koostööks
Eesti Vabariigi taastamisel, aga 8. punkti all me juba kuulutame
selle taastamise välja. Kusagil jääb loogikast puudu. Teen
ettepaneku ka see deklaratsioon täiendavale läbitöötamisele
saata.
T. Käbin
Ma kommenteerin natuke. Nende dokumentide väljatöötamise käigus
oli esialgu mõte, et võib-olla ühte dokumenti koondada mõlemad –
nii see, mida me eelmise päevakorrapunkti all arutasime, kui ka kõne
all olev, kuid leidsime, et see ei ole siiski otstarbekas. Mis puutub
arutamise järjekorda, siis ma tõepoolest leian, et praegust
deklaratsiooni oleksime pidanud arutama enne Eesti Kongressiga
tehtavat koostööd puudutavat deklaratsiooni.
Juhataja
Ma vabandan Viktor Jermolajevi ees, et ma ei saa samaaegselt kõnet
pakkuda, kui Tiit Käbin on tribüünil. Laseme temal kõikidele
küsimustele vastata ja kui siis veel on vajadust kõnet pidada,
arutame seda. Lembit Kaljuvee.
L. Kaljuvee
Lugupeetud saadikud! Kuna Tiit Käbin meile asja olemuse väga
selgelt ära seletas, siis on mul ettepanek sõnavõtud lõpetada.
Juhataja
Kas sõnavõtud ja ka küsimused lõpetada?
L. Kaljuvee
Jaa.
K. Koha
Austatud saadikud, ma ühinen eelöelduga, kuid tahaksin veel ühte
momenti puudutada. Siin on mitmed saadikud väljendanud kahtlust, kas
meil on volitusi. Ma tahan täiesti selgelt ja üheselt öelda, et
minu ringkonnas, kus ma kandideerisin, on mul kõik volitused
kõnealuse deklaratsiooni vastuvõtmiseks ja teisiti ei saagi ma
käituda, sest minu valijad ootavad minult seda. Nii et sellised
mured ja kartused, et meil ei ole volitusi, on asjatud, volitused on
meil olemas.
T. Kallas
Mul on üks küsimus või õieti pool küsimust. Poolele sai Ülo
Uluots vastuse. Mis saab selle riigi nimi olema? Homme hommikul ja
kogu üleminekuperioodil?
T. Käbin
Nagu paljudele ilmselt teada, oli eelnevalt arutusel ka riigi
nimi. Leedus muudeti ju nimetus Leedu Vabariigiks. Nii mõnelgi oli
mõte, et võib-olla nimetada riik lihtsalt Eestiks. Vastav projekt
on laiali jagatud, see käsitleb ka sümboolikat, kõigil on see
olemas, kuid ilmselt on see vaja vaadata vastavates komisjonides läbi
ja põhjaliku arutluse järel öelda oma seisukoht.
Omal ajal oli arutusel, kas Pika Hermanni torni sobib heisata
sini-must-valge lipp, sest maa ei ole veel see, mille kohal võiks
see lipp lehvida. Ka mina suhtusin sellesse algul kahtlevalt, kuid
see oli siiski sümbol, mille poole me püüdlema peame. Noh,
võib-olla võrdlus ei ole täpne, aga küsimus on siiski väärt, et
seda põhjalikumalt arutada, täna mitte fikseerida. Seega ka homme,
ka pärast otsuse vastuvõtmist, kui see jõustub kohe, oleme Eesti
NSV-s.
H. Eller
Mul on kaks küsimust. Me deklareerime, et Eesti NSV Ülemnõukogu
ei tunnista Eestis NSV Liidu riigivõimu seaduslikkust, see tähendab,
et NSV Liidu riigivõim on Eestis ebaseaduslik. Aga millist rolli
hakkavad siis täitma Ülemnõukogu saadikud ja kas me selle aktiga
saame neilt ära võtta volitusi, mis rahvas on neile andnud? Millist
rolli hakkab täitma homme vabariigi prokurör? Ta on NSV Liidu
riigivõimu esindaja.
T. Käbin
NSV Liidu seaduste kehtivuse kohta Eesti NSV-s on ju sõnaselgelt
öeldud 16. novembri 1988. aasta Eesti suveräänsusdeklaratsioonis.
On selge, et päevapealt ülemvõimu vastu ei saa, aga kõigile
selgelt deklareerides, et NSV Liidu riigivõimul siin ei ole
seaduslikkust, kordame me veel üle põhimõtte, mis on toodud
eespool, selle kurva tõiga, et Eesti on okupeeritud riik, selle, et
me asume taastama Eesti Vabariiki. On selge, et mitmed probleemid
tuleb lahendada kõige lähemal ajal. Nendele on viidatud ka
siitsamast kõnetoolist ja ammu enne seda mujaltki. Meie noorte
probleemid sõjaväes, prokuratuuri alluvuse probleem, mitmed, mitmed
muudki sellega seonduvad küsimused – kõik need ülesanded peame
kohe käsile võtma ja kohe nende kallale asuma, et saada midagi
reaalset, mis aitab edasi minna.
V. Pohla
Mul on küsimus ja sellega koos ka ettepanek. Projektis on
pealkirjaks märgitud deklaratsioon. Deklaratsioon meie
õiguspraktikas tähendab teadaandmist, kuulutamist. Me oleme palju
kuulutanud ja ma teen ettepaneku pealkiri "deklaratsioon"
asendada sõnaga "seadus". Riikliku staatuse kehtestamine
või riikliku staatuse määratlemine, see peab olema seadusnormi
tähendusega.
T. Käbin
Ka seda arutati, kuidas pealkirjastada dokumenti. Oli mitmeid
mõtteid, siiski jäädi nii koostajate poolel kui ka
redaktsioonikomisjonis deklaratsiooni juurde. Ma toon näiteks
Ameerika Ühendriikide iseseisvusdeklaratsiooni või ka NSV Liidu
moodustamise deklaratsiooni. Nii et deklaratsioon ei ole ainult
poliitiline dokument, ta on ka õiguslik, täiesti juriidilist jõudu
omav dokument.
R. Tamme
Auväärsed kolleegid! Ma puudutan sedasama küsimust. Minu poole
on mitmed inimesed pöördunud ja ma leian, et arvestades dokumendi
juriidilist tähendust, võiks sõna "deklaratsioon"
asendada sõnaga "otsus". Ja sellest tulenevalt peaks ka
esimeses lauses sõna "deklareerib" asendama, sõnastama
kas või niimoodi, et "Eesti NSV Ülemnõukogu kinnitab, et
Eesti Vabariigi okupeerimine ...", ja veel ühes kohas tuleks
teha muudatus: "ei tunnista Eestis NSV Liidu riigivõimu
jurisdiktsiooni ja kuulutab välja Eesti Vabariigi taastamise."
Juhataja
Palun ettepanek kirjalikult esitada juhatuse lauale. Tiit Käbin,
kas on vaja kommenteerida?
T. Käbin
Pealkirja kohta ma nimetasin. Muidugi otsustab Ülemnõukogu,
missugune nimetus tema meelest kõige õigem on.
A. Labassov
Lugupeetud sm. Käbin! Nentisite oma vastustes, et homme me oleme
ikkagi veel Eesti NSV-s. Ühtaegu kuulutab see deklaratsioon välja
Eesti Vabariigi taastamise, mis ilmselt toob kaasa ka Eesti Vabariigi
võimuinstitutsioonide ja põhiseaduse taastamise. Kus me siis ikkagi
homme elame? Kui Eesti NSV-s, kuidas kommenteeriksite siis Eesti NSV
konstitutsiooni 63 paragrahvi? Kui ei, siis mis saab olema meie
eksistentsi seadusandlikuks aluseks? Kui me koostame valitsemise
ajutist korda, kuulutame välja Eesti Vabariigi taastamise, siis me
ju muudame ära de facto kõik kehtivad konstitutsioonilised
seadused, konstitutsiooni enda ning kõik, mis sellega kaasas käib.
T. Käbin
Ütlen veel kord, et oleks täpne ja selge: ei ole tegemist Eesti
Vabariigi väljakuulutamisega, vaid selle väljakuulutamisega, et me
asume Eesti Vabariigi taastamisele. Ja seaduste kehtivus. Ma
vabandan, mul venekeelset teksti ei ole, täpsustus siia toodi, et
tõlkes peaks olema "vosstanavlivanija". Võib-olla sellest
on tekkinud väike segadus. Me ei saa kõiki neid seadusi, mis meil
on, tühistada. Seaduseta maailm on seaduslikkuseta maailm. Meie
ülesanne on, ka koos Eesti Kongressiga, minna seaduste asendamise ja
täiendamise teed. Ma olen kindel, et me peame päris varsti välja
töötama ka Eesti Vabariigi põhiseaduse projekti. Teame ju, et
1938. aasta Eesti Vabariigi põhiseaduse järgi me täpselt oma elu
küll korraldada ei saa. Me ei ela siiski seadusetuse maailmas, need
reeglid, mis meil praegu on Eesti NSV poolt kehtestatud, nendesamade
reeglite järgi me elame. Vastuolud NSV Liidu seadustega peame
lahendama läbirääkimiste käigus.
A. Gussev
Lugupeetud saadikud! Kinnitatakse, et 1940. aastal olevat olnud
okupatsioon, ja praegu deklareeritakse kõikjal, et Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu toonane otsus ei olnud õiguspärane, kuna referendumit
ei korraldatud ja rahvalt tema tahtmist ei küsitud. Nüüd aga
deklareeritakse, et okupatsioon jätkub, kuid jällegi, vastupidi,
otsustab Ülemnõukogu, mitte rahvas referendumi kaudu. Me ei saa
neid deklaratsioone ilma üldrahvaliku aruteluta vastu võtta. Siin
istuvad koos piisavalt haritud inimesed ja saavad kenasti aru, mida
tähendab üleminekuperiood ja kuidas sellele reageeritakse. Pöördun
veel kord lugupeetud saadikute poole palvega pakutud deklaratsiooni
vastuvõtmise üle veel hästi järele mõelda.
T. Käbin
Ma kordan veel kord, et 1940. aasta sündmused arutati eelmise
koosseisu Ülemnõukogus läbi väga põhjalikult, lisaks sellele
võib viidata ka rahvasaadikute kongressi 1989. aasta 24. detsembri
otsusele Molotovi-Ribbentropi pakti kohta, nii et siin nähtavasti
pikemalt kommenteerida ei ole aega, aga ilmselt ei ole ka vajadust.
Ma kordan, et okupatsiooni lõpetamiseks ei ole vaja läbi viia
referendumit, sest kui Eesti ei ole astunud NSV Liitu, siis lihtsalt
tuleb okupatsioon lõpetada, siin ei ole tegemist küsimusega, mida
peab otsustama referendumi teel.
J. Rätsep
Ma soovin, rõhutades vastuvõetava dokumendi olulist tähtsust
meie rahvale, toetada kolmesõnalist parandusettepanekut, mille kokku
tegid juba ära Rein Tamme ja Tiit Käbin. Nimelt pealkirjastada
praegu, kus me oleme juba väsinud deklaratsioonide lugemisest, see
dokument Eesti NSV Ülemnõukogu otsusena Eesti NSV riiklikust
staatusest. Sel juhul "deklareerib" ja "NSV Liidu
riigivõimu seaduslikkust" kui minu arvates juriidiliselt
mittekorrektset terminite paari mitte kasutada, vaid asendada see
sõnaga "jurisdiktsioon". Sel juhul on dokument
juriidiliselt täpne ja vastab meie taotlustele.
G. Israeljan
Seletage mulle ära ehk õigemini vastake mu kolmele küsimusele.
Esimene: millist juriidilist jõudu see dokument omab? Seda enam
praegu, pärast pealkirja muutmist? Teine: millisest ajast alates ei
tunnistata Eestis Nõukogude Liidu riigivõimu seaduslikkust ja
kuulutatakse välja Eesti Vabariigi taastamine? Kolmas küsimus:
millisest ajast alates kuulutatakse välja üleminekuperiood, mis
peab lõppema Eesti Vabariigi põhiseadusliku riigivõimuorganite
loomisega?
T. Käbin
Ma arvan, et Ülemnõukogu poolt vastuvõetud dokumentide
juriidiline jõud peaks meil olema teada, ma võiksin tsiteerida
Eesti NSV konstitutsiooni, mille järgi Ülemnõukogu on kõrgeim
riigivõimuorgan ja tema otsustel on kõrgeim jõud. Küsimus
ajapiiridest. Jah, ilmselt tuleb siia lõppu fikseerida, et dokument
jõustub vastuvõtmise momendist. Tähendab, ametlikult
väljakuulutatud Eesti Vabariigi taastamine ja sellega seoses ka
üleminekuperiood algab kohe. Aga ma tooksin reaalsest elust näite,
kuidas ühe või teise protsessi algust on praktiliselt siiski väga
raske määratleda ja öelda, et nüüd on midagi muutunud. IME
elluviimine algas ju selle aasta alguses, aga see on protsess, mis
kestab kaua, ja mõnigi võib öelda, et ta ei ole alanud, mõni võib
öelda, et ta siiski on juba käivitunud. Ilmselt on selle protsessi
alguse ja käigu hindamisel lähenemine samasugune.
Juhataja
Meile siin juhatuse laua taga ja eeldatavasti ka teile saalis
tundub, et eriarvamused on selgunud. Kas on vaja jätkata sõnavõtte
ja esitada küsimusi või lõpetame? Ma küsin Ülemnõukogu käest,
kui Ülemnõukogu arvab, et tuleb jätkata, siis jätkame. Küsijate
nimekiri pikeneb kogu aeg. Ma palun hääletada! Kes on selle poolt,
et lõpetada küsimused? 84 poolthäälega otsustas Ülemnõukogu
küsimuste esitamise lõpetada. Aitäh, Tiit Käbin!
Tundub, et Ülemnõukogu liikmetel on soov sõnavõttudeks. Kõige
esimesena soovib kõnelda Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Püüan teie aega mitte pikalt raisata. Olen Lebedev, Vladimir,
saadik Tallinna 8. valimisringkonnast. Pöördun rohkem mitte teie
poole, härrased saadikud, vaid vabariigi kõigi elanike poole, kes
meid praegu kuulavad. Tahan tsiteerida vaid kahte lauset arutuse all
olevaist dokumentidest. Esimene. Eesti NSV Ülemnõukogu ei tunnista
Nõukogude Liidu riigivõimu seaduslikkust Eestis ning kuulutab välja
Eesti Vabariigi taastamise.
Teine. Eesti NSV Ülemnõukogu kuulutab välja üleminekuperioodi,
milline lõpeb Eesti Vabariigi põhiseaduslike riigivõimuorganite
loomisega. See on tegelikult riigipöörde deklaratsioon. Kogu
vastutus, härrased saadikud, langeb teile. Ja ma palun kõigil hästi
mõelda, enne kui vajutada rohelisele nupule. Kas ei ole see äkki
kodusõja vallandamise nupp? Mõelge palun! Mina keeldun hääletamast
selles küsimuses.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, lugupeetud Vladimir Lebedev ja ka
järgnevad sõnavõtjad, olgem tasakaalukad. Vladimir Malkovski.
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud! Meie esimese istungjärgu algus andis mulle
märku, et meil õnnestub kokku leppida, küsimused ära lahendada,
koos kompromisse otsida ja midagi ära teha. Kõigis meile
arutamiseks pakutud dokumentides on märgata üks ja sama idee. Olen
enam kui kindel, et, nagu ka eelmises parlamendis, need võetakse
mehaanilise häälteenamusega vastu. Kui me arutasime päevakorda,
palusin ma teid väga, ärge tehke seda, sest siin saalis on koos
saadikud, kes esindavad erinevaid huvisid, kellest ühed said valitud
N. Liidust viivitamatu väljaastumise platvormilt, teised aga
uuenenud föderatsiooni koosseisus oleva suveräänse Eesti
platvormilt. Algul me võtsime vastu otsuse Eesti Kongressi kohta.
Kui vaadelda neid dokumente teatud järjepidevuses, siis minu
küsimusele väidetavale dokumendi autorile, millega see
üleminekuperiood lõppeda võib, kas kongressi, duuma või
ülemnõukoguga tema tänases koosseisus, sain vastuseks hoopis
midagi muud. Ja sain aru, et saadik Malkovskit ei ole ei Ülemnõukogus
ega teistes rahva valitud juhtimisorganites vaja. Ma pöördun
juhataja poole. Tulevases parlamendis oleks õige, kui pärast
küsimuse arutamist antaks võimalus ka avaldustega esineda. Teengi
seda, kuigi mõistan, et see on piisavalt tõsine ja vastutusrikas
samm. Teisiti ma talitada ei saa. Sest valijad saatsid mu
Ülemnõukokku, et me koos lahendaksime tsiviliseeritult eluküsimusi
ega püüaks juba esimesel istungil N. Liidu koosseisust välja
astuda või sellist protsessi alustada. Loen ette saadikugrupi
"Võrdsete õiguste eest" avalduse. Kes soovib, võib
sellele dokumendile allkirja anda.
"Avaldus
Eesti NSV Ülemnõukogu saadikugrupp "Võrdsete õiguste
eest" nendib: pärast Eesti Kongressi tunnustamist
põhiseadusliku riigivõimu taastajana üleminekuperioodi lõpul,
oleme sunnitud jätma endale õiguse pärast selle protsessi
realiseerimist jääma Eesti NSV Ülemnõukogu liikmeteks ning
jätkama selle tööd Eesti rahva poolt vastavalt Eesti NSV
konstitutsioonile valitud seadusandliku võimu kõrgeima organina."
Ma mõistan, et võidakse esitada apellatsioone selle kohta, et
põhiseadusliku riigivõimu kohta pole kusagil kirjas. Pean ütlema,
et järgnevad dokumendid sellest just kõnelevadki, ei maksa selle
ees silmi kinni panna. Et mitte hiljaks jääda sõna sekka
ütlemisega ka teise küsimuse arutamisel, pean ette lugema teise
avalduse ning sellega tegema teile hoiatuse:
"Avaldus
Meie, Eesti NSV Ülemnõukogu saadikud, kes on valitud uuenenud
föderatsiooni koosseisus oleva suveräänse Eesti platvormilt,
väljendades oma valijate tahet, nendime: tunnistades eesti rahva
enesemääramisõigust, me leiame, et Eesti kõigi elanike saatust
määravaid ning nende seaduslike õigustega seotud otsuseid tuleb
vastu võtta üldrahvaliku hääletamise – referendumi teel. Juhul
kui mehaanilise häälteenamusega võetakse vastu seadusandlikke akte
ja muid dokumente, millised deklareerivad N. Liidu riigiehituse
muutmist ühepoolses korras Eesti NSV Ülemnõukogu poolt, me jätame
endale õiguse, tuginedes oma valijate tahteavaldusele, peatada antud
otsuste kehtivus oma valimisringkondades ning pöörduda N. Liidu
Ülemnõukogu poole palvega kaitsta meie valijate õigusi.
Eesti NSV Ülemnõukogu saadikud 13., 12., 111., 14., 9., 5., 43.,
44., 46., 45., 6., 2., 5., 4., 7., 6., 8. ja 24. valimisringkonnast."
Palun teid veel kord, kaaluge kõike, mida kavatsete vastu võtta,
ja mõelge sellele, milleni võib viia vajutamine rohelisele nupule.
Juhataja
Minule on saabunud teilt meeldetuletusi, et reglemendi kohaselt
oleks meie tööpäev pidanud lõppema kell kuus, pool tundi tagasi.
Mida arvatakse, kas jätame 8. päevakorrapunkti pooleli või viime
selle lõpule? Küsimus on nii tähtis, et seda tuleb hääletada.
Kes on selle poolt, et jätkata 8. punkti arutamist kuni otsuse
vastuvõtmiseni? Palun hääletada! Poolt 71, seega otsustas
Ülemnõukogu jätkata tööd kuni 8. päevakorrapunktis otsuse
vastuvõtmiseni.
Mul on küsimus Ülemnõukogule. Kas peame vajalikuks
reglementeerida just praegu vastuvõetava otsusega, kui pikalt me
kõnesid peame. Kolm minutit. Kuna meil ei ole praegu kindlat
reglementi, siis ilmselt on õigustatud selle küsimuse hääletusele
panek.
Vladimir Malkovski, praegu ei ole veel mitte midagi muudetud, ma
esitan lihtsalt küsimuse Ülemnõukogule. Meil ei ole veel õiget
reglementi, ja tõepoolest kukkus niimoodi välja, et te ise ei
soovinud, et redaktsioonikomisjon viiks oma töö lõpule. Praegu
tuleb meil sellistes tingimustes oma töö lõpetada. Teen ettepaneku
minna vaheajale, kuid enne seda otsustada kaks küsimust: et
sõnavõttude ja kõnede pikkus ei ületa 3 minutit ja et me kõned
peame ära poole tunni jooksul. Ma ei tea, kui palju ma sellega rikun
reglementi, kuid ma teen sellise ettepaneku. Vaheaega ei ole vaja?
Nii. Me peame kõnesid poole tunni jooksul ja nende pikkus ei ületa
3 minutit. Kes on selle poolt? Palun hääletada! 76 poolthäälega
otsustas Ülemnõukogu töötada edasi sellistel tingimustel, nagu ma
nimetasin. Fikseerime nüüd kellaaja – 18.33. On ettepanek, et me
vaheaega ei tee. Sõna saab Nikolai Aksinin.
N. Aksinin
Inimesed! Mina, Suure Isamaasõja veteran, kes on sõdinud
Baltikumis mitte okupandi, vaid vabastajana, pöördun teie poole.
Olen saanud aru, et hiigelsuurt venekeelset elanikkonda on eiratud.
Kes meist on analüüsinud, kas ka Tiit Käbin, milline on juba homme
olukord vabariigis ning millised tulevad tagajärjed? Pöördun teie
poole veel kord – ehk tuleks ka sada korda mõelda, enne kui seda
deklaratsiooni vastu võtta!
S. Petinov
Mul on väga kahju, et me juhime oma istungjärku, pehmelt öeldes,
ebademokraatlikult. Kolmest minutist jääb mul mõistagi puudu, kuid
püüan rääkida lühidalt. Räägin sellest, mida tahtsin öelda
varem.
Tahan juhtida tähelepanu selle dokumendi mõnedele aspektidele.
Malkovski ütles juba kõik ära, mis saadikugrupi nimel me öelda
tahtsime. Dokumendis on öeldud, et de jure pole Eesti
Vabariik oma eksistentsi lõpetanud. Kuid me unustame de facto.
Üle 40 aasta me elame hoopis teise ühiskondliku korra tingimustes.
Kel on õigust seda eirata? Vastake mulle. Vaevalt, et keegi vastab.
Teine küsimus. Me räägime okupatsioonist. Öelge palun, kas
täna siin koos istuv organ polegi demokraatlikul teel valitud
rahvavõimuorgan? Kas meil ei olegi riigijuhtimise organeid?
Millistest võimuatribuutidest Eesti täna ilma on? Vastake mulle
selle küsimuse peale.
Kolmas küsimus. Kes on kindlaks määranud eesti rahva tahte? Mil
moel? Näidake mulle. Kodanike komiteede 500 000 allkirja, millistest
paljud koguti väljakutel, sealhulgas turistidelt? Ei, seltsimehed,
eesti rahva tahteavaldust pole täna olemas. Referendumit pole olnud
ja kellelgi pole õigust esineda sellesama eesti rahva tahteavalduse
nimel. Ma ei räägi 40%-st muust elanikkonnast. 600 000-st võttis
34 000 inimest osa Eesti Kongressi valimistest. Mõelge sellele.
Edasi. Siin on olemas kahepalgelisuse elemendid. Me ei tunnista
Nõukogude Liidu riigivõimu seaduslikkust ja samal ajal oleme
lõpetamas konstitutsioonijärgsete riigivõimuorganite formeerimist.
Kaks korda küsiti – mis organ on täna Ülemnõukogu? Oleme kõik
sunnitud möönma, et meil on konstitutsioonijärgsed võimuorganid.
Millistest teistest võimuorganitest peame veel rääkima? Öelge
mulle. Ja lõpuks, on olemas ajutine valitsemiskord
üleminekuperioodiks. Kes seletab ära, mis kord see on, millisest
ajutisest valitsemiskorrast on jutt, mis valitsemisorganid need on?
Tiit Käbin ei vastanud nendele küsimustele. Ehk seepärast, et neid
ei esitatud. Mina tahaksin nendele küsimustele vastust saada, ja
mitte nii, nagu siin vastati abstraktsetele juriidilistele normidele
viidates, vaid konkreetset vastust tänase päeva läbilõikes.
Tuginemata reaalsusele, tänapäevasele elule, sellele, et oleme siin
kõik elavad inimesed, kes elunevad konkreetsetes oludes, me ei
lahenda ühegi aktiga ühtki probleemi. Kui me seda ei mõista,
satume kriisi. Nii sügavasse kriisi, millest on väga raske välja
tulla.
Ja viimane. Veel eile kinnitasid paljud siinviibijad, lausa
vandusid, et on Gorbatšovi perestroika-poliitika poolt. Mida me aga
täna teeme! Gorbatšov on ütelnud välja oma suhtumise Leedu
sündmustesse, meie aga tahame poliitik Gorbatšovi surma. Eks siis
kirjutage tema surmaotsusele alla!
V. Jermolajev
Lugupeetud kolleegid! Paari päeva jooksul oleme me muudkui
kiirustanud. Ei me ole moodustanud valitsust ega valinud komisjone.
Tegelikkuses meil polegi ju võimu! Jääb mulje, et meid valiti siia
üheainsa eesmärgiga – et me võtaksime vastu needsamad arutatavad
dokumendid!
Keegi ei eita eesti rahva enesemääramise õigust kuni
eraldumiseni välja. Küsimus on vormis ja otstarbekuses. Selle kohta
on nüüd siis dokumendid ette valmistatud. Kuid kas on arvesse
võetud Leedu, teiste vabariikide kogemusi? Aga me ju teame, millega
see kokkuvõttes lõppeda võib. Me ei taha kedagi solvata, mõistke
mind õigesti, kuid jääb mulje, et inimesed, kes agiteerivad
suveräänse Eesti Vabariigi poolt, teevad kõik, et tee sinna oleks
võimalikult raske. Seoses sellega on mul küsimus Tiit Madele: kas
Eesti Vabariigi suveräänsuse saavutamine on teile eesmärk või
vahend teise eesmärgi saavutamiseks?
I. Hallaste
Austatud saadikud! Mul on natuke kurb vaadata seda õhkkonda, mis
praegu on saalis valitsema hakanud. Me räägime sellest, et on
demokraatia, et me oleme siin rahva esindajatena koos, eriti
armastavad seda rõhutada need, kes räägivad mitte-eesti keeles. Ja
siis äkki, kui tuleb demokraatlikult hääletada mingisugust otsust
ja tekib oht, et mingi deklaratsioon või otsus vastu võetakse, siis
öeldakse, et meil ei ole õigust seda teha, et meie ei saa seda
teha, seda võib teha ainult referendumi teel. See on ju selge
demagoogia. Austagem demokraatiat, mis sellest nii palju rääkida.
Häälteenamusega ju otsustatakse, siis järgigem häälteenamust ja
hakakem ellu viima Eesti Vabariigi seaduslike riigivõimuorganite
taastamist või õigemini tingimuste loomist selleks. Eesti NSV
Ülemnõukogu on tõepoolest okupatsioonivõimu omavalitsusorgan, nii
nagu oli esimene Ülemnõukogu aastal 1940, nii on ka praegu.
Õigusteadus, juura on väga selgelt ühemõtteline asi. Ükskõik
kui toredad meie siin ka ei oleks, me oleme ikkagi
okupatsioonivõimuorgani esindajad. Ja sellisena tuleb meid ka võtta.
Kuid meil on oma ülesanne olemas ja püüdkem mitte ajada üksteist
ärevaks oma ähvardustega, püüdkem rahulikult täita neid
ülesandeid, mis meil on: et poodides oleks piima, et inimesed
saaksid arsti juurde minna, et poleks kuritegevust jne. Ärgem
rikkugem üksteise närve! Aitäh!
V. Pohla
Lugupeetud saadikud! Ma tahaksin pöörduda oma sõnadega
venekeelsete saadikute poole, kahjuks on mitmed nende kohad tühjad.
Tahan öelda, et kui Eesti ei saa vabaks, siis ei saa ka vene rahvas
kunagi vabaks. See on aksioom, üldinimlik aksioom, mida me peame
arvestama. Meil käib gigantne 70-aastasest valest vabanemise
protsess, vägivallast vabanemise protsess, ja psühholoogiliselt on
see meile väga raske, sest needsamad vägivallastruktuurid on kõik
ka meis endis teatud määral alles, meil on oma elatud elu,
mälestused, uskumused, ja meil on loomulikult raske seda praegu
tunnistada, et oleme elanud nii pikka aega vägivallariigis. Olen NSV
Liidu rahvasaadikuna Moskvas olles palju suhelnud vene demokraatliku
poolega, nende püüdlused on samad, mis eesti rahval. See on
üldinimlik vabanemise püüd. Ja kui me ei vabane praegu sellest
minevikust, sellest ühiskonnast, siis ei suuda me taastada ei oma
totaalselt hävitatud ühiskonda, ei majandust, ei kultuuri.
Iseloomulik on see, et Venemaa demokraadid, patrioodid nõuavad Vene
riiki, Vene valitsust, miks me ei luba siis taastada Eesti riiki?
Eesti ja Balti riigid on läinud ees aasta, kaks kõikides nendes
vabanemisprotsessides. Miks me nüüd seletame seda niimoodi, et see
on mingisugune rahvuslik egoism. Me ei kuuluta täna selle otsusega
välja iseseisvust, me ei kuuluta ennast iseseisvaks, vaid me tahame
minna üle sellesse perioodi, läbirääkimiste perioodi, kus me
rahumeelselt saame taastada eesti rahva võõrandamatud õigused. Me
teame, et paljud siin elavad vene rahvusest ja teistest rahvustest
inimesed jagavad eesti rahva vabanemise soovi. Seda näitavad
ankeetküsitlused. Ma kordan veel, kui eesti rahvas, leedu rahvas,
läti rahvas ei saa vabaks, siis ei saa kunagi vabaks ka vene rahvas.
N. Zahharov
Lugupeetud kolleegid! Kui kahju, et paljusid meist lahutavad täna
ses väga tõsises küsimuses, mida arutame, meie positsioonid.
Eelmine kõneleja ütles, et paljud leiavad, et eestlastele on vaja
vabadust. Nii mõtlevad ka paljud venelased. See on nii ja keegi ei
eita seda. Aga milline on selle vabaduse hind kogu Eestimaa rahvale?
Olen veendunud, et see hind peab olema ühesuurune kõigi jaoks, ning
me peame minema sellesse vabasse riiki ja võtma selle vabaduse vastu
koos kõikide tagatistega, sõltumata rahvusest ja poliitilistest
vaadetest, koos võrdsete õigustega kõigil elualadel. Näete ise,
kui pingeline on õhkkond. Esitagem siis küsimus – milleks me seda
teeme? Keda me tahame petta? Iseennast, Eesti rahvast või kedagi
veel? Eelmine kõneleja ütles, et pakutud aktsioon ei tähenda N.
Liidust lahkulöömist. Kuid kui me nendime oma deklaratsioonis, et
ei tunnista Eestis Nõukogude Liidu seaduslikku riigivõimu ning
kuulutame välja Eesti Vabariigi, siis iga arukas inimene mõistab,
et see tähendab riigikorra muutmist, mitte midagi muud. See, mida
dokumendi autorid taotlevad, on siin täiesti selgelt kirjas. Mõelgem
hoolikalt. Vabariigi suveräänsust ei saavutata ühekordse aktiga –
et täna kuulutame välja ja homme on kõik vabad. See on pikk ja
ülitõsine protsess, mille käigus peab iga inimene olema kindel, et
talle tagatakse täiel määral kodaniku-, poliitilised, sotsiaalsed
ja muud vabadused, ning inimesed on kõik võrdsed. Olen eelmise
kõnelejaga nõus selles, et ei eestlased ega vabariigis elavad
muulased ei saa olla vabad, kui kõigil elanikel pole võrdseid
õigusi. Me kiirustame ja tahame pakutud dokumendi iga hinna eest
vastu võtta. Nähtavasti on see seotud sündmustega Leedus. Jah,
Leedus leiavad aset teatud sündmused. Kuid mõelgem iseenda ja meie
elanikkonna peale. Mõelgem tagajärgedele. Kuidas me ka teineteist
ei veenaks, meie suures riigis (ka meie asume praegu seal) elavad
samuti inimesed, kes annavad vastava poliitilise ja psühholoogilise
hinnangu meie otsusele, mis kindlasti kajastub meie heaolus ja
suhtumises meisse. See on kah tähtis.
Kas tõesti meie, Ülemnõukogu saadikud, rahvaesindajad, nagu
täna siin rõhutati, ei saa minna õiget, läbikaalutud teed, võttes
ajapikku, kuid edenevalt vastu seadusi ja teisi akte, mis tagaks
vabariigile täieliku poliitilise ja majandusliku suveräänsuse ja
mille poole ka Eesti rahvas pürgibki. Me ei pea täna miitingut,
vaid viibime vabariigi kõrgeima seadusandliku organi istungil.
Arvestades meie tööõhkkonda, otsustuse tähtsust, ma leian, et
hääletamine peab olema nimeline. Ainult nii!
I. Fjuk
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu! Ma
mäletan, et esimesel päeval oli keegi saadikutest pärast
mingisugust väikest arusaamatust või mittemõistmist valmis
võidurõõmsalt hüüdma: näete, meie tahtsime ehitada silda, ja
vaadake, teie olete selle juba purustanud. Ja ka täna on väga
varmad tulema igasugused ähvardused, õpetused ja hoiatused,
justnagu meil kõigil ei oleks ühist vastutust ehitada seda silda.
Ja nüüd ma tahaksin avada kõigepealt ühe suure arusaamatuse,
mis mõningal määral on siin saalis levinud ja mida ei suutnud
hajutada ka küsimustele vastaja. Loodan sellega just venekeelsete
saadikute jaoks ühe ähmasuse hajutada. Otsuse projektis ütleb
tagantpoolt kolmas lõik, et "ei tunnista Eestis NSV Liidu
riigivõimu seaduslikkust". Ma palun seda lugeda järgmiselt:
"tunnistab Eestis NSV Liidu riigivõimu ebaseaduslikuks",
mis tähendab, et täna pärast selle deklaratsiooni vastuvõtmist
kehtivad NSV Liidu seadused siin edasi: kuigi nad meie kinnituste,
meie veendumuste järgi on ebaseaduslikud, me täidame neid edasi.
Seetõttu on parandus, mille tegi härra Tamme ja keegi veel
täpsustas seda, et Ülemnõukogu ei tunnista NSV Liidu
jurisdiktsiooni Eestis, ennatlik. See tähendaks, et Ülemnõukogu
kutsuks otsuse vastuvõtmisest alates NSV Liidu seaduste
mittetäitmisele, millele aga Ülemnõukogu oma otsusega ei
pretendeeri. Need on tõesti kaks ise asja. Meie dokument lihtsalt
kinnitab, et Nõukogude riigivõimu kehtimine Eestis on ebaseaduslik
selle kehtestamisest alates, ja seda, et me alustame
üleminekuperioodi protsessi, teeme seda kiirustamata ja
läbirääkimiste kaudu kõigi Eestis elavate inimestega, et leida
kõigi jaoks garantiid ja viisid, kuidas Eestis oma elu edasi elada
ja edasi viia. See deklaratsioon ei ole mittemingisuguste sidemete
läbilõikamine, vaid see ongi silla ehitamise eelprojekt. Ja kui
nüüd küsida, kes siis ikkagi kiirustab, siis ma tahaksin aega
paari nädala jagu tagasi keerata. Pärast seda, kui Leedus käivitus
hoogsalt parteialane reform ja Leedu oma kompartei kujunemine, algas
Moskvas meeletu kiirusega kõikvõimalike seadusaktide koostamine,
mille täitmine, kui me oleme ausad iseenda ja ka valijate ees, on
enamikus liiduvabariikides praktiliselt võimatu, välja arvatud ehk
Vene Föderatsioon. Jutt on seadusest Liidust väljaastumise kohta
ehk enesemääramise kohta. Ja seda seadust tehakse absoluutselt ilma
liiduvabariikide osavõtuta, kuid on ju selge, et sellised seadused,
mis juba teisipäeval lähevad Moskvas teisele lugemisele ja seejärel
neljapäeval viimasele lugemisele, tuleks kõik läbi vaadata
selletaolistes kogudes nagu meie Ülemnõukogu. Seda aga ei tehta.
Sellesama Moskvas kiirustamise tulemuseks on ka kiirustamine Leedus
ja ma arvan mõningaid märke kiirustamisest nägevat ka siin. Kordan
veel kord, et meie tänane dokument ei ole iseseisvuse
väljakuulutamine, vaid me kuulutame välja üleminekuperioodi,
läbirääkimiste perioodi nii Moskvaga kui ka kogu Eesti
elanikkonnaga, ja seetõttu on see alles sillaehituse eelprojekt. Ma
loodan, et me oleme nüüd sellest ühtviisi aru saanud.
S. Sovetnikov
Lugupeetavad saadikud! Ma ütlen paar sõna inimesena, kes on
sündinud 1931. aastal Virumaal. Lugupeetud saadikud! See küsimus,
mida me praegu arutame ja hakkame varsti hääletama, on nii tähtis,
et me ei või kiirustada. Nii tähtsat küsimust ei ole Eesti NSV
Ülemnõukogu arutanud võib-olla 50 aasta jooksul. Mul on väga suur
palve teile: enne kui hakkate hääletama deklaratsiooni, mõelge
sellele, kui suure vastutuse te võtate endale oma rahva saatuse
eest. Võib-olla on mõtet mõelda veel homme, ülehomme ja
esmaspäeval arutaksime edasi. Tänan teid!
Juhataja
Me leppisime kokku, et peame sõnavõtte pool tundi ja et nende
kestus ei ole üle 3 minuti. Ligikaudu nii on ka välja tulnud.
Soovijaid on veel väga palju, te näete seda ekraanilt. Kuid sõna
palub Ülemnõukogu esimees Arnold Rüütel, ja usun, et te kõik
olete huvitatud sellest, et me anname talle kohe sõna.
A. Rüütel
Ma arvan, kõik tunnetavad, et me oleme sattunud teatud määral
tupikseisu, ja seda arusaadavatel põhjustel. Ma ei hakka kordama
neid erinevaid põhjusi, mida üks või teine on esile toonud. Tahan
öelda isiklikult enda kohta, et ma lähtun sellest seisukohast, mis
on väljendatud kõigi saadikute poolt 2. veebruaril vastuvõetud
deklaratsioonis. Kuid tahan öelda siia juurde, et kõik sammud, mis
me teeme, peame tegema väga läbikaalutult ja näitama kõrget
Ülemnõukogu töökultuuri. Selleks, et praegusest ummikseisust
välja saada, on nähtavasti tarvis valida meie organid, s.t.
Ülemnõukogu Presiidium. Presiidiumi koosseisu ettepanekud oleme
läbi kaalunud kõigi saadikugruppide esindajatega, kui need
enam-vähem realiseeruvad, satub Presiidiumi kõikide poliitiliste
liikumiste esindajaid ja samuti regionaalsel alusel eripiirkondadest.
Järelikult, kui Presiidium tuleb kokku, võime väga keerulised
küsimused tõesti asjalikult läbi arutada. Nagu praegu venekeelse
elanikkonna saadikud ütlesid, ei ole nad põhimõtteliselt selle
küsimuse vastu. Ma arvan, et kui me kõik väga rahulikult ja
tasakaalukalt läbi arutame, kaalume veel igat sõna ja mõistet ja
lepime kõiges kokku, siis on deklaratsioon, millest praegu räägime,
ilmselt vastuvõetav. Kuid arutame selle rahulikult läbi. Ja sellest
tulenevalt on mul ettepanek, et võib-olla täna oleme väsinud,
istume siis esmaspäeval uuesti kokku, valime kõigepealt ära
alatiste komisjonide esimehed, kellest formeerub Presiidium, ja
Presiidiumile antakse tund või kaks selleks, et me küsimuse läbi
arutaksime. Kordan veel kord, mina olen momendil sellisel seisukohal,
et me peame need küsimused realiseerima praegu, kuid peame
realiseerima arukalt ja rahulikult ning tasakaalukalt.
Siia juurde tahaks öelda veel informatsiooni, et praeguste
andmete kohaselt arutatakse teisipäeval Liidu Ülemnõukogus sellist
seadust – o проекте закона СССР о порядке
решения вoпросов, связанных с выходом
союзных республик из СССР. See on äärmiselt
tõsine küsimus ja me peame sellesse samuti suhtuma väga tõsiselt.
Eile me istusime Eestist valitud Liidu saadikutega ja arutasime,
kuidas suhtuda sellesse asjasse. Meie ühine arvamus oli, et me
oleksime täna pidanud seda tegema teiega koos, arutama meie
seisukoha ühiselt läbi ja koos Liidu ja Eesti Ülemnõukogu
saadikutega ühiselt otsustama. Kahjuks ei läinud minu ettepanek
läbi, s.t. alatiste komisjonide esimeeste valimise ja Presiidiumi
moodustamise ettepanek, ma ei räägi seda mitte solvumistundest, see
on parlamendi töös täiesti loomulik, et mitte igaühe ettepanek ei
lähe läbi. Ainult et selle tõttu jäi realiseerimata ka see,
millest me eile rääkisime, et oleks teiega koos pannud selle
küsimuse võib-olla koguni täiendavalt päevakorda või arutanud
sellesama päevakorrapunkti all. Oli kava vastu võtta selline ühine
otsus, mis kõlaks umbes nii: meie, Moskvas töötavad saadikud, ei
osale selle seaduse arutelul ja ei osale sellepärast, et käigupealt
ei saa vastu võtta nii tõsist seadust, mis puudutab iga vabariigi
suveräänsust ja õigusi. Küsimust on vaja enne arutada kõikides
ülemnõukogudes ja see on tõesti selline seadus, mis tuleks vastu
võtta referendumi korras. Ma rõhutan veel kord, et tingimata oleks
seda arutatud vabariikidesiseselt, enne kui seadust vastu võtta.
Niisugune oli meie seisukoht. Me planeerisime teha ühise avalduse
Liidu Ülemnõukogule, Mihhail Gorbatšovile, Presiidiumile, öeldes
selles, et me ainult sellisel viisil peame õigeks seaduse arutelu.
Sisuliselt on see üks kompleks sellesama küsimusega, mida me praegu
teiega siin arutasime. Planeeritud on arutelu teisipäeval kella
kümneks, nii et meil on ülimalt kiire oma seisukoha formeerimisega.
Kahjuks on tänane päev läinud meil kaduma. Teisipidi ma arvan, et
ei ole siiski läinud kaduma, oleme loonud aluse kogu meie järgnevaks
Ülemnõukogu tööks, oleme tänasest päevast väga palju õppinud,
õppinud ratsionaalselt töötama, kuid teeme õige järelduse, et me
oleksime palju kaugemale jõudnud, kui oleksime ratsionaalselt
töötanud. Me oleksime võinud juba täna Moskvasse teele saata
niisuguse ülimalt tõsise avalduse ja samuti saata selle kõikidele
teistele vabariikidele, nii et ka nemad oleksid võib-olla ühinenud
meie seisukohaga. Nüüd on vist tõepoolest juba hilja. Aga ma
arvan, et me pole kaugeltki kõike kaotanud. Kui toimime järgnevalt
nii, nagu ma rääkisin, siis ilmselt me suudame veel selle paranduse
sisse viia. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Vastavalt meie otsusele on küsimused ja sõnavõtud
lõpetatud. Me oleme samas otsustanud viia 8. punkt otsuse
vastuvõtmiseni. Panen hääletusele, enne seda kontrollime
kohalolekut. Kohal on 99 saadikut. Ma esitan otsustamiseks Arnold
Rüütli ettepaneku, mis seisneb selles, et hakata veel täna arutama
komisjonide koosseisu ja luua Presiidium. Kes on selle poolt? Palun
hääletada! (Hääled saalis.)
Lubage meelde tuletada, et meil on vastu võetud otsus selle
kohta, et me viime lõpule 8. küsimuse. See on juba otsustatud.
Panen hääletusele veel Arnold Rüütli ettepaneku. Arnold Rüütel
võtab oma ettepaneku tagasi. Juhatusele on laekunud hulgaliselt
ettepanekuid 8. päevakorrapunkti kohta ja ma arvan, kõige parem
oleks, kui me teeme nüüd väikese vaheaja. Redaktsioonikomisjon
vaatab ettepanekud läbi ja siis asume otsustamisele.
M. Lauristin
Ma palun, et kui me läheme seda küsimust arutama, siis osaleksid
ka ettepanekute autorid Allik, Fjuk.
Juhataja
Vaheaeg 10 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Ülemnõukogu, palun asuda kohtadele. Kontrollime kohalolekut. Kas
on võimalik, et kohal on ainult 75 inimest? Nii, lubage ette lugeda
redaktsioonikomisjoni poolt esitatud materjal 8. päevakorrapunkti
kohta.
Eesti NSV Ülemnõukogu deklaratsioon Eesti riiklikust staatusest.
Eesti NSV Ülemnõukogu kinnitab, et Eesti Vabariigi okupeerimine
Nõukogude Liidu poolt 17. juunil 1940. aastal ei ole katkestanud
Eesti Vabariigi olemasolu de jure. Eesti Vabariigi
territoorium on okupeeritud tänaseni. Eesti NSV Ülemnõukogu,
arvestades Eesti rahva selgesti väljendatud tahet Eesti Vabariigi
iseseisvuse ja seadusliku riigivõimu taastamiseks, tunnistab Eestis
NSV Liidu riigivõimu ebaseaduslikkust selle kehtestamise momendist
alates ja kuulutab välja Eesti Vabariigi taastamise restitutio in
integrum. Kuulutab välja üleminekuperioodi, mis lõpeb Eesti
Vabariigi põhiseaduslike riigivõimuorganite moodustamisega.
Üleminekuperioodiks töötab Eesti NSV Ülemnõukogu välja
valitsemise ajutise korra koos õiguslike garantiidega kõigile
elanikele rahvusest sõltumata. Mul on palve, et venekeelse variandi
loeks ette Marju Lauristin.
M. Lauristin
Kas on pretensioone tõlkele? Sel juhul ma võin lugeda venekeelse
variandi.
Juhataja
Millised on märkused redaktsioonikomisjoni poolt esitatud teksti
kohta? Enn Leisson soovib sõna.
E. Leisson
Kui tundus, et meie üksmeelne kollektiiv läheb päris lõhki ja
kõigepealt võrdsete õiguste grupist, ajendas mind sõna võtma
rahvasaadik 8. ringkonnast – Lebedev. Ka mina olen rahvasaadik 8.
valimisringkonnast ja kõik, kes valimistulemusi teavad, teavad ka,
millisel moel sattus meie hulka lugupeetud rahvasaadik Lebedev.
Võrdsusest ja võrdsetest õigustest pole muidugi juttugi. Mulle on
mõistetamatu, kuidas võib grupp rahvasaadikuid nimetada ennast
võrdsete õiguste eest võitlevaks grupiks. Ma olen ainus Eestimaa
rahvuste ühenduse valitud rahvasaadik. Ma esindan 17 rahvust,
rahvakildu ja rahvusgruppi, kes on valinud oma põliseks kodumaaks
Eestimaa.
Nüüd deklaratsioonist. Tahan toetada ettepanekut, ma enam ei
mäletagi, kelle oma, et ei ole päris õige sõna deklaratsioon,
võib-olla peaks olema otsus. Viidati ka üpris nõrgukesele
analoogile ajaloost. Tõepoolest, ka riikide konstitutsioone on
nimetatud deklaratsioonideks, kuid siis oli teine aeg, mitu sajandit
tagasi. Viide Nõukogude Liidu väljakuulutamise deklaratsioonile
1922. aastast on nii väga püsiv ainult sellepärast, et
deklaratsioon oli tegelikult dekoratsioon.
Ja põhiküsimusest. Põhiküsimust näen ma nimelt selles, et
enne kui astuda kellegagi liitu, peab olema vallaline, peab olema
iseseisev, suveräänne, alles siis võib rääkida liidust,
niisugune on olnud alati minu ja mu kaasvõitlejate seisukoht. Tänan!
I. Raig
Austatud saadikud! Meie tänane istung on jõudnud võrdlemisi
keerulisse situatsiooni ning seoses sellega on mul kaks ettepanekut
ja üks küsimus.
Esiteks. Pärast seda kui me oleme vastu võtnud selle äärmiselt
tähtsa deklaratsiooni, võiksime võtta vastu põhimõttelise otsuse
selle kohta, et tuleme vastu Ülemnõukogu esimehe palvele ning
jätkame tööd, et meil oleks tööorgan, Presiidium, ka komisjonide
esimehed. Ja seda tuleks teha täna õhtul, arvestades situatsiooni
erakorralisust. Võib tuua näiteid ükskõik kas Moskvast või
Leedust, kui on töötatud ka südaööni või veelgi kauem.
Teine ettepanek, mille palun samuti panna hääletusele, on see:
lõpetada raadio ja televisiooni otseülekanded selle ajani, kuni
pole vastu võetud meie istungite reglementi ning pole
saadikustaatust ja rahvasaadiku tegevuse põhiprintsiipe. See
ettepanek johtub tõdemusest, et mitmetest sõnavõttudest on näha
vaenu õhutamist rahvaste vahel, kõlab isegi üleskutseid mitte
alluda seadustele ning ähvardatakse vägivallaga paljusid kaitsetuid
inimesi. See kõik võib viia inimesed stressiseisundisse.
Viimane küsimus on mul mitmetele rahvasaadikutele, kes kavatsevad
meie vastuvõetava otsuse vastu hääletada. Küsimus kõlab nii:
miks peab enamus alluma vähemusele? Eestis on see ju toimunud juba
50 aastat. Kas see ongi demokraatia, kui enamus peab alluma
vähemusele? Ning küsimuse teine osa: mida peaksid praeguses
situatsioonis tegema näiteks ingerisoomlased, lätlased, rootslased,
leedulased ja paljud teised rahvad, kes on samuti vähemuses ja kes
sooviksid ka oma õigusi?
E. Savisaar
Mul on palve, et me dokumendi lõpus fikseeriksime viimase
lausega, et see hakkab kehtima vastuvõtmise hetkest peale. Ja
muidugi, et deklaratsiooni asemel oleks otsus.
Juhataja
Kohe hakkame otsustama. Mida arvab Ülemnõukogu, kas võib olla
deklaratsioon, või peab olema otsus? Kuna tegemist on erakordselt
tähtsa dokumendiga, registreerime uuesti kohaloleku. Registreerunud
on 76 saadikut. Ülemnõukogu on otsustusvõimeline. Kes on selle
poolt, et selle dokumendi nimetus oleks Eesti NSV Ülemnõukogu otsus
"Eesti riiklikust staatusest". Palun hääletada! Poolt on
65 saadikut, 4 vastu ja 5 erapooletut. Mikk Titma.
M. Titma
Muidugi on kogu see tekst mitte otsuse, vaid deklaratsiooni tekst,
see on täiesti selge. Selles mõttes lisada lõppu jõustumise
tähtaeg – juriidilises praktikas niisugust asja ei tehta. Kui
tegemist on seadusega, siis lisatakse selline tekst, antud juhul
langeb see täiesti eelnevast tekstist välja.
I. Fjuk
Ma luban endale sellele vastu vaielda. Otsuse üks viimaseid lõike
ju kuulutab välja üleminekuperioodi. Kas tänasest või aasta
pärast – igal juhul peab siin olema rakenduse aeg.
Juhataja
Kas nõutakse hääletusele panekut, et see dokument hakkab
kehtima vastuvõtmise hetkest? Palun hääletada, kes on selle poolt.
Poolt 67, vastu ei ole, 9 erapooletut. Rohkem ei ole põhimõttelisi
parandusi. Panen hääletusele Eesti NSV Ülemnõukogu otsuse "Eesti
riiklikust staatusest" sellises redaktsioonis, nagu me teiega
koos otsustasime, arvesse võttes tehtud märkusi. Kuidas me
otsustame? Avalik hääletus. Otsuse poolt hääletas 73 saadikut,
vastuhääli ei ole, 3 jäi erapooletuks. Tänan! (Aplaus.)
On tehtud ettepanek tänast istungit jätkata, on tehtud ettepanek
istung lõpetada. Kes on selle poolt, et täna lõpetada? Teeme veel
kord kohaloleku kontrolli. Üks hetk. Sõna soovib Jaak Allik.
J. Allik
Mul on ettepanek lõpetada ja kindlasti otsustada, et esmaspäeval
alustame kell 11 reglemendi vastuvõtmisega, muidu me raiskame aega.
Ja mulle on täiesti arusaamatu, mis siis meiega juhtub, kui kaks
päeva ei ole Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi.
I. Fjuk
On olemas võimalus, et täna lõpetada ja homme teha terve päev
tööd.
A. Tähiste
Juhin tähelepanu, et Ivar Raig tegi täiesti õige ettepaneku
vaadata läbi veel üks päevakorrapunkt, see oleks siis alatiste
komisjonide esimeeste valimine. Ja seda just peaksimegi hääletama.
T. Käbin
Vastavalt kehtivale korrale säilitab eelmise koosseisu
Ülemnõukogu Presiidium oma volitused kuni uue Ülemnõukogu
Presiidiumi moodustamiseni. Tähendab, meil on Presiidium praegu
olemas.
Juhataja
Ma juhin samuti tähelepanu sellele, et meil on praegu olemas
Ülemnõukogu Presiidium, Ülemnõukogu esimees, volitused on
valitsusel.
T. Made
Lugupeetud kolleegid! Mul on siiski ettepanek täna istungit
jätkata, ja jätkata kõigepealt leedu probleemi arutamisega, kuna
me varem otsustasime, et me täna ka seda küsimust arutame. Ja siis,
kui me ei ole väga väsinud, tegeleme ka komisjonidega. Aga selle
otsustaksime pärast Leedu küsimuse arutamist.
V. Lebedev
Lugupeetud kolleegid! Me pole ju veel lõpetanud päevakorra 2.
punkti arutelu, aga tahame juba asuda 8. punkti juurde.
A. Paju
Head kohalolijad! Mina olen täiesti Tiit Käbini ütlusega päri,
kuid ei tahaks, et Arnold Rüütlist jääks tänases lehes ainult
naeratav pilt, kui ta eile kohale määrati ja ta ootab kannatlikult,
millal siis formeerub meeskond. Teiseks. Me oleme kaks päeva pikalt
töötanud ilma oma kodukorrata. Minu arvates peaks olema siin saalis
suur kahemeetrine ratastel peegel ning see peaks veerema puldi ette,
kui sealt kõnelejad unustavad ära, et nad ei kõnele saalile, vaid
kõnelevad eetrisse ja televisiooni. Täna tuleks kindlasti jätkata,
et valida ära komisjonide esimehed.
J. Liim
On väga oluline valida komisjonid, kuid kipume unustama, et me
alles mõni tund tagasi võtsime päevakorda Leedu küsimuse. Selles
suhtes olen täiesti solidaarne Tiit Madega, et me peame oma
päevaplaani siiski lõpule viima.
J. Allik
Mis puutub Leedusse, siis on see otsus, mille me äsja vastu
võtsime, palju reaalsem toetus Leedule kui lahja telegramm. Mul on
ettepanek seda telegrammi teksti üldse mitte aluseks võtta, vaid
teha redaktsioonikomisjonile ülesandeks esiteks saata Leedusse see
meie otsus, ja teiseks, esitada esmaspäevaks korralik Ülemnõukogu
vääriline telegrammi tekst.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, kas te olete nõus siiski sellega, et me
kõigepealt otsustame ära selle, kas me täna jätkame tööd või
ei jätka? Teen ettepaneku hääletada, kes on selle poolt, et tööd
jätkata? Poolt 49, 18 vastu, 8 erapooletut. Tähendab, see otsus ei
läinud läbi.
Järgmine ettepanek: kes on selle poolt, et töötada homme? Poolt
9, vastu 51, erapooletuid 13. Tähendab, homme me ei tööta.
Kas ollakse üksmeelselt nõus sellega, et esmaspäeval algaks
tööpäev kell 11? Kas on seda vaja hääletada? Ei ole. Sellega on
tänane istung lõppenud. Head õhtut!
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
VIIES ISTUNG
2. aprill 1990
Juhataja (Ü. Nugis)
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Alustame viiendat istungit.
Kohal on 98 Ülemnõukogu liiget, puudub 7. Ülemnõukogu on
otsustusvõimeline.
Enne kui jätkame päevakorraga, otsustame, kuidas me suhtume
pressi esindajatesse saalis. Vist on õige, kui Eesti riiklik
televisioon jätkab saateid, sest rahvas tahab näha, kuidas
Ülemnõukogu töötab. On selline arvamus, et võib-olla täna
erandkorras võtab mõned kaadrid USA televisioon ja sealt edasi
lepime niimoodi kokku, et peale Eesti Televisiooni Ülemnõukogu
saalis töö ajal keegi teine ei viibi. Kõik intervjuud ja muu, mis
on vajalik teistel agentuuridel, kõik see toimub enne istungite
algust, lõunavaheajal või pärast istungeid. Kas ollakse nõus?
Aitäh!
Kinnitatud päevakorrast jäi meil arutamata üks küsimus –
pöördumine Leedu Vabariigi poole. Viimase paari päevaga on
situatsioon Leedus oluliselt muutunud. Mida arvatakse sellest, kui
pöördumisega Leedu Vabariigi poole hakkaks praegu tegelema
redaktsioonikomisjon? Ilmselt on need projektid, mis olid esitatud
saadikugrupi poolt ja ka Ülemnõukogu poolt, juba vananenud. Kas
lepime töö korras kokku, et redaktsioonikomisjon hakkab tööle? Ei
ole vaja üle hääletada? Ei ole vaja.
Palun siis redaktsioonikomisjonil alustada tööd ja ilmselt võib
arvata, et see kestab nii kaua, et me võtame pöördumise Leedu
poole arutusele pärastlõunasel istungil. Asugem nüüd päevakorra
juurde. On palve, et kõik sõna- ja kõnesoovijad käsitleksid
praegu ainult päevakorraga seoses olevaid küsimusi. Kohalt
sõnasoovijatel, kes praegu järjekorras on, lubame sõna võtta ja
siis läheme kõnede juurde.
K. Kama
On ettepanek lülitada päevakorda Eesti NSV Ülemnõukogu otsus
"Teenistusest NSV Liidu relvajõududes". Seda pärast
reglemendi vastuvõtmist ja komisjonide esimeeste valimist. Vastava
eelnõu on saadikugrupp ette valmistanud.
Juhataja
Kas paneme küsimuse hääletusele? Praegu me ei aruta veel
järjekorda, vaid päevakorda lülitamist. Ettepanek on lülitada
päevakorda otsus "Teenistusest NSV Liidu relvajõududes".
Kes on selle poolt, et selline otsuse eelnõu päevakorda võtta?
Palun hääletada! Poolt on 73 saadikut, 24 vastu.
I. Hallaste
Lisaks sellele otsusele palun võtta päevakorda otsus muudatuste
kohta Eesti NSV konstitutsioonis. § 60 tuleb sõnastada järgmiselt:
"Eesti NSV elanikud on kohustatud aitama kaasa Eesti Vabariigi
põhiseadusliku riigivõimu taastamisele Eestis", ja tühistada
§ 61, mis räägib sõjaväekohustusest Nõukogude Liidu
relvajõududes.
Juhataja
Palun ettepanek esitada kirjalikult. Panen hääletusele, kes on
selle poolt, et lülitada päevakorda otsuse projekt muudatuste kohta
Eesti NSV konstitutsioonis.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja! Asi on selles, et neljapäeval sai siin meie
poolt otsustatud moodustada reglemendi asjus redaktsioonikomisjon.
Reede hommikul teatas saadik Allik, et dokumendid on valmis. Miks
pole päevakorra teine punkt veel siiani täidetud?
V. Malkovski
Meie istungjärk muutub mõneti arusaamatuks. Vastavalt päevakorra
teisele punktile peame me kinnitama reglemendi, milles on sõnastatud
Eesti NSV Ülemnõukogu istungil arutatavate küsimuste päevakorda
lülitamise kord. Praegu ma saan aru, et istungjärgule
läbivaatamisele esitatakse hulk küsimusi, kusjuures need võetakse
siin vastu ilma igasuguse aruteluta ja kohe hääletatakse. Ma
mõtlen, et esmalt on meil vaja reglement vastu võtta ning
määratleda nende küsimuste päevakorda lülitamise kord, nagu seda
tehakse tsiviliseeritud nõukogudes. Asi on selles, et praegu tehti
ettepanek Eesti NSV konstitutsiooni muutmiseks, ma ei kujutle, mida
me hakkame arutama küsimustes, mis on seotud teenistusega
relvajõududes. Milline on kõigi nende asjade õiguslik alus? Me
jõuame jälle välja samasse etappi, millega lõpetasime eelnenud
istungi. Ma väljendan lihtsalt mõningat rahulolematust lugupeetud
juhataja käitumise suhtes, seda võib isegi protestiks nimetada. Me
peame reglemendi läbi vaatama ja vastavalt kinnitatud reglemendile
istungjärgu päevakorda lülitama need küsimused, mis arutamist
vajavad. Vabandage niivõrd segase esinemise pärast.
Juhataja
Vladimir Malkovski oleks pidanud siiski ootama ära oma
järjekorra. Päevakorda ei otsusta Ülemnõukogu juhataja, vaid
Ülemnõukogu. Ma küsin Ülemnõukogu käest, kas me arutame
täiendavaid päevakorrapunkte, nende lülitamist päevakorda või
otsustame praegu juba päevakorras olevate punktide arutamise
järjekorda? Täiendavate päevakorrapunktide sisselülitamise
otsustame enne ja siis järjekorra? Kas keegi näeb siin midagi
seaduse- või reglemendivastast? Pöördun Ülemnõukogu poole
ettepanekuga mitte võtta täiendavaid punkte päevakorda enne, kui
me oleme otsustanud reglemendi küsimuse. Kõik on sellega nõus. See
ei tähenda, et päevakorra arutamine oleks sellega lõppenud.
Otsustame praegu ühe küsimuse ära. Kas me praegu hakkame arutama
reglementi? Palun hääletada! Poolt on 96 saadikut, vastu ega
erapooletuid ei ole.
Eesti NSV Ülemnõukogu ajutise töö- ja kodukorra kinnitamine
Juhataja
Asume arutama Eesti NSV Ülemnõukogu ajutist töö- ja kodukorda
ja pärast seda paneme asjad lõplikult paika päevakorraga. Sõna
saab Jaak Allik.
J. Allik
Lugupeetud kolleegid! Ma tahan ette kanda, et kõikide
saadikugruppide esindajatest moodustatud redaktsioonikomisjon töötas
väga suure üksmeele õhkkonnas, üksteist mõistes ja abistades,
üksteist täiendades. Selle töö tulemusena jagati teile reedel
välja redaktsioonikomisjoni poolt läbivaadatud täienduste ja
parandustega reglemendi variant. Selles projektis on paar kohta
trükkimise käigus valesti läinud, need ma töö käigus ütlen
ära. Täiendavalt on vahepeal tulnud redaktsioonikomisjonile mitmeid
ettepanekuid, me koos ei ole veel käinud, mõnede liikmetega olen
rääkinud ja need ettepanekud ma siis esitan, kuigi need on
komisjonis läbi vaatamata. Teen ettepaneku hakata töötama
paragrahvide kaupa, sest siin on ilmselt mitmeid probleeme, kus tuleb
hääletada. Vaid ühes küsimuses jäi redaktsioonikomisjonil kaks
erinevat arvamust, need on seal ka trükitud, kui me selle juurde
jõuame, siis juhin tähelepanu. Mõnel juhul tuleb kommenteerida,
miks komisjon jõudis just sellise sõnastuse või lahenduseni, nagu
teile on ette pandud. Need parandused, mis ei tekita poleemikat,
lähevad võib-olla isegi ilma hääletamiseta, aga kui tekib
poleemika põhimõttelises küsimuses, siis me peaksime hääletama.
§ 1. Siin on muudatuse aluseks see, kuidas me termini
"istungjärk" lahti mõtestasime. Istungjärguks nimetame
mitmest istungist koosnevat sessiooni. Istungjärk on see, mis toimub
iga nädal kolmel esimesel päeval, ja istungid on siis need
hommikused ja õhtused istungid. Võiks panna selle kevad- ja
sügisperioodi nimetuseks sessioon, aga kuna vene keeles puudub
vastav kolmas sõna, siis jäi esimene punkt sellisena, et me ei
nimetagi seda perioodi mitte kuidagi. Jääb nii, nagu teil kirjas
on, et Eesti NSV Ülemnõukogu töötab jaanuari keskpaigast kuni
juuni keskpaigani ja septembri algusest detsembri keskpaigani. Kas ma
võin edasi minna või on selle paragrahvi kohta probleeme? Ei ole.
§ 2 on, nagu näete, leidnud põhimõtteliselt teistsuguse
sõnastuse. Palun siia juurde tuua üks täiendus, mis on trükkimisel
välja jäänud. Nimelt peaks see kõlama nii: Eesti NSV Ülemnõukogu
töötab Tallinnas iga nädala esmaspäeval, teisipäeval,
kolmapäeval, neljapäeval ja reedel – see siin puudub. Ülemnõukogu
töö vaheajal töötavad Ülemnõukogu liikmed oma valimisringkonnas
ning täidavad oma ülesandeid, mis on antud komisjonide poolt.
Mõeldud on siis seda perioodi, kui me ei ole ametlikult puhkusel. Ja
nagu te näete, on muudatus põhimõtteline. Me arutasime
redaktsioonikomisjonis ja jõudsime üksmeelsele seisukohale, et
selline töökord, iga nädala kolm esimest päeva, on paindlikum,
võime korraldada ka mitu plenaaristungit kuu jooksul. Ülemnõukogu
eelmise koosseisu pakutud variant näeb ette, et esimesel nädalal on
plenaaristung, teine ja kolmas on komisjonid ning neljas nädal
ollakse kodus. Leidsime, et see on paindlikum, võimaldab tihedamat
sidet valijatega ja ka oma muude ühiskondlike kohustuste
planeerimist kindlatele nädalapäevadele. Meile teadaolevatel
andmetel töötavad niimoodi ka Skandinaavia maade parlamendid.
Tähendab, me pakume varianti kolm päeva nädalas, ja millal on
plenaaristungid ja millal töötavad komisjonid, seda saab juba töö
käigus otsustada. Kas see küsimus tekitab poleemikat? Kas peab
hääletama?
Juhataja
Praegu on mul suur nimekiri sõnasoovijaid. Öelge, palun, kas
need kõik soovivad sõna seoses reglemendiga? Kes reglemendi kohta
sõna ei taha, palun võtta end nimekirjast maha. Kuidas oleks kõige
parem antud päevakorrapunkti arutada? Kas me laseme lõpuni
redaktsioonikomisjoni nimel ette kanda ja siis hakkame arutama või
võtame peatükkide kaupa?
J. Allik
Mulle isiklikult tundub, et võiks paragrahvide kaupa.
I. Fjuk
Kui nüüd võrrelda praegust redaktsiooni eelmisega, siis on see
tõesti paindlikum. Praegune vorm pakub saadikutele tööks oma
valimisringkonnas ligi kaks korda rohkem kalendripäevi kui endine.
Aga mulle tundub, et kolme päevaga me üleminekuperioodi üle ei
ela, meil on siin niivõrd palju tööd. Juba kahepäevane kogemus
näitab, et me jääme võlgu. Sellepärast on mul ettepanek, et
mitte esmaspäeval, teisipäeval, kolmapäeval, vaid esmaspäeval,
teisipäeval, kolmapäeval, neljapäeval töötavad saadikud
Tallinnas ja reedel siis oma valimisringkonnas.
Juhataja
Kas Enn Põldroos soovib sama paragrahvi kohta arvamust avaldada?
E. Põldroos
Sisuliselt oli sama mõte. Asi tuleb muuta veelgi paindlikumaks,
anda Ülemnõukogule õigus lihthäälteenamusega pikendada
istungjärku. Sellepärast, et meil on praegu väga palavad ajad
tulemas ja mõnikord me lihtsalt ei tohi lahku minna.
Juhataja
Kas ka Nikolai Aksinin soovib sama paragrahvi kohta öelda
kommentaari?
N. Aksinin
Mind huvitate vastus konkreetsele küsimusele: millal meile
antakse saadiku rinnamärgid ja missugused need on? Kõik.
Juhataja
Hetkel on see küsimus veel lahtine. Kuid kõige lähemal ajal
saab antud täpne vastus. Mul on palve kõikidele Ülemnõukogu
liikmetele, et praegu võetaks sõna ainult paragrahvi kohta, mida
käsitles Jaak Allik.
A. Tarand
Mul ei ole küll päris kindla paragrahvi kohta, vaid on kodukorra
kohta üldisem märkus, mis tuleb kuskil välja öelda, enne kui
hilja. See on pigem üleskutse. Esimesel päeval viitas keegi
venekeelsetest saadikutest päevakorra koostamisel sellele, et tuleb
minna konstruktiivsete küsimuste juurde, milleks on näiteks
ökoloogia ja majandus. Nendest eelmise nädala kahest päevast jäi
mulje, et me oleksime võinud selle töö, mis me tegime, väga
vabalt ühe päevaga ära teha. Sellest ongi mu üleskutse tingitud.
Nimelt, meie rahvas, olgu eestlased, venelased või mis tahes muust
rahvusest, ei ole nii rumal, et nad ei näeks läbi, kui on tegemist
tahtliku venitamisega. Seesama toimub nüüd ka meie reglemendi
arutamise juures ja see nõuanne, mis ma annaksin, on nimelt see, et
kuna rahvas nii rumal ei ole, siis katsuksime täna nii töötada, et
me ei esitaks populaarteadusliku esinemise laadis küsimusi. Siis
jõuaksime tõesti kiiremini edasi ja saame ka konstruktiivsed
küsimused käsile võtta. Muidu annab see tunnistust teatud
ideoloogilisest pankrotist.
Juhataja
Suur tänu, kuldsed sõnad. Ma juhin tungivalt kõikide
tähelepanu, kes paluvad sõna, sellele: ärgem praegu kiilugem
vahele teisi teemasid, arutame seda paragrahvi.
A. Tähiste
Pakun § 2 lg. 1 muuta veelgi paindlikumaks ja sõnastada
vähemasti esimene lause nii: "Eesti NSV Ülemnõukogu töötab
Tallinnas üldjuhul iga nädal esmaspäeval, teisipäeval ja
kolmapäeval." Nii ei seo ta ennast mingite kindlate raamidega,
kuidas olukord muutub, nii saab Ülemnõukogu otsustada, kas jätkata
tööd. Paneme vahele "üldjuhul".
Juhataja
Vladimir Malkovski, kas ka § 2?
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud, ma arvan, et esitatud redaktsioon sobib meile
täiesti. Kui me vähendame kohtumispäevade arvu meie valijatega,
siis muutume bürokraatlikuks mehhanismiks, aparaadiks ja hakkame
ainult siin tööd tegema ning otsuseid vastu võtma. Toetan seda
ettepanekut, mille komisjon tegi.
T. Anton
Ülemnõukogu istungjärkudel arutatavad küsimused tuleb ka hästi
ette valmistada. Kes seda peab tegema? Meie ise peamegi seda tegema.
Millal seda siis teha, kui selleks ei ole ka neljapäeva ja reedet?
Minu arvates pole võimalik küsimusi hästi ette valmistada siin
saalis, seda on vaja teha väljaspool saali.
V. Jermolajev
Aga mulle tundub, et Jaak Allik tõestas veel kord oma
suurepäraseid organisaatorivõimeid. Projekt on minu arvates hästi
viimistletud ja ma toetan kõiki ettepanekuid – jääda selle
variandi juurde, missuguse pakkus välja komisjon Jaak Alliku
juhtimisel.
G. Israeljan
Millestki ei saa aru. Tähendab, ühelt poolt me räägime
Ülemnõukogu paindlikust töövormist, teiselt poolt suleme me end
ise kabinettidesse. Esimeses variandis oli mu meelest väga
vastuvõetav vorm töötada üks nädal istungjärgul. Siin on meil
võimalus töötada komisjonides. Nüüd siis – igal nädalal on
istung. Millal me siis oma valijatega kohtume? Millal hakkame töötama
dokumentidega? Neid hakkavad ju komisjonid ette valmistama. Tähendab
– jälle kiirustame, jälle tormame. Vabandage, ma ei ole
võidusõitja, mina nii töötada ei saa.
A. Maarend
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Me peaksime kindlasti vältima
sõna "üldjuhul", sellepärast et me oleme tulnud siia
alatisele tööle ja me peame töötama. Ülemnõukogu peab töötama
iga nädal. Selleks, et vältida ohtu, et me igal juhul kolmapäeval
istungjärgu lõpetame, teen ettepaneku lisada lause, et Ülemnõukogu
võib istungjärku pikendada. Sealsamas on ka lause, et saadikud
täidavad Ülemnõukogu ja tema komisjonide poolt antud ülesandeid,
tähendab, Ülemnõukogu võib anda ülesande töötada veel kas
neljapäeval või reedel. Nii et see peaks lahendama probleemi.
M. Madissoon
Ma pooldan Jaak Alliku redaktsiooni. Siia ei tohi midagi juurde
panna. Näiteks kas või sõna "üldjuhul", see loob
ebakindlustunde ja saadikud ei teagi, millistel päevadel nad on
Tallinnas ja millal töötavad oma valijatega. Pooldan kindlalt
ikkagi varianti: kolm päeva Tallinnas töötada ja ülejäänud
päevad valimisringkonnas. Muidugi ei välista see dokumentide
ettevalmistamist koos oma valijatega.
P. Jermoškin
Lugupeetud saadikud! Redaktsioonikomisjoni poolt pakutud tekstis
kõlab pealkiri järgnevalt: Eesti NSV Ülemnõukogu
kaheteistkümnenda koosseisu ajutine töö- ja kodukord. Seejuures
jäetakse ära sõnad: esimene istungjärk. Ma ei saa aru, esimeses,
Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi seaduse järelsõnas meile
esitatud tekstis oli öeldud: töökord ja reglement. Niisiis,
täpsustame siiski, on meil reglement või ajutine reglement ja
töökord.
R. Järlik
Arutatavas küsimuses on erinevad suhtumised koos põhjendustega
välja öeldud. Teen ettepaneku § 2 osas sõnavõtud lõpetada.
Hääletamiseks on asi minu arvates küps.
Juhataja
Jah, tundub, et niimoodi on. Las Ants Paju ka veel ütleb oma
arvamuse.
A. Paju
Head kolleegid, minu arvates ei olene töö edukus niivõrd siin
saalis istutud päevade arvust, kuivõrd selle organiseerimisest.
Meil puudub praegu struktuur, paneme struktuuri paika, muidu ei saa
me kusagilt millegagi pihta hakata.
Juhataja
Anname veel viimaseks repliigiks sõna Vladimir Lebedevile.
V. Lebedev
Ma palun teilt kõigilt väga vabandust. Asi on selles, et
komisjon moodustati kõikide saadikugruppide esindajatest. Mina olin
ka venekeelse grupi "Võrdsete õiguste eest" esindajaks.
Uskuge meid, austatud kolleegid, me mängisime kõik variandid
igakülgselt läbi ja see variant, mida saadik Allik praegu loeb –
see on tõepoolest läbimõeldud, kaalutud variant. Seepärast ärme
juhindume vene vanasõnast: "Tahad asja läbi kukutada – hakka
kooskõlastama."
Juhataja
Tõepoolest, Ülemnõukogu arvamused on teada nii teile kui meile.
Palun vabandust Labassovi ja Sovetnikovi ees, vist ei oleks rohkem
vaja sõna võtta, ja anname nüüd jutujärje Jaak Allikule.
J. Allik
Vastan mõnele siin tehtud ettepanekule. Mis puutub rahvasaadik
Fjuki märkusesse, et meile esitatud projekt nägi ette viis
valimisringkonnas töötamise päeva kuus ja praegune näeb ette
kaheksa, siis tahan öelda seda, et meile esitatud projektis ei olnud
midagi öeldud viienda nädala kohta. Ainult veebruar koosneb neljast
nädalast. Nii et kui me peame seda silmas, siis oleme viienda nädala
alguse ju jälle Ülemnõukogus ja minu meelest me endale olulisel
määral vabu päevi juurde ei tekita.
Teine asi, rahvasaadik Israeljan sai nähtavasti valesti aru,
kuskil pole öeldud, et iga nädal peaks olema plenaaristung.
Tähendab, võib olla vastavalt vajadusele, teisel-kolmandal,
neljandal nädalal töötaksid komisjonid, seda otsustame töö
käigus.
Praegu on pealkiri "Ajutine töö- ja kodukord", silmas
pidades, et koos selle kodukorra vastuvõtmisega võtame vastu ka
Ülemnõukogu otsuse, mille juurde oleksime tulnud muidu lõpus.
Selle kolmas punkt kõlab järgmiselt: "Teha Eesti NSV
Ülemnõukogu õiguskomisjonile ülesandeks töötada välja ja
esitada istungjärgule 1990. aasta 15. maiks Eesti NSV Ülemnõukogu
töö- ja kodukorra seadus." Tähendab, me kinnitame nende paari
istungjärgu jaoks ajutise korra, kuni õiguskomisjon esitab juba
seaduse, mille järgi peame töötama kuni selle koosseisu lõpuni.
Ja lõpuks see küsimus, kas siis lisada sõna "üldjuhul"
või mitte. Ma arvan, et selle küsimuse juurde tuleks tulla § 3
arutamisel, kuhu on pakutud välja – seda ei teinud
redaktsioonikomisjon – lisada selline punkt, et istungite toimumise
aega võib pikendada, kui sellist ettepanekut toetab 3/4 Ülemnõukogu
saadikuid. See käiks siis nii kellaajalise pikendamise kohta kui ka
selle kohta, et me võime mõnikord ka neljapäeval töötada. Mina
mõistan seda nii.
Ma arvan, et kui me nüüd § 2 paneme hääletusele, siis
võib-olla koos lg. 2, mida me praegu küll ei arutanud, kuid ma ei
usu, et see tekitaks poleemikat, nimelt see, et Ülemnõukogu liikme
puhkus on üks kalendrikuu suvel ja 2 nädalat talvel.
Redaktsioonikomisjon tegi ettepaneku seadustada talvepuhkus nii, et
kui saadik tõesti jõulupaiku kaks nädalat puhkab, siis ei tee
keegi talle etteheiteid, et ta ei võta valijaid vastu või ei täida
oma muid kohustusi.
Juhataja
Lugupeetud Jaak Allik, ma saan aru niimoodi, et kõigepealt paneme
hääletusele selle variandi, mille on pakkunud redaktsioonikomisjon.
Jah. Palun hääletada! Poolt on 92, vastu 1, erapooletuid 3. Seega
on 2. paragrahv vastu võetud ja alternatiive ei ole ilmselt vaja
hääletusele panna.
S. Sovetnikov
Mul on üks küsimus. Millal siis hakkavad töötama komisjonid?
J. Allik
Ma arvan, et komisjonid hakkavad töötama vastavalt sellele,
kuidas komisjonid ise otsustavad. Ja Ülemnõukogu peab
plenaaristungeid, nagu tema otsustab: kas istungi lõppedes kuulutab
juba järgmise välja või kuulutab järgmise istungi alguse välja
Ülemnõukogu Presiidium.
Nüüd vaatame § 3 tervikuna. Te näete, et suur osa § 3
tekstist on see, mis esialgses projektis oli § 14. Lg. 6 palun maha
tõmmata esimene lause, see on meil ühest parandusest sisse jäänud,
redaktsioonikomisjon ei ole seda sinna lisanud. Lause, et istungjärk
loetakse lõppenuks, kui päevakorda kinnitatud küsimused on
Ülemnõukogus läbi arutatud, on tarbetu, seda me sätestame mujal.
Pealegi käib järgmine lause ju sellele vastu.
Sellesse paragrahvi on pakutud kaks parandust, mida
redaktsioonikomisjon ei ole läbi vaadanud, need on lihtsalt teile
arutamiseks. Üks on see, mille ma juba esitasin, nimelt lg. 2, kus
on kellaajad sätestatud. Jätkata selliselt: "istungite
toimumise aega võib pikendada, kui sellist ettepanekut toetab 3/4
Ülemnõukogu liikmetest". Ja teine parandus on pakutud lg. 7,
kus meil praegu on kirjas, et iga neljanda istungjärgu hommikusel
istungil vastavad Eesti NSV valitsuse liikmed Ülemnõukogu
küsimustele. Kuid kuna võib juhtuda ja ilmselt hakkabki juhtuma, et
Ülemnõukogu ei pea kuus nelja istungjärku, aga küsimusi tekib
üsna palju, siis oli ettepanek lisada: "iga neljanda
istungjärgu hommikusel istungil, kuid mitte harvem kui üks kord
kuus". Tähendab, mõte on selles, et iga kuu lõpul vastatakse
küsimustele. Kas me tuleme selleks spetsiaalselt kokku, ei kuulutagi
istungjärku välja, kuid ühe istungi või kokkutulemise peaks nagu
sellele kulutama.
Juhataja
Kas võib küsimuste juurde asuda? Sergei Petinov.
S. Petinov
Mulle näib redaktsioonikomisjoni poolt sisseviidud p. 3 mõttetu,
sest ühelt poolt ta ei ava midagi, teiselt poolt reglementeerib
jäigalt istungid. Päevakorda omamata ei saa tõenäoliselt
eelnevalt istungi ehk istungjärgu järjenumbrit fikseerida, kindlaks
määrata, kas see istung või istungjärk on korraline. Ma mõtlen,
et sellest oleks parem hoiduda ja mitte näidata. Aga see, et iga
istungjärk omab oma järjenumbrit, ei kanna endas mingit kasulikku
informatsiooni.
Nüüd p. 14 – 4. Tahtsin teie tähelepanu juhtida sellele, et
siin on väike vastuolu. P. 14 – 3 räägitakse, et istungi
päevakord kinnitatakse esimesel istungil, ja samas me otsime ise
võimalust, et teda järgmisel istungil muuta, see tähendab, kohe
teeme muudatusi. Ma olen kindel, et selle samaga me nii või teisiti
rikume igapäevast töökorda.
Teen ettepaneku p. 14 – 4 sõna "muudatusi" asendada
sõnaga "täiendusi". See tähendab – päevakorda võib
täiendada ja neid täiendusi vaadata lisaküsimustena istungjärgu
lõpus.
P. Kask
Reedel tekkis siin arusaamatus. Kell 14 lahkus osa rahvasaadikuid
saalist, sest reglemendi järgi algas vaheaeg. Teen ettepaneku lisada
parandatud variandi § 3 2. lõikele järgmine lause: "Kui
vaheaja tegemiseks või istungi lõpetamiseks ettenähtud kellaajaks
on päevakorrapunkti arutamine pooleli, siis otsustab Ülemnõukogu
hääletamise teel, kas viia päevakorrapunti arutamine lõpuni või
teha vaheaeg."
T. Kork
Mul on küsimus Jaak Allikule teise lõike osas. Millega on
põhjendatud häälteenamus 3/4? Üldiselt levinud kombe järgi on
kvalifitseeritud häälteenamus 2/3.
J. Allik
3/4 tuleb meil ka veel hiljem ette. See idee on lähtunud minu
meelest sellest üsna tõsisest tööst, mida tegi eelmine
Ülemnõukogu, kui tuli päevakorda vähemuse kaitse Ülemnõukogus.
Me kinnitasime Ülemnõukogu istungi päevakorda küsimuse vähemuse
kaitsest. Mulle tundub, et selle reglemendi vastuvõtmisel sellisel
kujul, kui me mitmes kohas sätestame 3/4, langeb võib-olla ära
vajadus spetsiaalset seadust Ülemnõukogus vähemuse kaitseks vastu
võtta. Ma oskan seda ainult nii kommenteerida.
Juhataja
Jaak Allik, kuna sõnasoovijaid ei ole, siis anname seni esitatud
küsimuste kohta kommentaari.
J. Allik
Mulle tundub otstarbekohane parandus 5. lõikes – mitte
"päevakorda muuta", vaid "päevakorda täiendada".
Tõepoolest, mõte on ju selles. Ja see pikem lõik, mille
rahvasaadik Kask pani ette – minu meelest lause, et istungite
toimumise aega võib pikendada, kui ettepanekut toetab 3/4
saadikutest, tähendab ka seda lõunast pikendamist. Kell 14 tuleb
igal juhul panna hääletusele, kas jätkata või mitte. Mulle tundus
nii.
Ü. Aaskivi
Praeguses olukorras ma küll vaidleksin väga vastu sellele
3/4-le. Me võime sellega väga hätta sattuda, kui meil tungivalt on
vaja mõnel õhtul jätkata ka pärast kella 18. Vaatame, kuidas
töötab praegu Leedu Ülemnõukogu. Ma arvan, et me ei peaks nii
kõrgele seda tsensust viima.
Juhataja
Jaak Allik, mul on selline ettepanek, et me veel täpsustaksime
ära selle redaktsiooni, mille me paneme hääletusele esimesena.
J. Allik
Redaktsioonikomisjon jõudis vähemalt p. 5 osas, mis on teil
trükituna, 3/4 suhtes arvamusele, et see 3/4 häälteenamus käib ka
istungjärgu pikendamise kohta, seda redaktsioonikomisjon oma
istungil aktsepteerinud ei ole, see mõte tuli pärast juurde.
S. Petinov
Kerkinud küsimuses oleksin ma enam nõus sm. Alliku
redaktsioonikomisjoniga, kuivõrd me tõepoolest oleme niisuguses
hulgas, mis moodustab 3/4. On ettepanek küsimus vähemuse kohta maha
võtta, sest see küsimus laheneb, me kindlustame normaalsed
võimalused viljakaks osalemiseks kogu töös.
E. Põldroos
Ma vaidlen samuti 3/4 vastu ja alustaksin punktist 5, kus on juttu
päevakorra muutmise võimalusest. Ma toon väikese näite. Meil
tuleb ilmselt lähemal ajal teha mõningad täiendused meie
praegusesse päevakorda. Näiteks täiesti vältimatult peame arutama
Eestist valitud saadikute staatust NSV Liidu Ülemnõukogus, seda,
kuidas nad hakkavad käituma järgmisel istungjärgul pärast meie
viimase otsuse vastuvõtmist. Me peame muutma selle komisjoni
koosseisu, kes Moskvaga läbirääkimisi hakkab pidama. Need on
tähtsad küsimused. Miks me panema nende päevakorda võtmise nii
rasketesse tingimustesse? Seda ei tohi teha. Ma panen ette, et
päevakorra täiendamine otsustataks lihthäälteenamusega, 50% + l.
Sama puudutab ka istungi istungjärgu pikendamise küsimust, need
tuleb samuti lahendada lihthäälteenamusega. Vastasel juhul ei saa
me opositsioonist lahti.
J. Põld
Ma juhin siin võrdsete õiguste saadikugrupi tähelepanu sellele,
et sellise 3/4 häälteenamuse korral võivad nende ettepanekud
päevakorra täiendamiseks kõik läbi kukkuda.
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud! Ärme kahtlustame üksteist ja ärme mõtleme
sellele, et kõik ettepanekud tingimata kõrvale lükatakse. Ma
mõtlen, et me hakkame tööle, et kõik läbivaatamiseks esitatud
dokumendid vaadatakse eelnevalt komisjonides läbi. Seal me saavutame
ka hädavajaliku üksmeele. Minu meelest me saame seda teha. Mis
puutub aga kvalifitseeritud enamusse ja T. Korgi küsimusse, siis see
küsimus paneb mind veidi imestama. Termin kvalifitseeritud enamus
räägib sellest, et talle tuleb kvalifikatsioon anda. See võib olla
2/3, 3/4, võib olla 5/7 ehk veel midagi. Sellepärast ma mõtlen, et
redaktsioonikomisjoni poolt pakutud vormel on õige ja palun teid
tungivalt – hakkame selle küsimuse üle hääletama.
H. Peterson
Kõige lihtsam lahendus on kõige parem lahendus. Ja kui meil on
siin reglemendis kaks varianti, pool ja 2/3, ärme siis teeme seda
3/4-ks. Ajame arvepidamise segamini. Mul on, võib-olla veidi ette
rutates, veel üks asi. Nimelt on meie hulgas siin mitmed
taluperemehed, kellele me peaksime tegema erandi, nii nagu
õppe-pedagoogilisele ja teaduskaadrile. Nimelt kui nendel muutub
saadikutöö põhitöökohaks, siis kaotavad nad soodustused, mis on
neile praegu antud või tulemas talu rajamiseks. Aga nüüd
reglemendi osas, kas 2/3 või 3/4, paneksin hääletusele ja lõpetame
selle küsimuse kiiremini ära.
Juhataja
Väga hea ettepanek. Võib-olla teeme niimoodi. Anname veel sõna
Jaak Allikule.
J. Allik
Kui me hääletama asume, siis juhin tähelepanu, et päevakorra
täiendamise küsimus on natuke kunstlik, see on eelmise Ülemnõukogu
tööpraktikast. Istungjärk on esmaspäeval, teisipäeval,
kolmapäeval. Esmaspäeva hommikul kinnitame häälteenamusega 50% +
1 päevakorra ja ka punktide järjestuse. Tõenäoliselt lööme kava
kuni kolmapäeva õhtuni üsna tihedalt täis. Nüüd teisipäeval
tahab keegi panna veel teisipäevaks, kolmapäevaks midagi
päevakorda. Järgmise esmaspäeva hommikul saab selle kõik uuesti
sisse panna, aga põhimõtteliselt nüüd see teine punkt,
istungjärkude pikendamine. Ma ei tahaks nõus olla sellega, et 50% +
1 – et 52 inimest saavad 50 inimest sundida siin istuma poole ööni.
Tähendab, vist oleks 2/3 tõesti kompromiss mõlemale poole.
Juhataja
Veel avaldab oma arvamust Tõnu Anton, ja siis asume otsustama.
Ärge rohkem enam esitage sõnavõtupalveid.
T. Anton
Tingimata on vaja anda istungjärgule kindlad ajalised piirid. Kui
seda ei tehta, pole meil võimalik oma aega planeerida. Seda tuleb
aga kõigil teha.
Juhataja
Formuleerime nüüd esimese variandi, mille paneme hääletusele.
J. Allik
Kui redaktsioonikomisjoni liikmed, kes saalis on, on nõus, siis
ma paneksin mõlemal puhul 2/3, nii päevakorra täiendamise kui ka
istungi ja istungjärgu pikendamise osas.
Juhataja
Nüüd asume otsustama § 3 sellise arvestusega, et kvoodi juures
on tegemist kvalifitseeritud häälteenamusega.
J. Allik
Üks redaktsioonikomisjoni liige ei ole nõus, nagu ma näen. Ta
võib siis nõuda alternatiivset varianti. Esimene variant, mida
hääletame, on mõlemad 2/3, teine variant on päevakorra muutmine
ja istungjärgu pikendamine erineva häälteenamusega.
Juhataja
Kui me jõuame ka kolmanda variandi juurde, siis selleks oleks
lihthäälteenamus. Asume hääletama esimest varianti, 2/3 igal
juhul, nii istungjärgu pikendamine kui päevakorra täiendamine. 65
poolt, 30 vastu, 2 erapooletut. Nii et teiste variantide hääletamise
järele ei ole tarvidust. Nõutakse? Selge. Hääletame ka teist
varianti. Poolt 29, vastu 57, erapooletuid 10. See variant ei leidnud
toetust. Kas me hääletame ka kolmandat varianti? Ei ole vajadust.
Jäime esimese variandi juurde. Jätkame, Jaak Allik.
J. Allik
Tähendab, praegune vana seaduseelnõu § 3 muutub § 4-ks ja siin
täieneb tekst teile ettepandud kujul. Siin vist poleemikat ei teki.
§ 7 sätestab meie valimiste korra. Siin on üks ettepanek, mille on
redaktsioonikomisjon vormistanud, s.o. tegelikult see, mille meile
hääletuskomisjoni esimees Peet Kask ette kandis ja mismoodi me
oleme juba kolmel korral hääletanud. Kuid lisaks sellele on
vahepeal tulnud veel üks põhimõtteline ettepanek, mille ma teile
ette kannan. Nimelt § 7 lg. 1 on praegu öeldud: "Eesti NSV
Ülemnõukogu esimees valitakse Ülemnõukogu volituste ajaks
salajasel hääletusel." Küsimus on selles, et sellelesamale §
7-le viidatakse ka edaspidi kõigi teiste valimiste korraldamisel ja
on ettepanek täiendada seda lg. 1 järgmiselt: "Eesti NSV
Ülemnõukogu esimees ja kõik teised Ülemnõukogu poolt alalisele
tööle valitavad või nimetatavad isikud valitakse Ülemnõukogu
poolt salajasel hääletusel." Tähendab, mõte on selles, et
kõik isikuvalimised toimuksid salajasel hääletusel.
V. Kois
Lugupeetud seltsimehed! Eesti NSV konstitutsiooni § 99 näeb
ette, et Ülemnõukogu esimehe ja kaks tema asetäitjat valib
Ülemnõukogu volituste tähtajale osutamata. Meie variandis me
näitame ära Ülemnõukogu volituste tähtaja. Nõnda me faktiliselt
fikseerime meie Ülemnõukogu need ametiisikud meie Ülemnõukogus
alaliselt valituteks. Ülemnõukogu juhtide volituste tähtaeg nõuab
täiendavat arutelu. Võib-olla peaks Ülemnõukogu muutmise
protseduurid, tagasikutsumise ja ümbervalimise küsimused isegi uude
ajutisse reglementi lülitama. Üldiselt teen ettepaneku seda
küsimust arutada.
P. Kask
Mul on ettepanek § 7 täiendused lükata edasi, sest see on
aktuaalsuse kaotanud. Oma ajutises päevakorras ei tarvitse me seda
parandada ega täiendada, vaid anname ettepanekud kirjalikult juba
komisjonile, kes hakkab päris reglementi välja töötama. § 7 on
nõrk. Mul endal on terve hulk parandusi ja ettepanekuid, mis
puudutavad niihästi esimehe kui ka teiste funktsionääride valimise
korda, samuti näiteks usaldamatushääletust. Tänan!
Juhataja
Juhiti tähelepanu sellele, et peaministri ja Ülemnõukogu
esimehe ja teiste ametimeeste valimine on alles ees, nii et ärme
ikka lükkame seda edasi.
N. Zahharov
Lugupeetud saadikud! Seltsimees Alliku ettepanek valimiste korrast
on põhimõtteliselt õige. Kuid eelmisel Ülemnõukogul me lasksime
sisse ühe ebatäpsuse. Eesti ja vene keeltes on mitmeid termineid.
Näiteks – määratakse, nimetatakse, valitakse. Ühes seadustest
sai vastu võetud redaktsioon "nimetatakse" ja paljud
linnanõukogu istungjärgud toimusid ebamäärases situatsioonis:
linnapea kas valitakse või määratakse. Sellepärast loen, et me
peame selles §-s Ülemnõukogu poolt valitavad isikud täpselt
määratlema. Isikud, kes võivad olla saadikutegruppide või
saadikute poolt valimistele esitatud, on: Ülemnõukogu esimees,
juhataja ja tema asetäitja. Isikud, kes määratakse ehk
kinnitatakse – peaminister. Peab olema täpselt ära näidatud, et
nad kinnitatakse salajasel hääletusel. Siis on kõik õige.
Ülemnõukogu esimees teeb ettepaneku ja meie salajasel hääletusel
kinnitame. Sellisel juhul ei ole selles küsimuses tulevikus enam
mingisuguseid vasturääkivusi. Tänan!
A. Paju
Minu arvates tuli Jaak Allikult eelnevalt väga asjalik ettepanek,
et kui saab moodustatud õiguskomisjon, siis esitab see 15. maiks
tõelise töö- ja kodukorra. Praegu on meil tegemist ajutisega. Ma
arvan, et võtaksime selle küsimuse praegu lihtsalt päevakorrast
maha ja jätaksime komisjoni otsustada.
P. Jermoškin
Mina arvan, et seitsmendas §-s on vaja lisada pärast 4. punkti
sõnad: enne diskussiooni peab kandidaat esitama oma kujutluse
tulevasest tööst.
P. Kask
Ma vaidlen Ülo Nugise argumentidele vastu, sest ei peaministri
ega ka komisjonide esimeeste valimised ei käi § 7 järgi.
Juhataja
Selge. Anname sõna Jaak Allikule.
J. Allik
Asi on siiski tõsine, nimelt selles dokumendis, mis teil käes
on, on öeldud, et vabariigi valitsuse juht valitakse salajasel
hääletusel bülletäänidega, nii nagu me tegime ka Ülemnõukogu
esimehe ja juhataja puhul. Kuid üldse ei ole sätestatud, kuidas
valitakse komisjonide esimehed, Ülemkohtu esimees, prokurör,
peaarbiter. Päevakorras on meil ka valitsuse liikmete, ministrite
kinnitamine. Nii et selles mõttes tuleb meil see praegu ära
otsustada, muidu oleme tunni aja pärast sellesama küsimuse ees.
Ettepanek, ma kordan veel, on selline. Eesti NSV Ülemnõukogu
esimees ja kõik teised Ülemnõukogu poolt alatisele tööle
valitavad või nimetatavad isikud valitakse Ülemnõukogu poolt
salajasel hääletusel. Ilmselt on selle ettepaneku aluseks ka
selline kartus, et väga raske on meil hiljem ühe või teise
komisjoniga või ministriga koostööd teha, kui ajalehtedes
avaldatakse nimekirjad, kuidas üks või teine on hääletanud.
A. Rüütel
Zahharov tõstatas väga õigesti küsimuse: vahe on siiski vahel,
kui kandidaadi esitab esimees – siis ei ole see enam valimine, see
on juba kinnitamine. Aga esimehe valimine tõesti toimub, see pole
kinnitamine. Nii et siin on tõesti põhimõtteline vahe.
Juhataja
Selguse mõttes vaatame veel üle selle redaktsiooni, mille paneme
hääletusele esimesena.
J. Allik
Mul on Peet Kaselt terve rida parandusi § 7-sse. Kask peaks ise
ütlema, mida on tingimata vaja arvestada. Ma loen veel kord ette
selle redaktsiooni, tähendab § 7 l. 1: Eesti NSV Ülemnõukogu
esimees ja kõik teised Ülemnõukogu poolt alalisele tööle
valitavad või nimetatavad isikud valitakse Ülemnõukogu poolt
salajasel hääletusel.
P. Kask
Ma jään selle juurde, et § 7 ei ole vaja eriti käsitleda,
vähemalt mitte praeguses redaktsioonis. Reglemendi põhjal valitakse
peaminister hoopis teise paragrahvi järgi, mingisugust viidet §
7-le ei ole, samuti valitakse komisjonide esimehed hoopis teise
paragrahvi kohaselt. Kui see viide tehakse, siis on vaja hakata § 7
muutma.
J. Allik
Mul on Peet Kasele küsimus. Kuidas kohtunik, prokurör ja teised
ametiisikud valitakse? Ma ei leidnud siin sellest tekstist täpset
juhendit.
P. Kask
Peaministri kohta on § 21, ja see on hoopis teine protseduur.
Alatised komisjonid valitakse § 10 järgi. Ja § 10-s ei ole viidet
§ 7-le.
J. Allik
Tähendab, küsimus on põhimõtteliselt selles, kas hääletatakse
salaja või avalikult. Kui antud dokument seda ei sätesta, siis
järelikult peame iga kord tulema selle juurde tagasi.
Juhataja
Kas me võime öelda, et meil on nüüd kaks varianti? Esimene on
see, millega esines Jaak Allik, ja teine see, mille kandis ette Peet
Kask. Siis panen esimesena hääletusele selle redaktsiooni, mille
kandis ette Jaak Allik. Palun hääletada! Poolt 81, vastu 7,
erapooletuid 5. Kas on tarvidust panna hääletusele alternatiivset
varianti? Ei ole. Lähme edasi.
J. Allik
Nüüd on siis oluline § 15. Komisjon oli üksmeelsel arvamusel,
et kõigi jutuajamiste aegu tuleks lühendada. Me pakume ettekandeks
30, lõppsõnaks 5, kaasettekandeks 20, lõppettekandeks
kaasettekandjale 5 minutit. Edasi: reedese töö tulemusena on siin
veel mõningad täiendused. Läbirääkimisteks antakse igale
Ülemnõukogu liikmele igas päevakorraküsimuses ainult üheks
kõneks kuni 10 minutit, päevakorraküsimuses sõnavõtuks kuni 3
minutit. Ettepanek on siia veel lisada: samas küsimuses ühele
saadikule üle kahe korra sõna ei anta, välja arvatud ettepanekute
tegemiseks. See tähendab, et kui ta kõneõigust ei ole kasutanud,
siis võib kaks korda sõna võtta. Aga üle kahe korra sõna ei saa,
välja arvatud konkreetsete ettepanekute tegemiseks. Ja siia
soovitatakse lisada veel lause, et küsimuste esitamist ettekandjale
ei piirata. Ülemnõukogu juhatajal on õigus taandada asjasse
mittepuutuvad küsimused.
T. Käbin
Austatud kolleegid! Mul on ettepanek § 15 1. punkti lõppu lisada
laused, et kõnelemisel võib kasutada märkmeid ja muid kirjalikke
abimaterjale. Kirjaliku kõne mahalugemine on lubatud vaid
Ülemnõukogu juhataja loal. See küsimus oli mulde arutusel ka
eelmise aasta sügisel, kui olid väljatöötamisel täiendused
Ülemnõukogu reglementi, siis ta heakskiitmist ei leidnud, aga on
mõnelgi pool fikseeritud, näiteks Saksamaa Liitvabariigis
Schleswig-Holsteini maapäeva protseduurireeglites ja ka mõnel pool
mujal. Ja see reegel kehtiks 10-minutilise kõne, mitte ettekande,
kaasettekande ega 3-minutilise sõnavõtu puhul.
V. Kois
Tahaksin § 14 juurde tagasi tulla, lihtsalt küsimuse korras:
millega on põhjendatud, et hommikune istung toimub kl. 10.00–14.00,
s.o. 6 tundi, aga õhtune 2. Kas ei saaks, näiteks, kl. 10.00–13.00
ja kl. 13.00–18.00.
J. Allik
Ma juhin tähelepanu, et ka see neljas lõige käib selle
paragrahvi juurde, et igal Ülemnõukogu liikmel on õigus nõuda oma
ettepaneku kohest avalikku hääletamist jne. Ainult siin oli
ettepanek maha tõmmata "kohest". On õigus nõuda oma
ettepaneku kohest avalikku hääletamist juhul, kui ettepaneku sisuks
olevas küsimuses pole juba otsus vastu võetud.
Mis parandustesse puutub, siis viimasest ei saanud ma praegu aru,
aga mis puutub Tiit Käbini parandusse peast kõnelemise suhtes, siis
seda tuleks vist eraldi hääletada.
Juhataja
lugupeetud saadikud! Me kõik püüdleme selle poole, et
väljaöeldavad mõtted saaksid üheselt ja lühidalt sõnastatud.
Seepärast on mul p. 15 lisada järgmine lõik: "Läbirääkimistes
konkreetsetes päevakorraküsimustes on sõnavõtutaotlustel
eelisõigus kõnetaotluste ees."
A. Veetõusme
Mul on ettepanek, arvestades eelmise nädala kogemusi, täiendada
neljandat lõiku sõnadega, et Ülemnõukogu juhataja lõpetab
sõnavõtu või kõne, mis ei vasta päevakorrapunktile.
V. Jermolajev
Lugupeetud kolleegid, mina isiklikult olen nõus kolleeg Käbini
ettepanekuga selle kohta, et me ei esineks teksti järgi, kuid ma
pean kolleegide nii kitsastesse raamidesse surumist
ebademokraatlikuks. Arvan siiski, et iga inimene peab oma ettekande
vormi üle ise otsustama. Kui tal on mugavam tekstiga – las loeb
teksti järgi, kui on mugavam tekstita – rääkigu ilma.
Ü. Aaskivi
Ma tulen tagasi selle mõtte juurde, mille Jaak Allik fikseeris:
samas küsimuses ühele saadikule üle kahe korra sõna ei anta,
välja arvatud ettepanekute tegemiseks. Ma arvan, see "välja
arvatud ettepanekute tegemiseks" on täiesti ülearune. Kui
saadik on juba kaks korda sõna võtnud, siis ma eeldan, et sellesse
peaksid mahtuma ka tema poolt tehtavad ettepanekud.
Juhataja
Annan kohe sõna kommentaariks Jaak Allikule, kuid palun kõiki
neid saadikuid, kes tegid konkreetsed ettepanekud, esitada need ka
kirjalikult Jaak Allikule.
J. Allik
Siin on küsimus nüüd järgmises, mõtleme tähelepanelikult.
Arutamine hakkaks jagunema nagu kaheks perioodiks, algul sõnavõtud
ja kõned ja siis konkreetse dokumendi vastuvõtmine. Kui me nüüd
paneme suu lukku kõigil, kes enne on arutelus osalenud, siis me vist
oma tööd sellega paremaks ei tee, mul on see arvamus. Need
ettepanekud võiks panna hääletusele koos selle paragrahviga, mis
erilisi vastuväiteid ei tekitanud, et sõnavõtutaotlejatel on eelis
kõnetaotlejate ees, ja ka see, et Ülemnõukogu juhataja lõpetab
sõnavõtu või kõne, kui see ei vasta arutusel olevale
päevakorraküsimusele. Teen ettepaneku hääletada. Aga Tiit Käbini
ettepanek vajaks eraldi hääletamist. Kas kõik on nõus rääkima
peast? Loen selle formuleeringu veel kord ette: ''Kõnelemisel võib
kasutada kirjalikke märkmeid ja teisi vajalikke abimaterjale.
Kirjaliku kõne mahalugemine on lubatud vaid Ülemnõukogu juhataja
loal."
Juhataja
Ants Paju, kas teie arvamus on ka Tiit Käbini pakutud variandi
kohta? Kui ei ole, siis palun veel natuke oodata ja võib-olla
hääletame praegu Tiit Käbini pakutud varianti eraldi. Panen
hääletusele. Poolt 52, vastu 17, 24 erapooletut. Ei läinud läbi.
J. Allik
Nüüd peaks panema selle paragrahvi koos kõigi parandustega
hääletusele, kui nõutakse hääletust. Või on kõik
põhimõtteliselt nõus, sest siin diskussiooni ei tekkinud? Meil oli
siin Ülle Aaskiviga väike diskussioon, aga ma rohkem ei näinud
päris põhimõttelisi vastupidiseid seisukohti ei
redaktsioonikomisjoni ega ka saadikutelt tulnud ettepanekutele.
A. Paju
Head kolleegid, võib-olla on see küsimus vaidlustatav, aga minu
arvates on kaks esimest päeva meile näidanud, et Ülemnõukogu
juhatajal peaks olema selles reglemendis resoluutsemalt asjad paika
pandud, jälgimaks nii reglemendis ettenähtud aega kui teemast
kinnipidamist, ning on vaja otsusekindlamat tegutsemist, et hoida
asja vaos. Ma panen punkt 4-le selle sõnastuse juurde.
Juhataja
Palun ka kirjalikult esitada.
J. Allik
Siin on praegu sama asja kaks korda juba öeldud: esiteks, et
juhataja võib taandada asjasse mittepuutuvaid sõnavõtte, ja
teiseks, et juhataja lõpetab kõne või sõnavõtu, kui see ei käi
päevakorraküsimuse kohta. Kas on veel täiendada vaja?
Juhataja
Jaak Allik, katsume nüüd formuleerida parandatud redaktsiooni,
mille paneme esimesena hääletusele.
J. Allik
Kõigele, mis teil on kirjas, on siis lisatud veel sellised
täiendused, et samas küsimuses ühele saadikule üle kahe korra
sõna ei anta, välja arvatud ettepanekute tegemiseks, küsimuste
esitamist ettekandjale ei piirata. Ülemnõukogu juhatajal on õigus
taandada asjasse mittepuutuvad küsimused, sõnavõtutaotlustel on
eesõigus kõnetaotluste ees ja Ülemnõukogu juhataja lõpetab kõne
või sõnavõtu, kui see ei vasta päevakorras arutusel olevale
küsimusele.
Juhataja
Selle variandi paneme hääletusele. Palun hääletada! Poolt 95
häält, vastu ei ole, 2 erapooletut.
J. Allik
Lähme nüüd § 17 juurde. Siin on esimene ettepanek see, millest
Valeri Kois hakkas rääkima. Kohalolevaist Ülemnõukogu liikmeist –
asendada sõnaga "valitud", sellepärast et kõigis muudes
punktides on alati valitutest. Siin oli vist lihtsalt näpuviga. Ja
lisada siis punkt: enne Ülemnõukogu aktide hääletamisele asumist
võib alatine komisjon või saadikugrupp nõuda kuni 15-minutilist
vaheaega.
A. Junti
Teen ettepaneku lisada § 17-le eraldi lause: "Ülemnõukogu
juhataja kordab kõiki hääletuse tulemusi suuliselt mikrofoni
kaudu."
I. Hallaste
Siin tuli esimest korda välja mõiste "saadikugrupp".
Ma teen keelelise paranduse ettepaneku – nimetada grupp ümber
rühmaks. "Saadikugrupp" on russism, mida eesti keele
risustamiseks tarvis ei ole. Ja teine ettepanek on § 9 juurde: ei
valita mitte Ülemnõukogu juhataja kaks asetäitjat, vaid
abijuhatajad. "Abijuhataja" on ilus eestikeelne mõiste ja
me võiksime selle paragrahvi juures paranduse sisse viia.
V. Kois
§ 17 teises osas viidatakse sellele, et salajane hääletamine
viiakse läbi juhul, kui seda nõuab mitte vähem kui neljandik
Ülemnõukogu liikmetest. Teen ettepaneku lisada: või ühe
saadikutegrupi soovil.
S. Petinov
Tahan rääkida § 17 1.-st. Kui me §-ni 14 küllaltki kestvates
vaidlustes selles kokku leppisime, et me viime muudatused ja
täiendused päevakorda 2/3 häältega, näib mulle, et oleks täiesti
loogiline, kui me võtaksime tähtsamad seadused vastu 2/3 häältega,
aga mitte häälteenamusega.
Juhataja
Anname sõna kommentaariks Jaak Allikule.
J. Allik
Mulle tundub, et Arvo Junti ettepaneku võib vastu võtta, samuti
selle, et salajast hääletust korraldatakse kas 1/4 Ülemnõukogu
liikmete või ühe saadikugrupi nõudmisel; viimati esitatud
ettepanekust ei saanud ma aru. Praegu on ju sõnastatud nii, et
kõigil juhtudel otsustatakse lihthäälteenamusega, välja arvatud
Eesti NSV seadustes või käesolevas töökorras ettenähtud
juhtudel. Ilmselt oleks nüüd juristi vaja, kes ütleks, millistel
juhtudel Eesti seadused ja konstitutsioon näevad ette seda 2/3.
Ettepanek oli üldse kõik võtta vastu 2/3 häälteenamusega, kui ma
rahvasaadiku ettepanekust õigesti aru sain. Praegu juhiti
tähelepanu, et senine seadustik sätestab 2/3 vaid Eesti
konstitutsiooni muutmiseks, muudel juhtudel lihthäälteenamus. Ja
mõned asjad oleme me ise siin sätestanud.
V. Malkovski
Nähtavasti oleks õige, kui need otsused, mis Eesti NSV
konstitutsiooniga vasturääkivuses on, siiski 2/3 häältega vastu
võetakse. Praegu on mõned meie poolt vastu võetud otsustest Eesti
NSV konstitutsiooniga vastuolus. Me lahendame praktiliselt
konstitutsioonilisi küsimusi.
Juhataja
Katsume nüüd formuleerida selle redaktsiooni, mille paneme
hääletusele.
J. Allik
Siin on kõigepealt küsimus, kas konstitutsiooniga vastuollu
minev seadus tähendab konstitutsiooni muutmist või mitte. Kas oskab
keegi juristidest vastata?
T. Kork
Ma ei ole jurist, aga kuna ma sattusin olema selles vanas stagna
Ülemnõukogus, siis ma tuletan meelde, et endine koosseis võttis
pärast seda, kui moodustati konstitutsiooni väljatöötamise
komisjon, seisukoha, et kui Ülemnõukogu poolt vastu võetav seadus
läheb vastuollu Eesti NSV konstitutsiooniga, siis kuni uue
konstitutsiooni vastuvõtmiseni ei hakata parandusi tegema.
Praktiliselt iga teine meie otsus on läinud vastuollu ja kehtib
viimati vastuvõetud otsus, ilma et konstitutsioonis oleks
formaalseid parandusi tehtud. Kui praegune koosseis samamoodi suhtub,
siis võiksime nii jätkata.
S. Petinov
Palun kolleege mind vabandada, et sekkun teist korda vaidlusse,
kuid tahaksin siiski praegu tehtud ettepaneku mõningasele
ebaloogilisusele osutada. Tähendab, et tegime ettepaneku kinnitada
päevakord, viia muudatused päevakorda 2/3 häälteenamusega, mis ei
ole ühe või teise küsimuse lahendamisel otsustav. Samas on
põhimõtteliselt meie õigustes lahendada n.-ö. tõsiste otsuste
arutamise ja langetamise identifikatsiooni küsimus. Seda enam, et
selles konstitutsioonilises segaduses, millises me oleme, on vaja
hiljem mõningaid konstitutsioonilisi muudatusi teha. See tähendab,
et võtame enamusega otsuse vastu ja pärast selgub, et need
küsimused puudutavad kõige tõsisemal moel konstitutsiooni ja
seadused osutuvad konstitutsioonilisteks. Sellepärast teen
ettepaneku hääletada ettepanekut 2/3 häälteenamusega, nagu varem
oli öeldud.
T. Kallas
Seoses I. Hallaste ettepanekuga juhiksin tähelepanu, et kuigi
olen ka keele kauniduse ja puhtuse poolt, satume me terminoloogilisse
segadusse, sest praeguse määratluse järgi, mille me oleme vanast
ajast kaasa toonud, on aseministril ja ministri abil suur vahe ja ma
ei kujutle, kuidas abipresident näiteks oleks siis asejuhataja.
L. Annus
Lugupeetud kolleegid! Ma jätkan T. Korgi mõtet, et praktiliselt
iga teine otsus on võetud vastu vastuolus konstitutsiooniga. Kui me
aga teeme konstitutsiooniparandusi, siis peame nimelt tegema 2/3
häälteenamusega. Miks me siis ei rakenda seda normi sellisel juhul,
kui me võtame vastu oma otsuseid? Toetan ettepanekut panna
hääletusele 2/3.
Juhataja
Katsume nüüd aidata Jaak Allikul esitada need variandid, mida me
hääletusele paneme. Toomas Kork soovib sõna.
T. Kork
Mu keeletarvitus on vist natuke segane. Ma juhin tähelepanu, et
minu ettepanek ei olnud otsuseid vastu võtta 2/3 häälteenamusega,
ma olen ikka selle poolt, et 50% poolt ja üks hääl.
Juhataja
Üks variant kindlalt 2/3 ja teine ei olnud. Anname talle
mõistliku vormi.
J. Allik
Iga konstitutsiooniga vastuolus olev seadus on konstitutsiooni
muutmine ja neid muudatusi peaks vastu võtma 2/3-ga, aga ma ei tea,
mida arvab Ülemnõukogu. Praegu on siis ettepanekud sellised. Ma
kordan veel kord üle: teile trükitud teksti täiendada punktidega,
et Ülemnõukogu juhataja kordab kõiki hääletamistulemusi
mikrofoni kaudu, et salajast hääletust võib nõuda mitte ainult
veerand Ülemnõukogu liikmetest, vaid ka iga saadikugrupp. Nüüd I.
Hallaste parandus, et saadikugrupi asemel kasutada mõistet
saadikurühm, kasutada mõistet Ülemnõukogu abijuhataja. Mis me
teeme sellega?
I. Hallaste
Mõiste "abijuhataja" on olnud kasutusel Eesti Vabariigi
ajal ja ma ei usu, et keegi ajaks selle sassi mõistega "juhataja
abi", kui abiminister võib olla ministri abiga ühel ja samal
pulgal. Minu arvates ei olnud põhjendus, mille esitas Teet Kallas,
veenev. Aga kuidas otsustatakse, see on Ülemnõukogu teha, ma ei käi
peale, et peab olema nii, nagu olid Eesti Vabariigi aegsed mõisted.
J. Allik
Mul on ettepanek, võtame kasutusele mõiste "saadikurühm",
ja juhataja asetäitjat, kelle me oleme juba valinud, nimetame ase-
või abijuhatajaks. Anname ettepaneku õiguskomisjonile, et ta selle
15. maiks esitaks, siis ei pea me seda hääletama. Aga probleem on
selle parandusega, et Ülemnõukogu võtab oma akte vastu avalikul
või salajasel hääletamisel lihthäälteenamusega valitud
Ülemnõukogu liikmeist, välja arvatud Eesti NSV seadustes ja
seadusandlikus korras ettenähtud juhtudel ja juhtudelt kui seadused
on vastuolus Eesti NSV konstitutsiooniga. Siin me päris konsensust
saalis ei leidnud, nii et seda vist peaks eraldi hääletama. Aga
ülejäänud teksti, ma arvan, võib panna hääletusele tervikuna,
sest siin mingeid vaidlusi teiste paranduste osas ei olnud.
Juhataja
Kas me võime selle paragrahvi sellises redaktsioonis panna
hääletusele? Või on vaja, et Jaak Allik loeks ta nüüd veel ette?
J. Allik
Ilmselt tuleks hääletusele panna see parandus, nii oleks vist
lihtsam. Parandus selles osas, et ka konstitutsiooniga vastuolus
olevad seadused vajavad 2/3 häälteenamust. Ja rohkem vist siin
paragrahvis hääletada ei ole vaja.
Juhataja
No nii, paneme selle hääletusele. Jaak Allik formuleeris selle
paranduse ju päris ilusti. Kes on selle poolt, et konstitutsiooniga
vastuolus olevad seadused vajavad 2/3 häälteenamust? Selge ja
lihtne. Palun hääletada! Poolt 66 häält, vastu 25, erapooletuid
5.
J. Allik
Ja paragrahv tervikuna vist hääletamist ei nõua. Lähme siis
edasi meid kõiki kõige rohkem erutava § 18 juurde. Võrrelge § 18
lg. 1 teksti sellega, mis oli algselt eelmise Ülemnõukogu poolt
pakutud. Me viisime siit pärast pikemat arupidamist välja
teadusliku ja pedagoogilise töö. Ja nüüd ma pisut põhjendan.
Tekkis väga palju tööliike: loominguline töö, advokaaditegevus,
talupidamine, see nimekiri oleks läinud lõpmata pikaks. Meie
tõlgendame praegust teksti, mis kõlab nii, et Ülemnõukogu liikme
staatus on määratud kehtiva seadusandlusega. Seejuures ta, välja
arvatud Eesti NSV valitsuse esimees, peaminister, vabastatakse
saadikukohuste täitmise ajaks seniselt töö- ja ametikohalt. See
piirang ei laiene tegevusele Ülemnõukogu istungite ja tema organite
istungite vahelisel ajal. Tõlgendus oleks selline, et kõigi
saadikute tööraamatud asuvad Ülemnõukogu kantseleis, kui selline
koht on olemas. Mida tema teeb, kas ta teeb kohakaaslust või mingeid
ühekordseid honoreeritavaid töid ükskõik millisel alal neil
aegadel, kui Ülemnõukogu ei tööta, see on selle asutuse, kes
talle veel millegi eest raha maksab, ja Ülemnõukogu saadiku
omavahelise kokkuleppe asi. Sellisele põhimõttelisele seisukohale
jõudis redaktsioonikomisjon selle paragrahvi suhtes. Ja et asi oleks
selge, lisati siia lg. 2, mida enne üldse ei olnud. Ma loen selle
ette – kuna see vist on raadioülekanne, siis ma arvan, et seda lg.
2 oleks rahval vaja kuulda. Ülemnõukogu liige on kohustatud osalema
Ülemnõukogu ja tema organite töös. Oma puudumisest ja selle
põhjustest, mida vajadusel tuleb tal dokumentaalselt tõestada, on
ta kohustatud eelnevalt informeerima Ülemnõukogu juhatajat, tema
asetäitjat või alatise komisjoni esimeest. Mittemõjuvatel
isiklikel põhjustel puudutud aja eest talle palka ei maksta.
Vaidluse korral lahendab küsimuse Ülemnõukogu saadikueetika
komisjon.
Ü. Uluots
Ma tulen tagasi oma esimesel päeval tehtud ettepaneku juurde, et
nii kaua kui kehtib ajutine reglement, antaks võimalus säilitada
oma põhitöökoht, kui see ettevõttes osutub võimalikuks. Meie
hulgas on küllalt palju direktoreid, kolhoosiesimehi jt. Ettevõtte
üleandmine kestab ise kuu-poolteist. Kuidas me siis peaksime
käituma, tooma tööraamatu siia ja jooksma lihtsalt ettevõttest
ära? Niikaua kui kehtib ajutine kord, peaksime siiski, kui see on
ettevõttes võimalik, säilitama oma põhitöökoha. Aga palgaasjad
tuleb klaarida selliselt, et niikaua kui on siin, saab siit, vastasel
korral töökohast palka.
Juhataja
Jaak Alliku töö kergendamiseks palun ettepanekud esitada
kirjalikult. Ahti Kõo.
A. Kõo
Lugupeetud saadikud, minu arvates pole samuti mingit probleemi
selles, kui Ülemnõukogus töötamisest vabal ajal täidavad
loomingulised töötajad, pedagoogid, samuti põllumehed oma
ülesandeid. Kuid me peame arvestama siiski sellega, et on ka
niisuguseid töid, mida ei saa teha Ülemnõukogus töötamisest
vabal ajal, kuid mis võib sattuda, ma oletan, vastuollu
saadikueetikaga. Ilmselt tulevad meil edaspidi kõne alla saadikute
korruptsiooni vastased seadused jne. Ma teeksin ettepaneku, et kõigi
töötamiste puhul, ka tööst vabal ajal, näiteks ühekordselt
honorariga maksustatava tegevuse puhul, kas või töötamiseks
advokaadi abina, annaks loa isikule ikkagi komisjon.
Juhataja
Selge. Sergei Volkov.
S. Volkov
Küsimus on väga lühike. Mida siin silmas peetakse: Ülemnõukogu
saadiku staatus on määratud kehtiva seadusandlusega? Missuguse
seadusandlusega? NSVL seadusega rahvasaadikute staatusest? Kas nii?
Minul on küsimus J. Allikule. Paragrahvi alguses: Ülemnõukogu
liikme staatuse määrab kehtiv seadusandlus. Kui ma õigesti aru
sain, siis peetakse silmas NSVL seadust NSVL rahvasaadikute
staatusest ja lk. 104–,105 ENSV konstitutsioonist?
J. Allik
See probleem, mille tõstis üles rahvasaadik Kõo, on seotud
saadiku statuudiga üldse. Seda me vist täna ära ei lahenda. Seda
sätestada, et igasugune töö, kaasa arvatud artikli kirjutamine,
peaks saadikueetika komisjoni loal toimuma – mulle tundub, et see
moment nõuab tõsist läbitöötamist. Seda me siin täna vist ei
otsusta.
Teine küsimus oli rahvasaadik Uluotsalt. Mulle paistab, et me
saame sellest asjast üle, kui me ei sätesta, mis kuupäevast keegi
peab ennast põhitöökohalt lahti võtma, sest see on tõesti igal
inimesel isemoodi: kellel on 2 kuud üleandmiseks, kes võib homme
head aega öelda. Seda ei ole ka praeguses tekstis sätestatud, et
põhitöökohalt viivitamatult lahkuda. Ja see on nüüd juba saadiku
enda eetika ja temaga töövahekorda pidava asutuse küsimus. Ma ei
saanud aru Sergei Volkovi ettepanekust, võiks korrata milles on
probleem?
S. Volkov
Küsimus on väga lühike. Mida peetakse silmas – Ülemnõukogu
saadiku staatus on määratud kehtiva seadusandlusega? Missuguse
seadusandlusega? NSVL seadusega rahvasaadikute staatusest? Kas nii
või ei?
J. Allik
Kui siin viibib Arno Almann, siis peaks tema vastama, sest see on
eelmise Ülemnõukogu poolt ettepandud projekt ja
redaktsioonikomisjon ei ole seda formuleeringut üldse käsitlenud.
Ma ei ole kompetentne vastama, mida siin silmas peetakse. Või Raivo
Vare võiks seda selgitada.
R. Vare
Kuivõrd praegu pole saadiku staatuse seadusandluses muudatusi
tehtud peale nende, mis kehtivad NSV Liidu seadustega, ja kuni Eestis
ei ole vastu võetud oma seadust saadiku staatuse kohta, kehtib NSV
Liidu seadus.
Nüüd teisest küljest. Me ei tea praegu, milline võiks olla
meie lahendusvariant selle staatuse osas tulevikus, mistõttu, kui me
formuleerime "kehtiva seadusandlusega", siis tähendabki
see seda, mis praegu kehtib või hakkab tulevikus kehtima. See viitab
teisele seadusele, mida ühe reglemendi raames, uskuge mind, ei olegi
tegelikult võimalik üldse sätestada. Ja see, mis on praegu § 18
lg. 2, ei ole mingil määral vastuolus ei NSV Liidu seadusega ega
saa olema vastuolus ka tulevase seadusega, sest ta tegelikult
laiendavalt annab ülevaate või sätestab laiendavalt just selle,
mis on saadikute staatusele vajalik.
Juhataja
Kas oli kõigile arusaadav? Suur tänu! Palun, Jaak Jõerüüt.
J. Jõerüüt
Lugupeetud saadikud, ma tahan põhimõtteliselt toetada Jaak
Alliku poolt pakutud redaktsioonikomisjoni varianti. Ma peatun veel
sellel teemal, nimelt, see ei ole mitte ainult formuleeringu küsimus,
redaktsioonikomisjoni formuleering on minu arvates väga täpne;
tuletan meelde valimiseelset perioodi, kus mitmed inimesed võtsid
ennast kuuldavasti kandideerimast maha sellel põhjusel, et nad ei
pidanud võimalikuks põhitöökohaga Ülemnõukogusse tulla. Nii et
see põhitöökoha formuleerimine Ülemnõukogu saadikule on väga
oluline, see on põhimõtteline ja poliitiline küsimus.
K. Koha
Lugupeetud saadikud! Jaak Jõerüüt võttis sõnad suust, see
küsimus on tõesti põhimõtteline. Me tegime oma valiku
jaanuarikuus ja viimane valikuvõimalus oli ka 26. veebruaril. Meie
põhitöökoht saab ikkagi olema ainult Ülemnõukogus ja kõik
võimalikud tööd, mida meile võib-olla pakutakse ja mida me
tahaksime teha, ei tohi segada meie tööd siin Eesti NSV
Ülemnõukogus. Nii et toetan täielikult redaktsioonikomisjoni poolt
tehtud ettepanekut.
H. Peterson
Põhimõtteliselt on kõik juba ära öeldud. Kuid kehtiva
tööseadusandluse järgi peab inimene teatama oma töökohas ette
vähemalt kaks kuud, enne kui ta soovib sellelt töökohalt lahkuda
Nüüd, kus see asi pannakse lõplikult paika, saab alles sellest
kuupäevast kahte kuud lugema hakata. Aga muidugi on maameestel
sellega veel oma probleemid.
S. Petinov
Kuna juristid siin just praegu selgitasid Ülemnõukogu liikme
staatust puudutavaid sätteid, siis mul on lihtsalt suur palve
juhatajale ja Ülemnõukogu Presiidiumile, et meie, Ülemnõukogu
liikmed, saaksime lähemal ajal selle staatuse, sest me peame
tänasest päevast oma tegevuses millestki juhinduma ning teadma,
millised on me õigused ja kohustused. Mulle tundub, et tingimata
peaks olema kirjas fraas, mis omaks seaduse jõudu selle kohta, et
saadikutöö perioodil säilib Ülemnõukogu liikmetel endine töö-
ja ametikoht. See on väga tõsine küsimus.
A. Gussev
Lugupeetud saadikud, ma tahaksin, et me loobuksime taolisest
küsimuseasetusest või küsimusest nagu keeld. On ju loomulik, et
meie põhitöö peab olema Ülemnõukogus. Istungite vaheajal ja
peale tööpäeva lõppu on iga inimese oma asi, millega ta tegeleb,
kui see ei sega saadikutööd. Võib olla artist, kunstnik, teadlane,
kuid seda, kas niisugust inimest, kes tööd teeb õhtuti,
puhkepäevadel, vaja on, otsustab organisatsioon, kuhu inimene tööle
läheb. Siin ei tohi lähtuda keelust. Teen ettepaneku nagu Jaak
Allikki: kolm viimast rida maha tõmmata. Me ei tohi kõiki
elukutseid ühes paragrahvis hõlmata ja nõustuda §-ga 2. Seda
tuleb otsustada konkreetselt iga inimese puhul töö käigus
Presiidiumi kaudu, saadikueetika komisjoni kaudu.
H. Schotter
Lugupeetud kolleegid! Ma tahaksin teie käest küsida, kas
valimiseelsetel koosolekutel teile tõesti ei esitatud küsimust
selle kohta, kuidas te kujutate ette tööd saadikuna, kui te peate
oma põhitöökohast loobuma. Tuletan meelde, et paljud võimekad
inimesed võtsid sel põhjusel oma kandidatuuri tagasi. Mina toetan
seda seisukohta, et kahte tööd korralikult teha ei ole võimalik,
mina seda ette ei kujuta. Ja kui teha kellelegi erand, siis tõesti
ainult pedagoogilise ja teadusliku tegevuse puhul ning talumeestele,
nagu Heldur Peterson ütles, küllap seal on ka tegemist loomingulise
tööga.
Juhataja
Viktor Jermolajev, viimasena.
V. Jermolajev
Lugupeetud kolleegid, tahaksin kõigile ühe küsimuse esitada
ning meelde tuletada, et eelmisel istungil me tunnustasime kodanike
komiteed. Vabandage ebakorrektse fraasi pärast. Seoses sellega, nagu
märgivad ka esinejad, on meil alanud kaksikvõimu aeg. Me võtsime
siin vastu otsuse üleminekuperioodist. Mul on küsimus kõigile. Ma
ei nõua vastust, vaid soovin, et enne, kui me hakkame otsustama
küsimust edasise töö kohta, natukene mõtleksime, kui pikk saab
olema see üleminekuperiood ja mis saab Ülemnõukogust pärast.
V. Kuznetsov
Lugupeetud saadikud! Mul on kaks väikest küsimust. Esimene on
NSVL Ülemnõukogu saadikutele, kui nad kohal on. Kas nad on oma
põhitööst vabastatud? Ja teine. Kes esindab ja kaitseb Ülemnõukogu
liikmete huve sotsiaalsete küsimuste lahendamisel? Need on: ikka
jätkuv korterijärjekord, sanatooriumituusikute jaotamine ja
haiguslehe tasu?
Juhataja
Võib-olla teeme nüüd nii, et viimasele küsimusele vastab ka
Raivo Vare, või on Jaak Allik nii kompetentne, et oskab öelda.
J. Allik
Viimasele kindlasti mitte, aga vahepeal tulnud paarile küsimusele
vastan. See on väga oluline moment, mille tõstis esile saadik
Petinov, nimelt töökoha ja palga säilitamine. Raivo Vare
kommenteeris, et see käib üldise töökoodeksi alla, kus on öeldud,
et valitavale ametikohale minekul säilib õigus pöörduda tagasi
võrdväärsele ametikohale. See on formuleeritud juba seal ja see
kehtib meie kõigi kui valitavale ametikohale läinute kohta. Ja
teine moment on siin selline ettepanek, mida tuleks mõelda, nimelt
lisada klausel, et saadikupalka hakatakse maksma põhitöötasuna
tööraamatu esitamisel Eesti NSV Ülemnõukogu kantseleisse.
Juhataja
Võib-olla oskab Raivo Vare vastata sotsiaalküsimuste kohta,
kuidas nad ikkagi saadikute puhul paika pannakse?
R. Vare
Kõik see, mis puudutab töötasustamist ja ka muuseas
haiguslehti, käib vastavalt üldistele reeglitele. Kes maksab palka,
selle asutuses käib ka kindlustamine. Mis puudutab elamispinna
küsimusi, siis nende puhul tuleks muidugi mõelda. Kui saadikud
peavad vajalikuks, siis võib sätestada eraldi mingis vormis, et
igasugused järjekorrad lubade ja orderite saamiseks säilivad oma
elu- ja töökohas. Selline võimalus on. See ei pea aga olema
reglemendi küsimus, see võib olla ka näiteks saadiku staatuse
küsimus. Kuni saadiku staatuse seaduse vastuvõtmiseni need
järjekorrad veel ei ammendu. Kui peetakse vajalikuks, siis võib ka
praegu reglemendi kõrval kohe vastu võtta protokollilise otsuse,
millega sätestatakse see põhimõte.
E. Tupp
Lugupeetud saadikud! Igaühel on erinevad probleemid ja mul on
niisugune ettepanek, et keerulisemal juhul delegeeritaks probleem
lahendamiseks Ülemnõukogu Presiidiumile, nagunii ei suuda me kõike
siin täpselt ära formuleerida.
Juhataja
Rohkem ei ole praegu sõnasoovijaid. Tahaksin kõikidele südame
peale panna, et mõtleme hästi põhjalikult läbi enne, kui esitame
küsimuse või võtame sõna. Kõiki asju puhtinimlikust uudishimust
ei maksa kohe niimoodi küsimusse vormida. Jaak Allik, kas me
võiksime praegu redaktsioonikomisjoni poolt pakutud variandi panna
esimesena hääletusele või oleks vaja sinna kohe mõned parandused
sisse viia?
J. Allik
Lõikesse 3 tuleb lisada, et saadikutasu hakatakse maksma
põhitöötasuna tööraamatu esitamisel Eesti NSV Ülemnõukogu
kantseleisse.
Juhataja
Nii et sellises redaktsioonis koos Jaak Alliku praegu esitatud
parandusega panen hääletusele. Poolt 88, vastu ei ole, erapooletuid
on 6.
J. Allik
Nüüd tuleb § 19. Siin oleme jõudnud selle punkti juurde, kus
redaktsioonikomisjon kokku ei leppinud. Vaatame kõigepealt § 19
esimest ja teist lõiku eraldi ja siis tuleb pikk täiendus. Siin on
jutt saadikugruppide või saadikurühmade moodustamisest ja on kaks
või kolm muudatust. Kõigepealt oli meil ettepanek mitte liigitada
saadikurühmi mittepoliitilisteks ja poliitilisteks, poliitilistel,
territoriaalsetel või muudel alustel moodustatud saadikurühmadeks.
Siis on meie ettepanek, et saadikurühma moodustamiseks on vajalik
vähemalt 6 Ülemnõukogu liikme ühine sooviavaldus. Seni on
teatavasti 10 poliitilistel ja 7 muudel, aga see oli ka Ülemnõukogus,
kus oli 285 liiget, praegu on liikmeid 105.
Ja nüüd see moment, mida peaks hääletama, nimelt lõige 2, kas
iga saadik võib kuuluda kuni kahte või kuni kolme saadikurühma.
Loomulikult on võimalikud ka teised ettepanekud, kuid
redaktsioonikomisjoni arvamused niimoodi lahknesid ja teisi võimalusi
me ei arutanud, ainult et kas piirata või mitte piirata. Siin tahaks
arvamusi kuulda. Ma ütleksin juba sõnavõtu korras oma arvamuse,
mida ma redaktsioonikomisjonis kaitsesin. Meil on moodustunud lisaks
poliitilistele rühmadele ka n.-ö. erialaseid – maasaadikute
grupp, kultuuri- ja loominguliste liitude saadikugrupp, ilmselt
mõnedes piirkondades tahetakse moodustada ka territoriaalseid
saadikugruppe. Ma ise näiteks olen maasaadikute grupis ja
loominguliste liitude saadikugrupis, aga kunagi tahaks ennast ka
poliitiliselt määratleda, see võimalus on mult ära võetud. See
tähendab, et mina kaitsen kuulumist kolme gruppi, aga saadikutel
võivad olla teised arvamused.
Juhataja
Paistab, et ei ole. Arnold Rüütel soovib sõna.
A. Rüütel
Ma palun kaaluda selle paragrahvi lg. 2 sellises põhimõttelises
küsimuses, nagu on alatiste komisjonide esimeeste, s.t. Ülemnõukogu
Presiidiumi liikmete kuulumine saadikugruppidesse või koguni
saadikugruppide või -rühmade juhtimine nende poolt. See on päris
põhimõtteline asi, sest Presiidiumi liikmete osa on siis väga
politiseeritud. Peale selle ma kujutan tulevase Ülemnõukogu
Presiidiumi tööd ette väga intensiivsena, ja ka see takistab tööd,
kui Presiidiumi liige veel kuskile kuulub. Palun kaaluda varianti, et
nii nagu esimees ja Ülemnõukogu juhataja ja tema asetäitjad, nii
ei kuulu ka Presiidiumi liikmed ühtegi gruppi.
I. Hallaste
Ma olen selle ettepaneku vastu, mille Arnold Rüütel tegi. Juba
praegu kuuluvad kõik need isikud, kes kandideerivad alatiste
komisjonide esimeeste kohtadele, mingisse saadikugruppi. Kui ta arvab
ennast saadikugrupist välja, siis oleks see ainult puhtformaalne ega
omaks sisulist tähendust. Miks nad ei võiks ka tulevikus kuuluda
oma saadikurühma ja pidada nõu nendes küsimustes, mis puudutavad
Ülemnõukogu Presiidiumi tööd. Sellisel juhul ei oleks ka vajadust
kutsuda kuskilt mujalt saadikurühmast juurde esindajat, kui on
olemas saadikurühma esindaja seal alatise komisjoni esimehena.
T. Made
On ettepanek mõelda ka sellele, et võib-olla lubada või
soovitada saadikutel kuuluda ühte poliitilisse ja ühte
huvialagruppi, sest rohkem käiks, ma arvan, ka kõige võimekamatele
inimestele üle jõu.
S. Petinov
Tahtsin just sama öelda, mis kolleeg Tiit Made enne mind rääkis.
Ma ei näe selles erilist mõtet, et oleme defineerinud grupid
mingite kindlate tunnuste järgi, sest on täiesti selge, et
territoriaalsed, e. grupid huvide järgi pole üldsegi mitte
territoriaalsed või et parlamendis hakatakse kaitsma mingeid oma
professionaalseid huve, kuigi ka see pole välistatud. Sellepärast
soovitan ka mina ära märkida, et iga saadik, Ülemnõukogu liige,
võib kuuluda erinevatesse saadikugruppidesse, kuid ainult ühte
poliitilisse gruppi.
Juhataja
Jaak Allik, katsume vahepeal kommenteerida ja siis annan sõna Enn
Põldroosile.
J. Allik
Redaktsioonikomisjon leidis, et ükskõik, mis näo me teeme, on
siiski kõik saadikurühmad mingil määral poliitilised. Teine asi
on see; et nagu juba nende saadikurühmade mõne päeva töö on
näidanud – see on minu isiklik arvamus –, mida rohkem on
selliseid saadikurühmi, kuhu kuulub inimesi erinevatest
poliitilistest gruppidest, seda tervem on atmosfäär Ülemnõukogus.
Seetõttu ma kaitsen kuulumist kolme gruppi, aga mulle tundub, et
Ülemnõukogu esimehe Rüütli ettepanek tuleks hääletada eraldi.
Nii et korraldada hääletamine selle kahe ja kolme kohta ja siis
Rüütli ettepaneku puhul eraldi.
A. Rüütel
Ma täiendan seda mõtet: ma ei ole põhimõtteliselt gruppi
kuulumise vastu. Ega inimene ei muutu sellega, kas ta on grupi liige
või ei ole. Tähendab, grupi liige ta võib olla, aga võib-olla
kaaluda seda, kas ta on selle grupi või rühm esimees, seega
Ülemnõukogu Presiidiumi liige. Aga rühma liige, tõepoolest, siin
ei ole mingit küsimust, kes on roheline, on roheline, jäägu
selleks ja see on väga tore, et niisugune pluralism on, nii et selle
vastu ma ei ole ühelgi juhul. Aga kui olla igal pool esimees, sellel
on siiski mõningal määral teine nüanss.
E. Põldroos
Küsimus sellest, et Ülemnõukogu saadik ei tohi olla korraga
rohkem kui ühes poliitilises saadikurühmas, on tegelikult mõttetult
üles seatud. Poliitilised saadikurühmad hakkavad üha enam seostuma
poliitiliste parteidega ja enamikul juhtudel seavad parteid ise
piirid ja tõkestavad oma liikmete kuulumise teistesse parteidesse.
Sellega on küsimus lahendatud.
I. Fjuk
Ma ei näe neid piire, mis jookseksid poliitiliste ja
apoliitiliste rühmade vahel. Kõik need grupid, kes väljendavad
mingisuguseid huve ja püüavad nende eest seista, teevad
parlamendipoliitikat, ja siin nende piiride tõmbamine on kunstlik.
Ma toetan Jaak Alliku seisukohta, et võib-olla lihtsalt piiritleda
see arv, aga mitte neid niimoodi kvalifitseerida.
A. Paju
Ma täiendan Fjuki sõnavõttu sellega, et ma sain juba eile õhtul
eksami osaliseks selles kollektiivis, kus mind üles seati. Tehke
meile selgeks, ütlesid inimesed, millistel alustel on need parteid
seal Ülemnõukogus müttamas, meieni justkui ei ole need kõik
jõudnud.
Juhataja
Katsume nüüd hakata formuleerima võimalikke variante
hääletamiseks.
J. Allik
Ma julgen öelda, et Põldroos on minuga nõus, et mõne aja
pärast tekivad ilmselt selged parteifraktsioonid, aga need ei ole
need, keda me praegu esitame saadikugruppidena. Ilmselt tuleb siis
kogu sõnavara ja need sätted veel kord üle vaadata. Tähendab, on
siis ettepanek, et saadikugrupi moodustamiseks on nõutav alampiir
kuus inimest, selle vastu ei olnud kellelgi midagi. Vaidlusi tekkis
lg. 2 juures: kas iga saadik võib kuuluda kuni kahte või kuni kolme
saadikurühma. Siin tuleks hääletada. Ja teiseks tuleks hääletada
Arnold Rüütli ettepanekut lisada siia lause, et Ülemnõukogu
alatiste komisjonide esimehed ei või olla saadikugruppide esimehed.
N. Zahharov
Lugupeetud kolleegid! Mulle näib, et küsimuse gruppide arvust,
kui mitmesse saadikud kuuluda võivad, võib maha võtta.
Juhataja
Kas Jaak Alliku poolt pakutud redaktsioon oli kõigile mõistetav.
Kui oli, siis paneme hääletusele ettepaneku, et saadik võib
korraga kuuluda kuni kahte saadikurühma. Palun hääletada! Poolt
58, vastu 25, erapooletuid 9.
J. Liim
Mulle tundub, et üsna paljud saadikud ei viibi momendil saalis.
Kui saaks neid kuidagi saali ja teha uuesti registreerimine.
Juhataja
Ma ei saanud hästi aru: kas me peame minema kutsuma kedagi
koridorist või? Midagi ei ole teha. Esmaspäevane reglement näeb
ette kolmetunnist tööd. Ka suitsumehed peaksid kannatama. Ma ei
kujuta ette, kellele ma nüüd praegu selle palve edasi annan.
Jätkame tööd.
J. Allik
Ja nüüd võiks, ma arvan, et redaktsioonikomisjon nõustub,
panna hääletusele Arnold Rüütli ettepaneku täiendada lg. 2
lausega, et Ülemnõukogu alatiste komisjonide esimehed ei või olla
saadikugruppide juhid.
A. Rüütel
Ma selgitan mõne sõnaga. Saadikurühmade juhid moodustavad
omaette niisuguse kvoorumi Presiidiumi juures. Ma kujutan ette, et
kõik küsimused, eriti poliitilised, tuleb läbi arutada eraldi
saadikurühmade juhtidega. Võib-olla töö organiseerimise
seisukohast oleks siiski loogiline, kui Presiidiumi liikmed on
kõikidest teistest kohustustest vabad. Lihtsalt see põhimõte,
mitte midagi inimesega ei juhtu, ta võitleb ikka oma ideede ja
põhimõtete eest. Ma ise jäängi võib-olla erapooletuks selle
juures, otsustage ise, nagu te õigeks peate.
Juhataja
Mõte seisneb selles, et Ülemnõukogu Presiidiumi liikmel ei ole
sobiv olla saadikurühma esimeheks. See küsimus tuleb reguleerida
saadikurühmade siseselt. Kui Presiidiumi valitakse saadikurühma
juht, siis peab sellisel juhul tegema rühmasiseselt ümbervalimise.
Paneme sellises formuleeringus hääletusele. Palun hääletada!
Poolt 78, vastu 3, erapooletuid 15.
J. Allik
Seesama paragrahv läheks edasi üheksa uue lõiguga. 4–13, need
on kõik eelmise koosseisu reglemendist võetud, eelmise koosseisu
lõpuperioodil välja töötatud lõigud ja käsitlevad seda, kuidas
toimub seaduseelnõude arutamine ja lugemine Ülemnõukogus.
Redaktsioonikomisjon oli nõus kõik need tol korral väga
läbivaieldud ja korduvalt läbiarutatud sätted siia juurde lisama.
Lisaks sellele on reedese töö põhjal ettepanek lisada veel lg. 14,
mida teil ei ole, loen selle ette: "Oma otsuste või avalduste
lõplikuks sõnastamiseks võib Ülemnõukogu moodustada
redaktsioonikomisjone. Redaktsioonikomisjon moodustatakse üldreeglina
erinevate saadikurühmade esindajaist. Redaktsioonikomisjon vaatab
läbi vaid neid ettepanekuid, mis on Ülemnõukogu liikmete või
istungile kutsutud isikute poolt komisjonile kirjalikult esitatud
küsimuse esialgse arutelu lõpuks Ülemnõukogus.
Redaktsioonikomisjoni poolt esitatud teksti arutelu ei avata. Kõik
täiendavad alternatiivsed ettepanekud redaktsioonikomisjoni poolt
esitatud variandile kuuluvad Ülemnõukogu poolt hääletusele."
Mõte on nüüd selles, et redaktsioonikomisjon võtab vastu ainult
kirjalikke ettepanekuid ja nende kirjalike ettepanekute laekumise aeg
lõpeb selle hetkega, kui lõpeb küsimuse arutelu ja algab
redaktsioonikomisjoni töö. Tähendab, et ei korduks niisugune
lõputu mäletsemine, et redaktsioonikomisjon tuleb tagasi ja me
hakkame jälle otsast peale. Redaktsioonikomisjon koosneb gruppide
esindajatest, ta teatab meile kas konsensusliku teksti või 2-3
alternatiivi ja edasi arutletakse vaid konkreetseid ettepanekuid, mis
peavad minema hääletusele. Niimoodi jõuaksime mingi küsimuse
aruteluga lõpule, mõte on siin see. Reedese arutelu põhjal tekkis
selline formuleering.
K. Raud
Lugupeetud kolleegid! Me oleme välja kuulutanud üleminekuperioodi
alguse. See on periood, kus Ülemnõukogul tuleb teinekord väga
ruttu reageerida ja olla otsustusvõimeline.
Kui me aga hakkame reglementi algusest peale vaatama, siis näeme:
§ 2 ütleb, et me töötame kolmel päeval, § 3 lg. 6 ütleb, et
küsimused, mida ei jõuta läbi arutada, lükatakse edasi järgmisele
istungjärgule, ja nüüd on siis niimoodi, et seaduseelnõusid
arutatakse kolmel lugemisel, kui seda nõuab vähemalt üks alatine
komisjon või saadikugrupp, mis võib olla näiteks 6-liikmeline, või
neljandik Ülemnõukogu saadikute üldarvust.
Seega võib tekkida hulgaliselt olukordi, kus Ülemnõukogu töö
hakkab lõputult venima. Ja sellepärast on mul ettepanek, et
Ülemnõukogu oleks natukenegi otsustusvõimelisem, kui lg. 5
parandada niimoodi: kui seda nõuab vähemalt üks alatine komisjon
või 1/3 saadikute üldarvust.
S. Sovetnikov
Lugupeetud saadikud! Mulle näib, et 9. punkti tuleks jätkata.
Teisel ja kolmandal lugemisel arutatakse seaduseelnõu detailselt.
Jätkame. Seoses arutatava seaduseelnõu erakordse tähtsusega teeb
ENSV Ülemnõukogu otsuse anda antud seaduseelnõu üldrahvalikule
arutelule.
Juhataja
Suur tänu!
V. Kois
Ma pole päris nõus sm. Alliku ettepanekuga redaktsioonikomisjoni
kohta. Nähtavasti mitte kõik saadikud ei hakka kuuluma erinevatesse
saadikugruppidesse. Samuti ei õnnestu võib-olla kõigil osaleda
alaliselt tegutsevates komisjonides. Seega nad jäetakse ilma
võimalusest küsimust arutada peale seda, kui redaktsioonikomisjon
on mingile tulemusele jõudnud.
T. Kork
Ma tahan avaldada arvamust Koit Raua mure suhtes. Kui meil on nii
kiire asi, et see on vaja kohe vastu võtta, siis ta ei lähe ka
teisele lugemisele, siis võtame ta vastu esimesel lugemisel,
"üldjuhul kahel lugemisel" tähendab seda, et võib olla
nii ühel kui kolmel kui ka kahel. Ma arvan, et Koit Raua mure ei ole
põhjendatud.
Ü. Uluots
Kallid kolleegid, ma soovitan teil jääda esitatud redaktsiooni
juurde. Eelmise koosseisu töö näitas seda, et kui sellest kinni ei
peeta, hakkavad ilmuma toored ja ebapuhtad dokumendid. See on
praktikas kontrollitud.
S. Petinov
Lugupeetud kolleegid! Mulle näib, et tegelikult pole tähtis, kui
palju tuleb lugemisi, kuigi me kõik oleme huvitatud sellest, et
dokument võimalikult detailsemalt ja põhjalikumalt ette valmistatud
saaks. Kuid mulle tundub, et §-s 9 on väga tähtis fikseerida
põhiprintsiip, millest peame juhinduma. Ja nimelt – kirjutada
järgnevad sõnad: teisel ja kolmandal lugemisel arutatakse
seaduseelnõu üksikasjalikult ja konsensuse saavutamisel võetakse
vastu.
V. Kois
Vahest pole vaja alati kahte lugemist läbi viia. Tahtsin sellesse
punkti lisada: kaks lugemist sooritatakse siis, kui seda nõuab mõni
alatistest komisjonidest või saadikugrupp jne.
K. Raud
Ma täpsustan oma arvamust. Keeruliste probleemide otsustamisel
piisab kuuest inimesest, et hakata teinekord ka kunstlikult venitama,
kuigi asi ise võib juba selge olla.
K. Koha
Tahaksin lg. 9 suhtes öelda, ei maksa lisada, et me peame
seaduseelnõusid panema rahvaarutelule. Me oleme pidevalt toimiv
Ülemnõukogu ja meie kohus ongi töötada välja seadusi. Praktika
näitab seda, et rahvaarutelud tegelikku tööd mitte ei tee.
J. Allik
Kõik need punktid on välja töötatud, nagu me mäletame,
selleks, et leevendada probleeme vähemuse huvide kaitsega
Ülemnõukogus. Kui me neid muudame, siis leiab vähemus hoopis
tõhusama tee meie töö paralüseerimiseks kui seaduse lugemise
edasilükkamine ühe päeva võrra. Koit Raua hirm on minu meeltest
põhjendamatu, siin on öeldud, et esimese ja teise lugemise vahel
võib olla üks päev, ei ole öeldud, et teise ja kolmanda lugemise
vahel üldse vahet peab olema. Nagu Ülemnõukogu otsustab, nii
tehakse: võib-olla kolme nädala pärast, võib-olla samal päeval.
Nii et kui need 6 inimest, kellest me räägime, kui see üks
saadikugrupp võib lükata töö ühe päeva võrra edasi, siis jumal
temaga. Nii suur katastroof see minu meelest ei ole. Ma võtaksin
siit vastu selle ettepaneku, et seaduseelnõusid arutatakse teisel ja
kolmandal lugemisel, kui seda nõuab vähemalt üks alatine komisjon,
saadikugrupp või 1/4 Ülemnõukogu saadikuist. Mis puutub
üldrahvalikku arutellu, siis seda ei pea vist sätestama, seda võib
Ülemnõukogu ise alati otsustada täiesti eraldi, lahus
reglemendist, paneb ta või ei pane rahvaarutelule.
Redaktsioonikomisjoni kohta ütleksin nii, et minu sõnastus,
kahjuks ei ole seda kirjalikult, on selline: redaktsioonikomisjon
moodustatakse üldreeglina erinevate saadikugruppide esindajatest.
See ei tähenda, et iga Ülemnõukogu saadik ei võiks sinna esitada
iseennast või mõnda gruppidesse mittekuuluvat inimest. See oleks
nagu põhialus, kuidas komisjon moodustatakse. Aga lisada sinna
inimesi, eriti kui inimene ise on huvitatud, see oleks ju normaalne.
Juhataja
Katsume nüüd formuleerida redaktsiooni, mis kõlbaks panna
hääletusele, või alternatiivid, kui neid on.
J. Allik
Lg. 5: "Seaduseelnõusid arutatakse teisel ja kolmandal
lugemisel, kui seda nõuab vähemalt üks alatine komisjon,
saadikugrupp või 1/4 Ülemnõukogu saadikute üldarvust."
Saadik Sovetnikov pakub 9.-sse juurde lisada, et seadusprojekti
erilise tähtsuse korral võtab Eesti NSV Ülemnõukogu vastu otsuse
selle projekti panekust üldrahvalikule arutelule. Kui saadik nõuab,
siis peame selle punkti panema eraldi hääletusele. Ma loen veel
kord ette lõike 14, et saada kõik selle paragrahvi lg. 4–14
tervikuna hääletada. "Oma otsuste või avalduste lõplikuks
sõnastamiseks võib Ülemnõukogu moodustada redaktsioonikomisjone.
Redaktsioonikomisjon moodustatakse üldreeglina erinevate
saadikugruppide esindajaist. Redaktsioonikomisjon vaatab läbi vaid
neid ettepanekuid, mis on Ülemnõukogu liikmete või istungile
kutsutud isikute poolt komisjonile kirjalikult esitatud küsimuse
esialgse arutelu lõpuks Ülemnõukogus. Redaktsioonikomisjoni poolt
esitatud teksti arutelu ei avata. Kõik täiendavad või
alternatiivsed ettepanekud redaktsioonikomisjoni poolt esitatud
variandile kuuluvad Ülemnõukogu poolt hääletusele."
Ettepanek täienduseks, et seadusprojekt võetakse vastu konsensuse
saavutamisel, tähendab seda, et me peame kõigis küsimustes
ühehäälse otsuse tegema. Ma ei saa sellest aru.
Juhataja
Katsume selle osa, mis puudutab konsensust, veel üle rääkida.
Kuidas seda täpselt mõista?
J. Allik
On ettepanek lg. 9 täiendada: teisel ja kolmandal lugemisel
arutatakse seaduseelnõu üksikasjaliselt ja võetakse vastu
konsensuse saavutamisel. Aga konsensus on üksmeelne arvamus.
Juhataja
Palun konsensuse teemal kommentaare.
V. Kois
Mina ei pakkunud seda konsensust, ma ei ole kompetentne vastama.
Mul on lg. 10 kohta üks ettepanek. Vaadake, esimese ja teise
lugemise vahe peab olema vähemalt üks päev, kui seda nõuab
vähemalt viiendik Ülemnõukogu saadikute üldarvust. Jälle nii,
nagu oli – neljandik, viiendik, kolmandik. Võib-olla paneme siia
ka sellesama lause: 1/4 saadikute või alatise komisjoni nõudmisel
või saadikugrupi nõudmisel.
I. Hallaste
Ma püüan kommenteerida konsensuse nõuet. See on salakaval plaan
lükata meie ülemnõukogu töö täielikult ummikusse, sest me ei
suuda saavutada absoluutset konsensust mitte üheski küsimuses, s.t.
et kõik oleksid poolt. Ikka jääb keegi erapooletuks, ja see
tähendab, et seda küsimust ei saa otsustada. Minu meelest on
sellise ettepaneku tegemine lihtsalt halb nali või siis
vastutustundetus.
A. Tarand
Füüsikas on sellise konsensuse nimi soojussurm ja me ei ole siia
surmaks tulnud, vaid ikka elu elamiseks. Nii et selle võib
päevakorrast maha võtta.
S. Petinov
Tahtsin kommenteerida seda, mida silmas pidasin. Ma mõtlesin, et
see on ühe või teise seaduseelnõu põhjapanevate algpositsioonide
vaheline elementaarne kooskõla. Vastasel juhul juhtub hääletamisel
iga kord seesama, mis täna. Meil tekib üks märkimisväärne
saadikutegrupp, kes hääletab vastu, teised on poolt. Toob see
Ülemnõukogule kasu? Nähtavasti mitte. Sellepärast peame ühe- või
teistsugustes põhiküsimustes teatud kokkuleppe saavutama. Kui seda
ei ole, on ebaõnnestumine vältimatu.
K. Koha
Lugupeetud saadikud! Siin on 9. lõigus kirjas, et teisel ja
kolmandal lugemisel arutatakse seaduseelnõu üksikasjalikult läbi.
See sõna üksikasjalikult tähendabki seda, et me arutame seda
projekti põhjalikult, ja ma arvan, et me saame siis ju nii-öelda
konsensuse kätte, et teha nii ühele kui ka teisele poolele selgeks,
mis on asja mõte ja tuum. Minu meelest ei ole siin lisalauseid vaja,
jääb nii, nagu redaktsioonikomisjon välja pakkus.
M. Lauristin
Konsensus tähendab tõesti seda, et kõik parlamendis olevad
grupid, rühmad, fraktsioonid on põhieesmärkides, põhiseisukohtades
ühel meelel. Meie põhiküsimus on Eesti Vabariigi taastamine. Ja
kuna juba möödunud istungil ilmnes, et selles küsimuses meil
praegu veel konsensust ei ole, siis arvan, et üleminekuperioodi
jooksul me oma töös selle konsensuseni siiski jõuame. See on meie
kõigi siht, aga kuna meil praegu seda ei ole, siis konsensust nii
laias mõistes, nagu Petinov ütles, me praegu tingimuseks seada ei
saa. Seadkem see endale eesmärgiks, kuid mitte tingimuseks.
E. Leisson
Konsensuse nõue eeldab lisaks Marju Lauristini ja Andres Tarandi
poolt öeldule veel nimelt seda, et eriarvamus tuleb alati
kirjalikult fikseerida ja esitada võrdväärsena. Meie töös, meie
ajal on see vastuvõetamatu. See tekitaks ainult segadust.
T. Kork
Mul on ettepanek arutatava paragrahvi 10. lõikes asendada termin
"üks päev" sõnaga "üks ööpäev". Ööpäev
on 24 tundi, täna kella 10-st homme kella 10-ni. Aga päev algab
kell 00 öösel ja lõpeb kell 24.
P. Priks
Lõikes 9 pakuti välja väljend "eriti tähtsad küsimused".
Siis peame ka määratlema, mis on vähem tähtsad ja mis on tühised.
J. Allik
Kordan, et mis puutub ettepanekusse rahvaarutelu kohta eriti
tähtsate seaduste puhul, siis seda võib Ülemnõukogu alati teha,
seda ei ole minu arvates vaja reglemendis fikseerida ja hääletusele
ei paneks. Vaidlus on kahe probleemi üle. Põhitekstile lisaks
sellised täiendused: lg. 5, seaduseelnõusid arutatakse teisel ja
kolmandal lugemisel, kui seda nõuab, jne. teksti kohaselt, ja lg. 10
sellises sõnastuses, et esimese ja teise lugemise vahel peab olema
vähemalt üks ööpäev, kui seda nõuab vähemalt 1/4 Ülemnõukogu
saadikutest, üks saadikugrupp või alatine komisjon. See oleks
põhitekst. Alternatiivina tuleks hääletusele panna rahvasaadik
Koit Raua ettepanek jätta nii 5. kui ka 10. lõikest välja
saadikugrupi õigus nõuda teist või kolmandat lugemist.
Juhataja
On kaks alternatiivset varianti. Kas esimene põhivariant on
mõistetav?
J. Allik
Ma korrigeerin, põhiline oli see grupi suurus, ettepanek oli
põhivariandis selline, et saadikugrupp ja neljandik, Koit Raua poolt
pakutud variant oleks saadikugrupp maha võtta ja jätta kolmandik.
Nii oleks vist korrektne.
Juhataja
See on siis teine variant. Teise variandi juurde käib märkus.
Kas põhivariant on kõikidele mõistetav? Redaktsioonikomisjoni
variant nende täiendustega, mis nimetas Jaak Allik. Asume hääletama.
Poolt 69, vastu 23, erapooletuid 5. Lähme edasi.
J. Allik
On saabunud veel ettepanek pöörduda tagasi ühe momendi juurde,
mille me oleme juba otsustanud, ma lihtsalt teen selle teatavaks. See
puudutab Ülemnõukogu istungite toimumise aegu. Ülemnõukogu
liikmel Koisil on ettepanek hommikused istungid teha kella 10-st
13-ni ja õhtused 15-st 18-ni, 10-minutilised vaheajad iga poolteise
tunni töö järel. Praegu on meil sätestatud 10-st 12-ni, 20
minutit vaheaeg, siis 12.20-st 14-ni, siis 2 tundi lõunat ja 16-st
18-ni ilma vaheajata. Kois teeb ettepaneku muuta seda süsteemi,
kusjuures iga poolteise tunni järel teha vaheaeg 10 minutit, see
tähendab, et mõlemal istungil oleksid 10-minutilised vaheajad. Kuna
see ei ole põhimõtteline küsimus, vaid meie enda töö mugavus,
siis võib-olla tuleks neid kahte varianti siiski veel kord
hääletada. See on otsustatud küsimus, oleneb sellest, kas
Ülemnõukogu tahab tagasi pöörduda või mitte.
Juhataja
Kuidas Ülemnõukogu arvab, kas hääletame ümber? Ei ole
tarvidust?
V. Pohla
Lugupeetud kolleegid! Meie töökord meenutab natuke
koolidistsipliini või sõjaväestatud distsipliini ja tuleneb vist
eelmise Ülemnõukogu traditsioonist. Euroopa parlamentide eeskujul
võiksime seada sisse korra, et me võime vahetevahel oma istmelt
üles tõusta ja minna kas helistama või klaasi vett jooma.
Loodetavasti edaspidi siin täistuubitud saalis toolide arv väheneb
ja me saame mugavamini liikuda. Sellega seoses teen ettepaneku võtta
meie töökorraldusse sisse selline reglemendipunkt: Ülemnõukogu
istung transleeritakse istungisaali kõrvalruumidesse, 2 minutit enne
hääletamisele asumist kõlab kõrvalruumides sellest teatav
signaal. Ja teen ettepaneku asendada see koolikell, mis teatab
istungite algusest, mingi meeldivama heliga.
Juhataja
Palun ettepanekud ka kirjalikult.
R. Veidemann
Härra juhataja! Minu ettepanek ei puuduta küll sedavõrd
reglementi, et selle sinna sisse lülitama peaks, kuid puudutab
rituaali ja rituaalil on siiski sisuline tähendus. Ma pöördun
kõigi saadikute poole ettepanekuga alates nüüd õhtusest istungist
alustada oma kõnesid, sõnavõtte pöördumisega härra juhataja
poole või seltsimees juhataja poole. Asi on nimelt selles, et kõik
meie vaidlused, sõnavõtud, debatid kulgevad läbi või õigupoolest
üle juhataja. Tema on see keskliige, kes meid juhib, muidu me
muutume laadaks. See samm liigutab meid tugevalt tsiviliseeritud
parlamendi tegevuse juurde. Tänan teid!
Juhataja
Suur tänu! See on meeldiv ettepanek.
H. Peterson
Ma tänan härra juhatajat, et ta mulle sõna andis. Toetan Vello
Pohla ettepanekut. Kuid meil on lõuna 2 tundi, 2 tundi on
hobuselõuna, ja peremees muidugi ei saanud 2 tundi, tema pidi
vahepeal hobuseid söötma. Kuid meie siin ei kasuta seda 2 tundi
otstarbekalt ära, võib-olla lühendada seda ühe tunni peale, et
pärast õhtul saaksime töötada raamatukogus ja nõnda edasi.
Juhataja
Seda mõtet võiks ju mõlgutada, kuid sinna kahe tunni sisse
mahub tihtilugu ka väga vajalik toiming.
S. Petinov
Lugupeetud juhataja, mulle näib Rein Veidemanni märkus väga
õigena ja ma tahan pöörduda otseselt teie poole seoses sellega, et
me peame sama palju arvestama kõiki kirjalikke ettepanekuid. Ma
palun väga panna hääletusele mitte mingisuguseid valitud
ettepanekuid, vaid kõik, millede kohta tulid kirjalikud avaldused
redaktsioonikomisjonile.
E. Leisson
Härra juhataja, täielikult ja tingimusteta toetan Vello Pohla
ettepanekut.
J. Allik
Kas sellega võib lugeda reglemendi täiendusettepanekud
lõppenuks? On Vello Pohla kirjalik ettepanek, et Ülemnõukogu
istung transleeritakse istungisaali kõrvalruumidesse, 2 minutit enne
hääletamise avamist kõlab kõrvalruumides sellest teatav signaal.
Ma arvan, et kõik on nõus, seda hääletama ei pea, see on nii
mõistlik ettepanek. Edasi. Veidemann ei ole teinud oma ettepanekut
kirjalikult, järelikult ei saa seda arvestada. Ja kas see peakski
just kodukorras olema fikseeritud, kuidas keegi pöördub. Aga
ettepanek oli väga õige. Kolmanda ettepaneku mõttest ei saanud ma
hästi aru. Ettepanek oli selline, et kõik ettepanekud, mis
redaktsioonikomisjonile on laekunud, panna pärast Ülemnõukogus
hääletusele. Kuid siis kаоb ära redaktsioonikomisjoni mõte. Kui
Petinovi ettepanek on selline, siis ei ole see minu arvates
ratsionaalne. Mida siis redaktsioonikomisjon hakkab tegema? Saadik
nõuab § 19 hääletamist ja reglemendi järgi peame seda tegema. §
19 lg. 9 on kirjas: teisel ja kolmandal lugemisel arutatakse
seaduseelnõu üksikasjalikult. Ülemnõukogu liige Petinov palub
hääletada ettepanekut täiendada seda järgmiselt: teisel ja
kolmandal lugemisel arutatakse seaduseelnõu üksikasjalikult ja
võetakse vastu konsensuse saavutamisel.
Juhatajа
Panen hääletusele Sergei Petinovi ettepaneku, et teisel ja
kolmandal lugemisel arutatakse seaduseelnõu üksikasjaliselt ja
võetakse vastu konsensuse saavutamisel. Poolt 15, vastu 72,
erapooletuid 10. See ettepanek ei leidnud Ülemnõukogu heakskiitu.
J. Allik
Praegu tuli veel üks täiendusettepanek, see käib § 21 kohta.
Teen teatavaks, Ülemnõukogu otsustab, kas arutab seda, või mitte.
Loen vene keeles. ''Верховный Совет утверждает
тайным голосованием председателя
Правительства, премьер-министра Эстонской
ССР по предложению, которое от имени
Президиума Верховного Совета Эстонской
ССР вносит председатель Верховного
Совета Эстонской ССР." Aga see on ju täpselt
niimoodi kirjas! Ülemnõukogu nimetab Eesti NSV valitsuse esimehe
(peaministri) ametisse ettepanekul, mille teeb Eesti NSV Ülemnõukogu
Presiidiumi nimel Eesti NSV Ülemnõukogu esimees. Seltsimees
Zahharov, täpselt nii on ju projektis kirjutatud. Teine punkt on, et
Eesti NSV valitsuse esimees loetakse ametisse nimetatuks, kui selle
poolt hääletab salajasel hääletamisel üle poole Ülemnõukogu
liikmetest. See on ju kirjas, ma ei näe siin mingit muudatust. Punkt
2 räägib salajasest hääletamisest, punkt 1 räägib täpselt
sellest, millise ettepaneku te tegite.
E. Põldroos
Mul ei ole ees teksti, mis puudutab redaktsioonikomisjoni poolt
tehtud parandust seoses redaktsioonikomisjoni edaspidise tegevusega,
ja seetõttu ei saa ma ka oma ettepanekut kirjalikult formuleerida,
kuid viimane hääletamine juhtis tähelepanu minu arvates olulisele
asjale. Nimelt on redaktsioonikomisjoni ülesanne ilmselt võtta
kokku ühesuunalised ettepanekud ja formuleerida siis lõplik sõna.
Juhul, kui saadikud on esitanud alternatiivseid ettepanekuid, mis
välistavad põhiteksti, siis ei ole redaktsioonikomisjonil ilmselt
õigust neid niisama hüljata, vaid ta on kohustatud need istungil
teatavaks tegema ja kui ettepaneku tegija nõuab, panema selle
hääletusele.
V. Kois
Härra juhataja! Tahtsin veel kord tagasi tulla selle mõtte
juurde, millest ma rääkisin, kui me kõnelesime Ülemnõukogu
esimehe ametikohast, meie koosoleku juhatajast jne. Samast mõttest
peab juhinduma valitsuse määramisel. Me peame oma reglemendis ette
nägema mitte ainult tema ametisse määramise korra, vaid ka tema
tagasikutsumise ja talle usaldamatuse väljendamise. Ma mõtlen, et
käesoleval juhul ei tohi seda väga pikalt edasi lükata, sest sel
keerulisel ajal võib valitsuskriis olla peaaegu et alaline.
Sellepärast peame oma töös juba praegu ette nägema, kuidas ühel
või teisel juhul käituda.
J. Allik
Enn Põldroosi mõte on sõnastatud ja on sees: täiendavad või
alternatiivsed ettepanekud redaktsioonikomisjoni poolt esitatud
variandis kuuluvad Ülemnõukogu poolt hääletamisele.
Redaktsioonikomisjon võib ise ka neid alternatiivseid ettepanekuid
esitada. Ja mis puutub Koisi ettepanekusse, siis minu teada kehtib
seadus Eesti NSV valitsusest Eesti NSV Ülemnõukogu poolt
vastuvõetuna, mis ka tagasikutsumise korra sätestab. Seda seadust
ei ole me muutnud.
I. Fjuk
Me oleme nüüd, härra esimees, selle lapse valmis teinud ja on
aeg IME juurde pöörduda. Siin on kirjas Eesti NSV Ülemnõukogu XII
koosseisu ajutine töö- ja kodukord. See meenutab mulle neid
viisaastakute nimetusi, mis tänasele ajale on liigsed. On ettepanek
jätta ära "XII koosseisu", lihtsalt Eesti NSV Ülemnõukogu
ajutine töö- ja kodukord või Eesti NSV Ülemnõukogu viimase
koosseisu ajutine töö- ja kodukord.
P. Panfilov
Viimane ettepanek. Viimases, §-s 27 3. punkt. Istungjärgu
tööperioodil organiseeritakse eesti keele kursused.
Juhataja
Jaak Allik, kuidas tundub, see on asjalik ettepanek.
J. Allik
Lugupeetud härra juhataja, teie käes olevas otsuses on viimane
punkt, mis kohustab Ülemnõukogu Presiidiumi aparaati vaatama
konkreetsed ettepanekud töökorras läbi, sellepärast et on ilus
küll, aga võib-olla osa saadikuid soovib soome ja osa rootsi keele
kursusi. Aga pealkirja osas võiks selle ettepaneku vastu võtta:
Ülemnõukogu ajutine töö- ja kodukord.
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud, ma mõtlen, et nimetus vastab täpselt
sellele, mis me peame vastu võtma. Kui pidada silmas J. Alliku
ettepanekut, siis me anname oma alalise reglemendi õiguskomisjonile
läbivaatamiseks, aga kui saadik Fjuk arvab, et see on viimane
koosseis, siis minu jaoks ei ole see viimane, mina jätkan veel tööd.
Juhataja
Asume otsustama. Loen ette Ülemnõukogu otsuse projekti:
1. Kinnitada Eesti NSV Ülemnõukogu ajutine töö- ja kodukord.
2. Tunnistada kehtetuks Eesti Nõukogude Sotsialistliku Vabariigi
Ülemnõukogu reglement ning Eesti NSV Ülemnõukogu 1990. aasta 26.
jaanuari otsus Eesti NSV Ülemnõukogu XII koosseisu ajutise
töökorralduse põhimõtetest.
3. Teha Eesti NSV Ülemnõukogu õiguskomisjonile ülesandeks
töötada välja ja esitada istungjärgule 1990. aasta 15. maiks
Eesti NSV Ülemnõukogu töö- ja kodukorra seadus.
4. Teha Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumile ülesandeks
lahendada käesoleva reglemendi rakendamisel tõusetuvad küsimused.
Siia alla peaksid mahtuma kõik probleemid, sealhulgas ka
keeleõpetusega seoses olevad ja sotsiaalküsimused.
Kas võib otsuseprojekti panna hääletusele? Panen hääletusele
etteloetud projekti. Poolt 96 saadikut, vastu ei olda, erapooletuid
2. Otsus on seega vastu võetud.
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
KUUES ISTUNG
2. aprill 1990
Juhataja
Alustame õhtust istungit. Kontrollime kohalolekut. 93 saadikut on
kohal. Ülemnõukogu on otsustusvõimeline.
Eesti NSV-st valitud Nõukogude Liidu rahvasaadikute pöördumine
NSV Liidu Ülemnõukogu ja NSV Liidu presidendi M. Gorbatšovi poole
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Enne kui asume päevakorra juurde,
lubage mul ette lugeda üks pöördumine. See on Nõukogude Liidu
rahvasaadikute pöördumine NSV Liidu Ülemnõukogu ja NSV Liidu
presidendi Gorbatšovi poole.
Nõukogude Sotsialistlike Vabariikide Liidu Ülemnõukogule! NSV
Liidu Presidendile seltsimees Gorbatšovile.
NSV Liidu Ülemnõukogus valmistatakse ette seadusi, mis määravad
kindlaks liiduvabariikide staatuse Nõukogude Sotsialistlike
Vabariikide Liidus ja reglementeerivad nende Liidu koosseisust välja
astumise korda. Seoses sellega me märgime, et iseseisev ning täit
rahvusvahelist tunnustust omav Eesti Vabariik sattus NSV Liidu
koosseisu mitte Eesti rahva või tema täievolilise võimuorgani
vabal tahteavaldusel põhineva Liitu astumise tulemusel, vaid
sõjalise sekkumise ja vabariigi territooriumi Nõukogude vägede
poolt okupeerimise tagajärjel. See on selgelt väljendatud Eesti NSV
Ülemnõukogu otsustes 12. novembrist 1989. a. "Eestis 1940.
aastal toimunud sündmuste ajaloolis-õiguslikust hinnangust"
ning 30. märtsi 1990. a. "Eesti riiklikust staatusest",
aga samuti tunnistatakse seda sisuliselt NSV Liidu Rahvasaadikute II
kongressi poolt 1989. a. 24. detsembril vastu võetud otsuse
Nõukogude – Saksa 1939. a. mittekallaletungi lepingu
poliitilis-õiguslikust hinnangust. Lähtudes ülaltoodust ei pea
meie, allakirjutanud, Eesti NSV poolt valitud NSV Liidu saadikud,
võimalikuks osaleda nende seaduste arutamises NSV Liidu
Ülemnõukogus, kuna meie osavõtt ülalnimetatud seaduse
ettevalmistamisest ja selle vastuvõtmisest võib olla tõlgendatud
kui Eesti kuulumise NSV Liitu seaduslikuks ning Eesti olemise NSV
Liidu koosseisus seaduspäraseks tunnistamine. Samal ajal me leiame,
et suhted Nõukogude Liidu ja Eesti NSV vahel, aga samuti Eesti
riigiõiguslik seisund peavad olema määratud mitte ühepoolselt
vastuvõetud üleliidulise seadusakti alusel, vaid vastastikuste
läbirääkimiste tulemusel, mil arvestatakse mitte üksnes
väljakujunenud majanduslikke ja poliitilisi reaalsusi, vaid eelkõige
õiguslikke aluseid ja nende kujunemise ajaloolisi teid, lähtudes
sõltumatu Eesti Vabariigi õiguslikust staatusest.
Niisugune on Nõukogude Liidu rahvasaadikute pöördumine
Nõukogude Liidu Ülemnõukogu ja NSV Liidu presidendi poole. Mul on
ettepanek, lugupeetud Ülemnõukogu, et me ei avaks sellel teemal
mingit diskussiooni, vaid avaldame lihtsalt hääletamisega oma
arvamust, kas me seda toetame või ei toeta. Mitte üks sõna või
mitte üks kõne sellel teemal me ei pea. Kas ollakse nõus? Sel
juhul palun hääletada. See ei ole seadus. Oma sümpaatiat poolt
hääletamisega on avaldanud 68 saadikut, vastu oli 16, erapooletuid
2. Suur tänu!
Samas, kasutades juhust, et praegu kuulab läbi telerite ja raadio
meid hulk Nõukogude Liidu rahvasaadikuid, kes ei viibi Toompeal,
palun kohe tulla ja anda oma allkiri peaministri sekretariaadis.
Meil on päevakorras kinnitamata, läbi arutamata ja otsustamata
pöördumine Leedu poole. Meil on üldse päevakord lõpuni läbi
arutamata. Ma pöördun teie poole palvega, et me ei hakkaks praegu
nõu pidama päevakorrapunktide järjestuse üle, vaid võtaksime
kohe arutusele ühe punkti. See on järjekorras kümnes punkt, Eesti
NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide moodustamine ja komisjonide
esimeeste valimine. Ja seejärel teeme Ülemnõukogu Presiidiumi
koosseisu kinnitamise. Praegune situatsioon nõuab seda, Leedu
küsimuse võtame arutusele päeva lõpus. Lugupeetud Ülemnõukogu,
teen ettepaneku nõustuda nende päevakorrapunktidega ja asume
hääletama. Poolt 88, vastu 3 ja erapooletuid 2.
Mul on palve kõne- ja sõnasoovijatele, võtame need soovid
praegu kuvarilt maha.
Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide
moodustamine ja komisjonide esimeeste valimine
Juhataja
Asume Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide moodustamisele
ja komisjonide esimeeste valimisele. Sõna on Arnold Rüütlil.
A. Rüütel
Nagu möödunud nädalal meie teisel istungil juba mainitud,
pidasime saadikugruppide esimeestega aru. Sellel arupidamisel osales
ka lihtsalt saadikuid, kes soovisid mõttevahetusest osa võtta. Me
tulime järeldusele, et on tarvis või oleks reaalne moodustada 12
alatist komisjoni. Oli ka teisi arvamusi, kuid nende suhtes leiti, et
kui komisjone on liige vähe, siis tuleb väga palju küsimusi ühe
komisjoni jõududega läbi arutada ja see ei ole ratsionaalne. Ja
vastupidi, kui me killustame need valdkonnad ära väga paljude
komisjonide vahel, siis satub komisjonidesse väga vähe saadikuid,
saadikute arv Ülemnõukogus on meil ju väike. Peale selle, lihtsalt
ratsionaalsuse eesmärgil on arukas, kui naabervaldkonnaga tegelevad
saadikud oleksid kursis ka teiste lähedaste probleemidega. Ja nii
jäigi otsuseks – 12 komisjoni. Sellisel juhul tuleks igasse
komisjoni minimaalselt 6, maksimaalselt 10 liiget. Praegu pole
otstarbekas seda arutada, ma arvan, kui komisjonide esimehed on
valitud, siis sõltub palju ka sellest, kui palju on inimesi, kes ühe
või teise küsimusega soovivad tegelda. Ja kui inimesi, kes valdavad
konkreetset valdkonda, on tõesti rohkesti, miks siis mitte 10
nendesse komisjonidesse panna. Ja muidugi peaks rohkem saadikuid
olema nendes komisjonides, mis haaravad laiemaid alasid või meie
elusfääre. Loen komisjonid ette: õiguskomisjon, majanduskomisjon,
maaelukomisjon, keskkonnakomisjon, teadus-, haridus- ja
kultuurikomisjon, perekonna- ja sotsiaalkomisjon, rahvussuhete
komisjon, väliskomisjon, saadikueetika komisjon, haldusreformi
komisjon, riigikaitse komisjon, ajakirjanduskomisjon. Nimetused on
tehtud maksimaalselt lühikesteks, ei ole hakatud avama
valdkondi, mis võiksid olla näiteks maaelukomisjoni all, see haarab
ju ka metsamajandust ja tervet rida muid valdkondi. Muidu läheksid
need nimetused väga kohmakaks ja pikaks. Ja ma arvan, komisjonide
arv ei ole nii suur, me enam-vähem teame, millega mingi komisjon
tegeleb. Komisjonide kohta on mul kõik.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, kas on küsimusi Arnold Rüütlile?
A. Gussev
Te teate väga hästi, lugupeetud juhataja, et ma soovisin sõna
seoses saadik Andrejevi esinemisega, veel enne vaheaega. Te ütlesite,
et me käsitleme seda küsimust kohe peale vaheaega. Peale vaheaega
te lugesite saadikute avaldust, mis samuti ei kuulunud päevakorda.
Sellepärast ma tahaksin saada vastust – millal me pöördume
tagasi selle küsimuse juurde, mille püstitas meie kolleeg? Tänan
tähelepanu eest!
Juhataja
Me tuleme selle küsimuse juurde pärast Presiidiumi moodustamist.
Kõikidele küsimustele saab vastused. Pavel Panfilovil on küsimus.
P. Panfilov
Põhjendage, palun, kaitse küsimustes loodava komisjoni
moodustamise hädavajalikkust.
A. Rüütel
Kaitsekomisjon hõlmab nii noormeeste mobilisatsiooni kui ka kõiki
selle sfääriga seonduvaid küsimusi, absoluutselt kõiki. Tema
nimetust me arutame. Miks just nimelt niisugune nimetus? Kui on
ettepanekuid, arutame mõnda teist nimetust.
Juhataja
Lugupeetud Arnold Rüütel, vahest oleks meil siiski parem asja
juhtida ja tõlkidel töötada, kui me räägime eesti keeles.
Nikolai Aksinin, teil on kõnesoov. Praegu on kõnepuldis Arnold
Rüütel. Ega te sõna ei soovi? Palun!
N. Aksinin
Lugupeetud juhataja! Lugupeetud kolleegid! Maa kaitsekindluse ja
julgeoleku küsimused, relvajõudude juhtimine jäävad praegu
olulisteks ja teravateks küsimusteks. Tõusev dünaamilisus, mis
leiab aset kaitse organiseerimise sõjapoliitikas, dikteerib
hädatarvilikuna juhtimise tsentraliseerimise selles valdkonnas. Kuid
juba praegu on vabariigis vastu võetud rida otsuseid, mis on
vastuolus NSVL konstitutsiooni §-ga 73. Sellise seaduse ja taoliste
õiguslike aktide vastuvõtmine ei arvesta maa kaitsevõime
tugevdamise üldisi huve ja õõnestab relvajõudude
lahinguvalmidust. Miks siis järsku tekkis vajadus kaitsekomisjoni
järele? Kuid, lubage – kelle eest end kaitsta? Tulevikuks
kiirustades armeed ette valmistada on väga kallis. Võib-olla
töödelda ja otsida vabariigis vastavaid ajaloolisi sõjalise
infrastruktuuri moodustisi? Kaitsekomisjoni loomine on konflikt
vabariigi ja NSVL konstitutsiooni vahel. Teen ettepaneku mitte
moodustada kaitsekomisjoni Ülemnõukogu juurde, tühistada kõik
varem välja antud seadused ja määrused relvajõudude
organiseerimise kohta, anda välja kas või väikenegi otsus
võidupüha tähistamiseks. (9. mai pidustuste
organiseerimiskomisjoni puudumise korral võtab nõukogude võimu
kaitse komitee Eestis need funktsioonid enda kanda.) Taastada
võidupühaks Suure Isamaasõja veteranidele kõik soodustused. Ja
viimaseks – kuna on kehtestatud okupatsioonirežiim, siis tuleb
võimu jagada sõjakuberneriga. Tänan!
Juhataja
Lugupeetud Nikolai Aksinin! Lubage just äsja kinnitatud ajutisest
reglemendist lähtudes juhtida tähelepanu sellele, et see, mida te
praegu esitasite läbi mikrofoni, oli kõne, ja praegu ei olnud
kõnede aeg, vaid küsimuste esitamise aeg. Ma juhin kõikide
Ülemnõukogu liikmete tähelepanu sellele, et reglemendi rikkumise
korral kasutan ma oma õigust mitte anda sõna. Arnold Rüütel, kas
te saate kommenteerida?
A. Rüütel
Te vastasite ise sellele küsimusele. On tõesti väga aktuaalseid
küsimusi, millega tuleb tegelda, ja ma kujutan ette, et seesama
komisjon tegelebki kõigi nende asjadega. Esialgu oli komisjoni
nimetuse aluseks ainult sõjaväkke kutsumise põhimõte, aga see ei
ole ju ainuke küsimus, millega meil tuleb tegelda. Ükskõik, kas on
jutt mingisuguste olemasolevate seaduste annulleerimisest, uute
ettevalmistamisest või millestki muust, see ongi riigikaitse
komisjoni otsene ülesanne.
K. Kama
On ettepanek nimetada see komisjon ümber lihtsalt
kaitsekomisjoniks, muidu võib praegusel üleminekuperioodil minna
segamini, millise riigiga on tegemist.
A. Rüütel
See on saadikute otsustada, kuidas nimetada. Kuid põhimõte, ma
kujutan ette, ei muutu. Nende küsimustega tuleb sel komisjonil
tegelda, kellelegi teisele neid probleeme anda ei ole, ükskõik
millistena need meie igapäevases töös ei kerki.
J. Kotšegarov
Lugupeetud juhataja, ma arvan, et kõige õigem nimetus
komisjonile oleks sõjaväeteenistuse probleemide komisjon. See on ka
juriidiliselt täpsem ning sisaldab endas olulise osa nendest
probleemidest, mis hakkavad kuuluma selle komisjoni kompetentsi.
A. Rüütel
Sellise kitsa valdkonnaga komisjon küll ei saa piirduda, kuivõrd
nii palju aktuaalseid küsimusi, millest siin Aksinin rääkis, on ju
päevakorral. Ja kes siis hakkaks Ülemnõukogu Presiidiumis nendega
tegelema, kui meil ei ole komisjoni. Need on ju konkreetselt
päevakorral olevad küsimused.
J. Liim
Asi peaks selge olema, kas on mõtet aega raisata. Hääletame
lihtsalt ära.
A. Rüütel
Rahustuseks ütlen, et me võime komisjone edaspidi vähendada, me
võime neid ka juurde teha. Ma lihtsalt ütlesin, milline võiks olla
see optimaalne arv ja kuidas kogu mehhanism tervikuna kõige paremini
töötaks, nii et me suudaksime kõik meie ees seisvad ülesanded
ladusalt lahendada. Selles on asi. Nii et muuta võib ka. Aga muidugi
peab ka seda tegema põhjendatult, sest kui me oleme ühe komisjoni
tööle pannud, siis kuu aja pärast ei ole mõtet seda likvideerida
ja midagi muud asemele luua.
S. Petinov
Ma tahtsin vaid juhtida tähelepanu sellele, et termin "kaitse"
eeldab miinimumina n.-ö. oma relvajõudude ja oma armee olemasolu.
Kui me omistame sellele niisuguse mõtte, siis see on küsimuse üks
külg. Kui me aga tegelikult räägime n.-ö. kutsealuse ea ja
armeeteenistuse (kuni selle lõpuni) vahelistest seostest ning
kontrollist nende protsesside – otsuste vastuvõtmise üle, mis
võivad neid protsesse mõjutada, siis on veel üks võimalus
nimetada komisjoni sõjaväelaste asjus jne. Rõhutan veel kord, et
kui me räägime sõna "kaitse", siis tuleb eeldada, et
jutt on ka sõjaväest.
A. Rüütel
Riigikaitse küsimus on ka see, kui praegu näiteks ei ole Eestis
dislotseeruvate väeosade ohvitseride perekondadel korralikke
elamistingimusi. Kui ma saan selleteemalise kirja, suunan ma selle
komisjonile, vastasel juhul ei ole mul seda kuhugi suunata. Nii et
tegemist ei ole mitte ainult armeesse teenima kutsutavate noormeeste
küsimuste komisjoniga, vaid on terve kompleks küsimusi, mis tuleb
komisjonis läbi arutada, mis on õige ja mis ei ole õige. Samuti
olemasolevad otsused, kas neid täiendada, parandada, annulleerida
või võtta uusi otsuseid vastu. Ei ole teist instrumenti Ülemnõukogu
töös kui komisjon, kes kogu seda küsimusteringi arutaks. Kui
nimetus kõlab kellelegi arusaamatuna, siis ütlen siia juurde, et
vabariik osaleb riigikaitses ka olemasolevas riiklikus süsteemis,
meil on täielikud volitused neid küsimusi arutada ja Liidule selles
asjas omapoolseid ettepanekuid teha. Võib-olla me tahame, et
riigikaitseks vähendataks vahendeid. Kes selle läbi arutaks?
Seesama alatine komisjon arutaks ka selle küsimuse läbi.
K. Koha
Härra juhataja! Sellest arutelust saan ma aru niimoodi, et
poleemikat tekitab ainult üks komisjon – riigikaitse komisjon.
Teen ettepaneku panna ikkagi meie alatiste komisjonide nimekiri
tervikuna, välja arvatud siis riigikaitse komisjon, kohe
hääletusele, ja võib-olla siis riigikaitse komisjoni suhtes teeme
eraldi hääletuse.
Juhataja
See on väärt ettepanek. Aga praegu on meil neli sõnasoovijat.
Anname nendele veel sõna ja võib-olla palume siis teistel praegu
hoiduda sõnasoovimisest, kui tegemist on probleemiga ainult ühe
komisjoni puhul.
E. Tupp
Härra juhataja ja lugupeetud kolleegid! Ilmselt ei eita keegi
siin saalis, et Nõukogude relvajõud on reformide eel,
keskajakirjanduses räägitakse sellest kõige kõrgemal tasemel. Et
aga kriis on tekkinud meie eesti poiste teenimise suhtes armees, siis
see, et meil on alanud üleminekuperiood, nagu me deklareerisime,
annab meile täieliku õiguse otsida lokaalseid väljapääse sellest
kriisist. Teiseks aga, sellel üleminekuperioodil peaksime jõudma
poliitilise otsuseni vähendada Nõukogude vägede hulka Eesti
territooriumil.
L. Annus
Lugupeetud juhataja! Lubatagu ka mul teha ettepanek komisjoni
nimetuse osas. Täna on saanud selgeks, et selline komisjon on
vajalik. Siin tehti ettepanek nimetada seda komisjoni
kaitsekomisjoniks. Kuid kas ei oleks parem nimetada komisjoni
lihtsalt sõjaväekomisjoniks. See hõlmab ju kõiki neid küsimusi,
mille ümber me praegu arutleme.
N. Aksinin
Lugupeetud juhataja! Sõjaväelisest seisukohast eeldab kaitse
relvajõudude olemasolu, oma doktriini olemasolu, vägede
operatiivset ülesehitust ja tehnoseadmeid. Kõike seda Eestis ei
ole.
P. Priks
Härra juhataja, kallid kolleegid! Me loome siin riigikaitse
komisjoni, mitte kaitseministeeriumi.
M. Kolossova
Austatud Ülemnõukogu juhataja, ma teen kompromissettepaneku. Ma
saan aru, et sõna "oborona" mõistavad meie istungjärgust
osavõtjad teisiti, kui mõistab eestlane sõna "kaitse".
Mitte sõna pärast ei tasu meil vaielda, vaid sisu pärast.
Võib-olla ei peagi nimetus olema identne mõlemas keeles. Paneksime
lihtsalt komisjoni nimetuse pikemaks, et sisu jääks samaks, aga
nimi oleks vastuvõetavam. Teen ettepaneku: комиссия по
прoблемам военной службы и государственной
обороны.
Juhataja
Ilmselt Arnold Rüütlile meil küsimusi ei ole, täname Rüütlit.
A. Rüütel
Komisjoni nimetust võib ka pärast muuta, keeleinimestega arutame
selle läbi, asja sisu on teada, ma lausa palun kõiki saadikuid
mõista, et ei saa olla teist organit, kes nende küsimustega
tegeleks. Ülemnõukogu Presiidiumil pole mingisuguseid struktuure
peale esimehe, kes võiks nende küsimustega tegelda, aga noh,
füüsilised võimed on siiski piiratud. Ma võin ainult kaasa aidata
selle komisjoni tööle. Komisjoni nimetust võime ka tagantjärele
korrigeerida, nagu ma juba ütlesin. Teen ettepaneku komisjonide
nimekiri tervikuna kinnitada.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Minule kui värskele ja kogemusteta
Ülemnõukogu juhatajale on siiski selgeks tehtud, et nii tähtsat
küsimust tuleb lahendada selliselt, et iga komisjoni hääletame
eraldi.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, tänan, et mulle sõna annate, seda enam, et
peale teie ettepanekut hääletada komisjonide kaupa – ma paluksin
saadikuid toetada Ülemnõukogu esimehe ettepanekut niisugusest
nimetusest, mis ei läheks otsesesse vastuollu kehtivate ENSV ja NSVL
konstitutsiooniga. Jätta välja komisjoni nimetusest sõna "kaitse".
Sõltuvalt asjaoludest võivad selle komisjoni töö sisu ja olemus
olla mitmesugused, kuid nimetus peab olema konstitutsioonilisem.
Juhataja
Ees on pikk hääletusvoor. Kes on selle poolt, et Eesti NSV
Ülemnõukogus oleks õiguskomisjon? Palun hääletada! Poolt 95,
vastu ei ole, 1 erapooletu.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks
majanduskomisjon? Palun hääletada! Poolt 95, vastu ei ole, 1
erapooletu.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks
maaelukomisjon? Palun hääletada! Poolt 95, vastu 1, 1 erapooletu.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks
keskkonnakomisjon? Palun hääletada! Poolt 97, vastu ja erapooletuid
ei ole.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks teadus-,
haridus- ja kultuurikomisjon? Palun hääletada! Poolt 97, vastu ja
erapooletuid ei ole.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks perekonna-
ja sotsiaalkomisjon? Palun hääletada! Poolt 96, vastu ja
erapooletuid ei ole.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks rahvussuhete
komisjon? Palun hääletada! Poolt 89, 2 vastu ja 5 erapooletut.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks
väliskomisjon? Palun hääletada! Poolt 94, vastu ei ole, 2
erapooletut.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks
saadikueetika komisjon? Palun hääletada! Poolt 92, vastu ei ole, 5
erapooletut.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks
haldusreformi komisjon? Palun hääletada! Poolt 81, vastu 5,
erapooletuks jäi 11 saadikut.
Kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus oleks
ajakirjanduskomisjon? Palun hääletada! Poolt 95, vastu ei ole, 1
erapooletu.
Ja nüüd on jäänud viimane komisjon, mille nimetuse osas on
tehtud palju ettepanekuid. Esimesena panen hääletusele Eesti NSV
Ülemnõukogu esimehe poolt pakutud nimetuse.
A. Rüütel
Võib-olla siiski komisjon põhimõtteliselt ära valida ja
komisjon ise siis mõtleb välja oma uue lühikese ja õige nime. See
on üks variant. Ma ei suru oma ettepanekut peale, kui kellelgi on
mingi parem ettepanek, palun. Ka minul on soov, et see oleks hea ja
lühike nimetus, selge ning iseloomulik.
Juhataja
Nagu meie kodukord ette näeb, pannakse esimesena hääletusele
pakutud variant ja siis tulevad parandusvariandid. Pakutud variant on
ikkagi riigikaitse komisjon.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Ilmselt on meil kõigil
vaja kuulda võtta Ülemnõukogu esimehe Arnold Rüütli arvamust. Ma
arvan, et see on väga hästi kaalutletud ja läbi mõeldud
ettepanek. Kui meile aga üldse ei meeldi seda komisjoni kuidagi
nimetada, nimetame ta siis sõjaväekomisjoniks. Eesti ja vene keeles
kõlab ta enam-vähem ühtemoodi. Ta ei puuduta ühtki
konstitutsiooni ja selle nime all võib komisjon tegelda sisuliselt
millega soovib.
E. Leisson
Härra juhataja! Tundub, et nimetus sõjaväekomisjon ühendab
kõik need elemendid.
Juhataja
Sõjaväekomisjon, vene keeles on ta ikkagi "Vojennaja
komissija".
E. Leisson
"Komissija po vojennõm delam".
Juhataja
Selge, see on üks variantidest.
J. Kass
Kõik pakutud nimetused on väga agressiivse iseloomuga, jääme
ikka riigikaitse juurde.
J. Liim
Lugupeetud juhataja, saadikud! Ma arvan, eesti rahvas on siiski
rahumeelne rahvas, me ei kavatse kellegagi sõdima hakata, nii et
sõjaväekomisjon peaks välja langema. Olen nõus esialgse
nimetusega riigikaitse komisjon. Ja siis arendame seda teemat edasi.
Kuid hääletada oleks vaja.
Juhataja
Kõik sõnavõtjad saavad oma arvamust avaldada. Kuid vastavalt
meie töö- ja kodukorrale tuleb mul esimesena panna hääletusele
ikkagi ametlikult pakutud variant. Kui Ülemnõukogu arvab, et me
seda ei tee, siis peame eraldi otsustama, et me seda ei tee.
Praegu on veel neli sõnasoovijat. Annan sõna Marju Lauristinile.
M. Lauristin
Võib-olla lähtudes Arnold Rüütli ettepanekust, et nimetus
oleks lähedane asja sisule, ja arvestades neid arutelusid, mis on
olnud, teeks pikema nimetuse. Nimetaks armee ja julgeoleku komisjon,
sest nende probleemidega tuleb sellel komisjonil nii või teisiti
tegelema hakata.
R. Järlik
Austatud juhataja, lugupeetud kolleegid! Igas normaalses riigis
hoolitseb sõjavägi riigi kaitsmise eest. Ja kuigi Nõukogude Liidus
on möödunud aegadel kasutatud sõjaväge oma rahva vastu ja
võõraste territooriumide anastamiseks, tahaks loota, et see aeg
ükskord ka läbi saab, kui ta veel läbi ei ole saanud. Nimetus
riigikaitse komisjon vastab täpselt sellele, millega ta tegelema
peab. See ongi sõjaväeküsimustega tegelev komisjon.
T. Kallas
Härra esimees, austatud kolleegid! Sõltumata sellest, millise
nime juurde me jääme, avaldan säärase tähelepaneku. Tuleks
siiski vist natuke arvestada situatsiooni, milles me viibime –
kakskeelsust nimelt. Venekeelne "vojennaja komissija"
sisaldab kõik ja minu meelest mitte midagi. Ta on üldine mõiste.
Eesti keeles oleks vasteks sõjaväekomisjon, mis on ka üsna lai
mõiste, ja ta ei ärrita oma olemuselt meie ägedaid vastalisi ka.
V. Malkovski
Ma arvan, et nõnda pika diskussiooni käigus me juba mitu korda
määratlesime, millega komisjon tegelema peab. Niipalju kui mina aru
saan, peab komisjon tegelema tulevaste sõdurite armeesse
kutsumisega. Komisjon peab nähtavasti tegelema nende küsimustega,
millest rääkis Arnold Rüütel – sõjaväelaste praeguse olukorra
küsimustega, mis puudutavad sõjaväeteenistuse läbi teinud
inimesi. Ei kavatse ju meie kellelegi kallale tungida. Samuti ei
kavatseta ka meile kallale tungida. Teen ettepaneku nimetada see
komisjon komisjoniks sõjaväelaste asjus.
E. Tupp
Härra juhataja! Kuna meil riiki ei ole, aga kodu on, siis
võib-olla pakuks veel ühe variandi välja, see oleks sõjaväe- ja
kodukaitse komisjon.
Juhataja
Mul on praegu seitse varianti, mis kõik teie lahkel loal ja
nõusolekul panen hääletusele. Kuid kõige esimesena hääletame
ametlikult pakutud varianti. Kui see läbi ei lähe, tulevad kõik
ülejäänud. Palun, kes on selle poolt, et Eesti NSV Ülemnõukogus
oleks riigikaitse komisjon? Sellenimeline komisjon meeldis 61
saadikule, vastu oli 23 saadikut ja erapooletuks jäi 11. Tundub, et
teisi nimetusi ei tasu hääletusele panna. Või nõutakse. Ei nõuta.
Seega on komisjonid moodustatud ja annan uuesti sõna Arnold
Rüütlile, kes esitab komisjonide esimeeste kandidatuurid.
A. Rüütel
Sama isikute ringiga, kes osalesid komisjonide nimetuste ja
komisjonide loomise arutamisel, kaalusime läbi ka võimalikud
esimeeste kandidaadid. Esimeeste asetäitjate küsimuses asuti
seisukohale, et on otstarbekas, kui need valitaks komisjonides. On ka
variant, et meie valime, aga ma arvan, et see oleks ülearune töö,
seda enam, et meil on ees ka palju tõsisemaid probleeme. Nii et ma
nimetan siis võimalikud komisjonide esimeeste kandidaadid. Neid on
esitanud mitmesugused poliitilised liikumised, aga ka üksikisikud,
kes tulid nimetatud koosolekule. Kui viimased nimetasid kedagi, siis
panime ka need inimesed kirja ja üldiselt arutasime kõik
kandidaadid läbi ning praktiliselt igale poole on alternatiivsed
kandidaadid olemas.
Ma loen siis ette. Õiguskomisjoni esimeheks on esitatud Tõnu
Anton, keda kõik vist tunnevad, ja Hillar Eller. Majanduskomisjoni
esimeheks: Ülo Uluots, Palivere Ehitusmaterjalide Tehase direktor;
Ants Veetõusme, Tartu Kommertspanga juhatuse esimees;
maaelukomisjoni esimeheks: Heldur Peterson, Eesti Põllumajanduse
Akadeemia aretusõpetuse kateedri vanemõpetaja; Arvo Sirendi, Eesti
Maaviljeluse ja Maaparanduse Teadusliku Uurimise Instituudi direktor;
keskkonnakomisjoni esimeheks: Andres Tarand, Tallinna Botaanikaaia
direktor; Ants Paju, ajakirja "Eesti Loodus" peatoimetaja;
teadus-, haridus- ja kultuurikomisjoni esimeheks: Mikk Titma, Eesti
NSV Ülemnõukogu saadik; Enn Põldroos, kunstnik; perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni esimeheks: Lehte Sööt (Hainsalu), Eesti Kirjanike
Liidu Tartu osakonna sekretär; Helgi Viirelaid, Kohtla-Järve
Keskkooli direktor; ja veel paluti nimetada Ignar Fjuk kandidaadiks;
rahvussuhete komisjoni esimeheks: Sergei Sovetnikov, Narva
Polütehnikumi direktor; väliskomisjoni esimeheks: Indrek Toome,
valitsuse esimees; Illar Hallaste, Kadrina koguduse õpetaja;
saadikueetika komisjoni esimeheks: Villu Jürjo, Urvaste koguduse
õpetaja; haldusreformi komisjoni esimeheks: Andrus Ristkok, Pirgu
arenduskeskuse juhataja; Toomas Kork; riigikaitse komisjoni
esimeheks: Rein Tamme, Tallinna Lihakombinaadi direktori asetäitja;
Kaido Kama, Antsla metskonna metsnik; Mai Kolossova, EKP Valga
Rajoonikomitee I sekretär; ajakirjanduskomisjoni esimeheks: Teet
Kallas, kirjanik; Ignar Fjuk, arhitekt; Tiit Made, tootmiskoondise
"Eesti Tsement" vanemteadur välismajanduse alal; veel Rein
Veidemann, ajakirja "Vikerkaar" peatoimetaja; Jaak Allik.
Need olid nimed, mida mul paluti teile esitada.
Juhataja
Asume õiguskomisjoni esimehe kandidaatide arutamise juurde. Kes
soovib avaldada mõtteid Tõnu Antoni ja Hillar Elleri kohta? Uno
Ugandi, palun.
U. Ugandi
Ma ei taha mitte õiguskomisjoni kohta ütelda, vaid seda, et
Ignar Fjuk on läinud kirja kahte komisjoni, saadikugrupi poolt on ta
maha võetud ajakirjanduskomisjonist ja on esitatud perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni. Ta lihtsalt on jäänud kahte komisjoni kogemata
sisse.
Juhataja
Nii et ajakirjanduskomisjoni kandidaatide hulka ta ei lähe? Suur
tänu!
M. Kolossova
Austatud juhataja, mul on ettepanek, et kui me jõuame ükskord
hääletamiseni, siis teeksime salajase hääletuse.
Juhataja
Jaa, õige, see on töö- ja kodukorras sees ja see probleem
langeb meil ära.
I. Hallaste
Austatud juhataja ja saadikud, mul on ettepanek teha enne
hääletamisele asumist 15-minutiline vaheaeg ja palun õigusliku
järjepidevuse saadikugrupil koguneda Valgesse saali.
A. Maarend
Lugupeetud juhataja! Meil on siiski täpsustamata, kuidas me
valimisprotseduuri läbi viime. Praegu ei ole võimalik
alternatiivsete kandidaatide puhul läbi viia salajast hääletust
kompuutri abil. Me peame nähtavasti kokku leppima, et teeme
bülletäänidega ja siis loomulikult on võimalik korraldada ka
eelnevaid nõupidamisi.
Juhataja
Aga tundub, et siiski on võimalik ka kompuutriga läbi viia. Ma
rääkisin õiguskomisjonist ja tegin ettepaneku avaldada arvamust.
Aga võib-olla oleks õigem kõikide kandidaatide kohta oma arvamust
avaldada enne vaheaja kuulutamist. Kas ollakse nõus? Kui ei ole
soovi oma arvamust avaldada, siis võime kohe teha vaheaja. Minu
kuvariekraanil soovijaid ei ole, vaheaeg 15 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Kohal on 95 saadikut. Lugupeetud Ülemnõukogu, ma tahaksin
tungivalt juhtida teie tähelepanu sellele, et olgem
distsiplineeritud. Me kaotame niikuinii praegu aega ja iga minut on
kallis.
Enne kui asume Ülemnõukogu komisjonide arutelu juurde, loen ette
kirja Riiklikult Raadio- ja Televisioonikomiteelt, Ringhäälingult.
"Ülemnõukogu istungil reedel, 30. märtsil loeti ette grupi
rahvasaadikute avaldus, milles Eesti Raadio reportaažidele
Ülemnõukogu istungjärgult heideti ette tendentslikkust.
Venekeelset reportaaži juhtiv kommentaator Sokolinskaja on kõrge
kvalifikatsiooniga, kogenud ajakirjanik, ja seepärast arvame, et
selliseid etteheiteid saab arutada siis, kui need on esitatud
konkreetselt, faktid selgelt näidatud ja süüdistused
argumenteeritud. Üldsõnaline kriitika praegusel juhul seda aga ei
võimalda. Lugupidamisega Peeter Sookruus, komitee esimehe
asetäitja."
Asume Ülemnõukogu alatiste komisjonide esimeeste valimise
juurde. Annan lühikese selgituse valimisprotseduuri kohta. Tegemist
on salajase hääletusega, igas hääletusvoorus kaalutakse ühte
kandidatuuri. See kandidaat, kes ei saanud üle poole saadikute
häältest, langeb kohe välja, ja need kandidaadid, kes on saanud
üle poole häältest, nende valitavus otsustatakse selle järgi, kes
sai rohkem poolthääli. Veel kord: kõik kandidaadid hääletatakse
eraldi. Ülemnõukogu juhataja esitab nad alfabeetilises järjekorras.
Igas hääletusvoorus on igal saadikul üks hääl. On täiesti
võimalik, et iga kandidaat saab üle poole häältest. See, kes saab
kõige rohkem poolthääli, osutub valituks. Mis on veel arusaamatut?
Kui keegi ei saa üle poole häältest, siis need kandidaadid ei
läinud läbi ja tuleb esitada uued kandidaadid.
T. Made
Lugupeetud juhataja, ma teen veel ühe täienduse komisjonide
esimeeste nimekirja ja nimelt rahvussuhete komisjoni esimehe
kandidaadiks pakun välja Eestimaa Rahvuste Ühenduse presidendi
rahvasaadik Enn Leissoni.
K. Kama
Tahan avaldada toetust õigusliku järjepidevuse saadikugrupi
nimel järgmistele kandidaatidele: õiguskomisjoni härra Anton,
majanduskomisjoni härra Veetõusme, teadus-, haridus- ja
kultuurikomisjoni härra Põldroos, perekonna- ja sotsiaalkomisjoni
proua Viirelaid, rahvussuhete komisjoni härra Leisson,
väliskomisjoni härra Hallaste, ja siia juurde veel tahaks lisada,
et kuna nüüd on kahelt poolt, nii Eesti Kongressi kui Eesti NSV
Ülemnõukogu poolt tehtud vastastikust koostööd, siis koostöö
kahtlemata õnnestub paremini, kui meil komisjonide koosseis
osaliselt kattub. Härra Hallaste on ka Eesti Komitee üks juhtivaid
tegelasi. Saadikueetika komisjoni toetame härra Jürjot. On veel üks
arusaamatus. Meie esitasime haldusreformi komisjoni härra Enn Tupi.
Palun teda nimekirja kanda ja lugeda talle ka meie grupi toetus.
Juhataja
Mul on siiski palve, et ärge rohkem toetusi esitage, sellisel
juhul võtame läbi kõik saadikugrupid.
I. Hallaste
Mul on ettepanek hääletussüsteemi suhtes. On võimalik teha ka
selliselt, et igale kandidaadile määratakse oma värv, mille järgi
hääletatakse. Näiteks Tõnu Anton roheline ja Hillar Eller punane.
Kes on Hillar Elleri poolt, vajutab punasele klahvile, siis saame
tulemuse kätte.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Mul on palve mitte fantaseerida, ka see
juhtnöör, mis mina teile andsin, ei ole minu poolt välja mõeldud.
Jääme ikka selle variandi juurde, mis on juba töös läbi
proovitud. Seda enam, et eksimine seal võimalik ei ole.
T. Kallas
Härra esimees! Vähemalt selle süsteemi järgi, või ei saanud
ma päris täpselt asjast aru, on olemas kindel võimalus, et
komisjonis, kuhu ka mina olen esitatud, ei saa ükski kandidaat pooli
hääli ja järelikult ei saa edasi konkureerida. Ja kui see nii on,
siis teeksin väga meelsasti enesetaanduse, sest sinna peaks saama
siiski üks väärikatest ajakirjandusinimestest.
Juhataja
Teet Kallas, taandamiseks ei ole mingit põhjust. Minul on
niisugune mulje, et saal sai aru siiski nii, et kõiki kandidaate
hääletatakse korraga. Ei hääletata korraga. Ühes hääletusvoorus
on üks kandidaat ja tema poolt hääletatakse või tema vastu
hääletatakse või jäädakse erapooletuks. Nii toimitakse kõikide
kandidaatidega ja kui kõik osutusid olevat sellises seisus, et nad
said üle poole häältest, siis vaadatakse, kes sai kõige rohkem
poolthääli. Me teeme esimese vooru ära ja te veendute, et selles
ei ole mingit keerukust ega kahemõttelisust. Tõnis Mets soovib
sõna.
T. Mets
Härra juhataja! Palun panna täiendavalt väliskomisjoni
esimeheks kandideerima Tiit Made, kes on Eesti Komitee liige ja väga
tugevate ja suurte rahvusvaheliste sidemetega, valdab keeli.
Juhataja
Kas Tiit Made võtab oma kandidatuuri ajakirjanduskomisjoni
esimehe kohalt maha? Nii. Ajakirjandusest maha ja väliskomisjoni
jääb kandideerima.
I. Fjuk
Motiiv minu väikeseks repliigiks nüüd väheke kahaneb, aga mul
on silme ees just ajakirjanduskomisjon, nelja kandidaadiga. Üldiselt
on saadikud harjunud hääletama, kui on üks ametikoht välja
pakkuda, siis antakse ainult ühele kandidaadile oma toetus. Nende
nelja kandidaadi puhul võib prognoosida, et kõik saavad umbes 25%
häältest ja sel juhul ei saa keegi meist edaspidi kandideerida. Ma
arvan, et kõik see, mis on välja pakutud, on õige, aga ärme seame
tingimuseks, et kus on mitme kandidaadiga tegemist, seal peab olema
50-protsendine piir esimeses hääletusvoorus.
Juhataja
Me ei hääleta praegu mitte nii nagu mitmemandaadilises
valimisringkonnas. Me hääletame nii nagu oleks tegemist
ühemandaadilise ringkonnaga, aga hääletusi on mitu. Kuna
kompuutrimehed suutsid väga operatiivselt ümber häälestada, siis
toimub lahtine hääletamine. Selle poolt, et asuda hääletamisele,
on 84, 4 vastu ja 6 erapooletut. Nüüd häälestatakse kompuuter
salajasele hääletusele ja asume hääletama. Sõnavõtud sellel
teemal on lõppenud, palun uuesti vajutada nuppudele, et kõik oma
nõudmised maha võtaksid, lugupeetud saadikud Raud ja Kois, palun
võtke oma sõnasoovimised maha, vajutage uuesti nupule "sõna".
Õiguskomisjoni esimehe kohale kandideerivad Tõnu Anton ja Hillar
Eller, toimub salajane hääletamine. Esimesena hääletame Tõnu
Antoni kandidatuuri. Poolt 60, vastu 26, erapooletuid 8. Teisena
hääletame Hillar Elleri kandidatuuri. Kes on selle poolt, et
õiguskomisjoni esimees oleks Hillar Eller? Palun hääletada! Poolt
36, vastu 50, erapooletuid 12.
Seega on õiguskomisjoni esimees Tõnu Anton.
Asume hääletama majanduskomisjoni esimehe kandidatuure.
Esimesena hääletame, kas majanduskomisjoni esimees võiks olla Ülo
Uluots. Poolt 36, vastu 54, 8 erapooletut. Teisena hääletame, kas
majanduskomisjoni esimees võiks olla Ants Veetõusme. Poolt 61,
vastu 28, 8 erapooletut.
Majanduskomisjoni esimees on Ants Veetõusme.
Nüüd hääletame selle poolt, kas maaelukomisjoni esimees võiks
olla Heldur Peterson. Poolt 54, vastu 37, 6 erapooletut. Nüüd
hääletame selle poolt, kas maaelukomisjoni esimees võiks olla Arvo
Sirendi. Poolt 41, vastu 46, 9 erapooletut.
Maaelukomisjoni esimees on Heldur Peterson.
Nüüd hääletame selle poolt, kas keskkonnakomisjoni esimees
võiks olla Ants Paju. Poolt 44, vastu 35, 14 erapooletut. Nüüd
hääletame selle poolt, kas keskkonnakomisjoni esimees võiks olla
Andres Tarand. Poolt 48, vastu 38, 10 erapooletut.
Keskkonnakomisjoni esimees jääb selles voorus valimata.
Nüüd hääletame selle poolt, kas teadus-, haridus- ja
kultuurikomisjoni esimees võiks olla Enn Põldroos. Poolt 59, vastu
19, 17 erapooletut. Nüüd hääletame selle poolt, kas teadus-,
haridus- ja kultuurikomisjoni esimees võiks olla Mikk Titma. Poolt
20, vastu 53, 23 erapooletut.
Teadus-, haridus- ja kultuurikomisjoni esimees on seega Enn
Põldroos.
Nüüd hääletame selle poolt, kas perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni esimees võiks olla Ignar Fjuk. Poolt 32, vastu 37,
26 erapooletut. Nüüd hääletame selle poolt, kas perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni esimees võiks olla Lehte Hainsalu. Poolt 40, vastu
19, 35 erapooletut. Nüüd hääletame, kas perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni esimees võiks olla Helgi Viirelaid. Poolt 41,
vastu 17, 36 erapooletut.
Ka see komisjon endale esimeest ei saanud.
Nüüd hääletame selle poolt, kas rahvussuhete komisjoni esimees
võiks olla Enn Leisson. Poolt 51, vastu 31, 12 erapooletut. Nüüd
hääletame selle poolt, kas rahvussuhete komisjoni esimees võiks
olla Sergei Sovetnikov. Poolt 43, vastu 28, 22 erapooletut.
Ja ka see komisjon ei saanud seekord esimeest.
Hääletame nüüd selle poolt, kas väliskomisjoni esimees võiks
olla Illar Hallaste. Poolt 29, vastu 34, 26 erapooletut. Nüüd
hääletame, kas väliskomisjoni esimees võiks olla Tiit Made. Poolt
20, vastu 50, 23 erapooletut. Hääletame nüüd selle poolt, kas
väliskomisjoni esimees võiks olla Indrek Toome. Poolt 36, vastu 41,
18 erapooletut.
Ka väliskomisjon ei saanud seekord endale esimeest.
Saadikueetika komisjoni esimehe kandidatuure on ainult üks, Villu
Jürjo. Hääletame siis selle poolt, kas Jürjo võiks olla selle
komisjoni esimees. Poolt 91, 4 vastu, 4 erapooletut.
Seega on saadikueetika komisjoni esimees Villu Jürjo.
Hääletame nüüd selle poolt, kas haldusreformi komisjoni
esimees võiks olla Toomas Kork. Poolt 21, 37 vastu, 34 erapooletut.
Hääletame nüüd selle poolt, kas haldusreformi komisjoni esimees
võiks olla Andrus Ristkok. Poolt 39, vastu 21, 32 erapooletut.
Hääletame nüüd selle poolt, kas haldusreformi komisjoni esimees
võiks olla Enn Tupp. Poolt 40, 20 vastu, 35 erapooletut.
Ka see komisjon ei saanud endale selles voorus esimeest.
Hääletame nüüd, kas riigikaitse komisjoni esimees võiks olla
Kaido Kama. Poolt 19, vastu 45, 31 erapooletut. Hääletame nüüd
selle poolt, kas riigikaitse komisjoni esimees võiks olla Mai
Kolossova, Poolt 35, 45 vastu, 16 erapooletut. Kas riigikaitse
komisjoni esimees võiks olla Rein Tamme? Palun hääletada! Poolt
41, vastu 31, erapooletuid 23.
Ja jälle peab kahetsusega nentima, et ka riigikaitse komisjon ei
saanud endale esimeest.
Hääletame, kas ajakirjanduskomisjoni esimees võiks olla Jaak
Allik. Poolt 45, vastu 39, 13 erapooletut. Kas ajakirjanduskomisjoni
esimees võiks olla Teet Kallas? Hääletame. Poolt 36, vastu 32, 26
erapooletut. Hääletame nüüd selle poolt, kas
ajakirjanduskomisjoni esimees võiks olla Rein Veidemann. Poolt 45,
vastu 35, 16 erapooletut.
Ka ajakirjanduskomisjon ei saanud endale esimeest.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Kell on 18 ja 18 minutit. Täna me
töötasime kella 11-st. Meie töö- ja kodukord näeb ette lõpetada
kell 18. Mis te arvate, kas me jätkame? Mul on ettepanek sellel
teemal mitte diskuteerida. Hääletame. Nagu töö- ja kodukord ette
näeb, on selle otsuse jaoks vaja 2/3 häälteenamust. Palun
hääletada! Kes on selle poolt, et jätkata tööd? Poolt 63, vastu
28, erapooletuid 5. Tänane tööpäev on sellega lõppenud. Homme
alustame kell 10. Üks minut, ütlen veel mõne sõna enne lahkumist.
Kas ollakse sellega nõus, et me homme jätkame sellest, et kui
komisjon esimeest ei saanud, paneme järgmises voorus hääletusele
need kaks kandidaati, kes said kõige enam hääli? Diskussiooni me
ei tee, homme kell 10 alustame tööd.
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
SEITSMES ISTUNG
3. aprill 1990
Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide moodustamine ja
komisjonide esimeeste valimine
Juhataja (Ü. Nugis)
Alustame I istungjärgu seitsmenda istungiga. Kontrollime
kohalolekut. Kohal on 94 Ülemnõukogu liiget. Meid jääb kogu aeg
vähemaks. Lugupeetud saadikud, meil jäi pooleli see
päevakorrapunkt, kus me pidime valima NSV Ülemnõukogu alatiste
komisjonide esimehed. Enne kui jätkame tööd, tallaksin juhtida
kõikide tähelepanu sellele, et rahvas ei ole meie tööga rahul. Ma
tunnistan enesekriitiliselt, võimalik et ka Ülemnõukogu juhataja
ei ole suutnud anda oma parimat. Sellest lähtudes ma tahaksin
paluda, et ei peetaks kõnesid, milles ei ole sõnumit, ja ärme
esitame ka küsimusi ainult puhtinimlikust uudishimust, käigu kõik
need ikkagi asja juurde. Peale eilset istungit võis oletada, et ehk
mõni Ülemnõukogu liige ei mõistnud valimise mehhanismi,
metoodikat. Valimiste käigu ja tulemuste analüüs näitab, et
siiski mõisteti, kuid samas ei saa öelda, et otsustused oleksid
väga loogilised.
Ma lubasin eile endale ühe kavalduse, ütlesin, et need
kandidaadid, kes ei saanud valimistel poolthäält, langevad välja.
Meie töö- ja kodukord aga lubab neid kandidaate, kes eile ei saanud
vajalikku häälteenamust, uuesti esitada. Pakun hääletamiseks
variandi, et selle komisjoni esimehe ametikohale, kuhu kandideerisid
kaks Ülemnõukogu liiget, võidakse nemad teie poolt uuesti esitada.
Seal, kus kandideerijaid oli rohkem kui kaks, on teil õigus esitada
neid, kes said enim poolthääli. See on meiepoolne arvamus. Kui te
tahate seda vaidlustada, siis me sellel teemal veel räägime.
Minu kuvari ekraanil on 3 sõnasoovijat ja 2 kõnesoovijat.
Võib-olla lepime kokku nii, et esialgu keegi rohkem ei esita palveid
sõnasooviks ja kõnesooviks, kuulame nende Ülemnõukogu liikmete
arvamused ära, muidu me jääme väga pikalt seda teemat arutama.
Meie töö- ja kodukord näeb ette, et sõnasoovijatel on eesõigus
kõnesoovijate ees. Kõigepealt saab sõna Rein Veidemann.
R. Veidemann
Härra juhataja! Kuna eilne hääletus kujunes lõpuks nagu
ruletimänguks, siis on mul ettepanek vähemasti järelejäänud
kandidaatide puhul kuulata ära nende nägemus oma
esimehepositsioonist, enne kui hääletamiseks läheb. Tänan!
S. Petinov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Mul on väga lühike
ettepanek. Kandidaatide esitamise protseduuri lihtsustamiseks teen
ettepaneku viia läbi kandidaatide esitamine ja teha kokkuvõtted. Ma
palun juhatajat võimaluse korral nii tehagi, ettepanekud lõpetada,
kokkuvõtted teha ja enam selle küsimuse juurde mitte tagasi tulla.
P. Panfilov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Tahaksin mõtteid
avaldada eilsete Ülemnõukogu alatiste komisjonide esimeeste
valimistulemuste kohta.
Arvan, et need kandidaadid, kes eile läbi ei läinud, ei saanud
50+1 häält, ei oma õigust täna kandideerida. Kuna meil on kõik
saadikud võrdsed, pole me saadikutenimekirja ammendanud, pealegi, ma
ei arva, et rahvas valis väärituid inimesi, et nad ei saaks
komisjoni juhtida. Võib-olla ei lähe keegi ka teise hääletuse
tulemustega läbi, siis tuleb panna need, kes kahe hääletuse
tulemusena said rohkem hääli, uuesti hääletusele ja valida. Muidu
võib rahval niisugune tunne tekkida, et me võitleme siin alatiste
komisjonide juhatajate kohtade pärast, kus palk on 600 rubla.
Teine küsimus. Nagu meile näis, käivitub siin kurikuulus
hääletusmeetod – mitte ideede, vaid nimede järgi. Ma pean silmas
rahvussuhete komisjoni, kuhu esimehe kohale pretendeeris vene nimega
saadik Sergei Sovetnikov, vabariigi põliselanik, valdab vabalt
mõlemaid keeli, tuntud vabariigis ja väljaspool selle piire. Kui
küsimust arutati, oli justkui kõik normaalne, oli ainuke kandidaat
ja kõik olid temaga justkui nõus. Ja nüüd on valimistulemused
teatavaks tehtud. Teen ettepaneku meie komisjoni poolt panna
hääletusele järgmised kandidaadid alatistesse komisjonidesse:
keskkonnakomisjoni Vladimir Lebedev, perekonna- ja sotsiaalkomisjoni
Klavdia Sergij, rahvussuhete komisjoni Valeri Kois, väliskomisjoni
Aleksandr Labassov, haldusreformi komisjoni Aleksei Zõbin,
riigikaitsekomisjoni Nikolai Aksinin, ajakirjanduskomisjoni Genik
Israeljan.
Juhataja
Suur tänu!
J. Allik
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Meil ei ole reglemendis
sätestatud, kuidas me praegusel juhul peaksime toimima alatiste
komisjonide esimeeste valikul. Küll aga on reglemendis § 7, kus on
selline kord sätestatud Ülemnõukogu esimehe valikul. Minu meelest
oleks kõige loogilisem võtta see kord aluseks ka praegu ja mitte
uusi süsteeme välja mõelda. Seal on öeldud, et kordushääletuse
puhul 2 kõige enam hääli saanud kandidaati lähevad
kordushääletusele ja loogiliselt on sealt tuletatav see, et sel
puhul oli 2 kandidaati ja kumbki ei saanud pooli hääli. Tuleb seada
üles kandidaadid, kusjuures võib seada üles ka neid kandidaate,
kes eile kandideerisid. Minu meelest oleks see kõige lihtsam
lahendus.
Juhataja
Selge, aitäh. Kõnet saab pidada Enn Põldroos.
E. Põldroos
Härra eesistuja, lugupeetud rahvaesindajad! Ma arvan, et eilne
hääletamine võiks anda meile kõigile põhjust sügavaks
järelemõtlemiseks. Nimelt, nimekiri, mis meile esitati, ei ole
tekkinud niisama. See oli sündinud erinevate gruppide, erinevate
liikumiste esindajate koosistumise tulemusena. See oli parlamentliku
kokkuleppe resultaat, oli arvestatud erinevate jõudude ettepanekuid,
tasakaalustatud nende huvid. On loomulik, et iga grupp pakkus välja
enda arvates just selleks komisjoniks kõige võimekama ja kõige
vajalikuma inimese. Kahjuks näitas hääletamine, et meie ei ole
suutelised parlamentlikust kokkuleppest kinni pidama. See on väga
kurb asi. Ja kui me ei suuda siin teistmoodi toimima hakata, siis
vaevalt meist tsiviliseeritud esinduskogu saab ja vaevalt me siis
üldse millegagi hakkama saame. Omavahelised kokkulepped on igasuguse
koostöö aluseks ja ilma koostööta ei jõua me kuhugi, see on
täiesti selge. Teiseks, tahaksin teie tähelepanu juhtida ka
sellele, et meie seltskond siin ei ole ju nii väga arvukas ja
erinevate erialade esindajaid, erinevate alade spetsialiste polegi
meil nii palju. Nii mõnegi komisjoni puhul esitatutega oli
praktiliselt ammendatud nende inimeste nimekiri, kes oleksid
võimelised antud küsimusega tegelema efektiivselt ja
tulemusrikkalt. Kui me nad kõrvale heidame, siis satume väga
raskesse olukorda. Ja selle tõttu ma võtangi nüüd endale julguse,
jäädes raudselt reglemendi piiridesse, et ei tuleks kellelgi mingit
ütlemist ja toetudes ettepanekule, mille tegi auväärt juhataja. Ma
sean üles kõik need kandidaadid komisjoni esimeeste kohtadele, kes
said suhteliselt rohkem hääli. Kusjuures ma tahaksin öelda veel
seda, et antud nimekiri koosneb kõik väärikatest inimestest, ja
kui me nüüd jätaksime parteilised erimeelsused kõrvale, siis me
peaksime tunnistama, et absoluutne enamus nendest on kõik väärt
seda kohta hoidma ja sellega hästi hakkama saama ning Eesti asja
eest väljas olema. Keskkonnakomisjonis oli 2 kandidaati, 2 ka jäi.
Ja kuigi üks nendest esindab Rahvarinnet – Tarand, ja Paju esindab
"Vaba Eestit", siis ma pean ütlema, et minu silmis on nad
mõlemad täitsa tõsised ja toredad mehed ja võrdselt arvestatavad
mehed ja ma ei oska öelda, kumb neist selle koha peal paremini
hakkama saab. Ja samuti ma meenutaksin seda, et peale nende, ma
tõesti ei tea, kes meil oleks siin loodushoiu spetsialist. Neid ei
ole meil rohkem, selle tasemega mehi. Ma teen ettepaneku nad mõlemad
uuesti kanda kandidaatide nimekirja. Perekonna- ja sotsiaalkomisjonis
said suhteliselt rohkem hääli vist Hainsalu ja Viirelaid. Jällegi
mõlemad täiesti arvestatavad daamid ja see, et meie monotoonsesse
meesteritta ikka mingi vaheldus sisse tuleb, on juba iseenesest
väärtus, millest ei tohiks mööda minna. Väliskomisjonis said
suhteliselt rohkem hääli Indrek Toome ja Illar Hallaste ja ma teen
ettepaneku ka nemad uuesti lugeda kandidaatideks. Samamoodi läheneme
haldusreformi komisjonile. Siin said rohkem hääli Andrus Ristkok ja
Enn Tupp. Võib-olla mõnda tuntakse rohkem, mõnda vähem. Ristkok
on teinud väga tõsist tööd haldusprobleemide teoreetilise külje
läbitöötamisel. Tupp on praktik. Ma arvan, et nende vahel on
täiesti võimalik valida. Riigikaitsekomisjonis said rohkem hääli
Rein Tamme ja Mai Kolossova. Teen ettepaneku panna nad uuesti
nimekirja. Ja jälle on tegemist inimestega, kes on näidanud, et nad
tegelevad küsimusega, mille pärast süda valutab, küsimusega,
millega nad kokku puutunud on ja millega on tegelnud ja hästi
tegelnud. Ajakirjanduskomisjonis said suhteliselt rohkem hääli Rein
Veidemann ja Jaak Allik. Teen ettepaneku panna nad mõlemad
nimekirja, tegemist on Rein Veidemanni puhul tuntud
kultuuriinimesega, kes on praktiliselt tegelnud ajakirja
toimetamisega. Jaak Allik on meil üks väljapaistvamaid
teoreetikuid. Las nad siis kandideerivad. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Lugupeetud Ülemnõukogu, meil on kaks ettepanekut.
E. Põldroos
See ei olnud nüüd küll tahtlik, mul jäi väga oluline komisjon
vahele, nimelt rahvussuhete komisjon, see oli mul lihtsalt väikselt
vahele kirjutatud. Siin kandideerisid Leisson ja Sovetnikov. Ja jälle
ma pean ütlema, et Leisson tuleks selle asjaga toime. Ta on Rahvuste
Ühenduse inimene, rahvusprobleemidega palju tegelnud, kuid samas
tahaksin rõhutada seda, et rahvussuhete komisjon tegeleb siiski
põhiliselt mitte-eestikeelse elanikkonna probleemide ja huvidega
ning seetõttu on küllaltki loogiline, et selle komisjoni eesotsas
on inimene, kes on ise sellest keskkonnast, mille probleemidega ta
tegelema peab. Niiviisi tehakse kõikjal tsiviliseeritud maailmas,
sellepärast toetas ka Rahvarinne Sovetnikovi kandidatuuri. Kuid
jällegi, tegemist on väärikate inimestega, ja valik on teie teha.
Mina sean nad mõlemad üles.
Juhataja
Suur tänu! Meil on olemas kaks ettepanekut, kuidas jätkata
hääletamist. Esimene on Ülemnõukogu juhatuse poolt pakutud ja Enn
Põldroosi poolt toetust leidnud ettepanek ja teine on Pavel
Panfilovi ettepanek.
V. Malkovski
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Arvan, et see küsimus
oleks nagunii hääletusele pandud. Mind huvitab, missugune
formuleering läheb esimesena? Asi on selles, et teie tänane
ettepanek on juba välja öeldud ja esmakordselt esitasite te oma
ettepaneku veel eile, rääkides sellest, et need kandidaadid, kes ei
saanud üle poole häältest, langevad välja. Sellepärast on
istungjärgu juhtkonnale tulnud juba kaks ettepanekut ja need tuleb
samuti hääletusele panna nende laekumise järjekorras. Mis puudutab
Panfilovi ja Põldroosi ettepanekuid, siis need üldjoontes kattuvad
ja sellepärast ma palun, et me esmajoones lähtuksime Ülemnõukogu
istungjärgu juhtkonnale ettepanekute laekumise järjekorrast.
Juhataja
Kas ma sain nüüd aru niimoodi, et te nõuate Pavel Panfilovi
ettepaneku esimesena hääletamist? Ei nõua. Selge.
A. Maarend
Lugupeetud Ülemnõukogu esimees, lugupeetud juhataja! Me oleme
järjekordselt probleemi ees, et meil on kokku leppimata
hääletamismeetodid, ja seetõttu praegu, et probleeme lahendada,
tuleks nähtavasti paar korda hääletada. Kõigepealt me peaksime
kokku leppima lihtsalt selles, kas valimistel praegu osalevad need
kandidaadid, need saadikud, kes eile osalesid. Ja siis alles saaksime
edasi minna konkreetsete kandidaatide juurde ja eraldi otsustada,
millised, kui palju jne.
Juhataja
Lugupeetud ülemnõukogu ja lugupeetud sõnasoovijad, võib-olla
me teeme selle protseduuri vahepeal ära ja see loob selguse
järgnevate sõnavõttude osas. Ma panen hääletusele selle
küsimuse, kas Ülemnõukogu on nõus sellega, et need kandidaadid,
kes eile ei osutunud valituks ja samal ajal ei saanud üle poole
Ülemnõukogu liikmete häältest, et need võiksid täna olla
kandidaatideks teises valimisvoorus. Ma püüan lihtsalt välja
öelda. Need, kes ei saavutanud 50%+1 häält, et nendel oleks õigus
täna olla kandidaatide hulgas. On arusaadav? Panen selle ettepaneku
hääletamisele. Poolt 74, vastu 14, erapooletuid 6. See ettepanek on
vastu võetud.
N. Aksinin
Mina isiklikult konstateerin praegu demokraatia aluste rikkumise.
Miks ühed saadikud peavad omama eeliseid teiste ees? Nad on
samasugused saadikud nagu me kõik siin. Ja teiseks. Miks me kohe
angroo hääletame selle poolt, aga mitte personaalselt iga
kandidaadi poolt? See on mulle lihtsalt arusaamatu. Tänan!
Juhataja
Suur tänu!
E. Leisson
Mulle on eilsest jäänud täiesti arusaamatuks formuleering:
teise vooru lähevad kandidaadid, kes said 50% häältest. Esimeses
voorus keskkonnakomisjoni esimehe kandidatuuri hääletamisel sai
Andres Tarand 50% hääli, kuid mitte esimeheks nõutavat 50+1.
Tähendab – tegemist on hääletamisest osavõtnute arvuga. 50%
hääletamisest osavõtnuid hääletas Andres Tarandi kandidatuuri
poolt. Kogu aeg, ka täna, kõlab korduvalt läbi see noot, milles ei
ole selgust, millisest 50%-st on jutt, oleks vaja, et see oleks
selge, sest ees seisavad ilmselt veel mitmevoorulised hääletamised.
Ja ma sain ka grupi rahvasaadikute kirja, milles minul palutakse
põhjendada, ja ühtlasi oleks see ka vastus Enn Põldroosi
küsimusele, miks ma ilmutan huvi osaleda nimelt selles komisjonis ja
selle komisjoni võimaliku esimehena. Sellepärast, et Eestimaa
Rahvuste Foorum ja Eestimaa Rahvuste Ühendus on oma kahe ja poole
aastase eksisteerimise jooksul läbi käinud rahvussuhete arendamise
alal tähelepanuväärse tee, arvestades meie vähearenenud (de
facto) Eesti ühiskonda, käinud läbi tee kultuurautonoomia
kujunemise faasini. Eestimaa Rahvuste Foorum on üks suuremaid
Ülemnõukogu Presiidiumi juures 5. septembril 1989 registreeritud
ühiskondlik-poliitilisi liikumisi. Meie kogemusi on pidanud
arvestatavaiks sovetoloogid ja demograafid USA-st, Austraaliast,
Saksamaa Liitvabariigist, Iisraelist, Mehhikost, Hispaaniast ja
Nõukogude Liidust. Ma mõtlen Tarasevitši komisjoni. Lugupeetud
Arnold Rüütel võib seda kinnitada. Ma ei tahaks, et see kogemus
kaoks või kõike peaks Ülemnõukogu komisjonis nullist alustama.
Eestimaa Rahvuste Ühenduses on 17 Eestimaa vähemusrahvuse heal
tahtel loodud ühendust. Ma pole veendunud, Ülemnõukogu mõnepäevast
töökogemust arvesse võttes, et kujuneks hea tahe välja algusest
peale Ülemnõukogu rahvussuhete komisjonis. Sellest kujuneks pigem
rahvuslik arbitraaž, milles ma osaleda ei kavatse. Kandideerides
komisjoni esimehe kohale, on minu ainsaks motivatsiooniks soov anda
oma kogemus rahvussuhete lahendamisse. Ma olen üle 20 aasta elanud
võõra rahva hulgas ja olen kõike seda tunnetanud omal nahal. Kui
küsimus puudutab palka, siis olen ma valmis tegema seda tööd
tasuta.
Juhataja
Enn Leisson, ma mõned täpsustused viiksin sisse. Meie töö- ja
kodukorras on kirjas see osa, mis näitab, millisest saadikute arvust
peetakse 50% silmas. Kui ükski kandidaat ei saa nõutavat
häälteenamust, viiakse läbi kordushääletus kahe enam hääli
saanud kandidaadi vahel. Valituks loetakse see kandidaat, kelle poolt
hääletas üle poole Ülemnõukogu valitud saadikutest. Kõikidel,
nii praegustel kui tulevastel valimise juhtudel, peetakse silmas 105
kandidaati ja sellest pool pluss üks on 53 häält. Andres Tarandil
oli 48, nii et jäi vähe puudu. Ma annan sõna vahepeal Marju
Lauristinile.
M. Lauristin
Üheks repliigiks Enn Leissonile ja samuti kõigile neile, kes
avaldasid kahtlust, et kui me nüüd kohe ei vali näiteks ühte või
teist inimest või ühe või teise saadikurühma esindajat komisjoni
esimeheks, siis selle komisjoni töö hakkab kannatama. Ma olen
täiesti kindel, et kõik need inimesed, kes juba praegu
kandideerivad esimeesteks, on edaspidi valmis kõiki oma kogemusi
rakendama antud komisjoni töös. Komisjonid on küllalt
väikesearvulised, seega iga inimese roll komisjoni töös tuleb väga
suur, nii et ei maksa nüüd sellest teha, noh, seda laadi küsimust,
et kogu komisjoni töö kannatab sellepärast, et üks inimene on
esimees ja teine näiteks aseesimees. Aseesimehi valivad muide
komisjonid ise, nagu eile oli öeldud.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, lubage teile veel meelde tuletada seda,
et meid jälgivad sajad tuhanded silmapaarid, meie tööga ei olda
rahul. Me oleme täna juba 40 minutit töötanud, ja ei ole veel
mitte midagi otsustanud. Meil on jälle üks kõnesoovija ja 6
sõnasoovijat. Mõelgem kõik, kas on ikka see sõnum öelda
Ülemnõukogule, mis paneks asjad paremini paika, või me tahame
praegu lihtsalt ennast näidata ja ninatarkust üles näidata. Ma
teen Ülemnõukogule ettepaneku lõpetada sõnavõtud ja kõned ja
asuda hääletama. Kes on selle ettepaneku poolt? Hääletame. Seda
ettepanekut toetasid 69 saadikut, vastu oli 8 ja erapooletuid oli 12.
Lugupeetud kõne- ja sõnasoovijad, võtke, palun, oma nõudmised
maha, vajutage teist korda vajalikule lülitile. Ma panen
hääletamisele ettepaneku, et hääletamisel võivad osaleda kõik
need kandidaadid, kes osalesid eile, olenemata sellest, kui palju
nende poolt hääletati, ja nende komisjonide valimiste juures, kus
oli kandidaate rohkem kui kaks, jääksid kandideerima kaks seni enim
hääli saanud kandidaati. Kas on mõistetav?
Esimene ettepanek seisneb selles, et hääletamisel võivad
osaleda kõik need kandidaadid, kes eile ei osutunud valituks
esimeses hääletusvoorus, olenemata sellest, kui palju nad said
poolthääli. Nende komisjonide puhul, kus oli rohkem kui kaks
kandidatuuri, jääksid sõelale kaks enim hääli saanud kandidaati.
Kus oli kaks, needsamad kaks võiksid jääda. On mõistetav? Ei ole
mõistetav? Paneme selle ettepaneku hääletamisele.
Poolt 63, vastu 21, erapooletuid 3. Peet Kask on teinud just selle
ettepaneku, mille me kavatsesime panna hääletamisele järgmisena.
Alternatiividest on üks variant nüüd otsustatud. Täiendav
ettepanek on selline: "Palun hääletada seda küsimust, kas
lubada lisaks eilsetele kandidaatidele, mida me juba otsustasime, ka
teisi üles seada." Palun hääletada seda varianti. Kas on
arusaadav küsimuse sisu? Poolt 74, vastu 11, erapooletuid 9. Me
oleme praegu sellises situatsioonis, et eile osalenud kandidaadid
võivad täna jääda kandidaatideks ja samal ajal võib ka juurde
esitada täiendavaid kandidaate. Ma kordan seda lihtsalt üle, sest
ma näen mittemõistvaid žeste saalis. Kas peale juba esitatud
täiendavate kandidaatide esitatakse veel või asume nimekirja
sulgema? Teen ettepaneku sulgeda nimekiri, palun hääletada. Selle
ettepaneku poolt on 79 saadikut, vastu ei ole, 13 jäid erapooletuks.
Loen nüüd ette esitatud kandidatuurid.
Keskkonnakomisjoni esimehe kohale hakkavad kandideerima
Ülemnõukogu liikmed Tarand, Paju, Lebedev; perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni esimehe kohale hakkavad kandideerima Hainsalu,
Viirelaid, Sergij; rahvussuhete komisjoni esimehe ametikohale
hakkavad kandideerima Sovetnikov, Leisson, Kois; väliskomisjoni
esimehe ametikohale hakkavad kandideerima Toome, Hallaste, Labassov;
haldusreformi komisjoni esimehe ametikohale hakkavad kandideerima
Ristkok, Tupp, Zõbin. Kas ma kordan üle? Ristkok, Tupp, Zõbin.
Riigikaitse komisjoni esimehe ametikohale hakkavad kandideerima
Tamme, Kolossova, Aksinin; ajakirjanduskomisjoni esimehe ametikohale
hakkavad kandideerima Allik, Veidemann, Israeljan. Loodetavasti
kandidatuuride osas küsimus on selge.
Üks hetk, me teeme kindlasti vaheaja enne hääletamist. Kuid
enne on meie poolt ettepanek tutvustada kandidaate. Eile oli märkusi
selle kohta, et siiski mitte kõik Ülemnõukogu liikmed ei tunne
veel üksteist. On ettepanek anda üks minut igale kandidaadile enda
tutvustamiseks. Meie oleme siin kimbatuses, osa arvab, et ei ole
vaja. Ma rõhutan siiski, et meile tehti ettepanek tutvustada,
õhkkond läheb pinevaks, ma teen ettepaneku panna hääletamisele.
Kes on selle poolt, et kandidaate tutvustada ühe minuti jooksul?
Palun hääletada! Poolt 21, vastu 56, erapooletuid 17. Ülemnõukogu
ei soovi, et kandidaate tutvustataks. Vaheaeg 10 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Kontrollime kohaolekut, kohal on 92 saadikut. Lugupeetud
Ülemnõukogu liikmed, tänaseks on sõnavõtud meie ühise otsusega
lõppenud. Võtke palun oma soovid tagasi. Me asume hääletama. Ma
selgitan valimise protseduuri. Kui kolmest kandidaadist ei osutu
ükski valituks, siis kahe enim poolthääli saanud kandidaadi vahel,
olenemata sellest, kui palju nad said hääli, tuleb kordushääletus.
Kui ka kordushääletusel ei saavutata vajalikku häälteenamust,
tuleb kolmas voor, mis sisuliselt tähendab seda, et seatakse üles
uued kandidaadid. Mul on selline palve teile, lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed, poliitikas peavad olema selged sümpaatiad ja antipaatiad,
hoidugem olemast pidevalt erapooletu. Kas me võime asuda
hääletamisele? Hääletamine on salajane. Küsime kompuutrimeeste
käest, kas aparatuur on valmis salajaseks hääletuseks? On valmis!
Kes on selle poolt, et keskkonnakomisjoni esimees võiks olla
Vladimir Lebedev? Palun hääletada! Poolt 23, vastu 69, 2
erapooletut. Kes on selle poolt, et keskkonnakomisjoni esimees võiks
olla Ants Paju? Palun hääletada! Poolt 31, vastu 59, 6 erapooletut.
Kes on selle poolt, et keskkonnakomisjoni esimees võiks olla Andres
Tarand? Palun hääletada! Poolt 57, vastu 34, 4 erapooletut.
Keskkonnakomisjoni esimeheks osutus Andres Tarand.
Ülemnõukogu juhatusele on saabunud protest. Vladimir Malkovskit
ei ole kohal ja hääletas naaber. Protest on eetikakomisjoni esimehe
poolt. Kuidas Ülemnõukogu arvab, kas me loeme valimistulemuse
kehtivaks, üks hääl ei muudaks tõepoolest midagi. Kuid siiski
juhime tähelepanu sellisele lubamatule teole. Jah palun, Viktor
Jermolajev.
V. Jermolajev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid, ma ei pea seda
korrektseks, et paneme esimestena hääletusele Pavel Panfilovi
esitatud nimed. Tänan!
Juhataja
Jätkame hääletamist. Kes on selle poolt, et perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni esimees võiks olla Lehte Sööt-Hainsalu? Palun
hääletada! Poolt 55, vastu 35, erapooletuid 5. Kes on selle poolt,
et perekonna- ja sotsiaalkomisjoni esimees võiks olla Klavdia
Sergij? Palun hääletada! Poolt 26, vastu 53, 13 erapooletut. Kes on
selle poolt, et perekonna- ja sotsiaalkomisjoni esimees võiks olla
Helgi Viirelaid? Palun hääletada! Poolt 33, vastu 43, 19
erapooletut.
Perekonna- ja sotsiaalkomisjoni esimeheks valiti Lehte
Sööt-Hainsalu.
Jätkame hääletamist. Kes on selle poolt, et rahvussuhete
komisjoni esimees võiks olla Valeri Kois? Palun hääletada! Poolt
47, vastu 35, 12 erapooletut. Kes on selle poolt, et rahvussuhete
komisjoni esimees võiks olla Enn Leisson? Palun hääletada! Poolt
44, vastu 48, 4 erapooletut. Kes on selle poolt, et rahvussuhete
komisjoni esimees võiks olla Sergei Sovetnikov? Palun hääletada!
Poolt 53, vastu 31, erapooletuid 11.
Rahvussuhete komisjoni esimeheks valiti Sergei Sovetnikov.
Jätkame hääletamist. Kes on selle poolt, et väliskomisjoni
esimees võiks olla Illar Hallaste? Palun hääletada! Poolt 29,
vastu 56, 10 erapooletut. Kes on selle poolt, et väliskomisjoni
esimees võiks olla Aleksandr Labassov? Palun hääletada! Poolt 26,
vastu 68, 3 erapooletut. Kes on selle poolt, et väliskomisjoni
esimees võiks olla Indrek Toome? Palun hääletada! Poolt 53, vastu
33, 8 erapooletut.
Väliskomisjoni esimeheks me valisime Indrek Toome.
Jätkame hääletamist. Kes on selle poolt, et haldusreformi
komisjoni esimees võiks olla Andrus Ristkok? Palun hääletada!
Poolt 61, vastu 30, 6 erapooletut. Kes on selle poolt, et
haldusreformi komisjoni esimees võiks olla Enn Tupp? Palun
hääletada! Poolt 29, vastu 44, 23 erapooletut. Kes on selle poolt,
et haldusreformi komisjoni esimees võiks olla Aleksei Zõbin? Palun
hääletada! Poolt 27, vastu 57, 11 erapooletut.
Haldusreformi komisjoni esimeheks me valisime Andrus Ristkoki.
Kes on selle poolt, et riigikaitse komisjoni esimees võiks olla
Nikolai Aksinin? Palun hääletada! Poolt 22, vastu 71, 2
erapooletut. Kes on selle poolt, et riigikaitse komisjoni esimees
võiks olla Mai Kolossova? Palun hääletada! Poolt 31, vastu 49, 14
erapooletut. Kes on selle poolt, et riigikaitse komisjoni esimees
võiks olla Rein Tamme? Palun hääletada! Poolt 52, vastu 35, 8
erapooletut.
Seekord jäi riigikaitse komisjoni esimees veel valimata.
Jätkame hääletamist, kes on selle poolt, et
ajakirjanduskomisjoni esimees võiks olla Jaak Allik? Palun
hääletada! Poolt 38, vastu 40, 17 erapooletut. Kes on selle poolt,
et ajakirjanduskomisjoni esimees võiks olla Genik Israeljan? Palun
hääletada! Poolt 24, vastu 72, 1 erapooletu. Kes on selle poolt, et
ajakirjanduskomisjoni esimees võiks olla Rein Veidemann? Palun
hääletada! Poolt 52, vastu 36, 8 erapooletut.
Ka ajakirjanduskomisjoni esimees jäi selles voorus veel valimata.
Lugupeetud Ülemnõukogu, kas asume kohe kolmanda vooru juurde?
Tähendab, täna teine voor. Teeme vaheaja 5 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Kohal on 93 saadikut. Alustame teist hääletusvooru. Kes on selle
poolt, et riigikaitse komisjoni esimees võiks olla Mai Kolossova?
Palun hääletada! Poolt 27, vastu 55, erapooletuid 12. Kes on selle
poolt, et riigikaitse komisjoni esimees võiks olla Rein Tamme? Palun
hääletada! Poolt 56 häält, vastu 35, erapooletuid 4.
Riigikaitse komisjoni esimeheks me valisime Rein Tamme.
Jätkame hääletamist. Kes on selle poolt, et
ajakirjanduskomisjoni esimeheks võiks olla Jaak Allik? Palun
hääletada! Poolt 50, vastu 34, erapooletuid 11. Kes on selle poolt,
et ajakirjanduskomisjoni esimeheks võiks olla Rein Veidemann? Palun
hääletada! Poolt 55 häält, vastu 38, erapooletuid 4.
Ajakirjanduskomisjoni esimeheks me valisime Rein Veidemanni.
Sellega on komisjonide esimehed valitud.
Lugupeetud Ülemnõukogu, lubage teile ette lugeda Ülemnõukogu
otsuse projekt "Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide
esimeeste valimise kohta". Eesti NSV Ülemnõukogu otsustab
valida Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide esimeesteks
järgmised Eesti NSV Ülemnõukogu liikmed: õiguskomisjoni esimees
Tõnu Anton, majanduskomisjoni esimees Ants Veetõusme,
maaelukomisjoni esimees Heldur Peterson, keskkonnakomisjoni esimees
Andres Tarand, teadus-, haridus- ja kultuurikomisjoni esimees Enn
Põldroos, perekonna- ja sotsiaalkomisjoni esimees Lehte
Sööt-Hainsalu, rahvussuhete komisjoni esimees Sergei Sovetnikov,
väliskomisjoni esimees Indrek Toome, saadikueetika komisjoni esimees
Villu Jürjo, haldusreformi komisjoni esimees Andrus Ristkok,
riigikaitse komisjoni esimees Rein Tamme, ajakirjanduskomisjoni
esimees Rein Veidemann.
Kes on sellise Ülemnõukogu otsuse poolt? Palun hääletada!
Poolt 86 häält, vastu 1, erapooletuid 7. Otsus on vastu võetud.
Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi koosseisu kinnitamine
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, lubage teile nüüd ette lugeda
Ülemnõukogu otsuse projekt "Eesti NSV Ülemnõukogu
Presiidiumi koosseisu kinnitamise kohta". Eesti NSV Ülemnõukogu
otsustab kinnitada Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi järgmises
koosseisus: Arnold Rüütel – Eesti NSV Ülemnõukogu esimees, Ülo
Nugis – Eesti NSV Ülemnõukogu juhataja, Marju Lauristin – Eesti
NSV Ülemnõukogu juhataja asetäitja, Viktor Andrejev – Eesti NSV
Ülemnõukogu juhataja asetäitja, Tõnu Anton – õiguskomisjoni
esimees, Ants Veetõusme – majanduskomisjoni esimees, Heldur
Peterson – maaelukomisjoni esimees, Andres Tarand –
keskkonnakomisjoni esimees, Enn Põldroos – teadus-, haridus- ja
kultuurikomisjoni esimees, Lehte Sööt-Hainsalu – perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni esimees, Sergei Sovetnikov – rahvussuhete
komisjoni esimees, Indrek Toome – väliskomisjoni esimees, Villu
Jürjo – saadikueetika komisjoni esimees, Andrus Ristkok –
haldusreformi komisjoni esimees, Rein Tamme – riigikaitse komisjoni
esimees, Rein Veidemann – ajakirjanduskomisjoni esimees.
Kes on selle otsuse poolt? Palun hääletada! Poolt 91 saadikut,
vastu ei ole, 4 erapooletut. Ülemnõukogu Presiidium on sellega
valitud.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Vastavalt meie töö- ja kodukorrale
tuleks kell 12 kuulutada vaheaeg 20 minutiks. Ülemnõukogu esimees
Arnold Rüütel palub sellel vaheajal saadikugruppide juhte tuppa
115. On vaja läbi viia nõupidamine orgküsimustes. Mida arvatakse,
kui me teeksime vaheaja praegu kohe ja asuksime tööle 12.15?
Esimene küsimus on Leedu. Vaheaeg. Alustame 12.15.
V a h e a e g
Juhataja
Kontrollime veel kord kohalolekut. Kohal on 86 saadikut. Kas see
võib õige olla? Lugupeetud kompuutrimehed, vaadake, seal paistab
olevat jälle probleeme ühe puldiga. Kas hakkas tööle? Ei tööta.
Palume veel selgitada, mis seal juhtus.
Lugupeetud Ülemnõukogu, teeme uue kohaloleku kontrolli. Kohal on
92 saadikut.
Eesti NSV Ülemnõukogu pöördumine Leedu Vabariigi
Ülemnõukogu poole
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Meil on päevakorras üks kinnitatud
punkt, mis on seni läbi arutamata. See on avaldus Leedu Vabariigi
iseseisvuse taastamise kohta. Teised päevakorrapunktid on seni veel
järjekorda panemata. Nii et ma teen ettepaneku praegu läbi arutada
Eesti NSV Ülemnõukogu avaldus Leedu Vabariigi iseseisvuse
taastamise kohta. Ja seoses sellega oleks Ülemnõukogule ettepanek,
et me ei pühendaks selle päevakorrapunkti arutamisele rohkem kui 30
minutit. Kas ollakse nõus sellise lähenemisviisiga? Saalis
valitsevad eriarvamused on teada ja vaevalt on midagi uut juurde
öelda. Ma teen ettepaneku hääletada. Kes on selle poolt, et seda
päevakorrapunkti me arutame ainult 30 minutit? Palun hääletada!
Selle ettepaneku poolt on 76 saadikut, 11 on vastu, 4 jäi
erapooletuks. Ettekandeks saab sõna Ülemnõukogu liige Tiit Käbin.
T. Käbin
Lugupeetud härra juhataja, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed!
Olukord Leedus, mida me küllalt hästi teame, mida me mõistame,
saades aru Leedu rahva vabaduspüüdlusest, nõuab seda, et
Ülemnõukogu annaks oma kindla seisukoha Leedu sündmuste suhtes,
toetaks Leedu rahva vabadustaotlust, iseolemistaotlust ja väljendaks
seda täiesti selgesõnaliselt. Mul ja paljudel teistel on kindlasti
kahju, et me seda küsimust ei arutanud meie esimesel tööpäeval,
kohe pärast saadikuvolituste tunnustamist. Kuid olgu selle asjaga
nii nagu on. Praegu on aeg nii kaugel, et Ülemnõukogu seisukoht
välja öelda. Dokument, mille ma ette kannaksin, erineb mõnevõrra
nendest kahest projektist, mis olid kätte jagatud istungjärgu
alguseks. Ja see on ka täiesti loomulik, sest olukord Leedus on
praktiliselt muutunud iga päevaga. Lubage teile ette kanda
redaktsioonikomisjoni poolt esitatud otsuse projekt.
"Eesti NSV Ülemnõukogu avaldus Leedu Vabariigi iseseisvuse
taastamise kohta. Väljendades Leedu rahva tahet, võttis Leedu
Vabariigi Ülemnõukogu 11. märtsil 1990. a. vastu akti Leedu
Vabariigi taastamise kohta. Eesti NSV Ülemnõukogu austab Leedu
rahva tahteavaldust ja on veendunud, et selle realiseerimine ei ole
NSV Liidu siseasi, vaid rahvusvahelise iseloomuga küsimus. Nii nagu
teised Balti riigid, ei ole ka Leedu NSV Liidu koosseisu astunud,
vaid on sinna vägivaldselt liidetud okupatsiooni tulemusena.
Seetõttu ei tulene ega saagi tuleneda ei Leedu ega teiste Balti
riikide iseseisvumine NSV Liidu konstitutsiooni 72. paragrahvi
rakendamisest NSV Liidust väljaastumise kohta, vaid saab põhineda
ainult rahvusvahelisel õigusel. Eesti NSV Ülemnõukogu on
seisukohal, et Leedu Vabariigi, samuti nagu teiste Balti riikide
suhteid NSV Liiduga saab õiguspäraselt korraldada vaid
läbirääkimistega pariteetselt üksteise suveräänsust ja
seaduslikke huve ja õigusi arvestaval viisil, seadmata selleks
eeltingimusi. Me pöördume NSV Liidu presidendi poole üleskutsega
viivitamatult astuda samme selliste läbirääkimiste alustamiseks
Leedu Vabariigiga. Nende läbirääkimiste õnnestumiseks on vaja
viivitamatult lõpetada NSV Liidu sõjaline surve ja poliitilised
provokatsioonid, mille eesmärgiks on sundida Leedu rahvast loobuma
oma iseseisvustaotlustest ning põlistada Leedu Vabariigi okupeeritud
seisund. Sel Leedu rahvale raskel ajal väljendab Eesti NSV
Ülemnõukogu täielikku toetust tema püüdlustele, hindab kõrgelt
tema meelekindlust ning avaldab tunnustust Leedu riiklikule
iseolemisele. Eesti on valmis koostööks Leeduga vabariigi
majanduse, poliitika, õigusloome ja muudes valdkondades."
Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Võib-olla me teeksime niimoodi, et kuulaksime kohe
ära ka redaktsioonikomisjoni ja siis hakkaksime arutama. Marju
Lauristin – redaktsioonikomisjon, ja siis tuleb arutelu.
M. Lauristin
Lugupeetud kolleegid! Redaktsioonikomisjonil oli oma töös
kasutada kaks pöördumise varianti: Eesti NSV Ülemnõukogu
Presiidiumi eelmise koosseisu poolt pakutu ja teine oli selles
dokumentide paketis, mida kandis ette rahvasaadik Põldroos.
Redaktsioonikomisjoni töö jooksul tuli meile mitmeid täiendavaid
ettepanekuid, sealhulgas ka avalduse alternatiivne projekt võrdsete
õiguste eest võitlevalt saadikute grupilt. Kõigepealt
täiendusettepanekutest, siis sellest alternatiivsest projektist ja
lõpuks meie otsuse, selle teksti, mis te kuulsite, kokkupanemise
väike kommentaar.
Täiendavalt uute ideedena tuli rahvasaadik Johannes Kassilt ning
samuti eraldi kirjana Eesti Arstide Liidult ja Eesti NSV Punase Risti
Keskkomiteelt ettepanek panna sellesse avaldusse veel juurde üks
täiendav motiiv, s.o. protest vägivalla tarvitamise vastu Leedu
haiglates nende noormeeste suhtes, kes olid seal varjunud
sõjaväekohustusega seotud olukorra tõttu. See
Tervishoiuministeeriumi, Arstide Liidu ja Punase Risti projekt on
niisugune: "Eesti meditsiinitöötajad, saanud teada Nõukogude
armee dessantväelaste sissetungimisest Leedu raviasutustesse armee
ajateenijate tagaotsimise eesmärgil, avaldavad sügavat protesti
Nõukogude armee eriüksuste vägivallatsemise üle Leedu haiglates.
Nõukogude Liit on ühinenud rahvusvahelise Genfi konventsiooniga 12.
augustist 1949, mis sätestab rahvusvahelise õiguse normide
kehtivuse sõja ja rahu ajal. Arstieetika kohustab meid nõudma, et
lõpetataks Genfi konventsiooni, elementaarsete inimõiguste
rikkumine Nõukogude Liidu poolt ja tagataks armees teenivate
noormeeste vaimne ja füüsiline tervis. Kuriteod, mis pandi toime
Leedu haiglates, haigete vaimne ja füüsiline terroriseerimine ei
tohi korduda ei Leedus, Eestis ega kusagil mujal. Nõuame, et keegi
ei ohustaks kinnivõetud Leedu noormeeste elu ja tervist. Pöördume
Eesti NSV Ülemnõukogu poole palvega avaldada protesti Leedus
toimunud vägivallaaktide kohta NSV Liidu Ülemnõukogule." Ka
rahvasaadik Kassi ettepanek on formuleerida sellesisuline täiendav
lõik pöördumises.
Meie arvamus on selline, et see meile esitatud arstide projekt on
omaette avaldus ja me peaksime selle suhtes võtma siis ka eraldi
seisukoha. Sellesse nii-öelda diplomaatilis-poliitilisse teksti, mis
on praegu koostatud nende kahe algteksti põhjal, selle uue lõigu
monteerimine ei õnnestunud. Nii et kui Ülemnõukogu soovib, siis me
võiksime võtta selle avalduse eraldi arutamisele.
Teisi konkreetseid redaktsioonilisi parandusi ei laekunud, välja
arvatud veel üks kirjas, mis tuli redaktsioonikomisjonile Uno
Kuresoolt, palvega väljendada meie avalduses tunnustust Leedu
valitsusele ja teatada, et Eesti NSV on valmis astuma Leeduga
diplomaatilistesse suhetesse. Meie juristid vaatasid selle läbi ja
nende seisukoht on, et see ei oleks võimalik, kuivõrd
tunnustamiseks peab olema ise rahvusvahelise õiguse subjekt, mida
aga Eesti NSV teatavasti ei ole. Nii et see formuleering, mis on
praegu siin selles tekstis, et me hindame kõrgelt leedu rahva
meelekindlust ja avaldame tunnustust Leedu riiklikule iseolemisele,
on poliitiline hinnang, mitte aga diplomaatiline riiklik
tunnustusavaldus.
Nüüd alternatiivsest projektist. See on teile esitatud
projektist täielikult erinev, ning see erinevus ei ole mitte
redaktsiooniline, vaid põhimõtteline. Kui meie poolt saadud
algprojekt ja ka läbitöötatud lõpptekst lähtub põhimõtteliselt
meie poolt reedel vastuvõetud vaatepunktist Eesti ja üldse Balti
riikide riiklikule staatusele ja meie ühistele taotlustele
iseseisvuse taastamiseks, siis alternatiivprojekt sellele sisuliselt
vastandub. Teil kõikidel on see tekst olemas, võtke, palun, see
ette, venekeelne tekst pealkirjaga "Saadikurühma "Võrdsete
õiguste eest" alternatiivvariant".
Milles siin on küsimus? Me teame, et keskvalitsuse ja Leedu
Vabariigi vahel on tekkinud väga tugev poliitiline pinge, millega
kaasneb propagandistlik surve keskajakirjanduses, mis süüdistab
ühekülgselt Leedut. Selline kampaania sisuliselt ei aita kaasa
dialoogi tekkele. Dialoogiks on tekkinud praegu eeldus, seda näitas
eile "Vremja", seda näitab ka Leedu enda reaktsioon.
Seetõttu on meie seisukoht, et asudes niisugusele Leedut jäägitult
hukkamõistvale seisukohale, meie oma Ülemnõukogus sisuliselt
takistaksime dialoogi arengut Leedu Vabariigi ja Moskva vahel.
Redaktsioonikomisjoni seisukoht oli siis avalduse alternatiivne
variant tagasi lükata. Aga loomulikult ei ole otsustamisõigus
redaktsioonikomisjonil, vaid see jääb teile, lugupeetud saadikud.
Juhataja
Aitäh! Õigluse nimel peaks andma sõna alternatiivvariandi
kommenteerimiseks ja oli ettepanek, et seda teeb Genik Israeljan.
G. Israeljan
Lugupeetud saadikud! Ma arvan, et tekst, mille ma nüüd ette
loen, ei vaja erilisi kommentaare, seda enam, et kaks päeva enne
seda oli juba palju öeldud.
Saadikurühma "Võrdsete õiguste eest" alternatiivne
variant! Leedu NSV Ülemnõukogu võttis ebademokraatlikul teel,
ühepoolselt ja kiirustades vastu rea vastutusrikkaid otsuseid, kuna
mitte kõik vabariigi elanikud ei osalenud tahteavalduses. Toetades
täielikult leedu rahva püüdlust rahvusriigi iseseisvumisele,
märgib Eesti NSV Ülemnõukogu, et õigusriigis tuleb seda taotleda
ainult kehtivast seadusandlusest lähtudes, vabariigi kogu täisealise
elanikkonna osavõtul. Leedu Vabariigi väljakuulutamine, NSVL
konstitutsiooni mõjujõu peatamine Leedu territooriumil ja Leedu
Vabariigi konstitutsiooni kehtestamine 1938. a. konstitutsiooni
eeskujul said ebastabiilsuse põhjustajaks mitte ainult suure osa
Leedu elanikkonna hulgas, vaid kutsusid esile tormilise reaktsiooni
maa paljudes regioonides. Rahva tahteavalduse ettekäändel püüavad
Leedu poliitilised juhid juriidiliselt mittepädevate meetodite abil
seadustada vabariigis elavate rahvaste ebavõrdset olukorda. Juba
kinnitatud seadused ei saanud referendumi läbi kogu rahva toetust.
Oleme sügavalt mures sellepärast, et Leedus toimunud protsessid
võivad kontrolli alt väljuda ja ahelreaktsioonina enesega kaasa
tuua rahvusvaenu puhanguid. Kõik see takistab demokraatliku
ühiskonna loomist. Toob kaose ja organiseerimatuse meie elu
kõikidesse sfääridesse, torpedeerib perestroikat. Me pöördume
Leedu rahvaste poole, kõigi kainelt arutlevate elanike ja vabariigi
juhtkonna poole, kutsudes neid üles olema arukad ja tegutsema
kaalutletult, et nad võtaksid kuulda NSVL presidendi M. Gorbatšovi
pöördumist. Ainult Leedu rahva arukus ja kollektiivne mõistus võib
saada rahu ja vabariigi majandusliku ning poliitilise uuenduse
garantiiks. Me usume sellesse, et progressiivsed jõud, milliste
poolest Leedu rahvas nii rikas on, suudavad võtta võimust
vastutustundetult inimesi rahvustevahelisse arveteõiendamisse
kiskuvate politikaanide üle."
Juhataja
Suur tänu! Me asume avaldust arutama. Ma enne seda küsin
kõikidelt Ülemnõukogu liikmetelt, kes on taotlenud sõna ja kõnet,
kas ikkagi sel teemal soovitakse sõna võtta? Nagu näeb ette meie
töö- ja kodukord, on sõnasoovijatel eesõigus kõnesoovijate ees.
V. Kuznetsov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Praegu me vaatleme
teiega olukorda Leedus. Ma arvan, et on seda ennatlik teha, kuna
situatsioon muutub seal iga päevaga. Ma väidan seda sellepärast,
et meil teiega on mitte vähemtähtsad probleemid. Kohtumistel
valijatega möödunud laupäeval ja pühapäeval küsisid peaaegu
kõik ühest suust: "Millal me lõpetame jutud, millal hakkame
tegutsema?" Inimesed on väsinud avaldustest, pöördumistest,
deklaratsioonidest. Ma tahan Narva, ökoloogilise katastroofi
piirkonnaks kuulutatud regiooni, valijate nimel küsimuse esitada.
Mida on valitsus selleks teinud, et meie linna ees seisvad probleemid
lahendada? Ta tõstis alates eilsest kuupäevast rea toiduainete
hindu, vähe sellest, Narvas ei jätku tihtipeale kõige
hädatarvilikumaid toiduaineid. Kutsun Ülemnõukogu liikmeid üles
arvestama suurema osa vene keelt kõneleva elanikkonna arvamusega ja
silmas pidama võimalikke tagajärgi, milleni võivad viia liiga
ennatlikud avaldused ja deklaratsioonid. Seejuures kutsun ma teid,
lugupeetud saadikud, järgima Rooma senaatorite eeskuju, kes enne iga
tähtsa otsuse langetamist teadlastega nõu pidasid, selgitades välja
kõikvõimalikud tagajärjed kahesaja aasta peale ette. Meie ei taha
kas või väikest sammu astuda – kas või ühe nädala jagu ette
vaadata. Ma arvan, et avalduse esimese variandi kinnitamine võib
riigis niigi keerulist olukorda veelgi teravdada. Arvan, et õigem
oleks, kui me praegu vaataksime läbi majanduslikud ja muud
küsimused, et asuda lõpuks Eesti NSV ees seisvate konkreetsete
ülesannete lahendamisele. Tänan!
Juhataja
Suur tänu!
A. Novohatski
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! NSVL konstitutsioon
annab igale Nõukogude vabariigile õiguse Nõukogude Liidust välja
astuda, kuid väljaastumise mehhanism pole seni veel välja töötatud.
See õigus on seni veel ainult deklaratiivne. Ma arvan, et pingeline
olukord tekkis Leedus mitte ainult sellepärast, et NSVL tahab
igavikustada Leedu kuuluvust Nõukogude Liitu, vaid sellepärast, et
Leedu ise oma rutakate ja ühepoolsete otsustega ennetab sündmusi,
ajab olukorra keeruliseks, tekitab raskestilahendatavaid probleeme ja
juriidilisi kaasuseid, mis on seotud vabariikliku omandi,
piirikontrolli ja kaitseprobleemidega, territoriaaltülidega Liidu ja
Valgevenega jne. Vaatame, mida sellest arvatakse Läänes. Soome
peaministri arvamust mööda peegeldub vabariigi juhtkonna avalduses
läbematus ja vabariigi juhtkonna poliitiline paindumatus. Itaalia
välisminister räägib: "Me peame oma leedu sõpradele
avameelselt ütlema, et nad ei saa läbirääkimisi ja kindlaid
protseduurireegleid vältida. Dialoogi raskendava teineteise
mittemõistmise peapõhjust tuleb otsida mitte niivõrd Moskvast,
kuivõrd Vilniusest." Ajaleht "Ottawa Citizen":
"Kõigile Balti vabariikidele on Liidust väljaastumisele
poliitilise lahenduse otsingud lapsemäng, võrreldes ülesandega
katkestada majandussuhted Nõukogude Liiduga."
Sellepärast ma eeldan, et taolisesisuliseks avalduseks, mille
esitas redaktsioonikomisjon, pole täna põhjust.
Juhataja
Tänan!
A. Sirendi
Austatud juhataja! Meil on kaks alternatiivset selgelt väljendatud
eesmärkide ja selge sisuga projekti. Ühes neist on täielik toetus
Leedu rahva eesmärkidele koos igakülgse toetusega Leedu rahva
senistele sammudele sel teel. Teine on küsitav toetus koos
manitsusega seniste sammude otstarbekuses ja õigsuses ning
üleskutsega ettevaatlikkusele ja mõõdukusele. Me oleme mitme päeva
jooksul juba valmis hääletamiseks. Mul on ettepanek katsuda
sõnavõtud lõpetada ja poole tunni jooksul asuda hääletama.
N. Aksinin
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Mul on komisjoni
esimehele küsimus. Milline alus on komisjonil rääkida sõjaväe
kasutamisest Leedus? Teiseks. Kas meil on õigust anda hinnanguid
olukorrale Leedus, see on Leedu rahva enda asi, aga mitte meie asi.
Kolmandaks. Ma mõistan kategooriliselt hukka avalduse, milles
avaldatakse toetust Nõukogude armeest deserteerunute aadressil. Ma
hääletan projekti poolt, mille pakkus välja saadikurühm "Võrdsete
õiguste eest".
V. Jermolajev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Mitte keegi ei eita
rahva, sealhulgas leedu rahva, enesemääramise õigust. Kuid kui me
räägime õigusriigist, siis pole korrektne tegutseda seejuures
kehtivat seaduseelnõu eirates. Rahva püüd iseseisvusele on
arusaadav, kuid otsem tee pole mitte kõige lühem, käesoleval juhul
on see rikas veel ettearvamatute tagajärgede poolest.
Ergutades Leedus reaalsusega vastuollu minevaid tegusid, tõukame
leedu rahva ohtlikule joonele. Teiseks: nõnda toimides me loome
seadusrikkumise pretsedendi ja sellega anname põhjust ENSV
Ülemnõukogu otsuste mittetäitmiseks.
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud, lugupeetud juhataja! Ma tahtsin lihtsalt
küsimuse esitada: kuhu me nii kiiresti tormame? Sellele küsimusele
vastates võin öelda, et mõningate Ülemnõukogu saadikute
omavaheline tihe side ja alalised telefonikõned protokolliosakonda,
milledes tuntakse huvi avalduse vastu Leedu suhtes, näitavad, kui
väga nimetatud dokumenti oodatakse. Samal ajal pean ütlema, et ma
üldse ei toeta seda avaldust ja esitan enesele ja teile mõned
küsimused.
Esiteks. Redaktsioonikomisjoni poolt esitatud avaldus algab
sõnadega: "Väljendades Leedu rahva tahet". Siin tuleks
olla korrektsem ja rääkida sellest osast rahvast, kes on ühel
positsioonil ja kahekümnetuhandelisest miitingust staadionil, milles
osalejad esinesid hoopis teistel seisukohtadel. Ma arvan, et küsimus,
kas Leedu astus Nõukogude Liidu koosseisu, jääb siiski seni veel
meie kõigi jaoks lahendamatuks. Ja seda küsimust tuleb arutada
võrdsetel alustel Liidu ja Leedu vahel. Kolmandas lõigus räägitakse
sellest, et mõlema poole seaduslikke huve ja õigusi peab arvestama.
Millised õigused on selles mõttes Nõukogude Liidul? Määrame
selle momendi täpselt ja selgelt kindlaks, sest taolised
formuleeringud peavad olema konkreetsed ja läbimõeldud.
Ma kahtlen selles, et antud avalduse autorid suudavad mulle tuua
küllaldaselt tõendeid, mis kinnitaksid neid teese, et
läbirääkimiste eduks on hädavajalik sõjaline surve tingimusteta
lõpetada. Sõjalise surve mõiste on veidi teistsugune. Ma ei
mõista, mida nimetatakse poliitilisteks provokatsioonideks? Arvan,
et antud avaldus, kui Ülemnõukogu selle kinnitab, saab just nimelt
poliitiliseks provokatsiooniks, kujuneb sekkumiseks Leedu NSV
siseasjadesse, kus pinge on niigi suur. Ma saan aru mõnede saadikute
püüdest Leedu Ülemnõukogu tema otsuste tegemisel toetada, kuid
juba eile rääkis Landsbergis sellest, et Leedus on kätte jõudnud
üleminekuperiood, millest ta varem mitte midagi ei ole rääkinud.
Kas ei või juhtuda nii, et Leedu Ülemnõukogu positsiooni toetades
ja tunnustades me satume olukorda, kus nemad sellest positsioonist
loobuvad. Kaalume kõike. Palun teid tungivalt.
T. Kallas
Härra esimees! Kõigepealt avaldan kahetsust, et siin saalis
kõlavad nii diametraalselt vastuolulised meeleolud ja osa sõnavõtte
sisaldab vihjeid impeeriumi meeleolude toetuse jätkamiseks. See
tähendab seda, et mõningad meie kaasdeputaadid ei taha ka eestlaste
pürgimustest aru saada. Ühinen täiesti Arvo Sirendi seisukohaga,
et need meie projektid on sedavõrd erinevad, et vaevalt me neid siin
üheks vaidleme. Nähtavasti tuleks panna asi hääletusele ja jätta
teisitiarvajatele võimalus oma arvamuseks.
Juhataja
Ajalisest kokkuleppest sõltuvalt paistab, et viimasena saame me
lubada sõna Priidu Priksile.
P. Priks
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Minu valijad
Kohtla-Järvelt ei ole rahul sellega, et meie Ülemnõukogu on nii
kauaks jätnud leedu sõbrad ilma poliitilise toetuseta. Öeldakse
nii, et kui täna jätate ilma toetuseta leedu rahva, siis ei ole
meil mingit kindlusetunnet, aga kui te ükskord jätate meid
toetuseta ka Ida-Virumaal ... Tänan tähelepanu eest!
Juhataja
Suur tänu. Redaktsioonikomisjoni poolt palub sõna Marju
Lauristin.
M. Lauristin
Lugupeetud saadikud, on tulnud paar konkreetset stilistilist
parandust ja märkust. Kõigepealt rahvasaadik Ants Pajult ettepanek
võtta tekstist maha üks "viivitamatult", asendades selle
sõnaga "koheselt".Venekeelses tekstis on nimelt leitud
kaks erinevat sõna, aga eesti keeles on jäänud niisugune inetu
kordus, nii et siin peaks olema: "Me pöördume NSV Liidu
presidendi poole koheselt astuda samme." Ja siis on rahvasaadik
Heinrich Valgult tulnud ettepanek, mis on samuti stilistiline,
Rahvarinde grupp teeb ettepaneku jätta avaldusest välja viimase
lause lõpp. Sedalaadi ettepanek tuli varem ka suuliselt.
Soovitatakse võtta ära selle lause lõpp alade kohta ja jääks
ainult: "Eesti on valmis igakülgseks koostööks Leedu
Vabariigiga." Ma loodan, et see rahuldab stilistiliselt ka
loomeliitude gruppi.
Ma tahaksin vastata ka saadik Malkovski kahele konkreetsele
küsimusele. Esiteks, mis alusel võime väita, et tegemist on leedu
rahva tahtega. Mäletate, reedel kui me võtsime vastu oma otsuseid,
kerkis küsimus, kas meie Ülemnõukogu väljendab Eestimaa rahva
tahet, kas saadikutel on see õigus, ja me enda kohta leidsime, et
meil see õigus on. Ma usun, et me ei saa sedasama õigust keelata
Leedu Ülemnõukogu saadikutele.
Ja teine küsimus oli see, et milliseid õigusi me näeme
Nõukogude Liidul läbirääkimistes. Jutt on pariteetsetest
alustest, missugused on need konkreetsed õigused ja konkreetsed
huvid, see ongi ju läbirääkimiste aine. Siin ei saa me tõesti
sisuliselt sellesse protsessi sekkuda. Kogu meie teksti mõte ongi
selles, et läbirääkimised peavad olema vastastikku lugupidavad,
mõlema huve ja õigusi austavad, mitte ühepoolsed, nii et selles
suhtes meie ei saa siin seda konkreetset sisu ju ette kirjutada.
Juhataja
Suur tänu! Mul on Ülemnõukogule selline ettepanek. Me
veendusime, et tegemist on kahe alternatiivse variandiga, mis
põhimõtteliselt omavahel erinevad, ja ma teen ettepaneku panna
mõlemad variandid hääletamisele ja peale selle luua selline
võimalus, et Ülemnõukogu liikmed võiksid oma allkirjadega
kinnitada oma sümpaatiat erinevate variantide suhtes. Nii et üks
variant võib olla ühe laua nurga peal, teine teise laua nurga peal.
Samal ajal mõlemad variandid anda stenogrammi. Mida arvatakse
sellest seisust? Nii. Ma tegin esimese ettepaneku. Teine ettepanek
seisneb selles, et stenogrammi läheb see variant ja saadetakse
Moskvasse ja Leetu see variant, mis leiab häälteenamusega toetust.
V. Andrejev
Lugupeetud saadikud! Pöördun Ülemnõukogu poole ettepanekuga
siiski protokollis fikseerida avalduse alternatiivne variant kui
saadikutegrupi eriarvamus ja avaldada see samuti trükis, kui täna
kinnitatud avaldus trükis avaldatakse. Vaat, milles on ettepaneku
mõte.
Juhataja
Nii. See on kolmas ettepanek. Kordan, esimene ettepanek oli
selline, et mõlemad avaldused lähevad stenogrammi. Teine variant
seisneb selles, et stenogrammi protokolli läheb see variant, mis
saab häälteenamusega toetuse. See saadetakse ka Moskvasse ja Leetu
ning kolmas variant seisneb selles, et alternatiivne variant kantakse
protokolli kui saadikutegrupi eriarvamus.
Kas on Ülemnõukogule mõistetavad kõik kolm varianti? Kas ma
eksisin kolmanda variandi interpreteerimisel? Me anname uuesti sõna
Viktor Andrejevile, et üle korrata. Palun, Viktor Andrejev.
V. Andrejev
On niisugune ettepanek, et fikseerida protokollis avalduse
alternatiivne variant kui saadikutegrupi eriarvamus ja paluda see
avaldada ka trükis, kui täna kinnitatud avaldus trükis
avaldatakse.
Juhataja
Kõik on arusaadav? Üks hetk, viimane sõna Sergei Petinovile.
S. Petinov
Nendest variantidest, mis lugupeetud juhataja praegu esitas,
tundub mulle, et see, mille pakkus lugupeetud Nugis ja nimetas selle
esimeseks variandiks, see ei ole esimene variant. Asi on selles, et
see on sellesama ettepaneku esimene osa, mis tuleb edaspidi, s.t. me
võime tõepoolest nähtavasti selles kokku leppida, et iga pool
kirjutab alla sellele variandile, mida peab enesele vastuvõetavaks.
Ja see ei ole minu meelest esimene variant. See on lihtsalt üldise
küsimuse esimene osa. Teine asi, et jääb kaks alternatiivset
varianti, mis tulevad selle ettepaneku järel, s.t. tuleb otsustada,
kas avaldame ühe või kaks varianti, kas kanname protokolli ühe või
kaks varianti. Täpselt nii nagu praegu tegi ettepaneku sm. Andrejev
saadikurühmast "Võrdsete õiguste eest" – sildi all
"eriarvamus". Tähendab, saadikurühm "Võrdsete
õiguste eest" on nõus sinna alla kirjutama, et oleks näha,
kes on kes.
Juhataja
Üks hetk. Ma saan aru, et põhimõtteliselt võiks esimese ja
kolmanda variandi kokku viia. Teeme nii, anname veel Enn Põldroosile
sõna ja siis formuleerib Viktor Andrejev nüüd juba esimese ja
kolmanda variandi baasil uue variandi, mis jääb alternatiivseks
variandiks, redaktsioonikomisjoni variant on teile juba tuttav.
E. Põldroos
Lugupeetud juhataja! Mulle tundub, et me ei saa koos käsitleda
protokolli viimise ja avaldamise küsimust. Täiesti selge on see, et
eriarvamus saab protokollitud, see on täiesti normaalne käik. Kuid
mis puudutab avaldamist, siis Ülemnõukogu avaldab oma ametliku
dokumendi, tema poolt vastuvõetud dokumendi.
Juhataja
Selge.
E. Põldroos
Mis puudutab aga eriarvamust, siis on loomulikult eriarvamusel
oleval grupil täielik õigus seda dokumenti avaldada, kuid avaldada
oma nimel, aga mitte Ülemnõukogu ametliku dokumendina.
Juhataja
Selge. Sellega on sõnavõtud lõppenud ja on kaks varianti.
Esimene on redaktsioonikomisjoni poolt esitatud variant. On see
mõistetav Ülemnõukogule? On. Teise variandi formuleerib nüüd
veel kord täpselt Viktor Andrejev.
V. Andrejev
Praegusel juhul olen ma nõus saadik Petinoviga, kuid
põhimõtteliselt võib esimese ja kolmanda ettepaneku ühendada ja
täiendus tuleb ainult sellisel juhul, kui hääletamisel
kinnitatakse redaktsioonikomisjoni variant või saadik Käbini
variant. Siis on minul ettepanek fikseerida protokollis avalduse
alternatiivne variant eriarvamusena. Mis avaldamisse puutub, siis
selle küsimuse me lahendame juba töö käigus.
Juhataja
Kas Ülemnõukogule on Viktor Andrejevi poolt ette loetud variant
mõistetav? On mõistetav. Panen hääletamisele
redaktsioonikomisjoni poolt esitatud variandi. Kes soovib sõna?
Anname sõna Marju Lauristinile.
M. Lauristin
Redaktsioonikomisjon pani hääletusele variandi, mille luges ette
Tiit Käbin, ja nüüd on erinevus selles, kuigi ka
redaktsioonikomisjon ei eitanud sugugi seda võimalust, et hakatakse
hääletama ka alternatiivset varianti. Tegelikult siin vastuolu ei
ole. Meie paneme ametliku variandina Ülemnõukogu otsuse variandina
hääletusele muidugi Tiit Käbini loetud variandi. Ja ma arvan, et
see seletus, mille andis Enn Põldroos, et igal juhul saadikugrupil
on õigus eriarvamusele, mis on protokollis fikseeritud, ja samuti
oma eriarvamuse avaldamisele, see kuulub lihtsalt normaalse
demokraatliku protseduuri juurde. Ma ei näegi siin tegelikult
alternatiivi. Nii et hääletame, kes on selle teksti vastuvõtmise
poolt Ülemnõukogu avaldusena Leedu Vabariigi iseseisvuse taastamise
kohta, mille luges ette Tiit Käbin.
Juhataja
Viktor Andrejev ei nimetanud oma variandis allakirjutamist.
Järelikult seda ei tulegi. Kas nüüd on kõikidele mõistetavad
kahe variandi erinevused? On. Panen hääletusele
redaktsioonikomisjoni poolt esitatud variandi. Palun hääletage!
Selle variandi poolt on 71 saadikut, 22 on vastu, 1 on erapooletu.
Viktor Andrejev unustas lisamata, et alternatiivvariant näeb ikkagi
ette allkirjadega sümpaatia avaldamist. Nagu meil on kokku lepitud,
paneme hääletusele ka alternatiivvariandi, selle, mille luges ette
Viktor Andrejev. Palun hääletada! Poolt on 21 saadikut, vastu 68
saadikut, erapooletuks jäid 5. Seega Leetu ja Moskvasse saadetakse
redaktsioonikomisjoni poolt pakutud ja meie poolt häälteenamusega
vastu võetud variant.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Vastavalt meie töö- ja kodukorrale on
lõuna ette nähtud kella kahest kella neljani. Arvesse võttes seda,
et pealelõunasel istungil toimub valitsuse juhi – peaministri
valimine, on mul juhatuse poolt selline ettepanek: mida arvatakse
sellest, kui me tooksime lõuna alguse varemaks ja vastavalt sellele
ka alustaksime tööd varem? Jutt võib olla 40-45 minutist. Mul on
niisugune palve. Anname sõna Aleksandr Gussevile.
A. Gussev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Valimiseelses võitluses
olid meil kõigil küllaltki erinevad programmid, kuid me kõik olime
üksmeelsed ühes, et me kõik hakkame oma valijate sotsiaalseid ja
majanduslikke huvisid kaitsma. Tahan, et külaelanikud minust õigesti
aru saaksid. Jutt on valitsuse 2. aprilli otsusest kartuli, juurvilja
ja nende töötlemisel saadud toiduainete jaehindade tõstmise kohta.
Ma pole kunagi praeguseks kujunenud hinnasüsteemi õigeks pidanud.
Nõus, et hinnareform on vajalik, kuid kas tõesti seisneb probleemi
radikaalne lahendus selles, et tõstetakse rea toiduainete hindu?
Võib-olla tuleks alustada lisamaksete süsteemist ja
kompensatsioonist hindade tõusu eest, mida kaheldamatult oodata on,
seda enam, et me lubasime seda oma valijatele kõigil tasanditel.
Seoses sellega teen ma ENSV Ülemnõukogule ettepaneku tühistada
ENSV valitsuse määrus kartuli, puu- ja juurvilja ning nende
töötlemissaaduste jaehindade tõusu kohta, kuni selle toodangu
jaehindade eest määratava kompensatsioonimehhanismi
väljatöötamiseni. Teen ettepaneku panna see küsimuse nimelisele
hääletusele.
Juhataja
Aleksandr Gussev, ma paluks ettepanek ka kirjalikult esitada. On
juba? Lugupeetud Ülemnõukogu, minu tähelepanu juhiti sellele, et
söökla teenindab meid siiski alates kella kahest. Nii et vaheaeg
hakkab lihtsalt varem, aga süüa enne kella kahte ei saa.
Praegu arutagem siis küsimust, mille tõstatas Aleksandr Gussev.
Me hakkame arutama, kas me paneme selle päevakorda või ei pane.
Palun mitte erutuda! Kui keegi tahab sõna võtta, siis ainult
hindadest. Ei ole ju võimalik, et Ülemnõukogu liige Vitali
Menšikov palub kõnet igal teemal.
Panen hääletamisele, kas võtta antud teema arutamine selle
istungi päevakorda. Kes on selle poolt? Palun hääletada! Meil ei
ole veel istungjärgu päevakord kinnitatud, lugupeetud Ülemnõukogu
liikmed. Kes on selle poolt, et hindade probleem võtta päevakorda?
Palun hääletada! Poolt on 29 saadikut, vastu 50, erapooletuid 9.
Seda punkti päevakorda ei lülitata.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Mul on teile mõned teadaanded.
Kõigepealt paluti teatada meie kompuutrimehe nimi. Lugupeetud
kompuutrimees on Lembit Laansoo. Saadikurühmade esimeestel tuleb
esmaspäeva hommikul enne istungi algust esitada mulle saadikurühmade
täpsustatud nimekirjad. Praegustes nimekirjades puuduvad mitmete
saadikute allkirjad. Mitmed saadikud kuuluvad kolme rühma. Meie töö-
ja kodukord lubab kuuluda kuni kahte saadikurühma. Uued nimekirjad
paljundatakse ja antakse Ülemnõukogu liikmetele. Registreerimata
saadikurühmade registreerimine algab uue istungjärgu algusega
esmaspäeval. Sillamäe saadik palub veel enne vaheajale minekut
kolmeks minutiks sõna informatsiooniks.
V. Menšikov
Saadik Menšikov, 19. ringkond, Sillamäe. Lugupeetud Ülemnõukogu,
lugupeetud Ülemnõukogu esimees! Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja!
Tahan teile tutvustada 1. aprillil 1990 toimunud Sillamäe linna
rahvasaadikute nõukogu istungjärgu otsust.
"30. märtsil 1990. a. võeti Eesti NSV Ülemnõukogu XII
koosseisu esimesel istungjärgul vastu otsus Eesti riiklikust
staatusest. Selle seadusandliku aktiga ei tunnistata seadust NSVL
riigivõimu kohta Eestis ja kuulutatakse, et alustatakse Eesti
Vabariigi taastamist, kuulutatakse välja üleminekuperiood, mis peab
lõppema Eesti Vabariigi väljakuulutamisega, ning töötatakse välja
ajutine juhtimiskord üleminekuperioodiks. Tunnistades Eesti NSV
rahva konstitutsioonilist õigust iseseisvusele, märgib Sillamäe
nõukogu, et see määrus ignoreerib seejuures NSVL ja Eesti NSV
vahel kerkivaid poliitilisi, sotsiaalseid, õiguslikke,
territoriaalseid ja teisi probleeme. Kehtestatud määrus on
vastuolus NSVL konstitutsiooni nõuetega, Eesti NSV konstitutsiooniga
ja rikub NSV Liidu suveräniteeti, samuti eeldab Eesti NSV riigikorra
muutmist. Ülalmainitut silmas pidades konstateerib Sillamäe linna
rahvasaadikute nõukogu, et kooskõlas NSVL konstitutsiooni 74. ja
75. paragrahvidega kehtivad Eesti NSV territooriumil NSVL
suveräniteet ja NSVL konstitutsioon. Sillamäe linnanõukogu
otsustab:
1. Kuulutada Eesti NSV Ülemnõukogu otsus 30. märtsist 1990. a.
"Eesti riiklikust staatusest" kehtetuks, seega Sillamäe
linnanõukogu administratiivsel territooriumil täitmisele ei kuulu.
2. Vabariigi NSV Liidust väljaastumine on võimalik ainult NSV
Liidu konstitutsiooni järgides, üldrahvaliku referendumi alusel ja
vastava õigusliku mehhanismi olemasolul.
3. Juhinduda haldusterritooriumil NSVL konstitutsioonist ja
sellest osast Eesti NSV konstitutsioonist, mis ei ole NSV Liidu
konstitutsiooniga vastuolus, kindlustades sealjuures kõigi kodanike
võrdsed õigused rahvuslikust päritolust ning poliitilistest
vaadetest sõltumata.
4. Pöörduda NSVL presidendi sm. Gorbatšovi poole ja NSVL
Ülemnõukogu poole rakendada Eesti NSV territooriumil abinõusid
kodanikeõiguste ja -vabaduste kaitseks.
5. Kuni konstitutsioonilise konflikti lahenemiseni paluda NSV
Liidu Siseministeeriumi allutada Sillamäe SAO vahetult NSVL
Siseministeeriumile ja otse tema finantseerimisele, et tagada
siseasjade organite takistamatu funktsioneerimine, mis on ette nähtud
määrusega nõukogude miilitsast; Sillamäe SAO-l oma tegevuses
juhinduda linnanõukogu otsustest.
6. Konstitutsioonilise konflikti lahenemiseni prokurörikontrolli
takistamatu tagamise eesmärgil paluda NSVL peaprokuröri teostada
Sillamäe linna prokuratuuri vahetu allutamine NSVL Prokuratuurile ja
tagada tema finantseerimine.
7. Teha Sillamäelt valitud Eesti NSV Ülemnõukogu saadikutele
ülesandeks Eesti NSV Ülemnõukogule, aga NSVL rahvasaadikule sm.
Pupkevitšile NSV Liidu Ülemnõukogule ülaltoodud otsus teatavaks
teha."
Juhataja
Ma juba kuulutasin vaheaja, kuid samal ajal on tulnud ettepanekud
mitte vaheaega kuulutada enne kella kahte ja arutada päevakorda.
Mida arvatakse? Ma tahan lihtsalt öelda seda, et Ülemnõukogu
Presiidium vajab töötegemiseks aega.
Kas me lepime kokku niimoodi, et Ülemnõukogu Presiidium alustab
tööd kell pool kaks ja õhtune istung algab ikkagi kell neli või
järelejäänud 45 minutit kuni kella kaheni kasutada päevakorra
arutamiseks?
Ollakse selle poolt, et presiidium võiks tööd teha? Nii.
Kuulutan vaheaja. Õhtune istung algab teil neli.
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
KAHEKSAS ISTUNG
3. aprill 1990
Eesti NSV valitsuse esimehe (peaministri) ametisse nimetamine
Juhataja (Ü. Nugis)
Alustame kaheksanda istungiga. Kontrollime kohalolekut. Kohal on
94 saadikut. Ülemnõukogu on otsustusvõimeline. Lugupeetud
Ülemnõukogu! Meil ei ole tänini veel lõplikult kinnitatud
päevakorda. Lähtudes sellest, et me oleme jäänud ajahätta, palun
teie käest luba Ülemnõukogu Presiidiumi nimel, et me järgmiseks
päevakorrapunktiks kinnitaksime Eesti NSV valitsuse esimehe
nimetamise.
Kes on selle ettepaneku poolt? Palun hääletada! Selle
päevakorrapunkti poolt on 93 saadikut, vastu ja erapooletuid ei ole.
Sõna Eesti NSV valitsuse esimehe kandidatuuri kohta on Ülemnõukogu
esimehel Arnold Rüütlil.
A. Rüütel
Austatud rahvasaadikud! Lõunavaheajal toimus Ülemnõukogu
Presiidiumi koosolek, päevakorras oli ka valitsusjuhi kandidaadi
arutamine. Tehti mitmeid põhimõttelisi märkusi, ühelt poolt
leiti, et meie tulevane valitsus peaks olema depolitiseeritud.
Teiselt poolt märgiti, et meie majandus on praegu kriisiseisundis ja
selle tõttu tuleb uue valitsuse formeerimisel väga tähelepanelikult
läbi vaadata kõik võimalikud ministrikandidaadid. Räägiti
valitsusjuhi isikulistest omadustest, et võimalikult kollektiivselt
kõiki neid probleeme lahendada. Hommikusel vaheajal kohtusin kõikide
meie poliitiliste liikumiste ja saadikugruppide esimeestega.
Arutasime nendega võimalikke kandidaate, ma palusin eranditult
kõikidel saadikugrupi juhtidel avaldada oma isikliku arvamuse ja oma
saadikugrupi arvamuse. Andsin nende seisukohad edasi Ülemnõukogu
Presiidiumile. Juba varem oli mul olnud isiklik mõttevahetus Indrek
Toomega sellelsamal teemal, kas poleks võimalik, et tema
kandideeriks sellele ametikohale. Indrek Toome arvas, et ta ei pea
seda praegu õigeks, ja palus oma kandidatuuriga mitte arvestada. Kui
me arutasime eespool nimetatutega seda küsimust, siis kõige rohkem
jäi kõlama Edgar Savisaare nimi. Mitte üks kord nimetati ka Tiit
Vähit. Mõlemat, see tähendab nii Edgar Savisaart kui ka Tiit
Vähit, iseloomustati inimestena, iseloomustati nende seni tehtud
tööd ja poliitilisi seisukohti. Lõpuks jäime me ühiselt peatuma
Edgar Savisaare kandidatuuril, ja seda mitmel põhjusel. Edgar
Savisaar on üks IME autoritest, ta on töötanud Plaanikomitee
esimehena, tõsi küll, lühikest aega, ja majandusministrina, mis
peaaegu kattusid oma tööiseloomult, kahtlemata on ta andnud oma
panuse meie majanduse arengusse. Kuid oli ka kriitilisi
väljaütlemisi.
Ülemnõukogu osa kogu meie majanduse, kultuuri, sotsiaalarengus
on praegu palju suurem kui kunagi varem, seepärast lasub igal
saadikul, aga samuti ka Ülemnõukogu Presiidiumi liikmel, palju
suurem vastutus kui kunagi varem. Me oleme nii majanduslikult kui
poliitiliselt küllaltki keerulises situatsioonis. Kõike seda kokku
võttes ma esitaksin valitsuse juhi kohale Edgar Savisaare
kandidatuuri.
Lihtsalt teile teadmiseks seda, minult küsiti, miks ei ole
alternatiivset kandidaati. Tähendab, alternatiivne kandidaat, nagu
ma ütlesin, ka esitati, kuid ma esitan siiski ühe kandidaadi. See
oli ka Ülemnõukogu Presiidiumi arvamus.
Nagu te teate, kui olete läbi lugenud reglemendi, ja seda on
arutatud ka saadikute poolt, et järgnevalt on vaja korraldada meie
tööd selliselt, et valitsus annaks oma tegevusest regulaarselt aru.
Muidugi, kui tihedalt just täpselt, selles tuleb veel järgnevalt
kokku leppida.
Ja kui te lubate, siis ma loeksin ette Edgar Savisaare
autobiograafilised andmed. Edgar Savisaar on sündinud 31. mail 1950.
aastal, rahvus – eestlane, haridus – kõrgem, eriala hariduse
järgi – ajaloo- ja ühiskonnaõpetuse õpetaja. 1982. aastast
filosoofiakandidaat, lõpetanud Tartu Riikliku Ülikooli 1972.
aastal. Töökäik: 1966–1969 Tartu Vabariikliku Kliinilise Haigla
asjaajaja; 1969–1970 ELKNÜ Tartu Rajoonikomitee instruktor;
1970–1973 Eesti NSV Riikliku Ajaloo Keskarhiivi arhivaar Tartus;
1973–1976 Põlva rajooni Ahja keskkooli ajaloo- ja ühiskonnaõpetuse
õpetaja; 1976–1977 Eesti Õpilasmaleva komandöri asetäitja;
1977–1979 Eesti NSV Teaduste Akadeemia Ajaloo Instituudi aspirant;
1979–1982 Tallinna linna Mererajooni Täitevkomitee plaanikomisjoni
esimees; 1982–1985 Tallinna Linna Mererajooni Täitevkomitee
esimehe asetäitja, plaanikomisjoni esimees; 1985–1988 Eesti NSV
Plaanikomitee perspektiivse planeerimise ja tootlike jõudude
paigutuse osakonna juhataja; 1988–1989 Eesti NSV
Kergetööstusministeeriumi juhtimissüsteemide projekteerimis- ja
konstrueerimisbüroo "Mainor" direktori asetäitja teaduse
alal; 1989. aastal Eesti NSV Ministrite Nõukogu esimehe asetäitja,
Eesti NSV Plaanikomitee esimees. Ja alates 1989. aastast Eesti NSV
majandusminister. Niisugused on tema autobiograafilised andmed.
Juhataja
Suur tänu! Kas on küsimusi Arnold Rüütlile? Lugupeetud
Ülemnõukogu liikmed, kes te olete sõna soovinud, kas jutt tuleb
ikka selle teema kohta? Valitsuse esimehe kandidaadi kohta tulevad
veel küsimused. Sergei Sovetnikov, kas teil on küsimus Arnold
Rüütlile? Ei ole. Aleksandr Gussev, kas teil on küsimus Arnold
Rüütlile? Ei ole. Aleksei Zõbin, teil on küsimus Arnold Rüütlile?
Ei ole. Petinov? Ei ole Arnold Rüütlile. Suur tänu! Üks hetk,
Genik Israeljanil on küsimus Arnold Rüütlile.
G. Israeljan
Lugupeetud president, öelge palun, kas teid ei häiri see fakt,
et teie esitatud kandidaat pole kunagi majandusjuhina töötanud? Ma
pean silmas, et majandusjuht on majandusega seotud. Tänan vastuse
eest!
A. Rüütel
Võib-olla ma ei hakkaks avaldama niivõrd oma isiklikku arvamust,
me arutasime küsimust erinevatel tasanditel kõigi poliitiliste
liikumiste esindajate ja kõigi Presiidiumi liikmetega, eranditult
igaüks ütles välja oma arvamuse ja sellepärast ma avaldasin teile
kollegiaalse arvamuse. Ma usun, et me ka vastutame selle otsuse eest
kollegiaalselt, nii me leppisime kokku. Kui rahvasaadikud valivad
Edgar Savisaare, siis ma usun, et meil kõigil on ühine vastutus
kogu vabariigi elanikkonna ja meie vabariigi ees, ja me püüame
igapidi kaasa aidata, et majandusasjad läheksid võimalikult
ladusalt. Selline on minu isiklik seisukoht. Aga muidugi siia juurde
ma võin öelda veel seda, et oma arvamust avaldati väga
avameelselt, ma rõhutan seda, toodi välja kõikide isikute puudusi,
ja muidugi ka Edgar Savisaare puudusi. Kuid ma usun, et Edgar
Savisaart vabariigis tuntakse, ka siin saalis olevad rahvasaadikud
tunnevad teda hästi, ja ma arvan, sellest ma ei hakanud rääkimagi,
nii nagu meil on kõigil puudusi, nii kahtlemata on neid ka eespool
nimetatud kandidaatidel. Nii et selline on minu seisukoht.
Juhataja
Ma saan aru, et Arnold Rüütlile ei ole rohkem küsimusi. Suur
tänu!
Lugupeetud Ülemnõukogu, ärge pidage minu ettepanekut väga
ebademokraatlikuks, kuid ma teen teile sellise ettepaneku, et me
annaksime peaministri kandidaadile aega sõnavõtuks ja siis pool
tundi küsimustele vastamiseks. Kas ollakse sellega nõus? Peale seda
me hakkame otsustama hääletamise küsimust. Peaministri kandidaadi
sõnavõtt ja küsimustele vastamiseks pool tundi, sellest peaks
meile piisama. Ollakse sellega nõus? Ma palun hääletada! Poolt 80,
vastu 4, 10 erapooletut.
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Ma ei saa võtta väga tõsiselt
seda, et kõne- ja sõnasoovijatest on pidevalt valvejärjekord.
Lubage enne ikkagi probleem avada ja siis võtame sõna ja peame
kõnesid. Annan sõna Edgar Savisaarele. Palun!
E. Savisaar
Lugupeetud esimees ja Ülemnõukogu juhataja, austatud kolleegid!
Ma tänan kõigepealt Ülemnõukogu Presiidiumi ettepaneku eest
usaldada mulle valitsuse moodustamine.
Ma arvan, et kõik selles saalis mõistavad, kui komplitseeritud
see ülesanne praegu on. Olukord on tõepoolest erakorraline,
valitsus on määratud toimima üleminekuajal, mil peab muutuma Eesti
staatus, taastuma Eesti Vabariik ja selles mõttes võtab ta endale
ülesande, millele ei ole ei analooge ega ka mitte valmis lahendusi.
Valitsus peab hakkama tegutsema kriisitingimustes, mis oluliselt
piiravad tema manööverdamisvõimalusi. Seda kriisi iseloomustavad
esiteks süvenevad laguprotsessid majanduses ja juhtimissüsteemis.
Direktiivne juhtimismehhanism on viimseni läbiroostetanud ja laguneb
kiiresti. Teistsugust majanduslikku regulatsiooni ja juhtimise
süsteemi, see on siis iseregulatsiooni, mis looks ladususe uuel
turumajanduslikul alusel, meil aga ei ole. Märgata on üldist
loidust. Rahvas on väsinud. Sellele lisanduvad finantsummik, pankade
sõda, taas lähenevad streigid Liidus, seekord naftatööstuses,
ning võib vaid ette kujutada nende mõju majandusele. Näiteks seda,
kui Liidus kevadkülvi ajal ei ole järsku kütust. Vana laguneb,
uuega oleme aga küllalt julgelt peale hakanud, osa inimeste jaoks on
selles liiga palju ebakindlust ja riski. Nii laienebki eikellegimaa
vana ja uue vahel. Sellel eikellegimaal on kiiresti hakanud lokkama
spekulatsioon ja kuritegevus. Kriis majanduses teravneb, ja kui keegi
arvab, et sügavamale enam langeda ei saa, siis igaüks, kes on
näinud, kuidas elatakse Vologdas ja Varssavis, teab, et saab küll.
Teiseks. Kriis on haaranud ka avaliku arvamuse, enam ei leidu
kindlaid seisukohti. Kõik on muutunud suhteliseks ja ebamääraseks
ning arvamused tuginevad üha enam identifitseerimata allikatest
pärit muutustele. Levib ärevus ja umbusk, äärmuslik naiivne
optimism ning lootus peatsele vabanemisele on kõrvuti täieliku
skepsise, pessimismi ja hirmuga tuleviku ees.
Tegelikult on nii hirmud kui lootused rajatud vaid tühjadele
oletustele, sest keegi ei tea, kui kaugele läheb meie suhtes ida,
kui kaugele lääs.
Inimeste ootused on aga nõnda üles kruvitud, et igasugune kaine
poliitika, mis saab toetuda vaid kindlalt olemasolevatele
võimalustele, osutub üha vähem teostatavaks, kuna osa ühiskonnast
hindab seda liiga vähepakkuvaks.
Ometigi on selge, et kui me ei suuda kohe otsustavalt algust teha
praktiliste ettevalmistustega iseseisvumiseks, kui me ei suuda oma
ideaale tõlkida reaalpoliitika keelde, siis haarab avalikkust mõne
aja möödudes apaatia ja sügav pettumus, mida loodavad nii Moskva
kui ka tema kohalikud toetajad.
Kolmandaks ähvardavad Eesti ühiskonda tõsised sisemised
konfliktid sotsiaalsel pinnal. Me kõneleme harva oma
sisevastuoludest. Massimeediumis käsitletakse põhiliselt neid
vaidlusküsimusi, mis tulenevad meie vahekorrast Moskvaga. Neist
räägitakse päevast päeva. Aga te olete juba näinud, milliseid
keerulisi juriidilisi, psühholoogilisi ja majanduslikke probleeme on
vaja olnud ületada talude taastamisel, milliseid erimeelsusi kutsus
esile väikeettevõtete ja kooperatiivide sünd. Tõsiseid vaidlusi
on olnud seni veel vastuvõtmata omandiseaduse pärast. Prognoosida
võib sotsiaalsete vastuolude teravnemist haldusreformi käigus, kui
me praktiliselt hakkame valdu moodustama ja kohapeal võimu looma.
Need vastuolud avalduvad just nüüd, kui me püüame jalgadele
tagasi seada sõda, mis 50 aasta jooksul pea peale oli pööratud.
Stagnaaeg surus need reaalsed vastuolud tihedasti kokku justkui
miiniketta. Seal on seda plahvatusohtlikku materjali aina kogunenud
ning me ei tea, kui kaugel me oleme selle kriitilise massi piirist,
mille ületamise järel toimub plahvatus. Praktikas tuleb teha kõik
meist olenev, et vähemalt peatada selle kriitilise massi kasvu.
Sotsiaalsed konfliktid on kui viitsütikuga pomm, mis meile endistest
aegadest päranduseks jäetud.
Ma saan aru, et me tahame Eestit viia tagasi normaalsesse
elurütmi, taastada lõhutud struktuurid, anda talle uued
arenguimpulsid. Aga ei tohi idealiseerida Eesti praeguse ühiskonna
võimalusi; tema organism on võrdlemisi nõrk ja ta ei omasta
korraga kaugeltki kõiki neid ravimeid, mida me tahame talle pakkuda.
Kõigepealt vajab Eesti ühiskond reanimatsiooni, mille mõte on
selles, et teha ta üldse ravimiskõlblikuks. Vastasel juhul võime
me kasu asemel tuua kahju ja lõhkuda needki struktuurid, mis meid
tulevikuski võiksid teenida.
Ma nimetasin praegu sotsiaalsete konfliktide teravnemise ohtu. Ma
ei rääkinud teadlikult rahvuskonfliktidest, kuna ma pean neid
sotsiaalse konflikti erivormiks. Sest mõelge ise, mis spetsiaalset
konflikti, mis spetsiifilist rahvuslikku konflikti saab mul olla
Pavel Panfiloviga sellepärast, et tema on venelane ja mina eestlane.
Meil on lihtsalt mitmetes asjades erinevad poliitilised taotlused ja
arusaamised. Selles on kogu küsimus. Või võtame Lembit Annuse, kes
on eestlane. Ometigi on asju, millest me saame väga erinevalt aru.
Samal ajal ma ei näe, miks me ei saaks koos töötada nii ühe kui
ka teisega, kui me peame lahendama konkreetseid majanduslikke ja
sotsiaalseid ülesandeid.
Üldse ma kujutan ette, et seni on rakendamata elanikkonna kahe
suure grupi potentsiaal. Need on noored, kes kaasatulekuks vajavad
selget poliitilist perspektiivi, ja see on ka vene intelligents,
eriti vene tehniline intelligents, kes vajab usaldust rahvuslikul
pinnal ning vajab arusaamist, et suhted idaga tõepoolest säilivad
ka tulevikus. Rahvusprobleeme õnnestub väga harva lahendada
vaidlustega, märksa sagedamini aga majandusliku koostööga.
Ajakirjanduses on viimasel ajal väljendatud mitmeid mõtteid
prioriteetide kohta, millest uus valitsus peaks lähtuma. Ühed
arvavad, et piisab sellest, kui see valitsus püüab säilitada
status quo'd ega võta majanduse ümberkorraldamiseks midagi
ette enne, kuni poliitiline iseseisvus on saavutatud. Teised on
seisukohal, et valitsus peaks üldse hoiduma poliitikast, olema
väljaspool erakondi ning tegelema vaid rahvale igapäevase leiva ja
leivakõrvase kindlustamisega, jättes poliitilised küsimused
Ülemnõukogu lahendada. Ma ei saa nõustuda ei ühtede ega teistega.
Eelmine valitsus ja Ülemnõukogu eelmine koosseis on juba
reformid välja kuulutanud ja me ei oleks järjekindlad, kui me ei
läheks edasi. Alanud on haldusreform, ja kui me ei vii teda läbi
formaalselt, vaid sisuliselt, see tähendab põhimõttelisi
ümberkorraldusi eelarvesuhetes, siis see tähendab põhimõttelisi
ümberkorraldusi maa- ja omandisuhetes.
Loodetavasti on peatselt algamas üleminek oma rahale, mis toob
kaasa ümberkorraldused raharingluses.
Enamik rahvasaadikuid tuli ju siia reformikavadega, seda ka
majanduse vallas. Ärgem unustagem, et kohalik võim on reformidega
juba alustanud ja oleks mõistetamatu, kui need vabariigi tasemel
seiskuksid.
Me peame iseseisvuseks ka majanduslikult valmis olema. Ütleme
niimoodi, et see mees, kes alles pärast naisevõttu hakkab mõtlema,
kus elada ja millest elada, see on tegelikult vilets peigmees. Õige
mees muretseb enne maja või korteri, nii kuidas tal jõukohane on,
või vähemalt mõtleb selle peale juba ette. Nii peame olema ka
meie. Majanduslik valmisolek iseseisvuseks eeldab põhimõttelisi
ümberkorraldusi ja reforme, millega tuleb jätkata. Kui me kujutame
valitsust ainult jooksvate majandusasjade ajajana, siis taandub
ministrite kabinet oma mõjukuselt ja rollilt linna-või
vallavalitsuse tasemele. Muidugi, asja võib ka nii käsitleda,
ainult sellisel juhul tekib küsimus, kuhu koondub siis täidesaatev
riigivõim, nii palju kui meil seda on. Ülemnõukogu võtab vastu
poliitilisi otsuseid. Väga hea. Kes hakkab neid ellu viima? Kui
valitsus väldib seoseid poliitikaga, siis peab Ülemnõukogu võtma
enda peale terve rea täitevvõimu funktsioone. Kui seda joont lõpuni
ajada, loogilise lõpuni ajada, siis tuleks kõik, millel poliitika
hõng juures, viia üle Ülemnõukogu alluvusse.
Maailmapraktikas on tõepoolest olemas ka niisugune mõiste nagu
ametnike kabinet. Ametnike kabinet ei võta vastu poliitilisi
otsuseid ja tema ülesandeks on vaid olemasoleva seisundi
säilitamine. Aga meid olemasolev seisund ei rahulda. Ei
poliitiliselt ega ka majanduslikus mõttes. Ja seetõttu ajaks ka
esimesel pilgul neutraalne ministrite kabinet või ametnike kabinet
meie oludes paratamatult teatud poliitilist joont. Iseasi, kas seda
tehakse varjatult või avalikult. Niisiis on olukord valitsuse
moodustamisel veel mitmeski mõttes ebasoodus ega tõota tulevastele
ministritele kerget elu. Ometigi on ka neid faktoreid, millele loota
ja mida ma järgnevalt tahaksin teile nimetada.
Kõigepealt ma loodan Eesti poliitikute vastutustundele, loodan
arusaamisele sellest, kui haruldane on meile praegu ajaloo poolt
antud võimalus. See arusaamine peab meid põhiküsimustes aitama
ühte hoida ja panema ka ühiselt tegutsema. Oht jääda ajaloo
veskikivide vahele ähvardab mitte ainult uut moodustatavat
valitsust, vaid kogu maad ja rahvast, meidki siin saalis kaasa
arvatud. Ükskõik, kas meie kaasabil või meist sõltuvalt, aga
käivitunud on niisugused protsessid, et kui me neid ei suuda
suunata, siis võib see kaasa tuua üleüldise varingu, mille alla me
võime jääda. Lootes, et me kõik eelöeldust ühtemoodi aru saame,
olen ma seisukohal, et moodustatav valitsus ei saa tulla mitte ainult
Rahvarinde valitsus, sest sel juhul kujuneks see tahes-tahtmatult
vähemusvalitsuseks, millel meie kriitilises riiklikus situatsioonis
ei saa olla pikka iga. See tähendab, et kui ma osutun teie poolt
valituks ja kui seejärel ei õnnestu luua tegusat koostööd teiste
poliitiliste ja huvigruppidega Ülemnõukogus, nii Töökollektiivide
Liidu kui Töökollektiivide Ühendnõukoguga, nii vabariiklastega
kui ka õigusliku järjepidevuse saadikugrupiga, nii maasaadikutega
kui ka EKP-d esindavate saadikutega, teiste sõnadega, kui ei õnnestu
luua laiapõhjalist ja kindlal parlamendienamusel baseeruvat
valitsust, siis tuleb teile läbiarutamiseks pakkuda peagi uus
peaministri kandidaat. Võimalik, et Plaanikomitee, nüüdse
Majandusministeeriumi nõrk külg selles avalduski, et me töötasime
liiga kitsas ringis, mistõttu meie püüdlused ei olnud igakord
üldsusele mõistetavad. Loodan aga, et seda viga me ei korda ning
uus ja laiapõhjaline koalitsioonivalitsus, mis viib ellu Ülemnõukogu
tahet, suudab otsuste tagamisele kaasa tõmmata rohkem erinevate
majanduslike huvidega poliitilisi jõude. Majandijuhte ühelt poolt
ja talunikke teiselt poolt, sotsiaal- ja kultuurisfääri inimesi,
aga samamoodi ka ettevõtteid jne. Samuti ma loodan, et meil õnnestub
stabiliseerida eestlaste ja venelaste suhted Eestimaal ning sellest
ei kujune pidevate konfliktide allikat. Venelased peavad mõistma, et
iseseisev Eesti Vabariik tuleb, varem või hiljem, õigusliku
järjepidevuse korras või uue Eesti Vabariigina, aga ta tuleb ja ta
tuleb iseseisvana. Meie lugupeetud vene kolleegidel on valida, kas
viimase hetkeni vastu ajada ning tuua Eesti Vabariiki kaasa mineviku
vastuolud, tehes sellega karuteene kogu siinsele venekeelsele
elanikkonnale, või siis aegsasti hakata otsima teid ühistööks,
sest selle inimese jaoks, kes Eesti ehitamisest osa on võtnud, on
Eesti kodu. Kes aga tahab tulla valmisehitatud majja, see on ainult
üürnik.
Viimasel ajal levitatakse väidet, nagu tähendaks kontrolli
kehtestamine Eesti piiril seda, et siinne vene elanikkond kaotab
igasuguse suhtlemisvõimaluse Vene Föderatsiooniga. See pole tõsine
jutt. Euroopaliku mõttelaadi ja kaasaegse ühiskonnakorralduse puhul
on täiesti loomulik iga inimese vaba suhtlemine oma emamaaga, nii
nagu me tahaksime, et see oleks väliseestlastel kodu-Eestiga. Loodan
ka, et minu kolleegid Eesti Komiteest ja selle juhatusest kasutavad
oma võimalusi valitsuse kursi toetamiseks anneksiooni lõpetamisel.
Pean väga tähtsaks, et Eesti kodanike ja nende järeltulijate huvid
oleks selgelt ning ühemõtteliselt kaitstud. Selle seisukoha aluseks
on Ülemnõukogu poolt eelmisel reedel vastu võetud deklaratsioon.
Lugupeetud Ülemnõukogu liikmed! Te saate ise aru, et meie
olukorras, kus on palju ebamäärasust ja toimib mitmeid meist
sõltumata faktoreid, ei saa keegi lubada asjade kiiret paranemist,
kiiret vabanemist ja kiiret jõukust. Ma ei tahaks täna rääkida ka
valitsuse programmist, sest selle koostab ja esitab teile valitsus
ning selles võivad teiste valitsusliikmete poolt olla korrigeeritud
ka minu arusaamad majandusliku ja sotsiaalse arengu korraldamise
põhimõtete kohta, ning kui see programm on olemas, on juba teie
otsustada, kas te avaldate sellele valitsusprogrammile ja sellele
valitsusele usaldust või mitte.
Aga mida ma saan teile siin ja praegu lubada, on kõigepealt see,
et me otsime koostööd ja kompromissi põhieesmärkide
realiseerimise nimel, kuid mitte põhieesmärkidest loobumise
hinnaga, mitte nende arvel. Samuti saan ma lubada, et me ei püüa
teis luua illusioone. Kui asi ei lähe, kui on vaja teisi mehi,
teistsuguseid ideid, siis seda me ka ütleme ja valitsus lahkub.
Ning lõpuks pean ma tähtsaks seda, et me ei kordaks 1939. aasta
viga, siis tehti Eesti rahvale saatuslik otsus väga kitsa rühma
inimeste poolt. Meie otsused peavad olema demokraatlikud ning
põhimõttelisi küsimusi saab otsustada ainult avalikkuse,
Ülemnõukogu ja üldsuse koostöös. Tänan!
Juhataja
Kas on küsimusi Edgar Savisaarele?
V. Kuznetsov
Lugupeetud valitsuse esimehe kandidaat, tahan esitada teile kaks
väikest küsimust. Missugune on teie suhtumine 2. aprilli, s.o.
esmaspäevast kehtivasse hindade tõusu? See on
esimene küsimus.
Ja teine. Arvestades sellega, et Narva linn asub ökoloogilise
katastroofi piirkonnas, millised on teie sammud, mida võtate ette
toiduainetega varustamise parandamiseks Narvas, sest praegu ei jätku
seal isegi piimatooteid, lihatoodetest rääkimata.
E. Savisaar
Kõigepealt hindade tõusu kohta. See, et põllumajandustoodete
hinnad on pikka aega olnud kinni külmutatud, see on muidugi meie
põllumajandusele mõjunud laostavalt. Kaks põhimist majandusharu,
mis on alla käinud, on just ehitusmaterjalide tööstus ja
põllumajandus. Ehitusmaterjalide tööstuses on see juba selgelt
näha, põllumajanduses saab näha olema lähiaegadel. Ma arvan, et
põllumajandustoodete hinnad peavad ühes osas muutuma
puhtturuhindadeks, teises osas peavad nad muutuma riiklikult
kooskõlastatavateks hindadeks, ja kui panite tähele hinnaseadust ja
määrusi, mis on hindade kohta vastu võetud, siis see põhimõte
ongi sisse viidud. S.t. et järgmisest aastast alates
kooskõlastatakse igal aastal põllumajandussaaduste hinnad siseturu
jaoks uuesti, kooskõlastatakse riigi ja tootja vahel, iseküsimus,
et siin esindavad tootjat ilmselt need tootjate liidud, mis praegu on
hakanud tekkima.
Nüüd, mis puutub sellesse konkreetsesse hindade tõusu ja sugugi
mitte ainult aiandussaaduste osas, sest see kompensatsioon, mis seal
tuleks maksta, on üsna väike. Aasta peale oli see kusagil 20 rubla,
s.t. et kuus natuke üle rubla majanduslike arvestuste järgi. Aga
see ei ole ju ainus, samasugused hinnatõusud olid ka karusnahkade
osas, osade jalatsite lõikes, talvemütside osas jne. Meie
majanduspoliitikas oli ette nähtud, et nendega peab kaasnema
kompensatsioon, selle kohta tegi Hinnaamet esimest korda valitsusele
ettepaneku jaanuaris, teist korda tõstis selle asja üles 23.
veebruari valitsuse istungil ja kolmas kord 18. märtsil eraldi
kirjaga siia Toompeale. Kahjuks ma isegi ei tea, mis põhjustel selle
hindade tõusuga ei kaasnenud kompensatsiooni. Võimalik, et need,
kes pidid selle välja töötama, ei jõudnud tootjatele järele,
järelikult oleks pidanud nende hinnatõusudega ootama. Mina olin
erapooletu siis, kui see küsimus viidi Ülemnõukogu päevakorda,
lihtsalt sellepärast, et see on valitsuse küsimus. Tähendab, selle
peab ka valitsus ise ära klaarima. See, et toimusid ainult
hinnatõusud, hoolimata sellest, et spetsialistid Hinnaametist
korduvalt hoiatasid konkreetselt Ministrite Nõukogu rahandusnõunikku
kirjalikult selle eest. Ma ei hakanud üles otsima, aga mul on need
paberid kaasas, kuna ma olin veendunud, et see küsimus üles
tõstetakse. Korduvalt ma hoiatasin, et seda ei tohi teha ilma
kompensatsioonideta, aga see jäeti tähelepanemata, see oli poolik
otsus.
Nüüd, mis puutub Narva varustamisse toiduainetega, siis mulle
tundub, et ühe sammu juures selles suhtes ma olin tund aega tagasi.
Olime maaelu saadikugrupis, kui meie juurde tulid siin tööstust
esindava saadikugrupi inimesed, et kokku leppida selles, kuidas
saaksid nemad osutada kaasabi põllumajandusele Eestis. Mulle tundub,
et see ongi niisugune küsimus, kus olemasolevalt tehniliselt baasilt
meie põllumajandusest rohkem kätte ei saa. See on lootusetu. Ma
arvan pigem vastupidi, peame siin järele andma nende
ülesforsseeritud tempodega. Järelikult me peame põllumajanduse
tehnilist baasi hakkama moderniseerima. Seda on võimalik teha meie
oma jõududega, kuid ma kujutan ette, et ka väliskapitaliga.
Kirde-Eesti on veel omaette probleem, kuna saastumise foon on nii
kõrge ja ka maa-alade saastatus on võrdlemisi kõrge, kardan, et
seal me peame tulevikus hoopis rohkem orienteeruma tehnilistele
kultuuridele, mitte niivõrd sellele, et seal inimtoiduks
valmistatavaid põllumajandussaadusi toota.
Juhataja
Minule esitab küsimuse Sergei Petinov. "Kas poleks õigem
kõik küsimused ära kuulata ja siis alustada vastamist?" Ma
arvan, et praegusel juhtumil oleks vist õige igale küsimusele kohe
vastata, sest vastavalt meie poolt vastuvõetud otsusele on meil
jäänud veel 10 minutit küsimustele vastamiseks.
A. Zõbin
Lugupeetud esimees! Minul on kandidaadile kaks küsimust. ENSV
Ülemnõukogu valimisseadus reglementeerib kandidaadina balloteerima
üksnes valimisringkonna elanikke. Tähendab, liidrikandidaat kasutas
ametikohta elukoha muutmiseks oma kandidatuuri ülesseadmise
eesmärgil. Inimesed hindavad seda pehmelt öeldes kui ebaeetilist
tegu. Kuidas teie sellesse suhtute?
Ja teine küsimus: Te olite eelmise Ülemnõukogu poolt
majandusministri kohalt tagandatud. Nähtavasti on IME puudustes ka
teie süüd. Millele te siis loodate, saades maa esimeseks
majandusleheks?
E. Savisaar
Esimesele küsimusele, ja millegipärast just nimelt lugupeetud
vene saadikute käest, olen ma siit tribüünilt vist juba kahel
korral vastanud. See vabastab mind praegu pikemast kommentaarist, ma
ütlen ainult niipalju, et eetilise hinnangu andsid tegelikult need
inimesed, kes hääletasid minu poolt või hääletasid minu vastu.
Sest võimalusi valida oli neil ju küll.
Ja teine moment. Ma tahaksin siiski täpsustada, et mind ei võetud
ministri kohalt maha, nagu te ütlesite, vaid mind ei kinnitatud
sinna uuesti, see on minu arvates oluline vahe.
Edasi, mis tehtud on? Kõigepealt, IME majandusregulatsioon või
uue majandusmehhanismi luustik on olemas, see on eelmises valitsuses
põhiliselt läbi vaadatud ja Ülemnõukogust samuti läbi käinud,
mõned dokumendid maha arvatud, aga eks need tuleb siis meil läbi
vaadata. Kuid arvestades seda, et ühe riigi majanduselu vajab
kümneid ja sadu seadusandlikke akte, suure töö tegid ära nii
eelmine valitsus kui Ülemnõukogu. Seda esiteks. Teiseks. Möödunud
aasta lõpul sai tehtud või koostatud uus majanduspoliitika. Need on
konkreetsed majandussuunad 1990. aastaks koos uue eelarvega, aga kuna
Ülemnõukogu eelmine koosseis otsustas, et siiski minnakse praegu
vana eelarvega välja, siis tegelikult mõne kuu pärast seisab teil
ees tõepoolest sellele hinnang anda ja otsustada, kas me selle järgi
hakkame elama või ei.
Kolmandaks. On peetud väga raskeid läbirääkimisi Moskvaga. Ja
see, et me nii ühekanalilise eelarve suhtes üht-teist saavutasime,
see, et praegu Moskvas käivad välismajanduse suhtes läbirääkimised,
see, ma loodan, et varem või hiljem on Moskva kõigi
kaubanduslepingute ja horisontaalsete majandussuhete osas sunnitud
järele andma, varem on oldud üsna tõrjuv, on ka üks selle
poolaasta töövili.
Mis me veel oleme selle ajaga teinud, loodud on Balti turu alused.
On üks põhimõttelisi küsimusi, kas me suudame ise ennast
varustada või ei, kui silmas pidada, et aastakümneid on toetatud
niisugust majanduspoliitikat, mis tegi meid võrdlemisi sõltuvaks.
Ma ei räägi ainult naftast ja gaasist, ma räägin kõigest, alates
nendestsamadest jänesenahkadest ja lõpetades paljude muude
kaupadega, mida me ise oleks saanud toota, kuid millest me oleme nüüd
loobunud. Nii et Balti turu peamine pluss peaks olemagi
isevarustamine, teadlastel on selline arvamus, või õigemini on see
meie kaubandusministeeriumi poolt välja öeldud, et kolm Balti
vabariiki koos suudavad tööstuskaupade osas varustada ennast 70% ja
põllumajandussaaduste osas 90%. Teine pluss on konkurentsi
tekitamises, sest olgem ausad, me oleme võrdlemisi ühetüübilised
oma majanduses, ja kui me vabariigisiseselt monopolide lõhkumisega
nii kiiresti hakkama ei saa, ja võib-olla seda nii kiiresti ei olegi
vaja teha, siis teatud konkurents tekib just nimelt kolme vabariigi
vahel. Balti turu kokkulepe on valmis. Eesti ja Läti poolt oleks
võinud ammu alla kirjutada. Leedu endine valitsus ei suutnud
selliseid põhimõttelisi samme astuda, uus, ma arvan, suudab. Edasi.
Järgmine küsimus, millega me tegelesime see pool aastat, see on
materiaalsete reservide loomine. See on ka enesevarustamise küsimus.
Tegelikult on ju Eestis reservid paberi peal praegugi olemas, ka
tsiviilkaitse raames. Aga kui ma ütleksin, et need on meie käsutuses
ja me saame, kui meil tekib raske olukord, neid kasutada, siis ma ei
räägiks õigust. Selles suhtes olid tähtsad ka nende meestega
peetud läbirääkimised. Edasi ma nimetaksin Majandusministeeriumi,
tähendab Plaanikomitee reorganiseerimist Majandusministeeriumiks. Ma
nimetaks seda palkade ülempiiri kõrvaldamist, millega võrdsetesse
oludesse sattusid kooperatiivid ja väikeettevõtted. Aga ma ei taha
öelda, et kõik need asjad oleks ainult Majandusministeeriumi töö.
See oli ikkagi paljude majandusametkondade koostöö tulemus.
Miks siis IME ikkagi 1. jaanuarist ei käivitunud? Ma ütleksin
seda eriti nendele Ülemnõukogu saadikutele, kes ka eelmises
koosseisus olid. Kui 7. detsembril 1989, vabandust 1988, ei oleks
vastu võetud otsust, et IME-t üldse ei vaadatagi, ja seda poole
tunniga kõrvale lükatud, kui mais 1989 oleks selle asjaga
põhjalikumalt tegeldud ja mitte ainult seadus vastu võetud, vaid
oleks kohe antud suund määrustega, tähendab, kui ei oleks mitut
üksteisele järgnevat venitavat protsessi, nii et me oleksime saanud
tegelike ettevalmistustöödega alustada õigeaegselt, varem kui
alles septembris 1989, siis me oleksime muidugi praegu juba uues
majandusregulatsiooni süsteemis.
S. Petinov
Lugupeetud juhataja, mul on valitsuse juhi kandidaadile mitmeid
küsimusi. Kui aega ei jätku, valib kandidaat ise, millele ta
vastab.
Just äsja kuulutati, et tulevane valitsus tuleb
koalitsioonivalitsus. Sellega seoses esimene küsimus: keda
Töökollektiivide Ühendnõukogu liidritest te näete ENSV
Ministrite Nõukogu kabinetis? Teine küsimus on niisugune: te olete
üks Rahvarinde liidritest ja organisaatoritest. Te nähtavasti
teate, et Rahvarinde alternatiiviks oli Interliikumine. Seega võib
teid teatud määral ka selle liikumise ristiisaks pidada. Öelge,
kas te näete võimalust suunata need polaarsed jõud mingil moel
majandusküsimuste lahendamisele? Kolmas küsimus: just äsja rääkis
lugupeetud Ülemnõukogu esimees valitsuse depolitiseerimisest. Kas
teie olete sellega seoses valmis Rahvarinde poliitilisest juhtimisest
loobuma. Viimane küsimus tuleb nähtavasti selline: vastavalt
vastuvõetud määrusele "Eesti riiklikust staatusest" on
meil välja kuulutatud üleminekuperiood. Sellega seoses saab
selgeks, et IME kontseptsioon, mis oli mõeldud küsimuste
lahendamiseks mitte vabariigi poliitilise, vaid majandusliku
iseseisvuse tingimustes, ei sobi üleminekuperioodi majandusküsimuste
lahendamiseks. Kas on olemas mingi üleminekuperioodi
majanduskontseptsioon ja kui on, siis milles see seisneb? Tähendab
see nüüd tunnistamist, et IME-ga on nüüd lõpp? Ja viimaseks:
alles te rääkisite sellest, et IME oli valmis septembris ja kui
mais ei oleks olnud viivitust, saaksime talle täna kaasa aidata. Mul
oli IME detsembribülletään, milles olid trükitud kõik IME
seadused, neid oli üle 200. Nii palju, kui mulle teada on, olid
selleks ajaks vaevalt pooled nendest seadustest Ülemnõukogus
arutamiseks valmis. Ülemnõukogus on läbi arutatud ja kinnitatud
veelgi vähem seadusi. Mil moel viia see, mis te praegu rääkisite,
kokku sellega, mida ütlesin praegu mina?
E. Savisaar
Alustan viimasest küsimusest. IME elluviimine on paratamatult
etapiviisiline protsess. Kui me räägiksime sellest, et me võime
oma käsumajandusest ühel hoobil üle minna turumajandusse ja veel
arenenud turumajandusse, siis see oleks muinasjutt. Seetõttu on kaks
ise asja, IME seaduste kogu pakett, mis tõepoolest hõlmab sadu
seadusi, see hõlmab ikkagi kogu majanduselu reguleerimist, ja
teiselt poolt käivituspakett, selleks piisab ilmselt märksa
väiksemast arvust seadustest. Teine moment, kuidas me püüdsime
seda asja lahendada Ülemnõukogu eelmises koosseisus. Osa asju me ei
võtnudki vastu seadustena, eriti need, mille suhtes me kindlad ei
olnud, vaid võtsime vastu määrustena, et neid proovida kolm kuud,
kuus kuud või aasta, ja pärast seda, kui me näeme, kas see asi
töötab ja kas ta töötab meile soodsas suunas, alles pärast seda
oli plaanis vastu võtta nad seadustena.
Teine küsimus. Depolitiseerida valitsus. Ma proovisin oma
sissejuhatavas ettekandes teile just sellest märku anda, minu
arvates lootus depolitiseerida valitsus on liivale rajatud. Teiste
sõnadega, valitsus paratamatult võtab poliitikast osa, isegi kui ta
oleks puhas ametnike kabinet.
Kas ma olen valmis loobuma seoses sellega Rahvarinde juhtimisest?
See on väga tõsine küsimus. Ma arvan, et Rahvarindel on täita
väga oluline funktsioon. Nimelt, kui ei jää tugevaid
rahvaliikumisi, siis poole aasta või aasta pärast on ka need, kes
praegu on tulnud riigitööle, kas Ülemnõukogusse või valitsusse
või kuskile mujale, üsna ära bürokratiseerunud, uskuge mind, siis
tekivad uued vastuolud. Teiste sõnadega, selline rahva kontroll peab
kindlasti jääma ja minu arvates mitte ainult Rahvarinne, vaid ka
rahvaliikumised niisugust kontrolli ka teostavad. Aga samal ajal ma
ei usu, et mul õnnestuks leida aega ja võimalust, et Rahvarinde
juhtimise ja vabariigi valitsuse juhtimise kõrval veel teha midagi
muud tööd, praeguses olukorras eriti, võib-olla 10 aasta pärast
oleks see võimalik.
Küsimus sellest, et uus programm ja IME ei sobi
üleminekuperioodiks. Ma olen teiega nõus selles mõttes, et
kahlemata peab valitsus olema ise uute ideede kandjaks, need ei tohi
tulla väljast, selles mõttes peab ta ise olema oma programmi
kandjaks. Ma leian ka, et kui mulle usaldatakse valitsuse
moodustamine, siis see tähendab, et moodustatakse valitsus, kes siis
töötab ise välja selle programmi, mida ta tahaks ellu viima
hakata, ja alles siis tuuakse see siia teie ette, ja teie ütlete,
kas see programm tuleb Eestimaale kasuks või mitte. Võib-olla
eelmise valitsuse kõige nõrgem külg oligi see, et ta oma programmi
suures osas võttis väljastpoolt ja mitte kõigile ei saanud see
päriselt omaks. Teine moment, mida siin tuleb arvestada, on vanus.
Teate, meil Majandusministeeriumis on all fuajees majandusministrite
nimed ja pildid ning elulood. Ja vaadake huvi pärast sealt mõnda
asja. Tähendab, Nikolai Köstner sai Eesti Vabariigi
majandusministriks, kui ta oli 30-aastane. Tema lõpetas oma
elupäevad muide Nasseri peamise majandusnõuandjana Egiptuses.
Edasi, Aleksander Oinas sai Eesti delegatsiooni peanõuandjaks
majandusküsimustes Tartu läbirääkimistel, kui ta oli 32-aastane.
Leo Sepp hakkas rahareformi läbi viima, kui ta oli 35-aastane.
Härra Lutt ei lase mul valetada, ta on ise samast kandist pärit,
aga niipalju kui ma mäletan, Theodor Pool oli 29-aastane, kui ta
hakkas läbi viima Eesti maareformi.
Nii et siin loeb ka vanus. Ja 39-aastane Savisaar on kahtlemata
vanahärra võrreldes nendega, keda ma praegu teile nimetasin. IME
vajab ümbertöötamist selles mõttes, et sinna on vaja sisse viia
terve rida küsimusi: privatiseerimise küsimus, majandusstruktuuri
küsimused. Ma võin teile öelda, et sellega Majandusministeerium
tegeleb nüüd kuu aega ja me loodame, et Majandusministeerium esitab
selle läbiarutamiseks mõne nädala pärast. See on
majanduspoliitiline programm, mille osad on: suund integreerumisele
maailma majandusega, s.o. siis pööre läände; majandussuhted
Nõukogude Liiduga, kuidas neid arendada üleminekuperioodi erinevate
variantide puhul; edasi horisontaalsuhted teiste liiduvabariikidega,
mitte keskusega, vaid vabariikidega eraldi; majanduse
struktuuripoliitika, majandusreformi siseloogika eelseisvate etappide
ülesanded; kompensatsioonimehhanismid jne.
Aga ma ütleks IME kohta niimoodi. IME-l on kaks telge, üks on
see, et oleks majanduslik iseseisvus mitte ainult ida suhtes, praegu
me siin oleme probleemi ees Liidu ettevõtetega, vaid samasugune
iseseisvus ka lääne suhtes. Teine eesmärk või telg on üleminek
turumajandusele. Kumbagi nendest eesmärkidest me saavutanud ei ole
ja seepärast meil ei ole mingit põhjust öelda, et IME on üleelatud
või möödaläinud etapp.
Edasi. Suhted Töökollektiivide Ühendnõukoguga. Ma kujutan ette
niimoodi, et kahtlemata valitsuse töö põhisuundade ja valitsuse
koosseisu suhtes tuleb läbirääkimisi pidada ka Töökollektiivide
Ühendnõukoguga, nagu kõigi teiste poliitiliste jõududega
vabariigis, ja mul on tõsine palve, kui Töökollektiivide
Ühendnõukogu 1988. aasta lõpus loodi ja härra Jarovoi esines
ajakirjanduses sellega, et Liidu tehased on valmis abistama vabariigi
majandust ja põllumajandust, siis tookord Plaanikomitee töötas
välja 20-l lehel üsna korraliku programmi alates sellest,
kuidasmoodi Töökollektiivide Ühendnõukogu võiks haakuda
vabariigi majandusse, kuidas koostööd teha. Kahjuks seda programmi
ei ole veel arutusele võetud, kuigi nüüd on juba hulk aega sellest
möödas. Ma usun, et kui me hakkame Töökollektiivide
Ühendnõukoguga läbirääkimisi pidama, siis sellest me just nimelt
alustamegi. Meie poolt on kõik tehtud.
Juhataja
Aitäh! Lugupeetud Ülemnõukogu, vastavalt meie poolt vastuvõetud
otsusele on küsimused ja sõnavõtud lõppenud. Asume hääletama.
Juhatus arvab, et valitsusjuhi kandidatuuri hääletamiseks sobib
seesama meetod, mida me kasutasime komisjoni esimeeste puhul,
kompuutriga salajane hääletamine. Ei ole vastuväiteid. Ei ole. Ei
ole tarvis vist hääletada. Lugupeetud Ülemnõukogu, et asi oleks
lõplikult kindel, ma küsin teie käest üle. Kas ollakse nõus
sellega, et valitsusjuhi kandidaat hääletatakse salajasel
hääletamisel kompuutri abil? Kes on selle poolt? Palun hääletada!
Selle ettepaneku poolt on 77 saadikut, vastu on 4 ja erapooletuks
jäid 13. Ja nüüd asugem salajasele hääletamisele. Lugupeetud
Ülemnõukogu, kes on selle poolt, et Eesti NSV valitsuse esimees
võiks olla Edgar Savisaar? Palun hääletada! Selle ettepaneku poolt
on 54 saadikut, vastu 32, erapooletuid 5.
Eesti NSV Ülemkohtu esimehe nimetamine
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, ma paluksin veel kord Ülemnõukogu
Presiidiumi nimel, et te nõustuksite järgmiseks päevakorrapunktiks
kinnitama Eesti NSV Ülemkohtu esimehe nimetamise. Kes on selle
päevakorrapunkti kinnitamise poolt? Palun hääletada! Selle
ettepaneku poolt on 88 saadikut, vastu 2 ja erapooletuks jäid 4.
Eesti NSV Ülemkohtu esimehe kandidatuuri kohta saab sõna Arnold
Rüütel.
A. Rüütel
Tänasel Presiidiumi istungil vaatasime läbi ka selle küsimuse
ja Ülemnõukogu Presiidium teeb ettepaneku Ülemkohtu esimeheks
kinnitada Jaak Kirikal. Lubage ette kanda tema autobiograafilised
andmed.
Jaak Kirikal on sündinud 1939. aastal Eesti NSV-s Tartu linnas,
rahvuselt eestlane, NLKP liige 1962. aastast, kõrgema haridusega.
1961. aastal lõpetas Tartu Riikliku Ülikooli õigusteaduskonna,
1975. aastal lõpetas NLKP Keskkomitee juures asuva Kõrgema
Parteikooli. Alates 15. juunist 1988 töötab Eesti NSV Ülemkohtu
esimehena. Teenistuskäik: 1961–1965 trusti "Eesti Põlevkivi"
osakonnajuhataja, 1965–1970 Kohtla-Järve linna rahvakohtu esimees,
1970–1973 EKP Keskkomitee administratiivorganite osakonna
instruktor, 1973–1975 õpingud NLKP Keskkomitee juures asuvas
Kõrgemas Parteikoolis Moskvas, 1975–1976 EKP Keskkomitee
parteiorganisatsioonilise töö osakonna inspektor, 1976–1980 Eesti
NSV justiitsministri asetäitja, 1980–1988 Eesti NSV
justiitsministri I asetäitja ja 1988. aastast käesoleva ajani Eesti
NSV Ülemkohtu esimees. Mõni sõna tema kohta veel. Jaak Kirikal on
viimase aasta jooksul aktiivselt osa võtnud paljude väga oluliste
poliitiliste küsimuste lahendamisest, nagu on represseeritute
õigekstunnistamine ja nende materjalide läbivaatamine. See töö on
olnud väga mahukas ja Ülemkohus on väga aktiivselt sellega
tegelnud. Peale selle on ta ka kõikide teiste taoliste küsimuste
lahendamisel väga aktiivselt kaasa aidanud. Nii et Presiidium, läbi
vaadanud kõik need materjalid ja arutanud põhimõtteliselt tema
kandideerimise võimalusi, teeb teile ettepaneku kinnitada tema
kandidatuur Ülemkohtu esimehe kohale.
Juhataja
Küsimusi Arnold Rüütlile.
Hääl saalist
Mul on küsimus lugupeetud esimehele, kas on ehk meie Ülemkohtu
esimehe kandidaat ka mõne partei liige, ja juhul kui ta seda on, kas
te peate õigeks, et ta kuulub ühte või teise poliitilisse
rühmitusse?
A. Rüütel
Küsimus on tõesti aktuaalne, teatavasti rida meie
õigusorganitest pöördus Ülemnõukogu Presiidiumi poole, et
kõigepealt on tarvis peatada Eestimaa Kommunistliku Partei tegevus
nendes organites. Ja me oleme seda teinud. Ülemnõukogu Presiidiumi
otsusega on peatatud kõikide parteiorganisatsioonide tegevus
Ülemkohtus, Prokuratuuris, Siseministeeriumis ja Julgeolekukomitees.
Ja küsimus on üleval ka sellest, et õige oleks, kui Ülemkohtu
esimees ei oleks ühegi partei liige, see oli arutusel ka
Presiidiumis ja Jaak Kirikal ütles, et ta peab õigeks peatada oma
parteilisus.
S. Petinov
Mul on üks küsimus lugupeetud Ülemnõukogu esimehele. Öelge
palun, kas Ülemnõukogu Presiidiumil on teine, alternatiivne
kandidaat, kui rahvasaadik Kirikal valimistel läbi ei lähe?
A. Rüütel
Ei, meil ei ole teist kandidaati. Me seda ka ei arutanud, kuivõrd
Presiidium üksmeelselt toetas Kirikali kandidatuuri.
V. Lebedev
Lugupeetud Ülemnõukogu esimees! Kas seoses määrusega
õiguskaitseorganite depolitiseerimisest teostatakse keeld
elukutsetele poliitiliste vaadete pärast, s.t. kas nendel
õiguskaitseorganite töötajatel, kes ei soovi parteist välja
astuda, keelatakse nendes organites töötamine?
A. Rüütel
Praegu see ei ole kohe reaalne, see küsimus oli väga tõsiselt
kaalumisel, sest nendes organites on suhteliselt suur parteiliikmete
arv. Eriti võib olla, et vanemad partei liikmed ei pea seda nüüd
oma tööperioodi lõpus õigeks. Siin on muidugi probleeme palju,
kuid me siiski võtsime selle otsuse vastu, et parteiorganisatsioonid
ei segaks mingil määral õiguslikult just nende organite tegevust,
et peaminister või ülemkohtunik ei peaks parteiorganisatsiooni ees
parteilasena aru andma.
Juhataja
Suur tänu, Arnold Rüütel! Ja nüüd me palume kõnepulti
Ülemkohtu esimehe kandidaadi.
J. Kirikal
Ma olen 51-aastane. Toetan põhimõtteliselt omanduse põhimõtet.
Siis küsimus minu parteilisusest. Ma olen üks selle idee
autoritest, et kohtunikud ei saa kohtunikuna töötamise ajal kuuluda
ühtegi poliitilisse parteisse ega poliitilisse liikumisse. Eile ma
andsin oma parteialgorganisatsioonile avalduse enda
ümberregistreerimiseks Eestimaa Kommunistliku Partei, iseseisva
partei liikmeks, ja kui mind Ülemnõukogu nimetab Eesti NSV
Ülemkohtu esimeheks, siis ma olen nõus kas peatama oma parteilisuse
või välja astuma parteist kohtunikuks töötamise ajal.
Juhataja
Kas võib hakata küsimustele vastama? Aleksandr Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud seltsimees Kirikal! Kuidas Teie kui
jurist-professionaal suhtute sellesse, et vabariigis rikutakse täna
veel kehtivaid seadusi ja konstitutsiooni? See puudutab ka Tallinna
linnanõukogu otsuseid sõjaväeteenistuse kohta ja
sõjaväeteenistusse võtmise küsimusi. Tänan!
J. Kirikal
Kohus ei ole seaduse tegija. Seaduseandjad olete teie. Kohtu
ülesanne on seadusi täita. Ma näen kohtu arenguperspektiivina ka
seda, et vabariigis paratamatult tekib konstitutsiooniline kohus, kas
eraldi organina või antakse see funktsioon Ülemkohtule. Sest just
praegu, ja arvatavasti ka tulevikus, on vaja hinnata ka võimuorgani
aktide vastavust põhiseadusele – konstitutsioonile. Aga praegu
lähtuvad rahvakohtud ja Eesti NSV Ülemkohus kehtivatest seadustest.
Juhataja
Aleksei Zõbin.
A. Zõbin
Lugupeetud esimees ja kandidaat! Kuidas te suhtute erinevast
rahvusest inimeste võrdõiguslikkusesse ja kuidas taastada see
võrdõiguslikkus Eestis?
J. Kirikal
Ülemkohtu esimehena ma ei tea ühtegi avaldust ega kaebust
vabariigi rahvakohtutesse ega Eesti NSV Ülemkohtusse, kus oleks
kurdetud, et kellegi õigusi oleks rikutud rahvuslikul pinnal või
poliitilistel põhjustel.
Juhataja
Ahti Kõo.
A. Kõo
Lugupeetud juhataja! Mul on Ülemkohtu esimehe kandidaadile
küsimus. Kas põhimõtteliselt peate võimalikuks tekitatud kahjude
hüvitamist neile, keda aastatel 1940–49 küll ei represseeritud,
kuid kes pidid oma varad maha jätma hirmust represseerijate ees?
J. Kirikal
Leian, et see ei ole kohtuniku küsimus. See on valitsuse ja
Ülemnõukogu küsimus. Sõltub meie jõukusest.
Juhataja
Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud kandidaat! Te kuulutasite, et kohtuniku amet ja
kuuluvus mingisse parteisse on ühitamatud. Kuid asi on selles, et
kohtunikud valib rahvas. Kuidas sellest välja rabelda, kui rahvas ei
soovi kohtunikku tagasi kutsuda ja kohtunik ei taha parteipiletit ära
anda?
J. Kirikal
Ma võin nimetada kolm seadusandlikku akti. Detsembris avaldati
vabariigi õiguskontseptsiooni projekt. Välja on töötatud parteide
seadus ja on olemas kohtukorralduse seaduse projekt. Ja neis kõigis
kolmes projektis on ühtne seisukoht, et kohtunik, ma ei räägi siin
prokurörist ja miilitsatöötajast, et kohtunik ei saa kuuluda
ühtegi parteisse ega ühtegi poliitilisse liikumisse. Praegusel
etapil ma pean seda väga vajalikuks, sest õigusreform on kohtus
jõudnud kõige kaugemale. Me oleme praegusel hetkel kõige
sõltumatumad ja just sellepärast, et allume ainult seadusele ja
mitte millelegi muule kui seadusele. Ja seepärast on täiesti
loomulik parteialgorganisatsioonide tegevuse lõpetamine
õiguskaitseorganites ja ka kohtuniku väljaastumine parteist
kohtunikuks töötamise ajaks. See on põhimõtteline küsimus ja ma
toetan seda seisukohta täielikult.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! On veel kolm küsimuste esitajat. Kas
ollakse sellega nõus, et me sellega piirdume ja siis asume
hääletama. Et asi oleks seaduslik, ma panen selle hääletusele.
Kes on selle poolt, et veel kolm ekraanil esitatud Ülemnõukogu
liiget saavad oma küsimuse esitada ja sellega on sõnavõtud ja
küsimused lõpetatud? Palun hääletada! Poolt 77, vastu 6,
erapooletuid 6. Anatoli Novohatski.
A. Novohatski
Lugupeetud esimees ja kandidaat! Pöördun kandidaadi poole
palvega selgitada, kuidas teie arvates lahendatakse nende noorte
meeste saatus, kes Tallinna linnanõukogu otsust ära kasutades
väeteenistusse minekuks sõjakomissariaati ei ilmu? Kas neid
karistatakse või mitte? Teenistus Nõukogude armees on ju
konstitutsiooniline nõue.
J. Kirikal
See on teie, lugupeetud Ülemnõukogu liikmed, esimene kõige
tähtsam küsimus, mis tuleb õiguslikult ja poliitiliselt lahendada.
Alternatiivteenistuse seadus on meil olemas, kus Eesti noormehed aega
teenivad, on poliitiline küsimus, läbirääkimised minu teada Liidu
Kaitseministeeriumiga toimuvad, ja nii nagu seadusandja otsustab, nii
ka talitame.
P. Jermoškin
Lugupeetud pretendent, ühele küsimusele vastates te ütlesite,
et perspektiivis on luua Eestis konstitutsiooniline kohus. Kas te ei
leia, et konstitutsioonilise kohtu loomise ja Nõukogude Liidu
Ülemnõukogu juures asuva konstitutsioonilise järelevalve komitee
loomise vahel võib tõmmata paralleeli? Minu teada suhtusid Eestist
pärit Liidu Ülemnõukogu saadikud eitavalt konstitutsioonilise
järelevalve komitee loomisse. Kas on vaja siis meil sellist kohut
luua?
J. Kirikal
Ma ei ole NSV Liidu rahvasaadik, olen Eesti NSV kodanik. Eesti NSV
kodanikuna olen veendunud, et meil on vaja konstitutsioonilist kohut.
S. Petinov
Lugupeetud kandidaat! Kas te sattusite NLKP-sse veendumuste pärast
või mingitel muudel motiividel? Öelge, palun, mis teid tänaseks
NLKP programmis ei rahulda? Iga partei juhindub teatud põhikirjast.
EKP XX kongressil võeti vastu programmdokument EKP
reorganiseerimisest, millesse on lülitatud teatud momendid selle
partei statuudist – põhikirjast. Kas teile ei tundu, et tegevuse
seiskamine sellessamas parteis, iseseisvas EKP-s on üleüldse
parteieetika rikkumine, põhikirja rikkumine? Mitte ühegi partei
ükski põhikiri ei näe ette tegevuse seiskamist iseseisvas parteis,
temast kas öeldakse lahti, astutakse välja või ollakse tema liige.
J. Kirikal
Lugupeetud saadik! Kohtunik ja kohus ei saa aktiivselt osaleda
poliitikas ja seepärast ma teie küsimusele ei vasta, see on
puhtpoliitiline küsimus.
Juhataja
Sellega on küsimused ja sõnavõtud kandidaadile lõppenud. Kas
ollakse nõus, et Ülemkohtu esimehe kandidatuuri me hääletame ka
salajasel hääletamisel kompuutri abil? Rahvarinde saadikugrupp
palub vaheaega. Ma saan lubada ainult 3 minutit.
V a h e a e g
Juhataja
Kohal on 92 saadikut, Ülemnõukogu on otsustusvõimeline. Kes
tulid hiljem, palun registreerida. Pavel Nikolajevitši paneme siin
kirja. Nagu me otsustasime, valime me Ülemkohtu esimehe salajasel
hääletamisel kompuutri abil. Asugem hääletamisele. Kes on selle
poolt, et Eesti NSV Ülemkohtu esimees võiks olla härra Jaak
Kirikal? Palun hääletada! Poolt 59 saadikut, vastu 24, erapooletuks
jäid 4. Ülemkohtu esimeheks me valisime Jaak Kirikali.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Lubage teile ette lugeda kaks
Ülemnõukogu otsuse projekti.
Esiteks. Eesti NSV Ülemnõukogu otsus "Eesti NSV valitsuse
esimehe – peaministri ametisse nimetamise kohta". Eesti NSV
Ülemnõukogu otsustab nimetada Edgar Savisaar Eesti NSV valitsuse
esimeheks – peaministriks. Eesti NSV valitsuse esimehel –
peaministril esitada Eesti NSV Ülemnõukogule ettepanek Eesti NSV
valitsuse isikulise koosseisu kohta.
Kes on selle otsuse poolt? Palun hääletada! Tähtaega me praegu
ei reglementeeri, see tuleneb meie töö- ja kodukorrast. Asugem
hääletama. Poolt 78 saadikut, vastu 2, erapooletuid 11. Mulle
öeldi, et valitsuse küsimus ei ole väga täpselt töö- ja
kodukorras fikseeritud, sellepärast pöördun peaminister Edgar
Savisaare poole ja küsin, kui kiiresti on tema suuteline esitama
valitsuse koosseisu?
E. Savisaar
Ma loodan pidada poliitilised konsultatsioonid selle nädala
teisel poolel ja esitada valitsuse koosseisu järgmise nädala algul.
Juhataja
Kas nõustume? Suur tänu! Lubage teile ette lugeda teine Eesti
NSV Ülemnõukogu otsuse projekt.
Eesti NSV Ülemnõukogu otsus "Valimise kohta Eesti NSV
Ülemkohtu esimeheks". Eesti NSV Ülemnõukogu otsustab valida
Jaak Kirikal Eesti NSV Ülemkohtu esimeheks.
Kes on selle otsuse poolt? Palun hääletada! Poolt 86 saadikut,
vastu ei ole, erapooletuid 7.
Lugupeetud Ülemnõukogu, peame nõu. Kell on 17.45. Vastavalt
töö- ja kodukorrale meie ametlik tööpäev lõpeb veerand tunni
pärast. Meil on mõned arupärimised, mõned teadaanded. Samal ajal
on kohale kutsutud peaarbiitri kandidaat ja on ka rahvakontrolli
komitee esindaja. Kuidas arvatakse, kas me peaarbiitri ja
rahvakontrolli küsimused jätame homseks istungiks. Jätame homseks.
Kas peab seda hääletama? Ei pea. Anname teile edasi mõned
arupärimised. Nikolai Aksinin.
N. Aksinin
Eesti NSV Ülemnõukogu esimehele! Saadiku järelepärimine.
Tallinna linnanõukogu otsusega soodustuste kohta kaubanduses, mis
avaldati 5. märtsil 1990. a. ajalehes "Vetšerni Tallinn",
on teatud soodustustest ilma jäetud Suure Isamaasõja invaliidid,
parteiveteranid, Suure Isamaasõja veteranid, Afganistani sõja
veteranid, sõjas hukkunute lesed, Nõukogule Liidu kangelased. See
on vastuolus moraalinormidega veteranide suhtes, kes päästsid
kodumaa fašistide käsist. Linnanõukogu otsus võeti vastu Suures
Isamaasõjas saavutatud võidu juubeliaastapäeval ja on seetõttu
ebahumaanne. Palun anda selles küsimuses selgitusi Ülemnõukogu
käesoleval istungjärgul. Nikolai Aksinin.
Teade. On saanud teatavaks, et 3. aprillil kell 00.10 lasksid
tundmatud Valga linnas õhku sõjameeste-vabastajate mälestusmärgi
tank T-34. Loodan, et minu häält kuulevad sõjaveteranid. Tänan
tähelepanu eesti
T. Käbin
Lugupeetud härra juhataja! Ma esitaksin järgmise arupärimise.
Nagu teatati reede, 30. märtsi k.a. televisiooni "Aktuaalse
Kaamera" saates, toimus järjekordne sõjavälise jõu
demonstratsioon – ca kilomeetri pikkuse soomuskolonni
liikumine läbi Vändra ja Türi põhja, s.o. Tallinna suunas.
Sellega seoses palun vastust järgmistele küsimustele:
1. Kui tegemist oli rutiinsete manöövritega, siis miks neid ei
kooskõlastata eelnevalt ning miks ei anta nendest üldsusele
aegsasti teada?
2. Kui need ei olnud rutiinsed manöövrid, siis millisel
eesmärgil toimus taoline vägede ümberpaigutamine?
3. Kas Eestisse on toodud vägesid Ida-Euroopast või Nõukogude
Liidust ? Tänan!
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja! Tahan ära märkida mõned momendid, mis
lubavad öelda, et te küllaltki tihti rikute meie poolt kehtestatud
reglementi. Esiteks, lõuna algas varem kui reglemendis ette nähtud,
kuigi esineda soovijaid oli. Miks mõningatele saadikutele tehakse
esinemisvõimaluste andmisel eeliseid? Miks ei antud kõigile
saadikutele võimalust peaministrile, täpsemini, siis veel
ministrikandidaadile küsimusi esitada? Võiks arvata, nagu
hakkaksime me peaministri küsimust iga päev arutama, aga see on
väga tähtis küsimus. Ja veel üks nüanss. Kui te oleksite kõigile
andnud võimaluse oma arvamust avaldada, siis poleks ENSV Ülemnõukogu
avalduses Leedu Vabariigi iseseisvuse taastamisest olnud solvangut
NSVL presidendi aadressil. Selles pöördumises kõlas süüdistus
poliitilises provokatsioonis. Tahaks meelde tuletada, et kuigi meil
ei ole veel välja kujunenud saadikueetika komisjoni, on selle
komisjoni esimees juba olemas ja ma ei tahaks just nimelt Ülemnõukogu
spiikeri kohta saadikueetika komisjonile protesti esitada. Tänan!
Juhataja
Ma palun olla korrektsem oma avaldustes, seda ka minu aadressil.
Kõik sõnavõtud on antud peale Ülemnõukogu vastavat otsust. Ma
panin hääletamisele küsimuse, kas me piirdume peaministri
kandidatuuri arutamisel 30 minutiga, s.o. Ülemnõukogu otsus, ja
isegi sellest ajast mindi üle. Ma annan Ülemnõukogu Presiidiumile
korralduse viimasel kahel päeval sõna võtnud Ülemnõukogu
liikmete nimekirja koostamiseks ja selle põhjal selgub, keda on
eelistatud ja keda mitte.
T. Kork
Lugupeetud juhataja! Enamusel meist on ilmselt olemas vajadus ja
soov konstruktiivselt tööle hakata. Praegu segab seda olukord, et
küllalt palju saadikuid räägib vajadusest näidata kodustele oma
kohalolekut siin. Kusjuures arutatava sisu on hoopis teisejärguline.
Viimane aga välistab konstruktiivse töö, ja kui me
konstruktiivselt tööle ei hakka, siis ei saa me Eesti Vabariiki ka
5 aasta jooksul. Sellest tulenevalt teen ettepaneku lõpetada Eesti
Raadio ja TV otseülekanded ja edaspidi korraldada neid ainult
selliste päevakorrapunktide puhul, mis tõesti on väga olulised ja
väga tähtsad. Aitäh!
Juhataja
Arutame seda küsimust. Heldur Peterson.
H. Peterson
Mul oleks üks teadaanne. Poliitilise võitluse kõrval oleme
maasaadikute rühmaga kuulanud ära mitmed poliitilised rühmitused
ja saadikukoosseisud. Töökollektiivide Ühendnõukoguga oli
maasaadikutel üpris konstruktiivne nõupidamine, nimelt nende
alluvuses olevate ettevõtete poolt põllumajandustehnika tootmiseks.
Päevakorras oli kaks punkti, et moodustame konsultatiivnõukogu koos
nendega, ja teiseks, et anda sellest kokkuleppest ajakirjanduses ja
mujal teada, sada ma ka tegin. Ning veel teade, kuna mind valiti
põllumajanduskomisjoni ja maaelukomisjoni esimeheks, aga ma kahte
ametit pidada ei saa, siis me valisime uue maasaadikute rühma
esimehe, selleks on rahvasaadik härra Lembit Arro. Tänan!
Juhataja
Suur tänu, võtame teadmiseks.
V. Jermolajev
Lugupeetud spiiker, lugupeetud kolleegid! Tahan ühe küsimuse
kohta oma arvamust avaldada. Me valisime peaministri praktiliselt
poole tunniga. Seejuures kulutasime me eelnevatel istungitel
poliitiliste küsimuste, avalduste ja deklaratsioonide peale mitmeid
tunde. Valimistulemusi mitte mingil juhul kahtluse alla seadmata ja
rääkimata konkreetsetest nimedest, tahan ma siiski oma muret
väljendada selle kohta, et me kulutame poliitilistele küsimustele
palju rohkem aega kui nendele küsimustele, mis kajastuksid vabariigi
majanduslikus saatuses tulevikus paljude aastate jooksul. Tänan!
Juhataja
Suur tänu, võtame teadmiseks. Lugupeetud Ülemnõukogu, peame
nõu. Sõnavõtusoovijaid tuleb kogu aeg juurde. Aga ma ei ole saanud
veel asuda teadaannete ettelugemisele ja on vaja vastu võtta veel
üks täiendus Ülemnõukogu otsusele Ülemkohtu esimehe valimise
kohta. Mõne minuti pärast vastavalt meie kodukorrale lõpeb tänane
tööpäev. Kas me hakkame hääletama pikendamise osas? Teen
ettepaneku sõnavõtud lõpetada. Palun hääletada! Kes on selle
poolt, et sõnavõtud lõpetada? Poolt 82, vastu 3, 5 erapooletut.
Lugupeetud Ülemnõukogu, Ülemkohtu esimehe otsuse juurde tulid
täiendused, sellega seoses ma palun teie nõusolekut viimasena ette
lugeda Eesti NSV Ülemnõukogu otsuse projekt Ülemkohtu esimehe
valimise kohta koos täiendustega ja sellele siis järgnevad
teadaanded.
Eesti NSV Ülemnõukogu otsus Eesti NSV Ülemkohtu koosseisu
kohta.
1. Eesti NSV Ülemnõukogu otsustab valida Eesti NSV Ülemkohtu
esimeheks Jaak Kirikal.
2. Eesti NSV Ülemkohtu esimehel esitada Eesti NSV Ülemnõukogule
valimiseks Ülemkohtu esimehe esimese asetäitja, esimehe asetäitja
ja liikmete kandidatuurid, samuti vabariiklike linnade ja
maavolikogude ettepanekul Ülemkohtu rahvakaasistujate kandidatuurid.
3. Teha ülesandeks Eesti NSV Ülemkohtu esimehe esimesele
asetäitjale, esimehe asetäitjale ja liikmetele ning
rahvakaasistujatele jätkata oma volituste täitmist kuni Eesti NSV
Ülemkohtu uue koosseisu moodustamiseni Eesti NSV Ülemnõukogu
poolt.
Kes on selle poolt? Palun hääletada! Poolt 90, vastu 1, 2
erapooletut.
Mõned teadaanded. Viimase teate loeb ette Arno Almann. Rahvarinde
saadikute grupp koguneb pärast istungi lõppu "Mainorisse".
Riigikaitsekomisjoni esimees palub kohe pärast istungit tuppa 111
tulla järgmistel Ülemnõukogu liikmetel: Kama, Lippmaa, Kass, Liim,
Priks, Leisson, Tupp, Kolossova, juurde on lisatud märkus, veel kes
soovivad.
On üks protest saadik Heldur Petersoni avalduse suhtes: "Kuulsime
Savisaare sõnavõtus koostööst suurte üleliiduliste ettevõtetega
põllumeeste abistamisel. See on liialt toores, et seda kokkulepet
reklaamida positiivseks. Ants Paju."
Ja viimasena Ülemnõukogu Presiidiumi sekretär Arno Almann.
A. Almanni informatsioon Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi
otsusest rahvasaadikute Eesti NSV Ülemnõukogusse alaliselt
töölevõtmise korra kohta
A. Almann
Lugupeetud Ülemnõukogu! Kuna nendel päevadel on esitatud
mitmeid küsimusi, kuidas korraldada Ülemnõukogu saadikute töö
tasustamine ja töölevõtmine, siis kui täna oli moodustatud
Ülemnõukogu Presiidium, siis Ülemnõukogu Presiidium viis läbi
oma esimese istungi ja praktiliselt esimese normiloova dokumendina
võttis vastu otsuse rahvasaadikute Eesti NSV Ülemnõukogusse
alaliselt töölevõtmise korra kohta ja teie kõigi huvides ma seda
otsust praegu tutvustaksin.
Otsus kõlab järgmiselt. Juhindudes Eesti NSV Ülemnõukogu 1990.
aasta 2. aprilli otsusega kinnitatud Eesti NSV Ülemnõukogu
ajutisest töö- ja kodukorrast, Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidium
otsustab:
1. Eesti NSV Ülemnõukogusse valitud rahvasaadik loetakse
alaliseks Ülemnõukogu töötajaks – Ülemnõukogu liikmeks alates
tema saadikuvolituste tunnustamise päevast. Töötasu makstakse
Ülemnõukogu liikmele alates seniselt töö- ja ametikohalt
vabastamisele järgnevast päevast.
Ma lisan siia juurde kommentaari. Tööõiguslik vahekord teil
tekkis teie saadikuvolituste tunnustamise päevast, siis 29. märtsist
1990, ja tööraamatusse teie töökohtades peaks tehtama sissekanne:
"Vabastada töölt seoses valimisega Eesti NSV Ülemnõukogu
saadikuks." Kui mingil põhjusel töövahekord teie ettevõttega
kestab edasi, kui tööd pole võimalik üle anda, siis töötasu
makstakse Ülemnõukogu liikmetele töö- ja ametikohalt
vabastamisele järgnevast päevast, kui teie asutus ei tõesta mõne
muu dokumendiga, et teie ei ole alates 29. märtsist 1990 saanud
töötasu teie eelmisest töökohast. See oli kommentaar.
2. Eesti NSV Ülemnõukogus valitavale ametikohale võetakse
Ülemnõukogu liige alaliselt töötajaks alates sellele ametikohale
valimise päevale järgnevast tööpäevast. Töötasu makstakse
Ülemnõukogus valitavale ametikohale valitud rahvasaadikutele
vastavalt kuupalga määrale samast ajast või seniselt töö- ja
ametikohalt vabastamisele järgnevast tööpäevast.
Ma arvan, et siin on kõik arusaadav.
3. Ülemnõukogu liikmete, samuti Ülemnõukogus valitavatele
ametikohtadele valitud rahvasaadikute töölevormistamine toimub
vastavalt tööseadusandlusele. Töösuhte sõlmimise aluseks on
Ülemnõukogu otsus saadikuvolituste tunnustamise või Ülemnõukogus
valitavale ametikohale valimise kohta.
4. Kehtestada, et töösuhte vormistamiseks tuleb rahvasaadikutel
Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi kaadritöötajale esitada töölise
või teenistuja tööraamat, kuhu tehakse sissekanne töötamise
kohta Eesti NSV Ülemnõukogus. Tööraamat on Eesti NSV Ülemnõukogu
Presiidiumi kantseleis hoiul kogu rahvasaadiku volituste kehtivuse
aja jooksul.
5. Kehtestada, et neile rahvasaadikutele, kellel senisest
tegevusalast tingituna puudub töölise või teenistuja tööraamat,
seatakse tööraamat sisse Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumi
kantseleis. Uue tööraamatu sisseseadmisel esitab rahvasaadik
teatise seniselt töö- või ametikohalt vabastamise kohta või
tõendab muul viisil – siin on antud ka väga lai võimalus –, et
tema senine kutsetöö või tegevusala ei sega rahvasaadiku
ülesannete täitmist.
6. Selgitada, et rahvasaadikud, kes on üheaegselt valitud NSV
Liidu ja Eesti NSV Ülemnõukogu saadikuteks, saavad saadikutööga
seotud maksuvaba kompensatsiooni nende avalduse põhjal ainult ühest
Ülemnõukogust.
Eesti NSV Ülemnõukogu esimees.
Ma ütleksin veel, et dokument loob õigusliku aluse töövahekorra
vormistamiseks, selle otsuse punktide formulatsioonid lubavad
lahendada kõiki erijuhte, mis antud saadikukorpuses on. Mul on
ettepanek, et meie puhkeaega kokku hoida, siis need erijuhud kõik on
võimalik lahendada individuaalkorras meie töötajate juures ja
kaasabil.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Kui on küsimusi Arno Almannile, siis me
esitame need töö korras. Tänane tööpäev on sellega lõppenud,
alustame homme kell 10.00.
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
ÜHEKSAS ISTUNG
4. aprill 1990
A. Rüütli informatsioon kõnelusest M. Gorbatšoviga
Juhataja (Ü. Nugis)
Tere hommikust, lugupeetud Ülemnõukogu! Asugem töökohtadele.
Kontrollime kohalolekut. Kohal on 92 saadikut. Lugupeetud
Ülemnõukogu, enne kui me asume istungi päevakorra juurde, palus
informatsiooniks sõna Ülemnõukogu esimees Arnold Rüütel. Palun!
A. Rüütel
Austatud rahvasaadikud! Eile õhtul päris hilja helistas mulle
Mihhail Gorbatšov ja meil toimus telefoni teel pikem jutuajamine.
Jutt oli sellest meie poolt vastuvõetud otsusest, samuti ka Eestist
valitud Liidu rahvasaadikute ühiskirjast. Ja ma võib-olla ei hakka
praegu teie aega pikalt kulutama, selleks et meie kõnelust
üksikasjalikult edasi anda, kuid põhimõte seisnes selles, et tema
siiski ei loe meie poolt vastuvõetud dokumenti juriidiliselt õigeks,
kuivõrd see ei ole sõnastatud juriidiliselt korrektselt, väga
palju kohti on arusaamatud, ei ole mõistetav, mida need tähendavad.
Ma püüdsin talle telefoni teel selgitada, kuid ta pani mitmed
põhimõttelised küsimused kahtluse alla ja ütles, et vähemalt see
dokument ei kajasta seda, millest meil siis juttu oli, sellisel kujul
ei ole see tema poolt niimoodi mõistetav. Ta palus anda detailsemat
seletust ja tegi ettepaneku, et ma teeksin seda veel täna-homme ja
Liidu Ülemnõukogu ees. Ja kui me seda ei tee, tähendab, ei
annulleeri neid dokumente, siis kehtestatakse Eestis samasugune
režiim, nagu see on praegu Leedus. Mul on niisugune ettepanek, et me
arutame selle küsimuse täna veel Ülemnõukogu Presiidiumis läbi
ja valmistame ette meie materjalid ja seletuse, meie arusaamise, mida
me mõtlesime selle dokumendi all, mille me vastu võtsime, ja siis
esitame selle temale kui presidendile. Niisugune lühike
informatsioon teile teadmiseks.
Mingisuguseks ärevuseks põhjust ei ole. Ma kutsun teid kõiki
teadet vastu võtma rahulikult, sest me käime oma teed kindlalt, ega
see pole esimene kord, kus meie vahel on rasked jutuajamised olnud.
Kui on küsimusi, ma võin neile vastata. Ei ole.
Juhataja
Suur tänu! Lugupeetud Ülemnõukogu, asugem üheksanda istungi
päevakorra juurde. Mul oleks teile selline palve, et me praegu
kinnitaksime veel järjekorras kaks punkti, mis ei ole
problemaatilised ja on hästi ette valmistatud, ja peale seda me
asume lõpliku päevakorra järjekorda seadmise juurde. Meil on
valimata veel peaarbiter ja meil on vaja võtta seisukoht Eesti NSV
Rahvakontrolli Komitee kohta.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Ma teen ettepaneku kinnitada kaks
järgmist päevakorrapunkti selliselt:
1. Eesti NSV riikliku peaarbiteri kinnitamine.
2. Eesti NSV Rahvakontrolli Komitee volituste pikendamine.
Kes on sellise ettepaneku poolt? Palun hääletada! Poolt on 83
saadikut, vastu 3, erapooletuks jäi 6.
Eesti NSV Riikliku Arbitraaži koosseisu volituste pikendamine
Juhataja
Eesti NSV riikliku peaarbiteri kandidatuuri osas on sõna Arnold
Rüütlil.
A. Rüütel
Nagu te teate, toimus eile esimene Presiidiumi koosolek, kus me
teiste küsimuste kõrval arutasime ka nimetatud küsimust, et
kinnitada ametisse või esitada teile peaarbiteri kandidaat. Ühisel
meelel tulime järeldusele, et me esitame teile praegu sellel kohal
töötava Anatoli Berezi. Ma kannaksin teile ette tema eluloolised
andmed ja teenistuskäigu.
Anatoli Berezi sündis 1945. aastal Ukraina NSV-s Tšernobõli
oblasti Botšajevski rajoonis, rahvuselt ukrainlane, NLKP liige 1972.
aastast, kõrgema haridusega, 1976. aastal lõpetas Leningradi
Riikliku Ülikooli õigusteaduskonna. Senine teenistuskäik:
1963–1967 Liepaja Kalatööstuse Merekooli kursant; 1967–1968 NSV
Liidu Kalatööstuse Ministeeriumi Läänemere Basseini Kalatööstuse
Peavalitsuse Eesti Kalatööstuse Tootmisvalitsuse Tallinna
Külmutuslaevade Baasi kapteni IV abi; 1968–1972 kapteni kolmas
abi; 1972–1973 kapteni teine abi; 1973–1973 kapteni vanemabi;
1973–1974 koondise laevastiku ekspluatatsiooniteenistuse grupi
insener-dispetšer; 1974–1975 koondise juriidilise osakonna
vaneminsener; 1975–1977 koondise juriidilise osakonna
vanemjuriskonsult; 1977–1977 koondise juriidilise osakonna juhataja
asetäitja; 1977–1983 NSV Liidu Kalatööstuse Ministeeriumi
Läänemere Basseini Üleliidulise Kalatööstusliku Koondise Eesti
Kalatööstuse Tootmiskoondise juriidilise osakonna juhataja
asetäitja; 1983–1987 koondise juriidilise osakonna juhataja ja
1987. aastast käesoleva ajani Eesti NSV Riiklik peaarbiter. Anatoli
Berezit tuntakse meie vabariigis ja ka väljaspool vabariiki kui head
ja tunnustatud spetsialisti. Eile Presiidiumis vesteldes ei olnud
tema kohta ühtegi kriitilist märkust tema võib-olla mõnede
tegemata tööde või millegi muu kohta, nii et Presiidiumi nimel ma
esitan tema kandidatuuri peaarbiteri kohale.
Juhataja
Kas on küsimusi Arnold Rüütlile? Arvo Junti.
A. Junti
Lugupeetud esimees, lugupeetud juhataja! Arbitraažiorganid on
põhiliselt majandusvaidlusi lahendavad organid. Eesti NSV Riiklik
Arbitraaž kuulub NSV Liidu ühtsesse riiklikku arbitraažisüsteemi.
Meil käsilolevas majandusmehhanismi muutmises, majandusreformis on
arbitraažiorganitel äärmiselt oluline osa. Seetõttu on mul
ettepanek praegu mitte nimetada peaarbiteri, vaid pikendada
peaarbiteri volitusi kuni kas valitsemise ajutise korra
kehtestamiseni või vastava seaduse või ka otsuse läbivaatamiseni,
mis sätestaks arbitraažiorganite koha meie uues majandussüsteemis.
A. Rüütel
See ei ole uus mõte, sellest on varem räägitud Ülemnõukogu
Presiidiumis ja ka eile oli sellest juttu. Mujal maailmas kuulub see
ametkond tervikuna kohtuorganite juurde. Kuid praegu Liidus kehtiva
süsteemi järgi on see siiski vajalik, kuivõrd me väga tihedalt
suhtleme kõikide Liidu piirkondadega. Võib-olla Anatoli Berezi
räägib teile ise, 90% kõikidest küsimustest on seotud Liidu
teiste piirkondadega, teiste vabariikidega. Kuivõrd majandusprotsess
jätkub sellisel kujul, oleks ehk õige see ametkond sellisena
säilitada. Vähemalt ei ole see praegu mitte põhiline küsimus, ja
kuivõrd ka koosseis ei ole kuigi suur, ei ole see ka lihtsalt
üldriikliku ökonoomika seisukohast kuigi tähtis. Aga küsimust
võib arutada. Ettepanek on põhimõtteliselt arusaadav, ka nii võib
sellele küsimusele läheneda, nii et palun arutada.
K. Raud
Lugupeetud esimees, me oleme vastu võtnud otsuse, kus me ei
tunnista Eesti NSV-s Liidu jurisdiktsiooni ja oleme välja kuulutanud
üleminekuperioodi. Mismoodi Eesti NSV peaarbiteri staatus läheb
kokku selle üleminekuperioodiga, milliseid funktsioone peab ta
sellel perioodil täitma ja keda ta esindab sellel perioodil?
A. Rüütel
Ta esindab kahtlematult Eesti NSV-d. Praegu ei ole selles
kahtlust. Ma arvan, et enne ei olegi loogiline neid asju
põhimõtteliselt muutma hakata, kui me ei ole kõiki oma asju Liidu
suhetes paika pannud, s.t. määratlenud poliitilis-riiklikku
staatust.
Juhataja
Suur tänu Arnold Rüütlile. Esinemisi ei ole rohkem. Me palume
siia peaarbiteri kandidaadi Anatoli Berezi.
A. Berezi
Juba asja arutamise alguses sain ma aru, et on loomulik oodata
küsimusi.
Juhataja
Jah, küsimused tulevad.
A. Junti
Lugupeetud juhataja, ma vabandan, mul ei ole küsimus, aga ma
paluksin kaaluda ja panna hääletamisele ka minu esitatud ettepanek,
enne kui me asume peaarbiteri kinnitamisele või volituste
pikendamisele.
Juhataja
Jah, vast me enne kuulame kandidaadi ära ja enne kui me
hääletamisele asume, kaalume kõiki ettepanekuid. Küsimus on Ülle
Aaskivil.
Ü. Aaskivi
Mul on kaks küsimust. Esimene küsimus oleks selline. Väga
paljudel Eesti majanditel ja ettevõtetel on tekkinud konflikte
raudteega ja neid vaidlusi on lahendanud arbitraaž. Teatavasti
praeguseni kehtib kord, mis välistab praktiliselt igasuguse raudtee
vastutuse, kogu vastutus langeb veose saatjale. See on äärmiselt
ebaõiglane seadus ja mida on nüüd Eesti arbitraaž võtnud ette
omalt poolt ja milliseid ettepanekuid teinud olukorra
normaliseerimiseks?
A. Berezi
Riiklik arbitraaž on õiguskaitseorgan, ta rakendab õigust ja
juhindub kehtivast seadusandlusest. Kahtlemata teavad kõik, et
raudtee tegevust reguleeriv seadusandlus on täna monopoolse
iseloomuga. Sel puhul käib praegu üleliiduliselt arutelu (Nõukogude
Liidu valitsuse korraldus anti juba 1988. aastal) selle üle, mida
nimelt raudtee tegevust reguleerivas seadusandluses muuta ning teha,
et vastutus oleks võrdne. Täna võin öelda, et see Nõukogude
Liidu valitsuse korraldus on jäetud täitmata. Mis meie vabariiki
puutub, siis mullu, aasta keskel, püstitas meie vabariik (ka
arbitraaž osales selles) NSV Liidu valitsuse ees küsimuse vajaduse
kohta tugevdada nii raudtee kui ka veosesaatjate vastutust. See
ettepanek võeti vastu ning on olemas ka Nõukogude Liidu valitsuse
vastav otsus.
Muidugi, kõigi partnerite võrdse vastutuse küsimust, sõltumata
nende ametkondlikust kuuluvusest, on Riiklik Arbitraaž pidevalt
püstitanud üleliiduliste organite tasandil.
K. Koha
Austatud juhataja, mul on peaarbiteri kandidaadile selline
küsimus. Kas arbitraažiorganites on võimalik suhelda ka
riigikeeles?
A. Berezi
Võin öelda, et õpin riigikeelt. Praegu räägin seda väga
vähe. Mis aga puutub Riiklikku Arbitraaži, siis kellegi õigusi ei
rikuta. Antud hetkel täidetakse arbitraažis keeleseadust täiel
määral. On muidugi olemas oma spetsiifika, sest meie organis
lahendatakse ligi 85% asju teiste liiduvabariikide esindajate
osalusega. Neis vaidlustes, millised lahendatakse vabariigi siseselt,
on kõik otsused, asjaajamine eesti keeles. Kui suur on see osa
asjaajamisest, ma ei oska öelda, kuid ütlen täie vastutustundega,
et kõik see, mis peab eesti keeles vormistatud olema, kirjavahetus
arbitraaži ja teiste organite vahel ning otsused vabariigi
territooriumil asuvate ettevõtete vaidluste kohta, on alates 1.
jaanuarist 1990 eesti keeles. Tagame ka tõlke, välja arvatud minuga
seonduv. Kas ma oskan midagi eesti keeles öelda? Siin ma närvitsen.
Rahulikus olukorras kõnelen eesti keeles vajaduse piires.
V. Kois
Lugupeetud juhataja! Tahaksin nentida, et mõned küsimused, mida
esitatakse peaarbiteri kandidaadile (või esitati ka eile ülemkohtu
esimehe kandidaadile), ei ole piisavalt korrektsed. Näiteks:
arbitraaži staatuse või suhete kohta üleliidulise seadusandlusega.
See on ju meie kui Ülemnõukogu asi need suhted paika panna. Need
mehed on ainult täitjad.
Ja teiseks. Tahaksin juhtida tähelepanu sellele, et me pole veel
endagi, Ülemnõukogu staatust selgeks teinud. Kui oleme Eesti
okupeeritud riigiks kuulutanud, siis tuleb sellises olukorras ka oma
staatus kindlaks määrata.
Juhataja
Jah, väga õiged mõtted. Ülle Aaskivi.
Ü. Aaskivi
Ma vabandan, et ma teist korda, aga teine küsimus jäi enne
esitamata ja paratamatult ma tulen ikkagi tagasi keeleküsimuse
juurde. Nimelt on mul teistsugune kogemus, kui praegu lugupeetud
kõneleja siin väitis. Töötades prokuratuuriorganites võin ma
kinnitada, et arbitraažist ei saanud me eestikeelseid kirju, vaid
ainult venekeelseid. Seepärast oleks mul küsimus, mitu arbiteri
üldse peaarbiteri alluvuses töötab ja paljud neist on võimelised
eestikeelseid kirju koostama?
A. Berezi
Tänase päeva seisuga suudab 8-st arbiterist (ka peaarbiteri
asetäitjad on arbiterid) 4 arbiteri koostada eestikeelse otsuse.
Teised valdavad kõnekeelt ja õpivad praegu eesti keelt. Otse
Riikliku Arbitraaži juures on korraldatud keelekursus. Õpiedu on
vahelduv. Kirjavahetusest prokuratuuriga. Õige, tõepoolest teatame
prokuratuurile operatiivselt kõigist vaidluste arutamisel avastatud
rikkumistest. Võib juhtuda, et eesti keeles ebapädevad arbiterid
saadavad operatiivsuse ja efektiivsuse mõttes oma operatiivteated ka
vene keeles. Ametlik kirjavahetus käib prokuratuuriga riigikeeles.
A. Tähiste
Lähtudes varasematest Ülemnõukogu dokumentidest, on ka veed
kuulutatud koos sealsete kalavarudega Eesti NSV omandiks. Samal ajal
peremehetsevad näiteks Hiiumaa rannavetes kalalaevad Leningradist,
Riiast ja mujalt. Hiiumaa saarte ja ka Saaremaa ümber on moodustatud
biosfääri kaitseala, kus me üritame selle abil piirata oma
kalaressursside arutut väljapüüki. Samal ajal küpseb ka
majanduskonflikt, kuna "Hiiu Kalur" on just rangetest
limiitidest lähtudes sunnitud piirama oma püüki ning ka Hiiumaa
volikogu ning maavalitsuse jõud ei ulata sinnamaani, et takistada
Leningradi laevade peremehetsemist. Milles näete oma kontori rolli
tekkiva konflikti lahendamisel ja kas te lähtute selle konflikti
lahendamisel Eesti NSV poole huvidest või liidulistest huvidest?
A. Berezi
Olen sunnitud kordama seda, mida keegi saadikuist juba ütles.
Nimelt Riiklik Arbitraaž ei ole mingi kontor, vaid riigiorgan,
milline juhindub oma tegevuses kehtivast seadusandlusest. Töötasin
kunagi kalatööstuses, tunnen sealseid probleeme ning oskan ühitada
neid ja minu praeguse töö probleeme.
Neid küsimusi reguleeritakse praegu üleliidulise
seadusandlusega, üleliiduliselt eraldatakse püügikvoodid mitte
ainult Soome lahes, Balti merel, vaid ka kogu maailmamerel. See
prerogatiiv kuulub Nõukogude Liidu Kalamajanduse Ministeeriumile
ning siin pole midagi ebaseaduslikku. Mis puutub seadustesse,
millised on vabariigis vastu võetud omandi võtmiseks meie
õiguspädevusse, ka veeressursside osas. Kui keegi neile
pretendeerib, kas välisriik või liiduvabariik, tekitades kahju ja
ahistades omaniku õigusi, taastab arbitraaž omaniku õigused
vastavalt seadusele – aga see seadus on ühene kogu tsiviliseeritud
ühiskonnas.
Kuidas see küsimus edaspidi lahendatud saab, kui mingi konkreetne
vaidlus ette tuleb – ütlen veel kord, me hakkame lähtuma
seadusest, mis vaidluse tekke hetkel kehtib.
Juhataja
Suur tänu! Lugupeetud Ülemnõukogu, tundub, et meil hakkab juba
tekkima oma arvamus peaarbiteri pretendendi kohta. Praegu on veel
kaks küsimuse esitajat. Kuulame need küsimused ära ja hakkame siis
otsustama.
T. Made
Austatud eesistuja, lugupeetud peaarbiteri kandidaat! Mul on teile
kaks küsimust.
Esimene küsimus on selline – käesolev Ülemnõukogu koosseis
on vastu võtnud otsuse Eesti Vabariigi staatuse kohta ja
üleminekuperioodi kohta. Kuidas teie isiklikult suhtute sellesse
otsusesse?
Teine küsimus. Te olete NLKP liige ja esindate riiklikku
organisatsiooni, mis peab olema neutraalse loomuga organisatsioon. Me
oleme läinud üle mitmeparteilisesse süsteemi. Kas te lahkute NLKP
ridadest?
Ja kolmandaks ma tahaksin toetada härra Junti ettepanekut ja
paluda, et see pandaks hääletusele. Aitäh!
A. Berezi
Mis puutub lugupeetud Ülemnõukogu poolt vastu võetud
seadustesse ja deklaratsioonidesse, ütlen avameelselt – minu
põhimõte on austada nii Nõukogude Liidu kui ka vabariigi kõrgeima
seadusandliku organi poolt vastu võetud seadusi. Võin öelda
avameelselt ja täie vastutustundega, et kui mind kinnitatakse
sellele ametikohale, kohustab see mind ja ma hakkan juhinduma
vabariigi Ülemnõukogu poolt vastu võetud seadustest ja
deklaratsioonidest. Mis puutub parteilisusse, siis hetkel olen NLKP
liige. Edaspidi – kui ma sellele ametikohale asun – arvan, et ei
sobi kokku olla sellel ametipostil ning aktiivselt osaleda mingis
parteis, ka kommunistlikus. Ilmselt pean otsustama parteiliikmeks
oleku peatamise, astumata loomulikult mõnda teise parteisse, olles
sel ametipostil. Võin kinnitada teile, et kui mind sellele
ametikohale kinnitatakse, juhindun üksnes seadusest ning tegutsen
riigi huvides, ja mingid poliitilised veendumused ei mõjuta minu
tööd ega selle kvaliteeti. Kui seda lubadust rikun, on teil õigus
mind taandada.
Mis puudutab lugupeetud saadik Junti küsimust, siis see on
esitatud õigesti. Riiklikul Arbitraažil on olemas konkreetne
kontseptsioon ja tegevusprogramm nii lähema tuleviku kui pikema
perspektiivi peale. Neis on sätestatud ka Riikliku Arbitraaži
õiguslik staatus lähemas ja kaugemas tulevikus, võttes arvesse
vabariigi võimalikku staatuse muutumist ning vabariigi majanduse
integratsiooni taset.
Juhataja
Suur tänu! Viimase küsimuse esitab Liia Hänni.
L. Hänni
Lugupeetud juhataja! Mind huvitab, kui suured on kulutused
Riiklikule Arbitraažile. Kas on teisi finantseerimisallikaid peale
riigieelarve?
A. Berezi
Kulutused Riiklikule Arbitraažile moodustavad riigieelarvest
tänavuseks aastaks 131 000 rbl. Nimetan ka teile arvu: riigilõivuna
vaidluste lahendamise pealt saadud summa oli 550 000 rbl. Kuna nüüd
on riigilõivu 2,5 korda tõstetud, võib tänavu Riikliku Arbitraaži
poolt riigile hangitav lõivusumma moodustada ligilähedaselt 1 milj.
rubla.
Juhataja
Lühidalt, esimene ettepanek seisneb selles, et me nimetame Eesti
NSV riikliku peaarbiteri. Ja teine ettepanek seisneb selles, et me
pikendame Eesti NSV peaarbiteri volitusi kuni majandusvaidlusi
lahendava organi seisundi ja koha määratlemiseni Eesti
õigusemõistmise ja riigiorganite süsteemis. Sisuliselt peaks nüüd
pikendama nii kauaks kuni üleminekuperioodil need asjad korrastuvad
õigete struktuuride moodustamisega. Kaks ettepanekut – Ülemnõukogu
Presiidiumi ettepanek nimetamise kohta ja ettepanek pikendamise
kohta. Kas on Ülemnõukogule mõistetavad ettepanekud? On
mõistetavad? Jah. Tähendab, Marju Lauristin tegi praegu väga õige
märkuse. Antud küsimuse otsustamisel me peame lahutama ametikoha ja
isiku. Ärme neid mingil moel praegu segamini ajame. Jutt on
peaarbiterist.
A. Rüütel
Ma ütlen ainult paar sõna. Tähendab, põhimõtteliselt
ettepanek mis tehti, on väga õige. Me peame oma õigussüsteemi
reformi läbi viima. Jutt on näiteks Rahvakontrolli Komitee
likvideerimisest ja riigikontrolli uuesti organiseerimisest, samuti
võime me rääkida ka riiklikust arbitraažist, nii et põhimõte,
mille härra Junti ütles, on väga õige. Siin ei ole mingisugust
küsimust, see tuleb tõesti nii teha, küsimus on ainult selles,
millisel hetkel meil on vaja selle juurde tagasi tulla. Nii et kuidas
soovitada? Võib seda hääletada, võib ka mitte hääletada, kuid
me tuleme selle juurde kõige lähemal ajal tagasi. Nii et ta võib
olla ühte- või teistpidi.
Juhataja
Suur tänu! Lugupeetud Ülemnõukogu, ollakse sellega nõus, et me
viime läbi salajase hääletuse kompuutri abil? Ei ole
vastuvaidlemisi? Ei ole.
Esimene ettepanek. Kes on selle poolt, et nimetada Eesti NSV
peaarbiteriks Anatoli Berezi? Palun hääletada! Poolt 43, vastu 41,
erapooletuid 7.
Hääletame teist ettepanekut. Kas Kaido Kamal on küsimus?
K. Kama
Ma tahan tähelepanu juhtida sellele, et me hääletasime praegu
ikkagi valesti. Me pidanuks hääletama, kas me üldse nimetame
arbiteri või ei nimeta. Ja härra Juntil oli täielik õigus panna
seda hääletamisele, see on reglemendi järgi iga saadiku õigus.
Samuti on igal saadikul õigus võtta sõna päevakorra kinnitamise
juures, aga mulle hommikul päevakorra kinnitamisel sõna ei antud,
vaid pandi kohe üks variant hääletamisele, ilma sõna andmata.
Juhataja
Ma lugesin esimesena ette Ülemnõukogu Presiidiumi poolt tehtud
ettepaneku, mis nägi samal ajal ette ametikoha ja persooni
kinnitamist. Arvo Junti ettepanek ei näe ette praegu persooni
kinnitamist, ma loen selle ette, nii kuidas on kirjutatud. Enne seda
kuulame Arvo Juntit.
A. Junti
Lugupeetud juhataja, seoses toimunud hääletusega ma võtan oma
ettepaneku maha, kuna hääletamise tulemuse tagajärjel on vaja
esitada uus peaarbiteri kandidaat. Aitäh!
Juhataja
Mida arvab Ülemnõukogu ametikoha pikendamisest? Kas me paneme
selle hääletamisele? Lugupeetud Ülemnõukogu! Me oleme natukene
kimbatuses. Mina mõistsin seda niimoodi, et esimese ettepanekuga
Ülemnõukogu ei pidanud vajalikuks praegu nimetada peaarbiteri ja ka
nimetada sellele ametikohale härra Berezit. Kuidas ma teist
ettepanekut oskaksin tõlgendada selliselt, et Ülemnõukogu oleks
valmis otsustama, kas oleks vaja pikendada peaarbiteri volitusi? Kas
ma sain õieti aru? Sellisel juhul me peame silmas ka seda, et antud
ametikohal töötab praegu härra Berezi, ja sellisel juhul me
pikendame peaarbiteri volitusi koos härra Berezi ametisse jäämisega.
Kas ma formuleerisin oma mõtte mõistetavalt? Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Riiklikku arbiteri on
meile üleminekuperioodil vaja. Ja praegu käib jutt mitte riikliku
arbiteri funktsioonide muutmisest, vaid inimese määramisest sellele
ametikohale. Arvan, et riigijuhtimise organite funktsioonide muutmine
seisab meil ees. Ei maksa kahte asja segamini ajada. Mulle näib, et
paljudele saadikutele mõjus asjaolu, et pretendent ei valda
vajalikul tasemel eesti keelt. Tahan aga lugupeetud saadikutele
meelde tuletada, et keeleseadus näeb ette kohustuslikku
keelevaldamist ühes või teises ametis alles 2,5 aasta pärast.
Pealegi pretendent väitis, et juba valdab kõnekeelt ning õpib ja
täiendab end keele alal. Seega arvan, et meil kõigil tasuks olla
vastutulelikumad, kannatlikumad ja tolerantsemad. Ilma riikliku
arbiterita on meil vabariigis võimatu asju ajada – kas või
kalapüügi, laevanduse vallas, suhetes Nõukogude Liiduga.
Pretendent, kes ammu töötab selles ametis ja sellel alal, on
piisavalt kompetentne inimene. Seepärast palun veel kord saadikuid
jätta kõrvale mõned oma antipaatiad ning ikkagi pikendada riikliku
arbiteri volitusi, millised on praegu pretendendi käes. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Me arutame seda probleemi. Teeme praegu selgeks kolm
küsimust.
Esiteks, kas Ülemnõukogu peab vajalikuks nimetada peaarbiteri
või pikendada peaarbiteri ametis olekut? Ühesõnaga, sellise
ametikoha vajalikkust. Ja kolmandaks, kas sellisel juhul sobib
sellele ametikohale konkreetselt Anatoli Berezi. Ma annan vahepeal
sõna Marju Lauristinile.
M. Lauristin
Lugupeetud saadikud, mulle tundubki, et see esimene hääletamine
meil pisut ebaõnnestus, mitte et ma vaidlustaksin teie otsuse, aga
mulle on teie otsuse sisu ebaselge. Tähendab, kuna meil oli kaks
ettepanekut n.-ö. staatuse kohta ja ainult üks ettepanek isiku
suhtes, siis tegelikult mulle siit vaadates tundub, et me hääletasime
korraga kahte erinevat asja, ja sellisel juhul ei saa tulemust lugeda
kuidagimoodi üheselt arusaadavaks ja usaldusväärseks. Mul on
ettepanek, nii nagu ka härra juhataja ütles, hääletada veel kord
eraldi kõigepealt staatuse küsimus ja siis isiku küsimus.
Juhataja
Kas see on arusaadav? Lugupeetud Ülemnõukogu! Mul on selline
ettepanek. Kes on selle poolt, et nimetada Eesti NSV riiklik
peaarbiter? Jutt on praegu staatusest. Kordan, kes on selle poolt, et
nimetada Eesti NSV riiklik peaarbiter? Palun hääletada, kinniselt.
Vabandust, lahtine hääletamine. Alternatiiv on, kas pikendada
peaarbiteri volitusi. Hääletamine juba käib. Poolt 34, vastu 45,
13 erapooletut. See ettepanek ei leidnud heakskiitu.
Teine ettepanek. Kes on selle poolt, et pikendada Eesti NSV
riikliku peaarbiteri volitusi? Otsustagem, kui pikk see aeg on. Ette
rutates on sama küsimus ka Rahvakontrolli Komitee kohta ja seal on
tähtaeg 1. juuni 1990. Ma siiski jätaksin praegu formuleeringu
selliselt, et me otsustame praegu põhimõtteliselt, kas me pikendame
Eesti NSV peaarbiteri volitusi. Palun, kes on selle ettepaneku poolt?
Palun hääletada! Poolt 76, vastu 5, erapooletuid 8.
Kolmas ettepanek on selline. Kas me pikendame Eesti NSV praeguse
riikliku peaarbiteri Anatoli Berezi volitusi? On ettepanek arusaadav?
Palun hääletada! See on praegu salajane. Poolt 70, vastu 17, 3
erapooletut.
Lugupeetud Ülemnõukogu! Lubage ette lugeda Eesti NSV Ülemnõukogu
otsuse projekt.
"Eesti NSV Ülemnõukogu otsus Eesti NSV Riikliku Arbitraaži
koosseisu kohta. Eesti NSV Ülemnõukogu otsustab pikendada Eesti NSV
riikliku peaarbiteri Anatoli Berezi volitusi."
Kes on selle otsuse poolt? Palun hääletada! Poolt 80, vastu 2, 6
erapooletut.
K. Koha
Härra juhataja, tähendab ma pöördun härra Lebedevi poole, ta
enne ütles, et me siin hääletasime rahvustunnuse järgi. Ei, meil
ei olnud küsimus rahvuses, küsimus oli printsiibis, mitte isikus.
Ja minu motivatsioon hääletusel on täpselt nii: härra juhataja
paneb ette punkti, kui ma olen ühe asja poolt, siis ma olen teise
asja vastu. Hääletusmotiivid on vastavalt väljapakutud
ettepanekutele. Aitäh!
Eesti NSV Ülemnõukogu otsus "Eesti NSV Rahvakontrolli
Komitee volituste kohta"
Juhataja
Suur tänu! Asugem järgmise päevakorrapunkti juurde. Eesti NSV
Rahvakontrolli Komitee volituste pikendamine. Siin on tegemist
analoogilise juhtumiga. Eesti NSV Rahvakontrolli Komitee
reorganiseeritakse Eesti NSV Riigikontrolli Komiteeks. Ja sellega
seoses teeb ülemnõukogu Presiidium Ülemnõukogule ettepaneku
pikendada Eesti NSV Rahvakontrolli Komitee volitusi seoses
reorganiseerimisega kuni selle aasta 1. juunini.
Meil peaks olema siin kohal Eesti NSV Rahvakontrolli Komitee
esimehe esimene asetäitja härra Kozlov. Kas on temale küsimusi?
Illar Hallaste.
I. Hallaste
Austatud juhataja, austatud esimees! Rahvakontrolli Komitee kui
süsteem on oma aja ära elanud, kui ta üldse kunagi vajalik oli. Ja
kui me reorganiseerime ja teeme riigikontrolli, siis tuleb vältida
igati seda, et täpselt seesama seltskond, kes on olnud
Rahvakontrolli Komitees, hakkab täpselt samade meetoditega, ainult
teise nime all, täpselt sama tegema, mida siiamaani on tehtud.
Järelikult tuleb igal juhul tagada, et enne Riigikontrolli Komitee
organiseerimist oleks päris pikk vahemik, kui rahvakontrolli ei ole
enam ja riigikontrolli ei ole veel. Sellepärast ma teen ettepaneku
lühendada üleminekuaega, mil nad peavad oma ametipostid maha jätma,
1. maini. Väga meeldiv, kui see aeg oleks 1-2 nädalat, kuid nii
lühikese ajaga ei ole praktiliselt võimalik varandusi üle anda
Eesti NSV valitsusele. Nii et maksimumaeg, mis võiks olla, on 1.
mai.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu, Illar Hallaste! Tegemist on
kvalitatiivselt uue kontrollisüsteemiga, see riigikontroll hakkab
alluma Ülemnõukogule, mis sisuliselt tähendab seda, et eelmine
organisatsioon – Rahvakontrolli Komitee, likvideeritakse
täielikult. Kõik inimesed vabastatakse ja luuakse uus
organisatsioon. Kuna seadus on praegu menetluses, mis vajab aega,
siis Ülemnõukogu Presiidiumis seda küsimust arutades leidsime, et
lühema ajaga kui 1. juuni lihtsalt puhttehniliselt ei saada hakkama.
Kas on küsimusi härra Kozlovile? Valeri Kois.
V. Kois
Lugupeetud juhataja, lugupeetud, ma ei tea, kas teda nimetada
kandidaadiks või kuidas. Aga mul on niisugune küsimus. Öelge
palun, millisena te näete rahvakontrolli rolli üleminekuperioodil?
Võimalik, et ma ei mõista õigesti, kas rahvakontrolli praegu üldse
vaja on?
V. Kozlov
Käesoleval ajal on rahvakontrolli süsteem juba teinud tõsiseid
muudatusi oma töös. 1989. aasta kestel ei ole enam praktiliselt
üleliidulise Rahvakontrolli Komitee diktaati olnud. Vabariiklik ja
kohalikud komiteed on tegelnud kõige päevakohasemate küsimustega
vabariigis. Esiplaanil on sotsiaalsed küsimused, kaubandus,
teenindus, tervishoid ja muidugi kõige mahukam töö – töö
kodanike avalduste ja ettepanekutega.
1989. aastal tegi rahvakontrolli ühiskondlik lüli läbi väga
tõsiseid muutusi. Rahvakontrolli grupid on jäänud veel neis
ettevõtetes ja organisatsioonides, kus kollektiivid nende
allesjäämist vajalikuks pidasid. Pakutud seaduseelnõus
riigikontrolli kohta, milline on Ülemnõukogus teinud läbi esimese
lugemise, on rõhutatud riikliku finants-majandusliku kontrolli
ideed, ilma et oleks administreeritud selle ühiskondlik lüli.
Juhataja
Suur tänu! Palun, Ain Tähiste.
A. Tähiste
Härra juhataja, kust te võtate endale õiguse mitte lasta
rahvasaadikuil mõtteid vahetada süsteemi olemuse üle. Ta pakute
meile võimaluse esitada vaid küsimusi konkreetsele rahvakontrolli
ametnikule. Mina isiklikult arvan, et rahvakontroll kui süsteem on
ära elanud ja meil on ju Eestis probleem, et õiguskaitseorganid ei
saa piisavalt vahendeid oma tegevuse arendamiseks. Andkem siis need
vahendid üle õiguskaitseorganitele ning ma olen kindel, nad tulevad
oma tööga toime.
Juhataja
Ma nüüd küll ei saanud aru, kuidas see õigus ära kadus. Kõik
õigused on olemas.
V. Kozlov
Ma arvan, et küsimus on siin parlamendile alluvast
finants-majanduslikust kontrollist, mitte rahvakontrolli süsteemist.
K. Koha
Härra juhataja, eelnevalt küsimusele väike jutt ette. Oma
senise majandus- ja elutegevuse juures ma ei ole näinud mingit tulu
rahvakontrollist, rohkem on ta olnud segav faktor, käsisiduv ja
ettevõtlikkust piirav organ. Ja nüüd ma küsiksin, kui peab looma
uue riigikontrolli organisatsiooni ja härra Kozlov kandideerib
sinna, siis kas ta on mõelnud sellele, kas see kaader, kes praegu
töötab rahvakontrollis, tahab ka uude riigikontrolli süsteemi
minna? Lõpetuseks tahaks öelda, et toetan härra Hallaste tehtud
ettepanekut, et pikendada antud organi volitusi 1. maini, ja siis
teeme vahe vahele. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Kas härra Kozlov vastab sellele küsimusele?
V. Kozlov
Meie arvates on igati põhjendatud 1. juunini, sellepärast et
seaduseelnõu peab veel ette valmistama teiseks lugemiseks ja ka meie
süsteemi töötajatele on vaja aega, et harjuda mõttega, et uude
süsteemi nad praktiliselt ei saa kandideerida. Siin nimetati mind
kandidaadiks selle riigikontrolli aparaati. Ma pean ütlema, et ma
pole selles kindel ja mingisugusele esimehe või riigikontrolöri
kohale ma ei pretendeeri. Informatsiooniks võin öelda, et
rahvakontrolli komitee esimehe koht on praktiliselt üle 1,5 aasta
vaba.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Ma annan ka täiendava selgituse selle
kohta, et meie ees esinev härra Kozlov ei ole pretendent, tema annab
ainult selgitusi ja informatsiooni selle ametkonna kohta. Teema, mida
me täna arutame ja otsustame, on Rahvakontrolli Komitee volituste
pikendamine või mittepikendamine ja tähtaeg.
I. Fjuk
Lugupeetud kolleegid, ma ei ole seni tehtud ettepanekutega nõus
ja paluksin panna Ülemnõukogu juhatajal hääletusele teistsuguse
seisukoha. Minu seisukoht oleks, et me hääletaksime Eesti NSV
Rahvakontrolli Komitee volituste mahapanemist. See oleks punkt üks.
Ja punkt kaks, anda neile aega, nii nagu härra Hallaste pakkus, üks
kuu asjade üleandmiseks ja see oleks kõik. Aga põhimõtteliselt,
me ei pikenda volitusi, vaid me hääletame volituste mahapanemist,
selle institutsiooni lõpetamist.
Juhataja
Ignar Fjuk, ma palun kirjalikult see ettepanek formuleerida. Ma
annan veel ühe täiendava selgituse. Eile, kui me arutasime
Ülemnõukogu Presiidiumis seda küsimust, oli ka selline teema
püstitus nagu Ignar Fjuki poolt, kuid põhjendati selle sobimatust
sellega, et kohesel volituste mahapanekul on teatud tehnilised
raskused ja probleemid haldusküsimustes, majade, ruumide ja varade
osas. Ülemnõukogu Presiidium tuli eile küll sellisele järeldusele,
et nad söandavad Ülemnõukogule pakkuda just sellise variandi, et
pikendada volitusi 1. juunini.
R. Tamme
Härra juhataja, auväärsed kolleegid! Ma täielikult ühinen
Ignar Fjuki poolt öeldud seisukohaga, ütlen ainult nii palju
juurde, et eile meil Presiidiumis ei olnud teada, või õigemini
polnud juttu sellest, et hoone kuulub Tallinna Linnavolikogule, need
tehnilised takistused selle tõttu ei ole paikapidavad. Ma lähtun
praegu niisugusest suhtumisest, et puudub tegelikult vajadus
rahvakontrolli kui ametkonna volituste pikendamiseks. Soovitan
suhtuda sellesse kui mittevajalikku, anda aega varade üleandmiseks
kas Riigikantseleile või hoone valdajale, nii palju, kui see on
vajalik.
Juhataja
Lugupeetud Ülemnõukogu! Tundub nii, et hakkab välja kujunema
Ülemnõukogu arvamus. Veel paluvad sõna 6 saadikut, mida arvatakse,
kas me jätkame diskussiooni või asume otsustamise juurde. Võib-olla
me teeme niimoodi, kui see on vastuvõetav, et 5 saadikut saavad veel
sõna ja sellega piirdume. Üks hetk, härra Kozlov, võib-olla on
veel küsimusi. Lepime siis nii kokku, et viimane sõna on Aleksandr
Gussevil, ja nüüd Uno Ugandi.
U. Ugandi
Lugupeetud juhataja, lugupeetud rahvasaadikud! Olles pikemat aega
töötanud rajooni rahvakontrolliorganites, on mulle täiesti
selgunud, et neil organeil pole mõtet, ja seepärast ma toetaksin ka
siin juba kõlanud ettepanekuid, nimelt arutada rahvakontrolliameti
volituste mahapanemist, mitte volituste pikendamist.
Juhataja
Selge. Lembit Kaljuvee.
L. Kaljuvee
Austatud juhataja, lugupeetud saadikud! Mul oleks selline
ettepanek, arvestades seda, et tegelikult on olnud Rahvakontrolli
Komitee ühe partei hirmu ja armu organiks, siiski sõnastada see
otsus selliselt, et likvideerida Rahvakontrolli Komitee 1. maist, ja
arvan ka seda, et ühest kuust piisab, et see asutus oma töö
lõpetaks. Näiteks Rakveres ma ei näe niisugust vajadust, et
sellega peaks tegelema kaks kuud. Sellega saab toime nädala ajaga,
Rakvere rajooni või nüüd Lääne-Viru maakonna Rahvakontrolli
Komitee lõpetamisega. Seoses sellega teen ettepaneku, mille ma teile
üle annan, et 1. maiks likvideerida Rahvakontrolli Komitee ja
valitsusel aprillikuu jooksul lahendada likvideerimisega seotud
küsimused. Võib-olla teha mingisugune grupp, kes sellega tegeleb.
Juhataja
Tänan! Palun, Tiit Made.
T. Made
Austatud eesistuja, Ignar Fjuki ja härra Kaljuvee toetuseks ma
natukene formuleeriksin seda ettepanekut detailsemalt. Mul on
ettepanek lõpetada rahvakontrolli tegevus tänase päeva seisuga,
kohustada Ülemnõukogu komisjoni rahvakontrolli varade üleandmiseks
ja vastavalt tööseadusandlusele määrata kahekuuline palk või
töötasu säilitamine kahe kuu jooksul nendele inimestele, kes
rahvakontrolli süsteemis töötavad, ja ühtlasi, kuna küsimus on
rahvakontrolli majast, teen ettepaneku juba sellele komisjonile, kes
rahvakontrolli varade arvelevõtmiseks ja ümberjaotamiseks tööle
asub, anda rahvakontrolli hoone Tallinnas Eesti Komitee käsutusse.
Aitäh!
E. Tupp
Lugupeetud juhataja! Oma senises tegevuses maarajooni ja maakonna
tasemel ei ole ma märganud rahvakontrolli tegevuse efektiivsust,
pigem on tegemist dubleeriva organiga, millel ei ole väljundit
märgata. Käesoleva aasta veebruarikuust tean ma, et ametikohti on
juurde tulnud ja küllaltki kõrgepalgalisi. Ma pean õigeks, et
saadikud mõtleksid järele ja ühinen ise Ignar Fjuki ettepanekuga.
Juhataja
Suur tänu, ja viimasena Aleksandr Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Tänapäeval, mil iga
ettevõte muutub iseseisvaks ja on ise huvitatud oma edusammudest
ning majandamisoskusest, mil kollektiivide roll on aktiviseerunud,
tuleb vaid ühineda kolleegide arvamusega, et alates tänasest
rahvakontrolli organid likvideerida ning varade üleandmine lõpetada
1. maiks. Tänan!
Juhataja
Suur tänu! Härra Kozlov, te olete vaba. Me hakkame nüüd
otsustama. Enne kui me otsustama asume, teatan teile, et vabariikliku
Rahvakontrolli Komitee hoone on Tallinna linna omand ja selle kohta
on otsus juba olemas.
Lugupeetud Ülemnõukogu, meil on siis kaks ettepanekut. Esimene
on formuleeritud Ülemnõukogu Presiidiumi poolt, see seisneb
Rahvakontrolli Komitee volituste pikendamises kuni 1. juunini, ja
teine ettepanek – see on praegu veel mitte hääletamisele
panekuks, aga tutvustamiseks, lõpetada Eesti NSV Rahvakontrolli
Komitee tegevus ja tunnistada tema volitused lõppenuks. Teha Eesti
NSV valitsusele ülesandeks ühe kuu jooksul võtta üle kõik Eesti
NSV Rahvakontrolli Komitee varad ja anda hoone üle hoone valdajale.
Selle kohta ma selgituse andsin. See on Tallinna linna omand. Ja
allkirjad.
Nii, asume otsustamisele. Kontrollime kohalolekut. Praegu näitab
kompuuter, et kohal on 82 saadikut. Kas vahepeal on saadikuid saalist
lahkunud? Kas Jüri Põld soovib enne hääletamisele asumist
avaldada arvamust?
J. Põld
Austatud eesistuja, ma juhiksin teie tähelepanu kokkuleppele, et
me lubasime anda 2-3 minutit enne hääletamisele asumist
helisignaali saali tulekuks. Oma töö- ja kodukorra kehtestamisel me
leppisime nii kokku.
Juhataja
Jah, oli küll nii. Kontrollime uuesti kohalolekut. 96 saadikut on
kohal. Asugem hääletamisele. Praegu on tegemist lahtise
hääletamisega. Kes on selle poolt, et pikendada Eesti NSV
Ülemnõukogu üheteistkümnenda koosseisu poolt moodustatud Eesti
NSV Rahvakontrolli Komitee volitusi kuni Eesti NSV seaduse "Eesti
NSV Riigikontrollist" vastuvõtmiseni, kuid mitte enam kui 1990.
aasta 1. juunini? Palun hääletada! Poolt 13 saadikut, vastu 68,
erapooletuks jäi 5.
Ma prooviksin nüüd formuleerida teise ettepaneku mitme autori
poolt esitatud projektide põhjal. Kes on selle poolt, et Ülemnõukogu
otsusesse võiks panna sellise põhimõtte – lõpetada Eesti NSV
Rahvakontrolli Komitee tegevus ja tunnistada tema volitused lõppenuks
1. maist 1990? Ei olda nõus, sest mul on mitu ettepanekut.
Formuleerin uuesti. Lõpetada Eesti Rahvakontrolli Komitee tegevus
ja tunnistada tema volitused lõppenuks. Teine: Eesti NSV valitsusel
lahendada käesoleva aasta aprillis Rahvakontrolli Komitee
likvideerimisega seotud küsimused. Ettepanek on mõistetav? Panen
hääletamisele. Poolt 78 häält, vastu 1, erapooletuid 7.
Eesti NSV Ülemnõukogu otsuse projekti me ei ole veel korrektselt
vormistanud, selle me kinnitame hiljem. Sellega on ka see
päevakorrapunkt ammendatud.
Istungjärgu päevakorra kinnitamine
Juhataja
Järgmise päevakorrapunkti või päevaplaani osas saab sõna
Marju Lauristin. (Istungit asub juhatama M. Lauristin.)
Asejuhataja
Meil on olukord nüüd niisugune, et meie päevakorras olnud ja
hääletatud punktidest seitsmes, mis nägi ette komisjonide
moodustamise, komisjonide esimeeste valimise ja komisjonide
koosseisude kinnitamise, on pooleli. Me oleme valinud komisjonide
esimehed, komisjonide esimehed on ilmselt pidanud juba mõningaid
läbirääkimisi. Kuid komisjonide täiskoosseisude moodustamiseks ja
kinnitamiseks on meil vaja lahendada üks küsimus, mida ei lahenda
meie reglement. Meie reglemendi tegijad on jätnud selle kahe silma
vahele ja nimelt, kas Ülemnõukogu liige võib olla mitmes
komisjonis korraga. See on praegu täielikult määratlemata. Sealt
küllaltki oluline praktiline küsimus. Kas võib näiteks seetõttu,
et meil on üsna vähe juriste koosseisus, aga ilmselt kõik
komisjonid tahaksid, et neil oleks vähemasti üks jurist. Sel juhul
ei saaks me õiguskomisjoni üldse moodustada, sest kõik juristid
oleksid mööda teisi komisjone laiali. Nii et kas me piirame
Ülemnõukogu liikmete osavõttu komisjonide arvust, tähendab
komisjonide hulgast, või ei piira, vaid jätame selle Ülemnõukogu
liikme võimekuse ja komisjoni esimehe otsustada
Ja teine on siis juba konkreetsete koosseisude probleem. Sellega
seoses peame me lahendama küsimuse, millal me seda teeme. Meie
ettepanek, et me peaksime otsustama siiski tänase päeva jooksul,
sest meil on mitmeid päevakorras olevaid küsimusi, mis nõuavad
juba läbitöötamist komisjonides.
Meie ettepanek on selline, et kui me oleme päevakorra läbi
arutanud, siis teeksime tööd komisjonide moodustamiseks
plenaaristungi vaheajal. Tähendab, meil on ette nähtud, et
Ülemnõukogu töö on ka töö komisjonides, sealhulgas töö
komisjonide moodustamiseks. Ja siis tuleksime plenaaristungile uuesti
pärast lõunat, see on kell neli, kus juba komisjonide esimehed
kannaksid meile ette komisjonide nimekirjad. Olles need enne juba
kirjalikult muidugi koostanud, andnud siia juhatusse, muidu meie töö
takerdub.
See on üks probleem. Teine probleem on seotud juba päevakorra
järgnevate punktidega ja ma arvan, et me ei lähe selle juurde enne,
kui me oleme selle seitsmenda punkti lõpule viinud, vähemasti
põhimõtteliselt lahendanud. Millised on arvamused? Ma näen, siin
on juba sõnasoovijaid. Läheme siis arvamuste avaldamise juurde.
Rein Tamme, palun.
R. Tamme
Proua juhataja, auväärsed kolleegid! Ma juhiksin tähelepanu
sellele, et me peaksime midagi väga kiirelt võtma vastu
sõjaväeteenistusse kutsumise asjus. Ja väga õige on muidugi töö
käivitamiseks minna, tõepoolest, nagu proua Lauristin ütles,
komisjonide moodustamise juurde. Aga eelnevalt, kuni meil neid ei
ole, võib-olla peaks siiski, kasutades ära olemasoleva
redaktsioonikomisjoni, veel täna vastu võtma Ülemnõukogu
seisukoha armeeteenistusse kutsumise asjus. Ja esmaspäevase istungi
päevakorda võtma siis sõjaväeteenistuse küsimuse tervikuna. Ma
esitaksin võimaliku variandi redaktsioonikomisjonile aluseks
võtmiseks.
Asejuhataja
Ma vastaks härra Tammele, just see küsimus oli üks neid
põhjusi, miks me leidsime, et komisjonid tuleb täna enne lõunat
moodustada. Me ei pea võimalikuks, et see redaktsioonikomisjon, mis
ei olnud selleks, noh, ta oli puht ikkagi redigeerimiseks, mitte
sisuliseks lahenduseks moodustatud, saaks otsustada midagi teie
komisjoni eest või õiguskomisjoni eest. Kui me tõesti oleme valmis
esmaspäevaks teie poolt läbitöötatud projektiga töötama, siis
ma arvan, et kõige parem olekski, kui just nimelt te otsustate
komisjoni ära, õiguskomisjoni ka ja hakkate kohe tihedalt tööle
ja esmaspäevaks on meil asi hommikuks päevakorras.
R. Tamme
Kuna mul on veel mikrofon, siis ma kasutan võimalust. Ma siiski
pean vajalikuks, et me võtaksime täna seisukoha armeeteenistusse
kutsumise asjus.
Asejuhataja
Me läheme päevakorra arutamisega selle küsimuse juurde uuesti.
Enn Leisson, palun. Kama, jah? Vabandust, Kama oli enne, peale Kama
Leisson.
K. Kama
Toetan Rein Tamme ettepanekut. Me võtsime esmaspäeva hommikul
sõjaväe küsimuse päevakorda sisse ja ma juhin tähelepanu
sellele, et meil saab tänase päevaga juba nädal aega tehtud tööd,
kusjuures me ei ole sõjaväeküsimuse juurde jõudnud. Ja see on
praegu asi, mida valijad meilt kõige rohkem ootavad. Me võime
moodustada ka uue redaktsioonitoimkonna täna, kes on pädev tegelema
sõjaväe asjadega, ma toetan ja palun Rein Tamme ettepaneku
hääletusele panna. See tähendab, et me läheme kohe praegu sõjaväe
asjade juurde ja siis me oleme suutelised õhtul ka mingi teksti juba
vastu võtma.
E. Leisson
Austatud proua asejuhataja! Rahvarinde saadikurühma nimel teen
ettepaneku ühtlasi käsitleda käesoleva istungjärgu ülejäänud
päevakorrapunkte järgmises järjekorras: seadus Eesti sümboolikast,
Eesti Vabariigi Ülemnõukogu pöördumine NSV Liidu presidendi
poole, Eesti valitsemise ajutisest korrast. Tänan!
I. Hallaste
Austatud asejuhataja! Ma tuletan meelde seda, et meil on juba
võetud päevakorda üldise sõjaväekohustuse seaduse kohta punkt.
See sai võetud esmaspäeval istungjärgu algul ja on esitatud juba
kaks projekti juhatajale. Samuti on esitatud projekt muudatuste kohta
Eesti NSV konstitutsioonis, mis peaks eelnema sellele seadusele,
otsusele üldisest sõjaväekohustusest. Ma palun võtta see
"Muudatuste kohta Eesti NSV konstitutsioonis" päevakorda
ja täna panna esimesele lugemisele. Nii need kaks otsuseprojekti kui
ka seadus konstitutsiooni muudatuste kohta.
A. Maarend
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud kolleegid! Teen
ettepaneku, et Ülemnõukogu liige võiks kuuluda ühte alatisse
komisjoni, kuid alakomisjonidesse kuulumist mitte piirata. Ja samas
toetan Hallaste ettepanekut, et me viiksime läbi esimese lugemise
sõjaväe küsimuses ja valitsemise ajutist korda puudutavas
küsimuses. S.t. et me loeksime esimeseks lugemiseks otsuste
põhimõtete tutvustamist ja et me langetaksime otsuse, kes selle
küsimusega edasi töötab. Kui kõik saadikud esitavad oma
ettepanekud ja märkused vastavale töörühmale, komisjonile või
ministeeriumile, kes selle küsimusega tegeleb, ja siis saaksime juba
järgmise nädala alguses läbi viia teise lugemise.
E. Põldroos
Ma tahaksin mõne sõna rääkida saadiku õigusest olla mitmes
komisjonis. Ma kardan, et kui me seda õigust ei anna, siis haridus-,
kultuuri- ja teaduskomisjon jäävad koostamata, sest mulle endalegi
oli ootamatu see, et kui ma vaatasin seda nimekirja, siis teaduse ja
kultuuriinimesi on meil väga vähe ja samal ajal nõudlus nende
järele erinevatesse komisjonidesse on ootamatult suur. Kõik need
inimesed, kes võiksid antud komisjoni kandideerida, on juba kutsutud
mitmesse komisjoni. Ma usun, et see, kas saadik suudab töötada ühes
või mitmes komisjonis, oleneb ainult tema töövõimest ja ei
millestki muust, see on tema enda asi.
Asejuhataja
Ma tänan, Enn Põldroos! Ja juhin saadikute tähelepanu sellele,
et me praegu tegeleme korraga kahe asjaga. Me arutame küsimust
sellest, kuidas formeerida komisjone, ja samal ajal juba ka küsimus
päevakorrast. Siiski ma palun teie kannatust, me võiksime
komisjonide suhtes võtta vastu seisukoha ja siis minna edasi
päevakorra juurde. Nii et, kes tahaks veel komisjonide küsimuses
oma arvamust avaldada, palun kõigepealt need. Palun võtke teised
ennast praegu maha ja pärast paluge uuesti sõna. Komisjonide asjus,
kes tahaks oma arvamust avaldada? Tiit Made.
T. Made
Austatud eesistuja! Me oleme kahtlemata kõik võimekad inimesed,
võime olla korraga mitmes poliitilises parteis, parlamendi
rühmituses ja nüüd siis ka veel alatistes komisjonides. Kuid mulle
tundub, et mida suuremas arvus komisjonides me oleme, seda madalama
kvaliteediga kõige võimekama inimese töö jääb. Mul on
konkreetne ettepanek siiski piirata saadiku komisjonidest osavõtu
arvu kahega.
T. Käbin
Austatud eesistuja! Tiit Made ettepanek on võib-olla piirata
kahega. Aga ma tooksin mõned näited nendest riikidest, kus on
analoogilise suurusega seadusandlik kogu. Näiteks Ameerika
Ühendriikide Senat koosneb 100 liikmest, seal on tavaliselt 16-17
komiteed ja tohutu hulk alakomiteesid. Iga senaator on mitmes
komitees ja alakomitees, ja ma ei ole kuulnud, et nad poleks saanud
oma ülesannetega hakkama. Ja meie praegune olukord nõuab kindlasti
seda, et saadikul peab olema õigus kuuluda rohkem kui ühte alatisse
komisjoni. Seda enam, et praegu kehtiv alatiste komisjonide
põhimäärus ei ütle selle kohta mitte ühtegi sõna. Ja kui me
seda küsimust poleks arutanud, oleks me võinud saadiku panna
mitmesse komisjoni mingit seadust muutmata või uut põhimõtet
kehtestamata. Tänan!
Asejuhataja
Üldiselt on erinevad variandid juba selgelt välja kujunenud. Ma
arvan, et me võiksime praegu selle küsimuse arutamise lõpetada.
Tahab Ignar Fjuk veel kindlasti midagi öelda? Sõna Ignar Fjukile.
I. Fjuk
Toetaks ka seda, et saadik võiks olla kahes komisjonis, mitte
enam, kuid sellise piiranguga, et komisjoni esimees ei või kuuluda
ühtegi teise alatisse komisjoni.
Asejuhataja
Nii. Läheksime hääletuse juurde. Hääletuse puhul ma paneksin
sellise järjekorra ette, et kõigepealt hääletame ära, kas
piirata või mitte. Ja juhul, kui me otsustame piirata, siis sel
juhul hääletame, kuidas piirata.
Nii. Kõigepealt ma palun siis hääletada, kas me piirame saadiku
osavõttu komisjonide arvuga. Tähendab, kui me otsustame, et
piirame, siis hääletamise piiramise poolt, kui ei piira, siis
hääletame vastu. Nii. Kes on saadiku osavõtu piiramise poolt?
Tänan! Kuna piiramise poolt on alla 50% saadikutest, järelikult me
osavõttu ei piira. Sellega järgnev küsimus langeb ära.
Ja praegu palutakse, et nimetada ka numbrid – piiramise poolt
oli 41 saadikut, ainult. Vastu oli 38, aga see enam ei mängi rolli,
kuivõrd poolt hääletajate arv oli tähtis.
Nüüd me järelikult oleme põhimõtteliselt otsustanud, et me
võime asuda komisjone formeerima, arvestades kõiki saadikuid
kõikidesse komisjonidesse. Jääb veel see küsimus või täiendus,
mille esitas Ignar Fjuk, et me piiraksime komisjoni esimeeste
osavõttu teistest komisjonidest. Ma arvan, et ka see küsimus tuleks
meil läbi hääletada. Niisiis, kes on selle poolt, et me ei lubaks
komisjonide esimeestel osa võtta teiste komisjonide tööst,
komisjonide liikmetena loomulikult? Kes on selle poolt, et piirata
komisjonide esimeeste osavõttu ainult omaenda komisjoniga? Kes on
selle poolt? Palun hääletada! Selle poolt, et piirata?
Poolt 60, vastu 15, erapooletuid 7. Järelikult komisjonide
esimeeste puhul on neil võimalik osa võtta oma komisjoni tööst ja
muidugi Ülemnõukogu Presiidiumi tööst.
Nüüd peaksid komisjonide esimehed juba hakkama mõtlema
komisjonide konkreetse koosseisu üle. Ma loodan, et me jõuame enne
lõunavaheaega päevakorra küsimused ära rääkida ja siis
otsustame, kas me võtame vastu ettepaneku komisjonide formeerimise
kohta enne lõunat. Asume nüüd päevakorra juurde.
Ma palun komisjonide esimeestel oma seisukoht formeerimise suhtes
välja ütelda, enne vaheajale minekut mõelda siis läbi. Ma pöördun
siis teie poole.
Küsimus järgnevatest päevakorrapunktidest. Meil oli teatavasti
esitatud Enn Põldroosi poolt juba istungi alguses ettepanek võtta
päevakorda küsimus Eesti riiklikust staatusest ja sümboolikast.
See oli esitatud korraga, aga me võtsime vastu ühe, küsimus
sümboolikast on lükatud nii-öelda tahapoole ja me peame otsustama,
mis me sellega teeme. Kas me võtame selle, tegelikult siis mitte
enam ilmselt täna, päevakorda, või on arvamusi, et võime täna
päevakorda võtta? Tähendab järgmise punktina.
Siia on meil veel sellest samast paketist pöördumine president
Gorbatšovi poole. Ma juhin teie tähelepanu ainult sellele, et see
informatsioon, mille me saime täna hommikul Arnold Rüütlilt,
viitab, et me peame tegema siiski praeguses olukorras president
Gorbatšovile hoopis teistsuguse sisuga, laiendatud pöördumise.
Ilmselt ei ole meil kahte pöördumist president Gorbatšovi poole
mõtet päevakorda võtta. Nagu te mäletate, Arnold Rüütel tegi
ettepaneku, et me ka koos teiega selle seletuse või pöördumise
siin läbi arutaksime ja hääletaksime. Me peame otsustama, kes
sellega tegeleb ja millal me seda arutame.
Ja kolmas on siis küsimus ajutisest valitsemiskorrast. Me peame
otsustama, täna oli siin ettepanek, kas võtta see kohe esimesele
lugemisele ja järgmisel nädalal siis minna edasi või jätta ka
esimene lugemine järgmisele nädalale. Nüüd on lisaks ette pandud
küsimus sõjaväest. Nagu te kuulsite, on samuti ettepanek teha täna
esimene lugemine. On olemas tõepoolest ettepanek nii konstitutsiooni
muutuste kui ka nende sisuliste punktide kohta ja põhimõtteliselt
oleks võimalik see esimene lugemine selles mahus, mis ette pandi,
täna ilmselt teha. Arvestades, et küsimus vajab põhjalikku
töötlemist ja kindlasti teist lugemist enne vastuvõtmist.
Nii. On veel ettepanek, mis on tulnud ka esimesel päeval ja mille
me läbi hääletasime. Võtta arutusele isemajandamise rakendamise
käik Eesti NSV-s, kuna meil on nüüd olemas valitsuse juht, ja
loodetavasti me formeerime järgmisel nädalal ka valitsuse, siis on
see täiesti reaalne ettepanek ja me hääletasime ka, et me võtame
päevakorda seaduse "Vähemuse kaitsest Eesti NSV Ülemnõukogus".
Juhin ainult tähelepanu sellele, et analoogiline seadus on juba
vastu võetud eelmise Ülemnõukogu poolt. Küsimus on siis ainult
selle täiendamises või täpsustamises.
Nüüd asuksime siis järjekorras nende küsimuste juurde.
Missugused on seisukohad, millises järjekorras ja kas me üldse
võtame arutusele eraldi küsimuse Eesti NSV sümboolikast, sest
tuletan meelde, on tulnud ka ettepanek arutada seda koos ajutise
valitsemiskorraga. Millised on arvamused? Kas selles küsimuses
tahetakse võtta sõna? Palun siis Sergei Sovetnikov.
S. Sovetnikov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Palun väga alati meeles
pidada, et meie selja taga seisavad tuhanded meie valijad. Me kogu
aeg kiirustame väga tõsiste otsuste ja seaduste vastuvõtmisega.
Tunnen väga hästi oma valijate meeleolusid. Vestlesin nendega
laupäeval ja pühapäeval. Mõned vanemad inimesed küsisid: "Mis
meist saab?" Küsiti pisarsilmil. Kindlameelsemad küsisid
etteheitena: "Kuidas te lasite vastu võtta taolise seaduse?
Jutt on ju Eesti riiklikust staatusest!" Lugupeetud saadikud!
Võib-olla on siin saalis koos väga head kunstnikud, kirjanikud,
pedagoogid, teadlased, arstid ja insenerid, kuid olgem ka head ja
targad poliitikud, kes, lähtudes tänasest poliitilisest
reaalsusest, vaatavad ajas ette vähemalt 5–10 aastat. Ma ei toeta
täna sümboolikaküsimuse arutamist, sest see on ettevalmistamata
kõigepealt meie valijate seas, rahva seas. Kasutan juhust ja ütlen
välja oma suhtumise massiteabevahendeisse. Vaatasin eile hoolega
läbi "Sovetskaja Estonia", "Molodjož Estonii"
ja "Rahva Hääle". Paraku on info liialt ühekülgne.
Asejuhataja
Ma tänan härra Sovetnikovi. Ma juhin saadikute tähelepanu
sellele, et me arutame praegu väga konkreetset küsimust. Kas võtta
päevakorda järgmisena küsimus sümboolikast eraldi või võtta see
koos ajutise valitsemiskorraga või üldse mitte võtta. Selle pärast
võiks see olla üsna konkreetselt vastatud, see küsimus. Härra
Jermolajev.
V. Jermolajev
Lugupeetud presiidium, lugupeetud kolleegid! Paraku on arutatavad
küsimused niivõrd tõsised, et ei pea isiklikult võimalikuks nende
arutamises osaleda. Oleks otstarbekas võõrast kogemusest õppida
ning seda ka kasutada.
Sündmused Leedus. Meie eelmisel nädalal vastu võetud
dokumendid. Need kutsusid esile Sillamäe volikogu lõhenemise.
Tänahommikune seltsimees Rüütli informatsioon nende dokumentide ja
kohtumise põhjal M. Gorbatšoviga. Kõik see peab meid panema
mõtlema ja hästi kaaluma kõiki küsimusi, mis päevakorda
võetakse. Seepärast olen mina nende küsimuste päevakorda võtmise
vastu enne, kui neid – veel moodustamata – komisjonis pole läbi
vaadatud. Veel kord kutsun üles mitte kiirustama.
Asejuhataja
Tänan! Saadik Uno Ugandi.
U. Ugandi
Lugupeetud abijuhataja, lugupeetud kolleegid! Mul on niisugune
konkreetne ettepanek, et läbi arutada ajutine valitsemiskord ja kui
see on vastu võetud, siis vahetult pärast seda käsitleda küsimust
sümboolikast. Täna läheb esimesele lugemisele see ajutine
valitsemiskord ja täna jääks päevakorda sõjaväe probleemid.
K. Koha
Proua Lauristin! Kui lubate, siis ma paneksin ette asja niimoodi
võtta. Ajutine kord ja selle raames seadus Eesti sümboolikast, kuid
arvestades momendi tähtsust, võiks kaaluda ka seda, et seadus Eesti
sümboolikast võtta eraldi vastu ja ajutise valitsemiskorra dokument
läheb täna esimesele lugemisele. Seejuures tuleb täna kindlasti
esimesele lugemisele võtta sõjaväekohustuse seadus.
I. Hallaste
Austatud juhataja, juhin tähelepanu, et sõjaväekohustuse
seaduse punkt on juba päevakorras.
Asejuhataja
Jah, on päevakorras, kuid me arutame järjekorda.
I. Hallaste
Sellele kindlasti peab eelnema Eesti NSV konstitutsiooni § 60 ja
61 muudatuste punkt päevakorras, kui me venitame sellega kuni
ajutise valitsemiskorra vastuvõtmiseni, siis ei saaks me praegu
kevadist mobilisatsiooni. See tuleb eraldi võtta.
Asejuhataja
Kas teil on ka seisukoht sümboolika küsimuses?
J. Põld
Austatud juhataja, ma teeksin tänase päevakorra jätkamise kohta
järgmise ettepaneku. Esmalt arutada komisjonid, siis võtta küsimuse
alla teenistus NSV Liidu relvajõududes, kolmandaks Eesti NSV
Ülemnõukogu pöördumine NSV Liidu presidendi poole ja arutada ühe
paketiga seaduseelnõusid Eesti valitsemise ajutine kord ja seadus
Eesti sümboolikast. Nende vastuvõtmisega kiirustada ei tasu.
A. Junti
Me oleme vastu võtnud otsuse Eesti riiklikust staatusest, milles
on fikseeritud üleminekuperiood ja viimase punktina valitsemise
ajutise korra kehtestamine. See eeldab ka seda, et meie sümboolika,
atribuutika kohta tuleb seisukoht võtta. Seetõttu teen ettepaneku
sümboolika otsus arutada eraldi valitsemise ajutisest korrast ja ka
enne seda.
A. Zõbin
Lugupeetud presiidium! Jääb mulje, et tegeleme
enesesugestiooniga – püüame sisendada endale, et me pole enam
liiduvabariik. Tänaseks on Moskvas seadus NL-st väljaastumise kohta
vastu võetud. Seda seadust peab austama ning, enamgi veel,
elanikkonda peab rahustama, et miski ei arene elanikkonna tahte ja
seaduste vastaselt. Seepärast leian, et sümboolikat ei ole tarvis
päevakorda võtta.
V. Kuznetsov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Toetan täielikult neid
minu kolleege, kes kutsuvad üles praegu Eesti sümboolikat mitte
arutama. Võin tuua palju minu valijate ütlemisi, et nad on
hämmingus rea seaduste ülikiirest vastuvõtmisest. Ma ei fokuseeri
sellele tähelepanu, tahan vaid rõhutada, et projektki on üsna
toores ega sobi sel kujul arutelule panna. Selgitan. § 2 sätestab
lipu ja vapi kasutamise lõpetamise, paragrahvi teises osas aga
soovitab kasutada pitsatit ja blankette vana vapisümboolikaga.
Asejuhataja
Oot-oot, me ei aruta praegu sisu. Me ei aruta praegu selle seaduse
sisu. Aitäh, küll ma juhin tähelepanu sellele, kodukorra järgi
algab meil kohe kella kaheteistkümnest vaheaeg. Nii et enne vaheaega
on viimane Küllo Arjakas ja pärast vaheaja lõppu arutame uuesti
päevakorra küsimusi, sõjaväe seaduse ja ajutise valitsemiskorra
esimese lugemise võimalikkust. Ma palun seda siis omavahel arutada
ja esitada väga lühidalt ja selgelt oma seisukohad pärast
vaheaega. Praegu saab sõna Küllo Arjakas, pärast seda mõned
teated ja siis vaheaeg.
K. Arjakas
Austatud juhataja, pean vajalikuks sümboolika arutamist enne kui
ajutist korda. See oleks siis loogilises järjestuses riikliku
staatuse muutmine, sümboolika muutmine ja siis ajutise korra
kinnitamine. Aitäh!
Asejuhataja
Nii. Jätkame pärast vaheaega nende probleemidega. Praegu mõned
teated.
Kes tahab veel saata oma esindajaid majanduskomisjoni, palutakse
teatada sellest enne lõunat komisjoni esimehele Ants Veetõusmele.
Vaheaeg 20 minutit.
V a h e a e g
Asejuhataja
Tegutsemise kärmus jätab soovida. 5 minutit on kulunud kohtadele
istumiseks. Ma saaks aru, kui me oleksime Kongresside Palees ja meid
oleks kaks tuhat, aga meid on ainult sada. Palun kontrollime
kohalolekut. Kohal on 88, puudub 17. Ülemnõukogu on
otsustusvõimeline. Härra Petinov hilines, palun ennast
registreerida. Kõigepealt, enne kui me alustame tööd, teade
rahvarinde saadikute ühenduselt, mis on vajalik, et üksteisega
õigesti kontakteeruda. Seoses Enn Põldroosi valimisega teadus-,
haridus- ja kultuurikomisjoni esimeheks on ta pannud maha oma
volitused saadikuühenduse esimehena ja ühendus valis nüüd uueks
esimeheks Enn Leissoni. Nii et kellel on vajadus kontakteeruda
rahvarinde saadikute ühendusega, palun seda teha Enn Leissoni või
ühenduse aseesimehe Peet Kase kaudu. Läheme edasi. Meil jäi
pooleli päevakorra arutamine. Ja sõna saab Jüri Liim.
J. Liim
Austatud eesistuja ja rahvasaadikud! Kindlasti on väga oluline
Eesti sümboolika. Te väga hästi teate, mis tähendab see meie
sini-must-valge lipp Pika Hermanni tornis. Andke andeks, ma siiski
tahaksin siirduda sõjaväe küsimuse juurde. Et üldse me saaksime
hakata arutama sõjaväe küsimust, peame me eelkõige muutma või
tühistama Eesti NSV konstitutsioonis need punktid, mis puudutavad
sõjaväeteenistust. Seda on teatud määral juba käsitletud. Mööda
ei saa me kuidagi minna ka prokuratuuri, siseministeeriumi ja
julgeoleku kas likvideerimisest, muutmisest või allutamisest Eesti
valitsusele. Alles pärast nende küsimuste lahendamist saavad meie
poisid hakata teenima Eesti pinnal. Ma tooksin teile ühe näite, mis
näitab veel kord kuivõrd kiire see asi on. Sest tegelikult
Ülemnõukogusse, teatud liikumiste liinis, on materjali laekunud
küllaldaselt. See pidi olema paksusega ca 80 cm. Ma tahaksin
puudutada ühte noormeest, kes elab Kohtla-Järve rajoonis Iigla
külas. Ta on juba pikemat aega tagasi pöördunud Genf-49 poole. Ma
tsiteerin peast, kuna tema andmed on Ülemnõukogus. See noormees on
vastava avalduse teinud, avalduse on teinud ka vanemad. Ta asus tööle
kodukohas. Nüüd tulid sinna töökohta erariides ...
Asejuhataja
Sõnavõtud jätta selleks korraks, kui me alustame juba sõjaväe
küsimuse arutamist. Meil on praegu küsimus, kas võtta päevakorda
ja mis järjekorras. Päevakorda on ta juba sisuliselt võetud. Meil
on vaja lihtsalt vastata küsimusele, mis järjekorras. Ma sain aru,
et teie pooldate sõjaväeküsimuse esmajärjekorras arutusele
võtmist.
J. Liim
Selge, ma lihtsalt tahtsin tuua konkreetse näite, et lugupeetud
saadikud saaksid aru, kuivõrd oluline on kiirus.
N. Aksinin
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Kui armeeteenistuse
küsimust tahetakse võtta päevakorda sõjaväkke kutsumise
peatamiseks, siis see on riigi- ja konstitutsioonivastane ning
ebakorrektne akt kogu NL suhtes. See on keskuse asi. Pealegi pole
Eesti veel NL-i koosseisust välja astunud. Siin on oma seos ka
kohustustega Varssavi lepinguosaliste ees. Seepärast palun seda
küsimust päevakorda mitte võtta. Vastupidi, teen ettepaneku
korraldada organiseeritult noorte võtmine armeesse. Muidu võib
tekkida olukord, mil siin hakatakse väejooksikuid püüdma
sõjaväelaste abiga.
Asejuhataja
Aitäh! Viimane märkus saadik Aksininilt kuulus juba siiski
sõjaväepunkti sisulise arutamise juurde, mis näitab, et ka temal
on mida öelda selle sisulise arutamise juures. Ma palun nüüd Genik
Israeljani.
G. Israeljan
Lugupeetud Ülemnõukogu! Teame väga hästi, et meie ühiskond on
täna ülepolitiseeritud. Kui rahva poolt valitud, peame mõtlema
sellele, kuidas võtta meie ühiskonnas pinget maha. Sümboolika- ja
valitsemise ajutise korra seaduste arutamine ja vastuvõtmine paneb
pulbitsema ligi poole elanikkonnast vabariigis ning vastutus selle
eest langeb Ülemnõukogule. Mõelge tagajärgedele, mis võivad olla
nende dokumentide vastuvõtmisel. Oma valijate nimel kutsun üles
mitte ruttama ning need kaks seaduseelnõu arutelult maha võtma.
R. Järlik
Austatud asejuhataja, lugupeetud saadikud, kolleegid! Ma korra
registreerusin sõnavõtuks ja võtsin siis oma soovi maha. Kuid nüüd
registreerusin uuesti. Ma juhiksin tähelepanu sellele, et meid kõiki
on valitud saadikuteks ja kas on õige rõhutada üksikute saadikute
sõnavõttudega, et nende selja taga on valijad, kes neilt pärivad
aru. Meilt kõigilt päritakse aru. Ja kõik valijad on mures, mis
meist saab. Eestlased on mures juba 50 aastat. Ma ei pea õigeks, et
rõhutatakse, nagu oleks 40% elanikkonnast Eesti iseseisvumise vastu,
isegi kui see nii oleks, on ometi 60% iseseisvumise poolt. Lugupeetud
saadikud! Kui leitakse, et otsus, mis ei vasta 40% soovidele, on
ebademokraatlik, kas tõesti saab siis olla demokraatlik otsus, mis
ei vasta 60% soovidele? On ju kaks võimalust. Kas iseseisvuda ja
taastada Eesti iseseisvus või jääda edasi Nõukogude Liidu
koosseisu. Kolmandat võimalust ju ei ole. Ja vastavalt sellele me
peame siin käituma. Andke andeks, et ma olin sunnitud need mõtted
välja ütlema, sest päevakorra suhtes mul tõesti täiendust ei
ole.
Asejuhataja
Aitäh! Kuigi see läks ka natukene liiga sisuliseks. Aga
eetikakomisjoni poolt, ma arvan, niisugune märkus saadikutele oli
siiski täiesti vajalik. Ma paluksin nüüd Liia Hänni.
L. Hänni
Juhataja! Mul on ka tahtmine öelda mõni sõna selle kohta, et me
oleme siin ikkagi rahvasaadikud, mitte riigisaadikud. Ja
sõjaväeteenistuse küsimus on rahva hulgas tekitanud niivõrd
murelikke tundeid, et me peame seda täna siin arutama. Et meie töö
oleks praegu tagajärjekas, teen ettepaneku moodustada kõigepealt
komisjonid, siis anda sõjaväeteenistuse küsimuses ettevalmistatud
dokumendid riigikaitse ja õiguskomisjoni läbivaatamiseks, samuti
valmistada ette pöördumine Mihhail Gorbatšovi poole, seda võiks
teha Ülemnõukogu Presiidium. Ja ilmselt täna me rohkem punkte
päevakorda võtta ei jõua. Aitäh!
Asejuhataja
Nii. Ma arvan, et meil on üldiselt praegu kõik variatsioonid
juba olnud. Uusi variante ma ei ole kuulnud. Illar Hallaste arvab, et
on veel mingi uus variant pakkuda. Jah, palun.
I. Hallaste
Lugupeetud juhataja, meil on päevakorras juba praegu kaks punkti,
see on sõjaväe vastu, konstitutsiooni muudatus § 66 ja 61 osas ja
otsus üldise sõjaväekohustuse seadusest. Need seadused lähevad
läbi kahe või kolme lugemisega, aga mul on ettepanek lisada veel
üks punkt, mille me saame võtta vastu täna. See on ühitada Eesti
NSV kriminaalkoodeksi § 78 ja § 1891, kusjuures otsuse
teeksime, et kriminaalkoodeksi §-de numeratsioon pärast § 78 jääks
muutmata.
Asejuhataja
Ma siiski juhin teie tähelepanu sellele, et meie ei tee
päevakorda vastuvõetavate dokumentide järgi, vaid praegu siiski
üldistatumalt, küsimuste järgi. Ja sellega kuulub nii see
ettepanek kui ka eelnevad teemad nimetatud teise päevakorrapunkti
alla, nimelt sõjaväe küsimused. Me võime otsustada, et me võtame
päevakorrapunktis ühe konkreetse otsuse vastu varem, aga järgmise
dokumendi valmistame ette pikemalt. Nii. Teeksime siis katse
üldistada need ettepanekud. Ilmselt me oleme üksmeelsed praegu
kahes küsimuses. Kõigepealt selles küsimuses, et komisjonid on
vaja moodustada ja komisjonide moodustamine juba käib ning me
saaksime võtta täna päevakorda komisjonide koosseisu kinnitamise.
Kui mõni üksik komisjon jääbki täna kinnitamata, siis me võime
seda teha eraldi hiljem. Siia on juba laekunud mitmed komisjonide
koosseisud. Tähendab, ettepanek on niisugune – võtta täna
päevakorda komisjonide kinnitamine. Tundub, et on olemas valdav
arvamus sõjaväe küsimuse täna esimesele lugemisele võtmise
kohta, kusjuures esimesel lugemisel on võimalik öelda ka oma
arvamus kõigil nendel, kes on nende lahenduste vastu, mis on
pakutud. See ongi esimene lugemine, sisuline lugemine, ja kui me
saame siit täna mõne otsuse konkreetselt formuleeritud, siis me
näeme seda arutelu käigus.
Aktuaalne on ka küsimus pöördumisest Mihhail Gorbatšovi poole.
Ettepanek, et seda valmistaks ette Presiidium, on loogiline, nii pani
ette ka meie Ülemnõukogu Presiidiumi esimees härra Rüütel, kuid
ometigi me peaksime selle siin ka kinnitama, see oli tema palve. Me
võime sellega ilmselt tegelda siis, kui Presiidium on juba teksti
valmis teinud. Nii et seda me praegu täpselt paika panna ei saa, ma
usun, et see on esmaspäeva hommikul. On olnud veel ettepanek, et me
võiksime täna ära kuulata ka ajutise valitsemiskorra kohta,
tähendab põhiseisukohad esimese lugemise korras, seejuures
otsustada ka küsimuse, mis siin täna tõstatati, et kas seda üldse
vastu võtta või mitte. See on meie esimese lugemise sisu. Eelnevad
läbirääkimised inimestega, kes on ette valmistanud need küsimused,
on näidanud, et nii sõjaväe kui ka ajutise valitsemiskorra asjus
saaksime täna nad ära kuulata. Ettekandjad härra Kama ja härra
Junti on selleks valmis. Otstarbekas oleks neid kuulata pärast
lõunat, sest siis me saaksime ka vastavad dokumendid laiali jagada,
tähendab ajutise valitsemiskorra alused on laiali jagatud, see
tuleks teil siis lihtsalt oma paberite hulgast välja võtta, sõjaväe
kohta käivad dokumendid on paljundamisel, osalt paljundatud ning me
saaksime need kätte anda enne õhtuse istungi algust.
Mis puudutab komisjone, siis katsume need moodustada enne lõunat,
muidu me ei jõua pärast lõunat neid kahte punkti arutada.
Nagu te nägite, on kõige suurem arvamuste lahknevus sümboolika
küsimuses, see on esimesel päeval põhimõtteliselt päevakorda
võetud, kuid praegu tema arutamise järjekorra suhtes tekkis kõige
rohkem eriarvamusi. Kas enne ajutist valitsemiskorda, pärast seda,
koos sellega jne. Näib, et siin meil praegu üksmeelt ei ole, siin
on ka kõige rohkem vastuseisu, nii et teeksime võib-olla niiviisi,
et me sümboolika küsimuse päevakorda võtmise järjekorra, just
nimelt järjekorra arutamise vaataksime uuesti läbi. Me oleme
ajutise valitsemiskorra juures, sest et üks ettepanek oli ju, et
sümboolikat vaadelda selle sees. Panen hääletamisele järgmise
selle istungjärgu päevakorra, kõik ülejäänud punktid, mida meil
ka veel on, ilmselt sellesse istungjärku lihtsalt enam ei mahu.
Tuletan meelde, meie reglemendi järgi algab esmaspäeval uus
istungjärk ja meil on selleks uueks istungjärguks veel
ettepanekuid. Presiidium on töötanud ka enne, vanas koosseisus, ma
lihtsalt loetlen mõningaid seaduseelnõusid, mis juba valmis. Siin
on immigratsiooniseadus, siin on riigikontrolliseadus, millega on
ilmselt ka küllalt kiire, kui me täna lasksime rahvakontrolli
nii-öelda nelja tuule poole. On ette valmistatud mitmed muudki
dokumendid, nagu näiteks sõidukimaksu, tegevusloamaksu, riigilõivu
seaduse kohta. Kui uus valitsus hakkab tööle, on need ilmselt vaja
küllalt kiiresti läbi arutada. On projekt isemajandava Eesti
elamupoliitika kohta, on tarbijakaitse seaduse projekt, on parteide
seaduse projekt, arhiiviseaduse projekt, rahvusraamatukogu seaduse
projekt. Nii et me näeme, tööd meil ilmselt jätkub järgmiseks,
ülejärgmiseks istungjärguks. Lihtsalt, et te näeksite, milline
see põhimõtteline pakett on.
Presiidium tuleb homme hommikul kokku ja hakkab seda detailsemalt
arutama, mida pakkuda siis järgmiseks istungjärguks, ülejärgmiseks
jne.
See informatsiooniks.
Panen siis praegu hääletusele praeguse istungjärgu päevakorra
lõpu: esiteks Eesti NSV Ülemnõukogu komisjonide moodustamine,
teiseks sõjaväeteenistusest, kolmandaks ajutisest valitsemiskorrast
üleminekuperioodil, mõlemad on esimesel lugemisel, ja neljandaks
pöördumine Mihhail Gorbatšovi poole. Viimases küsimuses me peame
lihtsalt moodustama ühe komisjoni, kes seda aitab Presiidiumil ette
valmistada.
Kes on niisuguse järjekorra poolt? Palun hääletada! Komisjonid,
sõjavägi, valitsemine, Gorbatšov. Poolt 70, vastu 18, erapooletuid
3. Järelikult me oleme oma praeguse tööjärjekorra paika saanud.
Nüüd ma näen, et siin soovitakse juba sõna ja kõnet, aga me ei
ole veel seda päevakorrapunkti välja kuulutanud, mille suhtes me
sõnavõtte aga hakkame pidama. Kas on küsimus siis mingitest
nii-öelda järelmärkustest hääletamismotiivide kohta? Ei ole.
Lepime üldse niiviisi kokku, et sõna- ja kõnesoovijaid
registreerime siis, kui juhataja ütleb, et asume selle
päevakorrapunkti arutamise juurde. Siis on selge, et need on antud
teema kohta, mitte lihtsalt mingites muudes küsimustes.
Ja siis on mul teile veel üks niisugune palve. Ma usun, et enamus
teist juhivad autot, ja te teate, kui tähtis liikluses on autojuhi
viisakus. On olemas liiklusmäärustikud, peale selle veel autojuhi
viisakus. Teeksime niiviisi, et ka sõnasoovimise puhul me seaksime
sisse saadikuviisakuse, lihtsalt gruppide siseselt. Kui ühe grupi
saadikud on näinud, et nende grupist juba 2-3 inimest on sõna
soovinud, siis võiks jätta ruumi teiste gruppide inimestele ka. Ma
usun, et meie dialoogid arenevad siis palju mitmekülgsemalt. Teeme
nii, et see on viisakuse küsimus. Hindame üksteise viisakust.
Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide moodustamine
Asejuhataja
Nüüd asume siis Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide
koosseisu juurde. Praegu on olukord järgmine. Juba on valmis esitama
õiguskomisjon oma koosseisu ja samuti on valmis esitama oma
koosseisu kultuuri-, haridus- ja teaduskomisjon. Muid ei ole praegu
veel meile laekunud. Ettepanek on niisugune, arutada ja kinnitada
nende kahe komisjoni koosseisud. See annab teatud orientiiri ka
teistele, kes veel ei ole formeerunud. Praegu laekus kolmas komisjon,
mis juba on formeerunud, see on saadikueetika komisjon.
Juba on ka formeerunud riigikaitsekomisjoni koosseis. Sellega on
meil praegu neli koosseisu, mida me saaksime arutada. Koosseisude
arutamine tähendab ilmselt seda, et esimees kannab koosseisu ette,
kui on vastuväiteid, täiendusi, arutame need läbi ja siis, kui
need on ammendatud, mis on valmis, teeme vaheaja, et lõpetada ka
nende komisjonide formeerimine, kus asjad on pooleli. Ja tuleme
uuesti kokku, et enne lõunavaheaega kinnitada võimalikult kõik
komisjonid.
Ajakirjanduskomisjon laekus niisamuti. Arno Almann juhib siin
tähelepanu sellele, et komisjoni koosseisud ei ole mitte igavesed,
see ei ole seadus, mille me vastu võtame. Selle tõttu ei maksa olla
meeleheitel, kui esialgne koosseis tundub, et ei ole veel päris
täiuslik, teda on võimalik veel muuta. Keskkonnakomisjon saabus.
Saabus majanduskomisjon.
Asuksime siis asja juurde ja nii nagu meil komisjonide järjekord
oli, alustaksime õiguskomisjonist. Palun, Tõnu Anton. Kas sa
tuleksid ette, võib-olla on küsimusi, täiendusi jne. ja kõik
näevad ära ka komisjoni esimehe, see on ka tähtis, et me
hakkaksime nägupidi ära tundma juba kaugelt, kes on mis komisjoni
esimees. Võib-olla, kui ei tunta komisjoni liikmeid nägupidi, ehk
oleks kasulik tutvustada üksteisele.
T. Anton
Lugupeetud kolleegid! Mul on teile palve arvata alatise
õiguskomisjoni liikmeteks järgmised rahvasaadikud: Tiit Käbin,
Peet Kask, Vladimir Lebedev, Vladimir Malkovski, Ahti Kõo, Hillar
Eller, Arvo Junti, Illar Hallaste, Liia Hänni, Jüri Rätsep, Ülle
Aaskivi ja Kaido Kama. Palun ära kuulata veel kaks märkust selle
nimekirja juurde. Nimekiri on koostatud valimisringkondade
järjekorras, mõeldav on muidugi ka tähestikuline järjekord. Ja
teiseks, kõigilt nendelt rahvasaadikutelt, välja arvatud Vladimir
Lebedev, on nõusolek olemas.
Asejuhataja
Kõigepealt küsimus, kas te komisjoni suuruse olete kuidagi
piiranud?
T. Anton
Seda piirab Ülemnõukogu, mitte komisjon.
Asejuhataja
Ma küsingi, kas on komisjoni esimehel ettepanek komisjoni
liikmete arvu piiramiseks, konkreetse komisjoni liikmete arvu?
T. Anton
Ei. Sellist ettepanekut me ei ole teinud. Ettepanek on tehtud
nende konkreetsete rahvasaadikute arvamiseks alatisse õiguskomisjoni.
Asejuhataja
Järelikult me teeme otsuse komisjoni liikmete arvu kohta pärast
seda, kui kogu see nimekiri on kinnitatud. Sest on võimalik ka
vastupidi, et esimees esitab liikmete arvu ja siis me räägime läbi
juba koosseisu. Nii. Kellel on selle koosseisu suhtes, kõigepealt
muidugi nimetatud inimestel endil, mingeid märkusi või arvamusi?
Palun! Kas rahvasaadik Peterson soovib õiguskomisjoni kohta midagi
öelda? Ei soovi. Siis võtke palun ennast sõnasoovimisest praegu
maha. Tõnu Anton on meil juba puldis. Kas Pavel Panfilov soovib
õiguskomisjoni kohta öelda? Palun!
P. Panfilov
Meie ettepanek on – õigemini tahtis selle ettepaneku teha
Vladimir Malkovski –, et tema kuuluks teise komisjoni –
ajakirjanduskomisjoni. Sellesse komisjoni pakuksime aga Nikolai
Zahharovi ning Vladimir Lebedevi asemel Menšikovi. Niisiis –
Zahharov ja Menšikov.
T. Anton
Ma tuletaksin kõigile rahvasaadikutele meelde seda minupoolset
märkust, et kõigi nimetatud kolleegidega on läbirääkimised
peetud ja nendelt saadud ka nõusolek. Ka Vladimir Malkovskilt on
saadud selgesõnaline nõusolek osalemiseks komisjonis.
Teile on esitatud minupoolne ettepanek, see on läbi kaalutud
nende inimestega, keda ma teile ette lugesin. Loomulikult on teil
õigus teha siin täiendusi, parandusi.
Asejuhataja
Järelikult on täiendusettepanek Pavel Panfilovil. Kas komisjoni
esimees on nõus selle täiendusettepanekuga?
T. Anton
Minult küsiti, kas on silmas peetud seda, kui suur peaks komisjon
olema. Minule tundub, et komisjoni suurus on maksimaalsele juba üsna
lähedane. Edasi on võimatu juba ühe töögrupina tegutseda.
Asejuhataja
Nii, järelikult komisjoni esimees meelsasti piirduks nende
esindajatega, kes tal on. Kas Pavel Panfilov on komisjoni esimehega
nõus?
T. Anton
Kas ma tohin kolleegile esitada ühe küsimuse? Kas tema
ettepanekut võib käsitada ka nii, et ta Vladimir Lebedevi ja
Vladimir Malkovski vastu on?
P. Panfilov
Jõuame kõigepealt selgusele, kuis saab olla nii, et komisjonide
esimehed muudkui formeerivad, midagi teevad, aga saadik ei võigi
omal soovil ühtegi komisjoni astuda? Kas formeerimispõhimõte on
selline? Teil on ettepanekud, olete kellegagi läbi rääkinud, olgu!
Aga ikkagi peaks igal saadikul olema õigus ise määrata või valida
endale komisjon. Või toimub komisjonide moodustamine tõesti
keeldude ja filtreerimistega?
Mis puutub Malkovskisse, siis võtan ettepaneku maha – mulle
just teatati, et Malkovski oli nõusoleku andnud. Siin küsimust ei
ole. Ometi peaks meil komisjonide formeerimine olema vabatahtlik.
Muidu võib juhtuda, et mõni saadik ei satu kuhugi või satub vastu
oma tahtmist. Pakun meie poolt ikkagi Zahharovit ja Menšikovi.
Asejuhataja
Ma saan aru jah. Lugupeetud Pavel Panfilov, me arutasime
komisjonide moodustamise printsiipe, siis kui me kinnitasime
komisjonide esimehi, ja jäime selle juurde, et komisjonid
moodustatakse esimeeste läbirääkimiste teel erinevate
saadikugruppidega ja konkreetsete saadikutega. Kahtlemata niisugune
filter on vajalik, et moodustuks tõesti asjatundlik komisjon. Praegu
ma näen, et on olemas teine filter, sest küsimus ei olnud praegu
mitte saadikute vahetuse soovist, vaid teie kui saadikuühenduse
esimehe soovist. Siin on kaks filtrit vastastikku. Ja ma kujutan
ette, et siiski lõplik sõna selle arvamustevahetuse tulemusel jääb
ikkagi komisjoni esimehele. Nii et mida arvab komisjoni esimees,
talle soovitati veel kaks liiget, kes on soovi avaldanud komisjoni
tööst osa võtta.
T. Anton
Jään selle ettepaneku juurde, mille ma teile esitasin.
V. Malkovski
Lugupeetud juhataja ja meie komisjoni esimees! Arvan, et talitame
õigemini, kui võtame ikkagi arvesse Zahharovi ja Menšikovi
kandidatuurid, kuigi neid praegu pole kohal. Olen komisjoni esimehega
nõus, et see liikmete arv on sobiv. Kuid ärgem unustagem, et oleme
tihti sõidus või juhtub veel midagi, nii et täna eemal viibivad
saadikud Zahharov ja Menšikov tuleks ikkagi komisjoni koosseisu
võtta. Saan aru, nendega isiklikult pole läbi räägitud, sest nad
on ära.
Asejuhataja
Mul on ettepanek, ilmselt me ei saa seda küsimusi lahendada
puuduvate saadikute osavõtuta, kuna esimees ei ole nendega läbi
rääkinud. Kinnitaksime praegu õiguskomisjoni koosseisu esimehe
poolt esitatud koosseisus ja jätaksime võimaluse täiendada pärast
tema läbirääkimisi nende konkreetsete saadikutega. Öeldakse, et
saadik Menšikov on siin. Kas tal on midagi öelda?
V. Menšikov
Jah, ma olen kohal.
T. Anton
Mul on teile, kolleegid, ettepanek. Võib-olla on võimalik
kinnitada komisjoni koosseis nii, nagu ma teile ette panin. Luban
teile kõigile, et alustan kolleegide Nikolai Zahharovi ja Vitali
Menšikoviga läbirääkimisi sihiga, et nad saaksid komisjoni tööst
osa võtta.
Asejuhataja
Väga kena. Kas on nüüd võimalik hääletada õiguskomisjoni
esimehe poolt esitatud koosseisu? Kes on selle poolt? Palun
hääletada! Poolt 86, vastu 3, 2 erapooletut. Seega on meie
õiguskomisjon kinnitatud. Ma õnnitlen õiguskomisjoni esimeest
komisjoni moodustamise puhul ja tuletan meelde, et meil on kohe täna
kaks küsimust päevakorras, kus me ootame komisjoni arvamust.
Järgmisena hakkame arutama majanduskomisjoni koosseisu. Palun
komisjoni esimees Ants Veetõusme.
A. Veetõusme
Lugupeetud esimees! Austatud saadikud! Majanduskomisjoni loomise
põhimõteteks oli, et siia kuuluksid erinevatest valdkondadest
inimesed ja ma olin ka ainuke komisjoni esimees, kes lasi juhatajal
öelda, kes soovivad osa võtta, et nad mulle teataksid. Minu
ettepanek on selline, mis on kooskõlastatud kõigi nende inimestega,
keda ma panen ette. Kuid pean kahjuks märkima, et ma ei saanud kõiki
maasaadikuid võtta komisjoni, kuna ma leian, et komisjoni optimaalne
arv võiks olla kuskil 6, praegu on seal 8 ja enamus, kes tahtsid osa
võtta, olid maasaadikute rühmast, nii et praegune ettepanek on
selline, et Ülo Uluots, Aavo Mölder, Ivar Raig, Arvo Junti, Lembit
Kaljuvee, Kalju Koha, Klavdia Sergij. Kokku 8 inimest.
Asejuhataja
Kas komisjoni esimees teeb ettepaneku, et kinnitaksime ka arvulise
koosseisu, et see peaks olema 8-liikmeline?
A. Veetõusme
On küll selline ettepanek.
Asejuhataja
Hääletame siis kõigepealt selle poolt. Siin tahetakse võtta
sõna, Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud komisjoni esimees! Meil on
ettepanek – palve – võtta meie saadikugrupi poolt komisjoni
koosseisu rahvasaadik Gussev. Tal on väga suured majandusalase töö
kogemused. Ta võttis osa ka TKNÜ-i organiseerimisest, s.t. tema
taga seisab TKÜN, tema esitas TKÜN ja teda toetab TKÜN. Ma arvan,
et komisjonile oleks tema kandidatuur kasulik. See oleks väga
kasulik, seepärast ma palun, et lugupeetud komisjoni esimees mõtleks
selle peale. Tänan!
A. Veetõusme
Ma kordaks veel kord, edaspidiseks tööks ka, et kui me midagi
üksteiselt palume, siis ikkagi teatataks, mitte ei oodataks nii
viimase minutini. Põhimõtteliselt ma ei ole vastu, selle pärast ma
just tahtsingi enne teada saada inimeste arvamust, ka Klavdia Sergij
pöördus spetsiaalselt minu poole ja miks mitte. Aga kui see on
antud saadikugrupi seisukoht, siis ma nõustun sellega.
Asejuhataja
Kas see tähendab siis arvulist suurendamist?
A. Veetõusme
Ilmselt jah. Midagi teha ei ole. Võib-olla teeksime nii, et kas
on veel ettepanekuid, et me lepiksime kokku, et kui rohkem
ettepanekuid ei ole, siis jääks arvuks 9.
Asejuhataja
Kas saadikutel on veel arvamusi majanduskomisjoni suhtes. Ei ole.
Kas paneme hääletusele esimehe poolt kinnitatud koosseisu
9-liikmelisena? Kes on selle poolt? Palun hääletada!
Majanduskomisjon on moodustatud, poolt 87, vastu ei ole, 2
erapooletut. Tänan!
Läheme nüüd edasi, on veel midagi öelda?
A. Veetõusme
Ma loodan kõigi saadikutega tihedat koostööd, ilmselt
majandusküsimused on sellised, millest on huvitatud kõik meie
saadikud.
Asejuhataja
Tänan! Läheme nüüd maaelukomisjoni juurde. Panfilov tahab
sõna, palun.
P. Panfilov
Meie parlamendis on kombeks saanud, et muudkui tormame. Seepärast
pole meie saadikugrupil võimalik olnud aktiivselt ja viljakalt
komisjonide komplekteerimises osaleda. Et ei oleks arusaamatusi, nagu
see praegu juhtus, tahaksin saada lühikest seletust iga komisjoni
kohta, kuidas te selle tegevust ette kujutate. Et järgmised
sõnavõtjad saaks orientatsiooni.
Asejuhataja
Kuidas arvab Ülemnõukogu koosseis, kõikidel saadikurühmadel
oli võimalus osaleda komisjonide formeerimisel. Praegu selgub, et
üks saadikute rühm ei ole saanud seda teha. Kas on otstarbekas
selline tööviis, et nüüd loetakse selle saadikute rühma
ettepanekud kõigi komisjonide jaoks korraga ette. Ma arvan, et
läheme edasi ikka komisjonide kaupa ja te saate esitada oma
ettepanekud iga komisjoni puhul eraldi. Ma arvan, et osa neist on
juba arvestatud, sest on olnud ka omavahelisi konsultatsioone. Te
ilmselt pole sellest ise informeeritud. Nii et läheksime edasi
maaelukomisjoniga.
H. Peterson
Lugupeetavad saadikud! Maasaadikutel oli põhiülesandeks
soovitada igasse komisjoni nii palju oma liikmeid kui võimalik, et
nende kaudu siis tööd teha. Kahjuks praeguse momendini ma ei tea
just konkreetselt, kui paljude meie inimeste sooviavaldused on
vastavates komisjonides rahuldamist leidnud, palju on meile vastu
tuldud, siin juba kuulsin, et majandusest jäi osa meie mehi välja.
Kuna tegemist on maaelukomisjoniga, mis on kolm korda suurema
haardega kui põllu- ja metsamajandus, siis ma teeksin ettepaneku
moodustada see komisjon natuke suurem kui on teised, koos minuga
kokku oleks see 12 inimest. Kas on see vastuvõetav? Selge. Kui oleks
võimalik, siis ma paluks veel ühe koha juurde, siis me saaks paluda
ka Ants Paju maaelukomisjoni. Meil on kahjuks mitmeid mehi, kes ei
ole ühtegi komisjoni pääsenud ja seetõttu pean oma kohuseks neid
kaasa tõmmata. Loen nüüd ette need 11 inimest, kes on siin peale
minu kirjas. Härrad Lembit Arro, Uno Anton, Kaido Kama, Heino
Kostabi, Ants Käärma, Eldur Parder, Tõnu Saarman, Hanno Schotter,
Ivar Raig, Aldo Tamm ja Juhan Telgmaa.
Asejuhataja
Kas on selle komisjoni suhtes täiendusi? Juhan Telgmaa soovib
sõna, palun.
J. Telgmaa
Ma ei ole otsustanud sellesse komisjoni kuuluda, palun mind sinna
mitte panna.
H. Peterson
Indrek Toome võttis oma kandidatuuri tagasi. Võib-olla Ants Paju
soovib meiega koostööd teha? Metsamajandus ei ole esindatud.
Asejuhataja
Ants Pajule sõna otsuseks.
A. Paju
Ma ei ole öelnud ära koostööst selle komisjoniga.
H. Peterson
Tänan!
Asejuhataja
Kas see tähendab seda, et Ants Paju kuulub koosseisu? Nagu ma aru
saan, Telgmaa asendus Pajuga. Kas on veel täiendusi? Ei näe. Kas me
võime panna hääletusele maaelukomisjoni 12-liikmelisena etteloetud
koosseisus, asendades Juhan Telgmaa Ants Pajuga? Palun hääletada!
Sellega on Ülemnõukogu kinnitanud maaelukomisjoni 12-liikmelisena
esitatud koosseisus, poolt oli 87, vastu ei olnud, 1 on erapooletu.
H. Peterson
Tänan teid!
Asejuhataja
Järgmisena arutame keskkonnakomisjoni. Komisjoni esimees Andres
Tarand.
A. Tarand
Mul on kaks üldisemat märkust. Eile tehtud töö jooksis siin
täna viimasel vaheajal tühja. Plaanitud oli, et oleks kaetud
enam-vähem kõik keskkonnakaitsega seotud elualad. Nüüd tuli see
komisjon pisut ühekülgne. Teine märkus on see, et niipalju kui
komisjoni esimehest sõltub, ma ei sooviks seda kuidagi paisutada,
tegemist on niigi juba 10 liikmega, isikud on järgmised: Valeri
Kois, Jüri Liim, Mart Madissoon, Anatoli Novohatski, Ants Paju,
Vello Pohla, Koit Raud, Ain Tähiste, Aldo Tamm.
Asejuhataja
Kas nimetatud komisjoni koosseisu suhtes on märkusi?
Ettepanekuid? Ei näe. Kas võime panna keskkonnakomisjoni
10-liikmelisena esimehe poolt nimetatud koosseisus hääletamisele?
Asume hääletama. Sellega oleme kinnitanud keskkonnakomisjoni, poolt
oli 85, vastu ja erapooletuid ei olnud. Kuid ma juhin tähelepanu
sellele, et osa saadikuid, kes saalis viibisid, ei võtnud
hääletamisest osa. Kas see oli teie protest keskkonnakomisjoni
moodustamise vastu? Ma paluksin saadikutel olla tähelepanelikud. Kas
on vaja ümber hääletada? Ei ole. Aga palun siiski olla
tähelepanelik hääletamise protsessi suhtes.
Läheme järgmise komisjoni juurde. Sõna saab teadus-, haridus-
ja kultuurikomisjoni esimees saadik Enn Põldroos.
E. Põldroos
Lugupeetud juhataja! Meie komisjon tuli nüüd natuke suurem ja
suurem sellepärast, et ta haarab endasse kolme põhigruppi –
kultuur, haridus ja teadus, neid võiks vaadelda isegi
alakomisjonidena. Aga suuremaks kui praegu, need kolm gruppi ja peale
selle veel kirik ja sport, seda ilmselt teha ei saa – sel lihtsal
põhjusel, et üks neist põhigruppidest, nimelt hariduse osa, on
meil piiratud. Kahjuks on meie auväärses kogus ainult kolm inimest,
kes tegelevad haridusega. Kuigi siin on räägitud, et
humanitaarintelligentsi pidavat hirmus palju olema, tegelikult
nimesid vaadates on neid hirmus vähe. Kõik need kolm haridusinimest
on siin komisjonis, nende arvu suurendada ei saa. Kui me hakkaksime
teistes osades juurde panema, siis läheksid proportsioonid sassi. Ma
paluksin 12 nimega piirduda, ja kui tuleb täiendavaid ettepanekuid,
siis kohe ka näidata, keda välja jätta. Et selle kolme enam-vähem
võrdse grupi proportsioonid ei läheks liialt sassi. Niisiis
nimeliselt. Kõigepealt kolm esimest, mis puudutab seda otsustavat
kultuuri või loomekultuuri, siia kuulun mina ise, Jaak Jõerüüt,
Jaak Allik; ilmselt peab komisjonis olema ka kiriku esindaja ja
selleks me pakuksime välja Illar Hallaste; edasi haridus Andres
Ammas, Helgi Viirelaid ja nüüd ma paluksin väga teha erand juba
vastuvõetud otsuses ja kinnitada komisjoni koosseisu Sergei
Sovetnikov, kes on teatavasti ühe teise komisjoni esimees.
Mispärast? Kolmel põhjusel, esiteks ta on üks neist kolmest
haridusinimesest, teiseks, tema on meie venekeelsete saadikute hulgas
ainus, kes läheb rubriigi teadus-kultuur-haridus alla, ja kolmandaks
peab komisjonis tingimata olema inimene, kes tegeleb venekeelse
haridusega. Muidu ma ei kujuta üldse ette selle komisjoni tegevust.
Ma palun siin võtta vastu eriotsus ja teha erand juba vastuvõetud
otsusest.
Asejuhataja
Väga ebameeldiv olukord, mida on kuulus klassik nimetanud – üks
samm edasi, kaks sammu tagasi. Me peame tegema selle sammu tagasi
tõesti, sest komisjoni esimehe Enn Põldroosi põhjendus oli väga
kaalukas. Ma usun, et venekeelse hariduse probleemi teravus ja
aktuaalsus on meile kõigile selged, ja vajadus, et seal eesotsas
oleks väga kompetentsed inimesed, see on ka selge. Kas me võtame
vastu komisjoni esimehe palve teha erand ja lubada rahvussuhete
komisjoni esimehel saadik Sergei Sovetnikovil kuuluda täieõiguslikult
ka teadus-, kultuuri- ja hariduskomisjoni? Mis on saadikute arvamus?
See on meie teha, sest me oleme ise siin otsustajad. Tahetakse selle
kohta võtta sõna? Ma annaksin kõigepealt sõna Sergei
Sovetnikovile endale.
S. Sovetnikov
Meie eile rääkisime seltsimees Põldroosiga, et nagunii meie
rahvussuhete komisjon peab tegelema vene koolide arendamise
küsimustega. Võib-olla ei ole mõtet, võib-olla teeme
koostöökomisjoni, muidu me rikume äsja vastuvõetud otsust.
E. Põldroos
Ma siiski paluks väga, kui on vähegi võimalik, et te saaksite
kuuluda meie komisjoni koosseisu, see tasakaalustaks meie komisjoni
väga oluliselt.
Asejuhataja
Kuulame ära Sergei Petinovi arvamuse selles küsimuses.
S. Petinov
Lugupeetud juhataja! Lugupeetud Enn Põldroos! Mulle näib, et
põhimõte, mille te äsja välja kuulutasite, ei pruugi
parlamenditööks täiel määral üldse sobida. Juhindudes teie
loogikast, ei pruugi me kunagi komisjonide formeerimisega ühele
poole saada. Teie poolt pakutust lähtudes meil ei õnnestu luua rida
komisjone, sest spetsialiste, näiteks välisasjade alal, meil pole.
Pole selliseid, kel oleks mingi diplomaadipraktika või kes oleks
varem töötanud Välisministeeriumis jne. – see tähendab oleks
olnud seotud vahetult välisasjadega. Seepärast arvan, et tuleks
lähtuda sellest, et iga komisjoni liige võib paluda appi
konsultandi, kes suudab anda abi ühe või teise probleemi
lahendamisel. Me peame töötama nii ise kui ka kutsuma appi suurt
hulka inimesi, kel on erialaseid teadmisi.
Teen ettepaneku võtta komisjonide koosseisu inimesi, kes
kõigepealt ikka ise tahavad ses komisjonis töötada, mitte
diplomijärgse eriala järgi. Oleks nagu mõtlemisainet.
Asejuhataja
Kahjuks ma ei kuulnud Sergei Petinovilt ettepanekut just selles
küsimuses, mille kohta ma palusin arvamust avaldada. Andrus Ristkok,
palun, kas on selle asja kohta midagi öelda?
A. Ristkok
Lugupeetud eesistuja, austatud saadikud! Põhimõtteliselt me
esindame siin elanikkonna huve hariduse saamise suhtes, mitte niivõrd
ametkonna ja valdkondade huve. Võib-olla ei ole niivõrd tähtis, et
komisjoni liikmed on tingimata spetsialistid. Komisjonis saab iga
kell kasutada vastavate ametkondade spetsialiste, eksperte ja
võib-olla see ei ole määrav printsiip komisjoni moodustamisel,
eriti kui see mõnel puhul takistuseks osutub.
Asejuhataja
Kas ettepanek on siis mitte lülitada Sergei Sovetnikov selle
komisjoni koosseisu, kuivõrd ta juba on teise komisjoni esimees,
tähendab mitte muuta meie esialgset otsust?
A. Ristkok
Ma arvan, et selle otsuse muutmine ei ole vältimatu.
Asejuhataja
Tähendab, see on ettepanek. Kas on vajadust edasi arutada? Meil
on kaks ettepanekut. Kas komisjoni esimees on nõus, et me paneme
mõlemad ettepanekud hääletusele?
E. Põldroos
Ma tahaksin ainult öelda ühe sõna siin väljendatud mõtte
kohta. Ma arvan, et meil on aeg lahti saada selles suures riigis
pikka aega kestnud ja juurutatud kujutlusest, et juhtimine on
nomenklatuurne tegevus ja inimene võib leivatehast, kultuuri, sporti
ja ei tea mis asja võrdselt juhtida, toetudes spetsialistide abile.
See on illusioon, millega on see riik juba põhja läinud. Peavad
tegelema siiski inimesed, kes antud küsimusest midagi teavad.
Asejuhataja
Järelikult komisjoni esimees jääb oma ettepaneku juurde. Ma
panen esimesena hääletusele komisjoni esimehe ettepaneku. Tiit
Käbin palub siiski veel sõna.
T. Käbin
Lugupeetud eesistuja, ma tahaksin pöörata tähelepanu sellele,
et kui me hakkame tegema erandeid meie endi poolt kinnitatud
reeglites, siis see on umbes samaväärne sellega, kui me tegeleksime
täielikult ilma mingite eeskirjadeta. Kui tuleb kõne alla praegu
küsimus komisjoni esimehe lülitamisest teise komisjoni koosseisu,
ei tohiks see toimuda mitte erandina, vaid me peame tühistama oma
eelmise otsuse. Tänan!
Asejuhataja
Selge. Tänan Tiit Käbinit asjatundliku, juriidilise kommentaari
eest.
Järelikult meil on põhimõtteliselt tekkinud selle komisjoni
kinnitamisel kaks ettepanekut. Üks on tühistada meie eelmine otsus,
et komisjonide esimehed ei tohi kuuluda teistesse komisjonidesse ja
see lahendab siis konkreetse küsimuse. Või me jääme selle juurde,
mis me otsustasime, ja komisjoni esimees peab leidma teise liikme.
Panen selle küsimuse hääletusele. Kes on selle poolt, et tühistada
otsus komisjonide esimeeste kuulumisest teistesse komisjonidesse? Me
kuulsime praegu Tiit Käbini kommentaari sellele ja ma arvan, et me
peaksime aktsepteerima siin eksperdi arvamust. Kas me tühistame
otsuse komisjonide esimeeste kuulumise kohta komisjonidesse või
mitte? Kes on selle poolt, et tühistada? Nii, nagu on näha,
ettepanek ei leidnud poolehoidu. 10 inimest on selle poolt, et
tühistada komisjonide esimeeste piirang ja ülejäänud on selle
vastu ja erapooletud. Ma ei jõudnud näha neid numbreid, kahjuks.
Paluksin need numbrid välja trükkida. Järelikult jääb üle see,
et Enn Põldroos leiab Sergei Sovetnikovi asemele uue liikme. Ma
juhin ainult tähelepanu sellele, et meie töö- ja kodukord näeb
ette, et on võimalik moodustada komisjonidevahelisi ühendtöörühmi
või ühiskomisjone. Ma arvan, et sellega saab ka edaspidi selliseid
olukordi lahendada. Paluksin Enn Põldroosi tutvustada ülejäänud
liikmeid ja seejärel ka ettepanekut asenduse kohta.
E. Põldroos
Kuna haridusala inimestest meil ei ole lihtsalt palju rohkemat
võtta, siis jääb kaks, sest seda viga enam parandada ei saa, neid
ei ole. Sellega seoses on komisjon tasakaalust väljas ja tuleb
ilmselt vähendada ka teisi gruppe, eriti kuna mul tuleb praegu
teaduse grupp, kus on neli nime sees, siis ilmselt peab mõtlema.
Võib-olla aitate mõelda. Siin on kirjas Ivar Raig, Küllo Arjakas,
Liia Hänni, Arvo Sirendi ja lisaks viimasel hetkel, enne kui ma siia
tulin, juhiti mu tähelepanu väga olulisele asjale, mida ma olin
juba unustanud, et see komisjon peab tegelema ka spordiga, ja oli
lisatud kandidaadiks Jüri Liim. Nii. Ma ei oska praegu käigupealt
oma seisukohta öelda.
Asejuhataja
Kas see märkus tähendas, et me võib-olla annaksime veel aega
täiendada ja läbi mõelda, sellega annaksime ka saadikutele
võimaluse komisjoni esimehega veel kord kontakti võtta.
E. Põldroos
Ma kardan, et mul seisab ees delikaatne ja ebameeldiv tegevus, ma
pean komisjoni koosseisu vähendama ja seetõttu ära ütlema
kellelegi nendest saadikutest, kellega oli juba kokku lepitud.
Asejuhataja
Ma arvan, et siin tahetakse anda oma arvamus või anda nõu
esimehele selles olukorras. Ja ma palun Vladimir Lebedev.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja! Lugupeetud Enn Põldroos! Kuidas teile kui
komisjoni esimehele meeldiks see, et teie komisjoni koosseisu
lisataks Lembit Annus?
E. Põldroos
Jaa, aga ma juba ette ütlesin, et kuna siin on tegemist kolme
enam-vähem tasakaalustatud osaga, sellisel juhul peaks
juurdetulevate nimedega kaasnema kellegi väljavõtmine. Ilmselt
härra Annus siis liitub "teaduse" alagrupiga, mis on niigi
praegu teistest suurem. Tähendab me peame kedagi sealt vähemaks
võtma, muud ma ei oska praegu öelda. Ma paluksin siis pakkuda ka
välja, keda me siit välja võtame.
R. Järlik
Austatud eesistuja, lugupeetud kolleegid! Sergei Sovetnikovil kui
Ülemnõukogu Presiidiumi liikmel tõenäoliselt peaks olema õigus
osaleda kõigi komisjonide töös, kui ta seda vajalikuks peab, ja
nähtavasti, kui komisjon peab vajalikuks teda sinna kutsuda, siis
pole tal vist ka sünnis ära öelda, nii et osaleda saab ta igal
juhul. Kas tema asemele peab olema keegi valitud, tuleb nähtavasti
praegu siin otsustada.
I. Toome
Lugupeetud esimees, lugupeetud saadikud! Minu arvates ei ole
aruteldav küsimus nii keeruline, et teda ei saaks lahendada. Kui te
mäletate, need inimesed, kes osalesid arutelus, missugused
komisjonid võiks teha, siis oli arutelu all ka küsimus, et see
komisjon on niivõrd suur ja võimas. Probleemide ring, mida ta peab
arutama, on väga suur. Nii et võib-olla tuleks ta hoopis teha
mitmeks komisjoniks. Nii et ma arvan, Enn Põldroosi ettepanek, et ta
peab olema hästi väike, kompaktne ja kindlasti sisaldama mingid
kolm tasakaalustatud osa, mind igatahes veennud ei ole. Ja ma ei
mõista, miks ei ole arvestatud seda ettepanekut, mis ma ka tegin –
ainus teaduste doktor, professor Mikk Titma on millegipärast
komisjonist, mis peab teadusega tegelema, välja jäänud.
Asejuhataja
Ignar Fjuk, ja siis on võimalik Enn Põldroosil korraga vastata.
I. Fjuk
Komisjonide moodustamiseks nähti ette, et komisjonide esimehed
peavad nõu ja kooskõlastavad oma valiku saadikugruppide
esimeestega, antud juhul ma leiaksin siin ka lahenduse –
Sovetnikovi väljalangemise puhul asendada ta vastava saadikugrupi
ettepanekul.
E. Põldroos
Põhimõtteliselt ma olen sellega nõus. Ainult ma juba ütlesin,
et mulle teeb muret, kui üks väga oluline ala komisjoni
põhitegevusaladest arvuliselt jääb diskrimineerituks ja mõned
teised lähevad natukene liiga suureks. Küsimus on ainult selles,
mitte inimestes konkreetselt. Seesama puudutab ka härra Toome tehtud
ettepanekut Mikk Titma suhtes. Mul on kaks teed – kas minna tagasi,
kogu komisjoni ja ka teisi alasid laiendada, või siis, nagu ma
ütlesin, võtta siit kedagi välja. Kaks võimalust on. Ühel juhul
läheb muidugi komisjon väga suureks. Seda enam, et haridusala me
suurendada ei saa, kuna meil neid inimesi pole lihtsalt.
Asejuhataja
Indrek Toome tahab veel kord sõna. Palun! Aga see on teine kord
antud küsimuses. Juhin tähelepanu, et see on ka siis viimane selles
küsimuses.
I. Toome
Ma saan aru küll, et mu tähelepanu on juhitud, aga ma ei ole
küsinud ju kolmandat korda, mind ei ole vaja vist juhtida. Aga ma
kasutan oma õiguse ära. Mikk Titma esindaks just teadlasi ja see on
ka teaduse komisjon. Ma paluksin siiski Enn Põldroosi põhjendada,
miks teadlane, professor, doktor Mikk Titma peaks olema teadus-,
haridus- ja kultuurikomisjonist väljaspool.
E. Põldroos
Küsimus on muidugi väga raske, ma usun, et siin võib nimetada
veel paarkümmend nime, kelle puhul on raske ja võimatu väita, miks
nad ei peaks siin komisjoni koosseisus olema.
Asejuhataja
Kõigepealt ma pean vajalikuks vabandada Indrek Toome ees, kui ta
sai must valesti aru. Ma arvan, et juhataja kohus on igale saadikule
tuletada meelde, et selles küsimuses on ta oma limiidi ammendanud.
Sest meie eelnev kogemus on näidanud, et mõned saadikud on neli ja
viis korda rääkinud ühes ja samas küsimuses. See ei ole mitte
isikliku märkusena mõeldud. Ja nüüd ma annaksin Ülle Aaskivile
sõna.
Ü. Aaskivi
Ma teen ettepaneku lõpetada see diskussioon härra Titma osas,
sest härra Titmad ennast ei ole ju terve see nädal kohal olnud.
Praegu komisjonide esimehed on lähtunud sellest, et nad on saanud
nende inimestega rääkida, keda nad komisjoni paluvad. Teen
ettepaneku lõpetada vaidlus Titma ümber.
K. Koha
Austatud juhataja, austatud kolleegid. Ma teen ettepaneku –
lõpetame praegu diskussiooni ja lubame komisjoni esimehel pidada
uuesti läbirääkimisi ja ta teisel korral, teisel lugemisel esitab
meile komisjoni. Lihtsalt asi läheb piinlikuks. Aitäh!
Asejuhataja
Kas komisjoni esimees on sellega nõus, et me kinnitame teadus-,
haridus- ja kultuurikomisjoni veidi hiljem?
E. Põldroos
Täiesti nõus.
Asejuhataja
Läheme edasi järgmise komisjoni juurde. Perekonna- ja
sotsiaalkomisjon ei ole esitanud oma koosseisu. Kas komisjoni esimees
on valmis praegu esitama?
L. Sööt (Hainsalu)
Perekonna- ja sotsiaalkomisjon hakkab tegelema väga laia
küsimusteringiga. Siia puutuvad kõik need lahendamata probleemid,
mis korraldavad inimese elu meie riigis. Komisjoni koosseisu
koostades töötasin eelnevalt kodus läbi saadikute nimekirja,
lähtusin sellest, et saadikud oleksid võimalikult üle Eesti ja
võimalikult mitmelt alalt ja lähtusin ka sellest, missugune on ühe
või teise saadiku tegevusala, et ta ilmselt kuulub ühte või teise
komisjoni. Ja ma olen üsna õigesti arvanud, keda ma siia komisjoni
oleksin arvanud, on juba teistes komisjonides töös. Minu suureks
rõõmuks pöörduti minu poole ettepanekuga, et neid arvataks sinna
komisjoni juba enne valimisi. Järelikult siis on ehk valik õige,
kui inimene ise on avaldanud soovi töötada just selles komisjonis.
Nimekiri on selline. Ülle Aaskivi, kes on arvatud ka õiguskomisjoni,
kuid ta on jurist ja ilmselt on see paratamatu, et ta mitmele poole
kuulub. Järgmine, kellega kokkuleppe sai, on Uno Ugandi, siis Kaljo
Ellik, Mai Kolossova, Jüri Kork, Hillar Kalda. Ants Järvesaart ei
ole ma kätte saanud, aga ma oleksin väga rõõmus, kui Häädemeeste
mees oleks nõus selles komisjonis töötama, sest maaelust tuleb
meil palju juttu, ja viimasena Andrei Prii, keda on soovitatud ja kes
on vist nõus, kuid saadik puudub ja ma ei ole saanud temaga rääkida
isiklikult. Praegu on 9 inimest ja arvan, et meid on piisavalt.
Asejuhataja
Tänan! Kas saadikutel on Lehte Hainsalule küsimusi või lisada
ettepanekuid? Pavel Panfilov, palun.
P. Panfilov
Minu ettepanek on lisada veel Pavel Jermoškin.
L. Sööt (Hainsalu)
Luban, et tutvun pakutud härraga, ajame natuke juttu ja siis võin
ma oma otsusest teatada. Järelikult pean ma paluma lükata edasi
komisjoni kinnitamise.
Asejuhataja
Kas võtame Lehte Hainsalu palvet kuulda? Lehte Hainsalu, palun
siis vestelda Pavel Jermoškiniga.
Meie läheme edasi. Järgmine on rahvussuhete komisjon ja siin ma
tean, komisjoni esimees käis vaheajal ütlemas, et tal ei ole olnud
veel kõigiga kontakti, kellega oleks tahtnud, siis vist ei ole veel
täielikku koosseisu, kuid siiski ma annan Sergei Sovetnikovile sõna,
et ta meid informeeriks, kuidas on selle komisjoniga.
S. Sovetnikov
Mul on ettepanek kinnitada meie komisjoni koosseisu 11 liiget, oma
nõusoleku on juba andnud rahvasaadikud Aldo Tamm, Tõnis Mets, Heino
Kostabi, Valeri Kois, Viktor Jermolajev, Teet Kallas, Hillar Kalda,
Andrei Prii. Viimasega ei ole veel räägitud, aga ma väga tahaks,
et ta nõustuks, teda ei ole praegu siin. Zijautdin Abdurahmanov ja
Goderdzi Ahaladze. Noh, täitsa rahvussuhete komisjon tuli.
Asejuhataja
Kas on täiendusi esitatud komisjoni koosseisule. Või märkusi
selle koosseisu kohta. Valeri Kois.
V. Kois
Mul on niisugune küsimus, öelge palun, mispärast ma ei kuulnud
Leissoni nime. Kas ta loobus või ei ole temaga räägitud?
S. Sovetnikov
Ei, mina küsisin tema käest, saatsin kirja, aga tema kirjutas,
et ei ole nõus selles komisjonis töötama.
Asejuhataja
Kas rahvasaadik Enn Leisson ise tahab lisada, kuna küsimus
puudutas tema isikut? Ei ole siin praegu? Ma paluksin nüüd Jüri
Põld.
J. Põld
Austatud juhataja ja lugupeetud komisjoni esimees! Mul on
niisugune palve, et Andrei Priid praegu siiski mitte sellesse
komisjoni kinnitada, kuna talle on juba põhimõtteliselt tagaselja
tehtud ettepanek kuuluda ka eelmisse komisjoni ja nii inimest
koormata tema tahet teadmata ei ole vist päris eetiline.
A. Paju
Lugupeetud istungi juhataja, kolleegid! Minu arvates, kui küsimus
puudutab ühte või teist konkreetset isikut, siis kõigepealt peaks
tema ütlema oma seisukoha. Kuid antud juhul, rahvussuhete komisjoni
peaks siiski Enn Leisson kindlasti kuuluma, vaatamata sellele, et
eilne valimine grupijuhi koha peale jättis tema juhi kohast ilma.
See grupp peaks olema koos Enn Leissoniga.
Asejuhataja
Jaa, aga me ei saa arutada ilma tema juuresolekuta seda küsimust
nii ega teistpidi. Kas on veel? Oli praegu ettepanek Andrei Prii
suhtes, kuna temaga kokkulepet ei ole, et siis taandada Andrei Prii
sellest komisjonist.
S. Sovetnikov
Jah, mul on see kiri. Tema kirjutas "ei", mul on seal.
Asejuhataja
See oli Leissoni suhtes? Aga Priist on juttu, kuna Priiga ei ole
kokkulepet ja saadik esitab taanduse. Nii et palun mõelda. Ignar
Fjuk saab sel ajal sõna.
I. Fjuk
On esitatud eriarvamus Andrei Prii suhtes ja ma arvan, et
Ülemnõukogu saadikud tahavad ära kuulata ka Enn Leissoni
seisukoha. Sel juhul ma teen ettepaneku kinnitada rahvussuhete
komisjoni koosseisu ka peale vaheaega koos haridus-, kultuuri- ja
teaduskomisjoni ning perekonna- ja sotsiaalkomisjoniga.
Asejuhataja
Mis arvab komisjoni esimees sellest? Täpsustada Prii suhtes. Mis
puutub Enn Leissonisse, siis on siin olemas tema vastus. Tõsi, siin
ei ole allkirja. Kas tuleme selle komisjoni juurde veel tagasi?
Tuleme tagasi, kuna siin on mõningad ebaselgused.
S. Sovetnikov
Kui Andrei Prii ei tule, siis me lahendame selle küsimuse.
Asejuhataja
Kas Andrei Prii on üldse siin?
S. Sovetnikov
Ei ole.
Asejuhataja
Ta on ära läinud? Ega midagi ei juhtu, kui me kinnitame selle
komisjoni ka esmaspäeval, kui ta siin on. Komisjoni üldine koosseis
on meil ju teada, esimees on teada. Komisjon saab tööle hakata.
Põhimõtteliselt me oleme nõus. Nii, ma arvan, et kinnitame
esmaspäeval. Aitäh! Kas Valeri Kois soovib veel sõna või võtab
ennast maha? Soovib sõna selles küsimuses? Palun!
V. Kois
Komisjonil on väga suur tähtsus, sest ilmselt on just selles
komisjonis võimalik saavutada konsensus. Ja seepärast on väga
tähtis, et Enn Leisson ja teised kolleegid, kes on huvitatud
sellest, et meie vabariigis oleksid normaalsed suhted, võtaksid
komisjoni tööst maksimaalselt osa. Pole ju võimalik, et komisjoni
kuuluksid üksnes vene keelt kõnelevad inimesed. Seepärast pöördun
ma kõigi kolleegide poole, kes tunnevad vajadust osaleda selle
komisjoni kujundamises ja töös. Pakkuge ennast liikmeks!
Asejuhataja
Ma tänan! Valeri Kois on selle küsimuse juures oma võimalused
ammendanud, juhin ainult tema tähelepanu sellele, et väide, nagu
koosneks Sergei Sovetnikovi poolt esitatud komisjon ainult ühe
saadikute grupi esindusest, ei vasta tõele. On viis venekeelse
saadikute grupi esindajat, kuid enamust neil grupis ei ole.
Läheme nüüd edasi. Järgmisena palub sõna Rein Tamme,
räägiksime riigikaitse komisjonist, kuna ta on seotud ajaliselt
raadiosse minekuga. Anname talle sõna.
R. Tamme
Lugupeetud juhataja, auväärsed kolleegid! Riigikaitse komisjoni
praegune nimekiri on formeerunud sel teel, et eile ma palusin kokku
tulla nendel, kes soovivad selle komisjoni tööst osa võtta, see
kokkutulek toimus ja sinna tulidki kõik need Ülemnõukogu liikmed,
kes on varem nende küsimustega tegelnud ja tahavad tegelda ka
edaspidi, sealhulgas ka Toomas Kork eelmisest koosseisust. Minuga
võtsid ühendust ka saadikugrupid, ka nende soovid on siin
arvestatud. Ma palun arvata alatise riigikaitse komisjoni liikmeks
järgmised Ülemnõukogu saadikud: Kaido Kama, Johannes Kass, Toomas
Kork, Enn Leisson, Jaan Lippmaa, Jüri Liim, Priidu Priks, Jüri
Põld, Enn Tupp. Kuna mulle ei tulnud ettepanekut võrdsete õiguste
saadikute grupilt, siis ma tegin ettepaneku härra Sergei Petinovile,
kuid ta võttis veel veidi mõtlemisaega, võib-olla ta soostub
komisjoni tööst osa võtma. Mitmeid ettepanekuid on esitatud
osaleda ekspertide ja konsultantidena, seda me kavatseme igal juhul
ka teha. Sellega oleks mul praegu kõik.
Asejuhataja
Ma kõigepealt juhin saadikute tähelepanu sellele, et selle
komisjoni koosseisus on juttu Enn Leissonist, kes aga on valitud
saadikute ühenduse esimeheks ja ei saa kuuluda meie otsuse järgi
ühtegi komisjoni, küll ta saab aga iga komisjoni tööst osa võtta,
kui ta seda tahab. Õige, ühenduse esimees saab kuuluda.
Nüüd ma paluksin Sergei Petinovi.
S. Petinov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud Rein Tamme! Tahan öelda paar sõna
komisjoni koosseisu kohta. Oleme saalis naabrid, istume kõrvuti.
Enda kandidatuuri kohta tahan öelda järgmist. Saadikurühma
"Võrdsete õiguste eest" kaudu tahaksin osaleda
välisasjade komisjoni töös. Selle saadikurühma poolt pakume ka
mehe, kes tõesti tunneb sõjaväeteenistuse käiku, kogu
sõjaasjandust. See on Nikolai Aksinin. Ta on erus, s.t. on
neutraalne, ta võib olla väga kasulik. Saadikugrupi "Võrdsete
õiguste eest" poolt pakun tema kandidatuuri. Omaenda
kandidatuuri suhtes, nagu Rein Tamme ütles, jõuan ma selgusele
hiljem.
Asejuhataja
Kas komisjoni esimees on kohe valmis vastama?
R. Tamme
Ma olen seisukohal, et Nikolai Aksinin on tugev spetsialist
sõjaväe küsimustes, kuid ma näen komisjoni, olgugi et ta on
nimetatud riigikaitse komisjoniks, peamist ülesannet kodanike
julgeoleku küsimustega tegelemises, korrakaitses ja noormeeste
armeeteenistuse korraldamises. Komisjoni ülesandeks ei ole otseselt
Nõukogude armee huvid ja nende eest seismine ja armee siseasjad.
Selle tõttu ja arvestades, et komisjon on juba 10-liikmeline ja meil
ei ole praegu juristi, reserveeriksin selle ühe koha juristile.
Niisugune oleks minu käsitlus.
Asejuhataja
Ma juhiksin siiski praegu komisjoni esimehe tähelepanu sellele,
et meie reglemendi järgi on igal saadikute ühendusel õigus saata
oma esindaja igasse komisjoni. Kui see kandidatuur ei ole sobiv,
tuleb ühendusega uuesti läbi rääkida, nii et me peame siin hoidma
kinni omaenda otsustest.
R. Tamme
Ma arvan, et sel juhul me peame tõepoolest läbi rääkima.
Asejuhataja
Seega siis me ei saa seda komisjoni praegu kinnitada, kas nii?
R. Tamme
Ei, praegu siis mitte. Pärast läbirääkimisi.
Asejuhataja
Ma soovitaksin need läbirääkimised läbi viia nii, et me
saaksime täna selle komisjoni kinnitada, kuna meil on sõjaväe
küsimus täna päevakorras.
Järgmisena palun välisasjade komisjoni esimees Indrek Toome.
Vabandust, Indrek Toome. Ignar Fjuk soovib vahepeal sõna.
I. Fjuk
Küsimus on härra Rein Tammele. Miks ei ole lülitatud komisjoni
koosseisu väga tublit nende teemade eest võitlejat Mai Kolossovat?
Asejuhataja
Küsimus oli Mai Kolossova kohta.
R. Tamme
Mul oli veel mitmeid ettepanekuid mitmetele Ülemnõukogu
liikmetele osa võtta sellest komisjonist ja üks nendest oli Mai
Kolossova.
Asejuhataja
Ma palun nüüd Indrek Toome.
I. Toome
Lugupeetud Ülemnõukogu juhataja, lugupeetud kolleegid! Ma
teeksin ettepaneku väliskomisjoni kinnitada 9 inimest, lisaks minule
veel 8. Ma olen püüdnud arvestada erinevate liikumiste ja
parteidega ja ma arvan, et peaks olema esindatud peaaegu kõik. Kõigi
nende inimeste nõusolek on olemas. Konkreetselt kõigepealt need
kaks inimest, kes kandideerisid minuga koos esimehe kohale – Tiit
Made ja Illar Hallaste, siis Heinz Valk, Tiit Käbin, Vello Pohla,
Alar Maarend, Jüri Kork ja Viktor Jermolajev.
Asejuhataja
Kas esitatud komisjoni koosseisule on parandusi, täiendusi või
märkusi? Illar Hallaste soovib sõna.
I. Hallaste
Mul on ettepanek lülitada komisjoni koosseisu ka Eesti Komitee
väliskomisjoni liige Mart Laar, kes hetkel viibib Prahas Tšehhi
Rahvapartei kongressil, kus ta tegeleb otseselt välispoliitikaga, ja
tema nõusolek selleks on olemas.
Asejuhataja
Kas komisjoni esimees saab sellele kohe vastata?
I. Toome
Ma tean, et väliskomisjoni koosseisu kandideerib ka Vaino Väljas,
kuid kuna ta on haige ja ise kohal ei viibi, samuti ei viibi kohal
Mart Laar, arvan, et ta võiks kindlasti kandideerida komisjoni. Ma
jään oma ettepaneku juurde – täna kinnitada need 9 inimest
komisjoni ja hiljem tuleme selle juurde tagasi.
Asejuhataja
Kas Ülemnõukogu on nõus komisjoni esimehe ettepanekuga?
Vladimir Lebedev palun veel.
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud komisjoni esimees! Palun teid
võtta nimekirja veel kaks nime. Sergei Volkov on rahvusvaheliste
asjade spetsialist ning valdab mitut võõrkeelt. Teine mees oleks
Sergei Petinov.
Asejuhataja
Komisjoni esimees, palun.
I. Toome
Ma ei soostuks selle ettepanekuga. Ma tahaksin veel kord
toonitada, praegu on 9 inimest läbi kaalutud kõikide inimeste ja
liikumiste esindajatega ja ma teeksin ikkagi ettepaneku kinnitada
täna 9 inimest ära ja ülejäänute osas, nii nagu ma välja
pakkusin, me jätkaksime oma konsultatsioone ja teeksime oma
täiendavad ettepanekud. Osa inimesi on haiged, osa on ära. Tuleb
vaadata kogu kompleksi.
Asejuhataja
Järelikult siis täna me lõplikku koosseisu ära kinnitada ei
saa.
I. Toome
Ma pakuksin välja siiski 9 inimest kinnitada, me ju leppisime
kokku, et komisjone võib täiendada, see pole mingi küsimus.
Asejuhataja
Mida arvab Ülemnõukogu, kas kinnitame väliskomisjoni ettepandud
9-liikmelisena selles koosseisus, mis oli esimehe ettepanek. Teine
ettepanek oli lükata ettepanek lõplike läbirääkimisteni edasi,
kui tulevad ka need inimesed, kellega pole olnud kontakti. Panen
esimehe ettepaneku hääletamisele, see oli esimene ettepanek. Kes on
selle poolt, et kinnitada väliskomisjon esimehe ette antud
koosseisus, jättes talle võimaluse täiendada seda hiljem? Palun
hääletagem! Väliskomisjon on kinnitatud liikmete arvu lahtioleku
juures, selle koosseisus on üheksa liiget. Me tuleme selle küsimuse
täienduste juurde töö käigus edaspidi.
Läheme edasi. Meil on praegu enne lõunavaheaega võimalik tulla
tagasi haridus-, kultuuri- ja teaduskomisjoni juurde, esimehelt on
kiri, et ta on asendanud Sergei Sovetnikovi Lembit Annusega ja on
valmis panema hääletusele nimetatud koosseisu sellise asendusega.
Kas me teeme selle hääletuse praegu? Kes on haridus-, teadus- ja
kultuurikomisjoni kinnitamise poolt järgmises koosseisus: Enn
Põldroos, Jaak Jõerüüt, Illar Hallaste, Jaak Allik, Helgi
Viirelaid, Lembit Annus, Ivar Raig, Küllo Arjakas, Liia Hänni, Arvo
Sirendi, Andres Ammas, Jüri Liim? Palun hääletada! Oleme
kinnitanud haridus-, kultuuri- ja teaduskomisjoni. Poolt oli 83,
vastu 1, erapooletuid 5.
Väliskomisjoni puhul olid hääletustulemused: poolt 75, vastu 9,
erapooletuid 5.
Meil on nendest komisjonidest, mis meil olid siin juba valmis,
jäänud veel läbi vaatamata saadikueetika, haldusreformi ja
ajakirjanduskomisjon. Tuleme nende juurde kohe pärast lõunavaheaega,
need on valmis. Lõunavaheaeg kuni kella neljani.
EESTI NSV ÜLEMNÕUKOGU XII KOOSSEISU
ESIMENE ISTUNGJÄRK
KÜMNES ISTUNG
4. aprill 1990
Asejuhataja (M. Lauristin)
Kas kõik on kohal? Teeme kohaloleku kontrolli.
Lugupeetud Ülemnõukogu, meid on kohal 77, puudub 28. Me oleme
veel otsustusvõimelised, kuid kuidagi väga pikatoimelised. Nii et
me saame küll minna oma küsimustega edasi, kuid ma juhiksin
tähelepanu sellele, et me alustaksime oma tööd täpselt ja
katsuksime olla ka kõik kohtadel. Meil on eelmisest päevapoolest
üks küsimus vaja uuesti üle hääletada. Meie tehnikapool palub
teha uus kohaloleku kontroll, kuivõrd vahepeal on tulnud saadikuid
palju juurde.
Lugupeetud saadikud, meie tööajast on läinud 5 minutit kaotsi
kohaloleku kontrolliga. Ma palun registreerida uuesti. Kohal on 90
saadikut, puudub 15.
Eesti NSV Riikliku Arbitraaži koosseisu volituste pikendamine
Asejuhataja
Niisiis meil on hommikuse istungi asjade hulgas otsus Eesti NSV
Riikliku Arbitraaži kohta. Me võtsime vastu otsuse pikendada
arbiteri Anatoli Berezi volitusi, kuid vaheajal on seda otsust siin
palutud täiendada, lihtsalt meie seni kogenematu asjaajamise tõttu
on siin üks teine punkt veel vaja vastu võtta. "Eesti NSV
Riikliku Arbitraaži praegusel koosseisul jätkata oma volituste
täitmist Eesti NSV riikliku peaarbiteri volituste kehtimise aja
jooksul." See teine punkt tuleneb esimesest. Ma palun hääletada
otsus täies mahus, peaarbiter ja Riikliku Arbitraaži praeguste
volituste jätkamise kohta. Palun hääletada! Otsus on vastu võetud.
Poolt oli 87, vastu ei olda, 2 erapooletut.
Eesti NSV Ülemnõukogu alatiste komisjonide moodustamine
Asejuhataja
Võime päevakorraga edasi minna. Lõpetame komisjonide
kinnitamise. Vaheajal on perekonna- ja sotsiaalkomisjoni esinaine
Lehte Sööt-Hainsalu teinud teatavaks, et ta jõudis kokkuleppele
saadik Pavel Jermoškiniga ja me saame kinnitada ära perekonna- ja
sotsiaalkomisjoni koosseisu. See on siis komisjoni esimees Lehte
Sööt-Hainsalu, Ülle Aaskivi, Kaljo Ellik, Pavel Jermoškin, Ants
Järvesaar, Hillar Kalda, Mai Kolossova, Jüri Kork ja Andrei Prii.
Kes on sellise komisjoni koosseisu poolt? Palun hääletada!
Jermoškin, vabandust, peatame hääletamise. Juhan Telgmaa soovib
tungivalt midagi vahele öelda.
J. Telgmaa
Ma loodan, et saadikud vabandavad, mina maalt tulnud inimene ei
suuda alati ses kiires tempos kaasa jälgida ja just see sekund –
ülikiire hääletamine Enn Põldroosi komisjoni kinnitamisel.
Küsimus jäi nagu õhku rippuma, ma formuleeriks selle uuesti. Kas
oleks ikkagi võimalik saada seletust, miks teaduskomisjonist jäeti
välja meie ainuke doktor ja professor, sisse aga võeti isik, kelle
teaduslik kompetentsus on täiesti üldtuntud, ka hiljuti ette kantud
Eesti ajaloo originaalse käsitluse läbi. Kas Enn Põldroos võiks
eesistuja lahkel loal ikkagi sellele küsimusele vastata, et minul
tekiks kindlustunne, et antud saadikute koosseisu arvestades on see
komisjon ikkagi parim võimalus.
Asejuhataja
Ma tänan Juhan Telgmaad küsimuse eest! Mul on palve saadikutele,
kuna me alustasime perekonna- ja sotsiaalkomisjoniga, viime selle
lõpule, siis tuleme küsimuse juurde tagasi. Kas Ignar Fjukil on
märkus sotsiaalkomisjoni kohta? Jah, palun.
I. Fjuk
Lugupeetud eesistuja, nimekirjast oli välja jäänud Uno Ugandi.
Eksitus või? Sellele saab vastata ainult Lehte Sööt-Hainsalu.
Asejuhataja
Kas see oli eksitus? Tähendab lisame siia Uno Ugandi. Palun väga
vabandust! Lehte Sööt ütleb, et see oli eksitus, et ta palub
vabandust, et lisame siia Uno Ugandi.
Sain ma õigesti aru? Kas Ivar Raigil on ka öelda selle komisjoni
suhtes? Palun!
I. Raig
Austatud saadikud, mul on öelda protseduuri küsimuste suhtes,
olen kolmel-neljal päeval pannud ennast järjekorda, kuid pole sõna
saanud. Lubatagu mul hääletamise protseduuri küsimustes ja
juhtimise küsimustes teha järgmised ettepanekud. Esiteks, et sõna
antaks tõepoolest järjekorra alusel. Selliseid asju on olnud palju,
sest lõpuks kõik me oleme võrdsed, kuid millegipärast koosoleku
juhataja jaoks on mõned võrdsemad kui teised. Selles suhtes on
eespool istujatel eelis. Koosoleku juhataja näeb nende tungivaid
sõnapalveid, ta ei pruugi ju näha, kuidas on tagapool.
Teine märkus. See, et mitmed saadikud võtavad sõna kohalt, ei
registreeri. See on eetika küsimus. Kas me peame selle päris ära
keelama? Me ei saa ju niimoodi, me ei ole vene parlamendis. Olgugi et
see, vastupidi, venelaste kohta ja teiste rahvuste kohta ei ole üldse
kehtinud, see kehtib eestlaste kohta, kes niimoodi kohapealt on
tõusnud ja hakanud rääkima.
Kolmas küsimus on ettepanek hääletamise kohta. Nimelt on tulnud
välja, et mõned saadikud viivitavad oma häälega või vaatavad,
kuidas organisatsiooni juht hääletab või keegi teine, peaks olema
mitte kolm näidet hääletamise kohta, vaid on ettepanek panna
tabloole ainult üks lõplik laine, et selline manipuleerimine ära
lõpetada, See kuulub ka saadikueetika juurde, kogu demokraatia
juurde. Ja lõpuks, mul on ka eetikakomisjonile ettepanek, et mitte
nimetada nimesid, kellelt pole isiklikku nõusolekut. Mulle meeldis
väga Indrek Toome komisjoni moodustamine. Kui ei ole personaalset
nõusolekut, siis nimesid mitte sinna sisse lülitada. Tänan!
Asejuhataja
Tänan Ivar Raigi selle märkuse eest, mis sõnaandmist puudutas
käega kohalt vehkijatele. Tõepoolest, see psühholoogiline surve
saalist on vahel väga tugev ja me oleme sellele järele andnud. Me
püüame seda mitte enam teha.
Mis puudutab ka hääletamislainet, siis siin peab natuke
selgitama asja ka tehnilise poolega, sest siin on ajaline viivitus ka
kompuutri enda tõttu.
Kas me saame võtta hääletusele sotsiaal- ja perekonnakomisjoni
koosseisu? Koosseisus: Hainsalu, Aaskivi, Ellik, Jermoškin,
Järvesaar, Kalda, Kolossova, Kork, Prii, Ugandi. Panen komisjoni
koosseisu hääletamisele, hääletame. Komisjon on kinnitatud 89
poolthäälega, kedagi ei ole vastu ega erapooletut.
Läheme edasi. Küsimus on Enn Põldroosile ja ma nägin, et ta on
valmis ka vastama.
E. Põldroos
Kahjuks ma ei saanud päriselt aru, kes selle küsimuse esitas.
Vastan sellegipoolest.
Asejuhataja
Küsimuse esitas Juhan Telgmaa.
E. Põldroos
Asi ei ole üldse selles, kuidas ma ise hindan ühe või teise
inimese kompetentsust, asi on selles, et meil on kujunenud välja
praktika, et kõik saadikutegrupid esitavad oma esindaja
komisjonidesse. Antud juhul taandati meie poolt väljapakutud saadik
Sovetnikov ja grupp, keda ta esindas, esitas uue kandidaadi, ja see
oli Annus. Ma ei näinud mingisugust võimalust vastuvaidlemiseks.
Teiselt poolt, nagu ma aru sain, oli vihje tehtud lugupeetud Mikk
Titmale, keda ei olnud mitte välja võetud, vaid ta polnud minu
poolt välja pakutudki. Ja asi on lõpuks selles, et see saadikute
ringkond, keda tema esindab, on juba niikuinii selles komisjonis
esindatud.
Asejuhataja
Ma tänan! Kas me jätkame sellel teemal vaidlusi? Ei jätka. Ma
palun, Ignar Fjuk soovib sõna.
I. Fjuk
Ma saan aru, et mulle sõna ikkagi anti. Ma tahtsin eesistujat
natuke kaitsta. Me teame, et tablool on pidevalt valvejärjekord,
vahel on vaja küsimuse kiireks otsustamiseks ka konkreetselt esitada
küsimuse kohta seisukoht, nii et ma arvan, et seni on eesistuja väga
korrektselt täitnud oma ülesandeid, see esiteks. Ja teiseks ma
tahaksin juhtida kompuutrimeeste tähelepanu sellele, et avalikke
hääletusi saaks võib-olla nii teha, et saali plaan
hääletustulemustega tuleks ette alles siis, kui hääletamine on
läbi. See on puhttehniline küsimus ja selle võiks läbi viia.
Asejuhataja
Ma loodan, et tehnikapool selle lahendab, see oleks tõesti päris
hea lahendus. Läheme edasi, meil on järgmisena saadikueetika
komisjon, esimees Villu Jürjo, palun.
V. Jürjo
Austatud rahvasaadikud, austatud koosoleku juhataja! Viimasel ajal
on hakanud kõlama saadikueetika komisjon otsekui mingi abisõna, et
nii kui protseduurireeglitest midagi ei meeldi, lubatakse apelleerida
sellele komisjonile. Ma arvan, et me oleme alles demokraatia
lastetoas ja ka tulevikus ei peaks kõiki selliseid kodukorrareeglite
vastu eksimusi lahkama ja reguleerima saadikueetika komisjon. Ma
kardan, et meil tuleb teha hoopis tõsisemat tööd. Pakuksin alatise
saadikueetika komisjoni välja 8-liikmelisena ja loen tähestiku
järjekorras ette koosseisu: Rein Järlik, Jevgeni Kotšegarov, Vello
Pohla, Jüri Rätsep, Ain Tähiste, Uno Ugandi ja Heinz Valk.
Asejuhataja
Kas on selle komisjoni kohta küsimusi, täiendusi või taandusi.
Tundub, et ei ole. Me võime panna siis saadikueetika komisjoni
koosseisu hääletusele. Palun, kes on sellises koosseisus
saadikueetika komisjoni kinnitamise poolt? Hääletame. Tänan! Me
oleme kinnitanud saadikueetika komisjoni. Poolt oli 86, vastu ei
olnud, 1 saadik jäi erapooletuks.
Nüüd jõuame haldusreformi komisjoni kinnitamise juurde.
Komisjoni esimees Andrus Ristkok, palun.
A. Ristkok
Ma leian, et komisjoni koosseis peaks olema kas 7- või
9-liikmeline tema töövõime huvides, kuivõrd aga komisjoni tööst
osa võtta soovijaid oli märksa rohkem, siis peab valima ilmselt
9-liikmelise komisjoni. Rääkisin kõigi komisjoni
liikmekandidaatidega läbi, püüdsin jälgida erinevate
saadikurühmade huve, erinevate elanikkonnagruppide ja piirkondade
huve. Minu ettepanek komisjoni koosseisu kohta on järgmine: peale
minu enda siis peaks komisjoni kuuluma Enn Tupp Võrumaalt, Toomas
Kork Lääne-Virumaalt, Lembit Kaljuvee Lääne-Virumaalt, Hanno
Schotter Märjamaalt, Jüri Põld Saaremaalt, Eldur Parder
Valgamaalt, Juri Jevstignejev Sillamäelt ja Mart Madissooni
Põlvamaalt. Ma loodan väga, et ka kõik teised, kes avaldasid
valmisolekut komisjoni töös osaleda, ei keeldu oma abist, kui me
nende poole pöördume.
Asejuhataja
Ma tänan! Kas on täiendusi, taandusi, märkusi? Ei näe. Kas me
võime panna haldusreformi komisjoni hääletusele? Kes on selle
poolt, et kinnitada Andrus Ristkoki esitatud haldusreformi komisjoni
koosseis? Palun hääletame! Me oleme kinnitanud haldusreformi
komisjoni. Poolt on 88, vastu ei olnud, 1 oli erapooletu. Tänan!
Enne lõunat jäi pooleli riigikaitse komisjoni moodustamine,
komisjoni esimees lubas selgitada vaheaja jooksul vahekorra
saadikuühendustega. Kas Rein Tammel on selgus käes, et me saaksime
kinnitada riigikaitse komisjoni, palun.
R. Tamme
Auväärsed saadikud! Läbirääkimised on tõepoolest olnud
mitmevoorulised. On tulnud ettepanek, nagu te mäletate, enne lõunat
saadik Aksinini poolt võrdsete õiguste saadikugrupi nimel. On
nõustunud saadik Petinov ja on soovinud komisjoni töösse lülituda
saadik Ahaladze. Viimane voor andis läbirääkimistel niisuguse
tulemuse, et minu ettepanek on lülitada komisjoni koosseisu Goderdzi
Ahaladze. Ma tegin veel viimase ettepaneku, et meie komisjonis
töötaks juristina Ülle Aaskivi, aga ei jõudnud kahjuks saada
lõplikku vastust. Oleks väga selline soov, et Ülle Aaskivi oleks
komisjoni koosseisus.
Asejuhataja
Kas Ülle Aaskivi on lülitatud sellesse nimekirja või mitte?
R. Tamme
Mul on ettepanek, aga mul ei ole vastust.
Asejuhataja
Ma kõigepealt palun saadik Aaskivi vastata ja siis asume
nimekirja juurde.
Ü. Aaskivi
Ma näen ka praegu väga teravat vajadust, et riigikaitse
komisjoni töös osaleks jurist, kuid sel juhul ma tõesti paluksin
ennast välja arvata juba kinnitatud perekonna- ja sotsiaalkomisjoni
koosseisust, kas või ajutisest, sest ma näen ette, et väga
pingeline on töö riigikaitse komisjonis just lähematel nädalatel.
R. Tamme
Ma loen seda ettepanekuks, tänan. Minu ettepanek sel juhul oleks
lülitada komisjoni koosseisu saadikud Aaskivi ja Ahaladze. Kas ma
loen ette kogu komisjoni koosseisu?
Asejuhataja
Jah, palun lugege see ette.
R. Tamme
Komisjon on koos järgmistest saadikutest: Kaido Kama, Johannes
Kass, Toomas Kork, Enn Leisson, Jaan Lippmaa, Jüri Liim, Priidu
Priks, Jüri Põld, Enn Tupp, Ülle Aaskivi ja Goderdzi Ahaladze.
Asejuhataja
Kas nüüd selle koosseisu suhtes on saadikutel ettepanekuid ja
märkusi? Palun, Vladimir Lebedev!
V. Lebedev
Lugupeetud juhataja! Lugupeetud saadikud! Saadikurühm "Võrdsete
õigust eest" palub tungivalt võtta komisjoni koosseisu ka
tegevteenistuses olev Ahaladze ning samuti Nikolai Aksinin. Meie
palvet ei tohi tagasi lükata, sest vastavalt reglemendile on meil
õigus esitada kaks kandidaati.
R. Tamme
Ma tänan, te panite tähele, et ma härra Aksinini kõrval praegu
olin ja me leppisime kokku, et ta võtab komisjoni tööst osa
eksperdina. Kui see teid rahuldab, siis ma jään oma arvamuse
juurde, vastasel juhul tuleb komisjon väga suurearvuline.
Asejuhataja
Kas saadik Aksinin on nõus eksperdina riigikaitse komisjoni tööst
osa võtma?
N. Aksinin
Lugupeetud esimees! Lugupeetud kolleegid! Spetsialistina on mul
kaks märkust. Esimene: vanemleitnant Ahaladze ei saa määrustiku
järgi selle komisjoni liige olla. Teine: olen valmis osalema
komisjoni töös isiklikult nii eksperdina kui ka tegevliikmena.
Asejuhataja
Ta ütleb, et Goderdzi Ahaladze ei saa määrustiku järgi olla.
Me paluksime siin nüüd selgitust, milles seisneb see
määrustikujärgne probleem, miks ta ei saaks osa võtta. Küsimus
saadik Aksininile. Palun lühidalt selgitada.
N. Aksinin
Püüan selgitada. Esiteks: meie riigis on olemas vaid üks
Riigikaitsekomitee. Presidendi juures, tema ise on ülemjuhataja.
Üheski liiduvabariigis aga mingeid riigikaitsekomiteesid ei ole, ja
kuni Eesti on Liidu koosseisus, on Ahaladze osalemine ENSV
riigikaitses ebaseaduslik ning mees satub teenistusalaselt halba
valgusse. Peaksime teda sellest hoidma.
Asejuhataja
Ma pean selgitama erukindral Aksininile nüüd vene keeles
komisjoni nime, sest ilmselt on ikkagi viga tõlkes. Это комитет
по вопросам обороны, а не оборонный
комитет. Need on kaks erinevat komiteed. Kas erukindral
Aksinin on nõus osalema kas liikme või eksperdina? Järelikult
ettepanek esineda eksperdina on talle ka vastuvõetav, me saaksime ta
selle koosseisu nüüd vastu võtta? Soovitakse veel sõna selle
koosseisu suhtes? Ants Paju.
A. Paju
Lugupeetud eesistuja, austatud kolleegid! Mul on tihti niisugune
tunne, et me oleme hapral pinnal, aga see habras pindki kaob jalge
alt ära. Siin on siiski rahva esindus ja kas ei saaks vältida
niisuguseid kõrvalekaldumisi. Kell liigub edasi ja meie oleme vahel
kinni nagu kännu taga.
Asejuhataja
Kas küsimusi selle komisjoni koosseisu kohta on? Kas Ülle
Aaskivi on selle komisjoni koosseisus? Sergei Sovetnikovil on selle
komisjoni suhtes küsimus, palun.
(Sergei Sovetnikovi küsimus saalist.)
Võib olla mitmes, me otsustasime, et seda ei piira. Enn Leisson,
palun.
E. Leisson
Kindral Aksininile teadmiseks: peale NSV Liidu Riigikaitsekomitee
on need ka Ukraina ja Valgevene NSV-s, kuna nad on ÜRO liikmed.
Asejuhataja
Ärme jätkame nüüd sellel teemal, need asjad on selgitatud.
Ülle Aaskivi ei taha enam sõna. Härra Lebedev, te olete juba kaks
korda sõna võtnud, aitab. Ma panen riigikaitse komisjoni koosseisu
esitatud kujul hääletusele ja juhin kõigi tähelepanu sellele, et
kes Ülemnõukogu liikmetest on huvitatud, siis on teil õigus
komisjoni istungitest ju niikuinii osa võtta. Palun hääletada! Kes
on Rein Tamme poolt esitatud nimetatud komisjoni koosseisu poolt? Me
oleme kinnitanud riigikaitse küsimuste komisjoni, poolt 81, vastu 4,
6 erapooletut.
Oleme jõudnud ajakirjanduskomisjonini, selle esimees Rein
Veidemann esitab selle komisjoni koosseisu.
R. Veidemann
Austatud eesistuja, kolleegid! Ajakirjanduskomisjoni koosseis on
saanud koos esimehega 12-liikmeline. Ja isikuliselt näeks see välja
järgmine: Jaak Allik, Küllo Arjakas, Andres Ammas, Arvo Junti,
Genik Israeljan, Teet Kallas, Tiit Made, Alar Maarend, Vladimir
Malkovski, Koit Raud, Arvo Sirendi. Tänan!
Asejuhataja
Selle koosseisu kohta taandusi, lisandusi, täiendusi või märkusi
ei ole? Ei näe. Sellega me võime ajakirjanduskomisjoni nimetatud
koosseisus kinnitada ja ma panen selle hääletusele. Kes on poolt?
Palun hääletada! Me oleme kinnitanud ajakirjanduskomisjoni. Poolt
oli 88, vastu ei oldud, 1 oli erapooletu.
Üks komisjon on veel kinnitamata. Ma küsin saadik Sergei
Sovetnikovilt, kas rahvuskomisjoni suhtes on selgus käes? Ei ole.
Jätame siis esmaspäevaks, mitte midagi ei juhtu. Sellega me oleme
lõpetanud seitsmenda päevakorrapunkti arutamise. Me oleme
praktiliselt moodustanud Ülemnõukogu kõik organid ja sellega oleme
ühest suurest kännust üle saanud, nagu ütles Ants Paju.
Seaduseelnõu "Eesti NSV elanike teenistusest NSV Liidu
relvajõududes üleminekuperioodil" esimene lugemine
Asejuhataja
Lähme nüüd kõige suuremat kändu juurima. Ja selleks on täna
kindlasti sõjaväeküsimus. On ettepanek anda kõigepealt
ettekandeks ja seletuseks sõna selle projekti kohta, mis teie olete
täna saanud esimeseks lugemiseks, autorite poolt saadik Kaido
Kamale, seejärel anda sõna Ülemnõukogu eelmise komisjoni
esimehele Toomas Korgile kaasettekandeks, mis sellel alal on juba
tehtud ja mida kajastab teine Ülemnõukogu poolt koostatud projekt.
Ja siis juba läheme edasi sõnavõttudega. Illar Hallaste soovis
sõna. Aga ma ei näe tema nime ekraanil. Ei, ma kohapealt ei saa
anda teile sõna. Toomas Kork soovib midagi öelda. Pani järjekorda,
väga kena. Palun siis, Kaido Kama.
K. Kama
Austatud Eesti NSV Ülemnõukogu! Vist kõige rohkem küsitud
küsimus valijatega kohtumisel oli küsimus teenistuse kohta
Nõukogude Liidu relvajõududes ja küsimus konkreetselt
sellekevadise mobilisatsiooni kohta. Mina lubasin, et see on üks
esimesi küsimusi, millega ma uues Ülemnõukogus tegelema hakkan, ja
ma arvan, et minu kombel on seda lubanud paljud teised siin saalis
viibijad. Selles mõttes on muidugi ääretult kurb, et me oleme
nädal aega tööd teinud ja nüüdki on jäänud tund ja 20 meie
tänase päeva lõpuni, et nüüd see asi alles jõuab päevakorda.
Milles on siis küsimus? Ma katsun teha hästi lühidalt, et mitte
omalt poolt seda aega veel rohkem venitada. Küsimus on eelkõige
kevadises mopis ja 15. märtsil Ülemnõukogu vana koosseisu poolt
vastuvõetud Eesti NSV tööteenistuse seaduses. Selle seadusega
oleme tuttavad me kõik ja tänases "Päevalehes" ilmus ka
Eesti Komitee poolne kriitika vastavale seadusele. Kõige lühemalt
seda üle rääkides – Eesti on okupeeritud territoorium ja
igasuguse rahvusvahelise õiguse kohaselt ei või okupeeritud
territooriumil läbi viia mobilisatsiooni okupeeriva riigi
relvajõududesse. Seda mobilisatsiooni praegune Eesti NSV
tööteenistuse seadus ei lõpetanud, avalduse kirjutamine ja vastava
kohaliku volikogu juures asuva komisjoni otsustus, kas see avaldus on
piisavalt motiveeritud või mitte, ei saa kedagi rahuldada. Seda
eriti arvestades olukorda, mis võib tekkida antud juhul Virumaal,
kui me anname kohalikule volikogule vastava otsuse hinnata, kas
motivatsioon on piisav või ei ole. Samal ajal on sellel seadusel ka
väga palju muid puudusi. Näiteks on täiesti käsitlemata
kordusõppuste teema jne. Siis on olemas veel selge oht, et kui see
tööteenistus praegusel kujul rakendub, siis muutub see kohalik
tööteenistuskomisjon omamoodi orjaturuks, mis siis hakkab paiskama
odava või praktiliselt tasuta tööjõudu nendesse kohtadesse, kuhu
muid inimesi tööle ei leita. See tähendab, see töö muutub
järjekordseks inimese alavääristamise viisiks, mis kahjuks selles
riigis on väga levinud paljude aastate jooksul. Ma arvan, et me enam
seda jätkata ei tohiks. Eesti Komitee kaitsetoimkonna poolt on välja
pakutud eriteenistuse variant, aga ma arvan, et see nõuab eraldi ja
pikemat käsitlemist. Ja ma seda praegu siin kirjeldama ei hakka. Aga
tahaks öelda, et nii nagu me võtsime reedel vastu otsuse "Eesti
riikliku staatuse kohta", ilma tegemata esimest ja teist
lugemist, nii peaksime me olema suutelised veel täna enne
laialiminemist vastu võtma Eesti NSV Ülemnõukogu otsuse
"Teenistuse kohta NSV Liidu relvajõududes". Need kaks
paberit, mis teile praegu on laiali jagatud, ei ole ilmselt kumbki
piisavalt kõlblik selleks. Viimasel vaheajal oli koos sel hetkel
veel kinnitamata kaitsekomisjon ning on ette valmistatud kolmas
variant. Ja mul on konkreetne ettepanek moodustada praegu
redaktsioonikomisjoni toimkond, teha sellele kiire juriidiline
ekspertiis ja võtta see tekst veel täna, enne kui me laiali läheme,
vastu. Isegi kui selleks peaks aega minema üle kella kuue. See on
see asi, mida eesti rahvas meilt praegu ootab. Võib-olla keegi teine
kaitsekomisjoni liikmetest loeks selle teksti ette, mis praegu on
ette valmistatud. Tänan!
Asejuhataja
See ettekanne jäi pooleli, ettekandja vajab ettelugejat. Kas
saaksime selle teksti siis ette lugeda? Nagu näha, seda praegu ei
ole võimalik teha. Johannes Kass tahab ette lugeda. Palun siis selle
ettekande jätkuna kuulame lihtsalt ilma kommentaarideta ära, tulge
palun siia, lugege see tekst ette, millest jutt on.
J. Kass
Austatud Eesti NSV Ülemnõukogu! Minu käes on kiirredaktsioonina
tehtud kokkuvõte, mida Kaido Kama siin just kirjeldas. Ja see kõlaks
nii: Eesti NSV Ülemnõukogu otsus teenistusest NSV Liidu
relvajõududes. Eesti NSV Ülemnõukogu otsustes 12. novembrist 1989
ja 30. märtsist 1990 on tõdetud, et Eesti Vabariigi territoorium on
tänaseni okupeeritud NSV Liidu relvajõudude poolt. Rahvusvahelise
õiguse normide kohaselt on keelatud okupeeritud territooriumil viia
läbi sundvärbamist okupeeriva riigi relvajõududesse okupeeritud
aladel (1949. aasta Genfi konventsioon). Eeltoodust lähtudes Eesti
NSV Ülemnõukogu otsustab:
Punkt 1. Peatada Eesti NSV territooriumil NSV Liidu seaduse
üldisest sõjaväekohustusest § 4 lg. 1–3 ja teised
normatiivaktid, mis kehtestavad vastutuse nimetatud seadusesätete
rikkumise eest.
Punkt 2. Peatada Eesti NSV kriminaalkoodeksi § 78, 79 ja 1891.
Punkt 3. Rehabiliteerida Eesti NSV kodanikud, kes on süüdi
mõistetud või kannavad karistust armeeteenistusest keeldumise või
kõrvalehoidumise eest.
Punkt 4. Eesti NSV valitsusel tühistada 15. aprilliks 1990
normatiivaktid, mis kohustavad täitevorganeid osalema Eesti NSV
kodanike kutsumises tegevteenistusse NSV Liidu relvajõududesse.
Kõik.
Asejuhataja
Ma tänan! Peame natukene nõu. Praegu on selles punktis meil 10
sõnasoovijat, see on ca 35 minutit või ütleme 33 ja kaks
kõnesoovijat, see on 53 minutit. Ja on ettepanek moodustada kohe
redaktsioonikomisjon, kes hakkaks kohe selle küsimusega tegelema.
Samal ajal on meil nüüd olemas riigikaitse või sõjaliste
küsimuste komisjon ja on olemas õiguskomisjon. Sisuliselt küsimus
ei ole redigeerimises, nagu siin juba öeldi, küsimus on teatud
ekspertiisis. Kas me ei otsustaks niiviisi, et need kaks komisjoni
moodustavad siis ühendtöörühma või ühendkomisjoni selle
seaduseprojektiga tegelemiseks. Sest nii näeb ette ka meie
reglement. Kas ettepanek on vastuvõetav? Et mõlemad komisjonid töö
käigus leiavad enda hulgast ühisosa, kes tegeleb just nimelt selle
projektiga, ja teatavad meile mõne aja pärast, milline see ühisosa
võiks olla. Kui siis on vajadus sinna kedagi lisada, me saame seda
arutada. Palun komisjonide esimeestel omavahel selles suhtes kohe nõu
pidada. Õiguskomisjoni esimees Tõnu Anton soovib vastata sellele
ettepanekule. Jah? Tõnu Antonile palun sõna vastuseks ettepanekule.
T. Anton
Lõunavaheajal töötas õiguskomisjon. Loomulikult ei olnud meil
võimalik läbi vaadata seda projekti, mis praegu suuliselt ette
kanti. Ma sain komisjoni liikmete seisukohtadest nii aru, et meil on
võimalik täna esimese lugemise käigus arutada seda küsimust vaid
juhul, kui projekt on kirjalik ja kõigile saadikutele välja
jagatud. Projekti kirjalikult meil käes ei ole. Eelöeldu ei
tähenda, et küsimust ei peaks arutama, kuid minu arvates on vaja
meie juhtkonnal teha otsus selle kohta, kas me reglemendist peame
kinni või on vaja järjekordselt erand teha?
Asejuhataja
Meie peame reglemendist kinni selles mõttes, et me arutame
päevakorda võetud küsimust ja meile on kätte jagatud ka
kirjalikud eeldokumendid ja ettekandja ettekandes tegi meile
teatavaks vajaduse nendest kirjalikest dokumentidest sünteesida
kolmas. Selles mõttes me ei ole reglementi rikkunud. Ja ettepanek on
nii, nagu näeb ette meie kodukord, et just need sisuliselt asjasse
puutuvad komisjonid koostöös otsustaksid, missugune on see
dokument, mis on lõppsaadus, mida me peame niikuinii arutama.
Niiviisi käigupealt me täna seda seadust lõplikult vastu ei
võta. Me teeme täna ikkagi esimese lugemise ja esmaspäeval teeme
siis teise lugemise laiali jagatud lõppdokumendi põhjal. Nii et ma
paluksin siiski riigikaitse või sõjaliste küsimuste ja
õiguskomisjoni esimeestel omavahel praegu töö korras asi kokku
leppida just nimelt selles, kes hakkab tööle selle teise lugemise
dokumendi kallal. Ja praegu ma annan sõna Toomas Korgile.
Sõnasoovijaid, kes on siin ennast sõnasoovijateks kirja pannud, on
juba küllaldaselt, ma teeksin ettepaneku nimekiri sulgeda, sest
muidu me ei jõua täna enne kella kuut kõiki neid ära kuulata. Kas
ollakse selle poolt? Ma lõpetasime sõnasoovijate registreerimise.
T. Kork
Austatud juhataja, austatud saadikud! Nagu mulle ettepanek tehti,
ma värskendaksin veidike teie mälu selle kohta, mis olid eelmise
koosseisu viimased sammud sõjaväeteenistuse osas.
6. detsembril võeti vastu otsus Eesti NSV kodanike
sõjaväeteenistuse korraldamisest. See koosneb 16-st punktist.
Kõigepealt peeti vajalikuks moodustada territoriaalsed väekoondised
ning arendada välja vabariiklik riigikaitsealane seadusandlus.
Teises punktis nähti ette läbirääkimised ja toetati üldsuse
nõudmist selles osas, et saavutaksime sõjaväeteenistuse põhiliselt
Eesti territooriumil. Nii nähti ette Tallinna kõrgem poliitiline
ehitussõjakool reorganiseerida üldsõjakooliks, mille lõpetajad
suunatakse valdavalt teenima Eestisse. Tehti ülesandeks valitsusele
seada sisse vabariiklikud stipendiumid eesti noormeestele, kes asuvad
omandama sõjaväelist kõrgharidust Eestis või väljaspool Eestit.
Ja siinjuures pean märkima, et möödunud aastal läks Leedust
sõjakoolidesse 780 noormeest sõjateadust õppima. Meie ei ole
praegu leidnud noormehi, kellele valitsus saaks stipendiumi maksta.
See on suhtumise küsimus. Peeti vajalikuks komplekteerida valdavalt
eesti noormeestega Tallinnas asuv miilitsaväeosa ja Tallinna
Miilitsa Erikeskkool, peeti vajalikuks, et piirivalveväeosades
teeniksid valdavalt kohaliku päritoluga noormehed. Tehti ettepanek
Liidu Kaitseministeeriumile, et need noormehed, kes praegu teenivad
ja on saanud halvustava kohtlemise osaliseks, suunataks väeteenistuse
jätkamiseks koduvabariiki. Nii peeti vajalikuks, et Eesti
õiguskaitseorganid osaleksid mujal sõjaväeteenistuses olnud
poistel tekkinud õiguslike konfliktide lahendamisel. Nii tehti
ülesandeks töötada välja tööteenistuse seadus, mida ka tehti.
Valitsusele tehti ülesandeks sõjakomissariaadi ja
tsiviilkaitsesüsteemi reorganiseerimise vajadusest tulenevad
küsimused lahendada nii, mida muu hulgas ka pean alla kriipsutama,
et Liidu kaitseministri igakordsed käskkirjad sõjaväeteenistuse ja
kordusõppustele kutsumise kohta vaadatakse enne täitmist läbi
Eesti NSV Ülemnõukogu Presiidiumis. See puudutab ka
sõjaväeteenistusse kutsumise käskkirju. Peeti vajalikuks lõpetada
sõjaväekohuslaste saatmine kordusõppuste sildi all hooajatöödele
või muudeks vajadusteks teistesse liiduvabariikidesse, konkreetselt
oli uudismaast ja Tšernobõlist jutt. Kehtestati, et eesti noorukite
riigikaitseõppuste küsimused kuuluvad otsustamisele Eesti NSV
valitsuses ja et seejuures tuleb tagada eestikeelne
riigikaitseõpetus. Kohustati valitsust pidama läbirääkimisi Liidu
Ministrite Nõukoguga relvastuse tunduva vähendamise üle Eesti
maa-alal, samuti Eesti lülitamise kohta Põhja-Euroopa tuumavabasse
tsooni. Ma lasin hästi kergelt üle, meeldetuletuseks, need 16 väga
põhimõttelist punkti, mis puudutasid enamust Nõukogude armeega
seotud teravatest küsimustest, kuid praktiliseks ellurakendamiseks
nad vajavad kõik ka teise poole, s.t. Liidu valitsuse ja
Kaitseministeeriumi otsuseid. Viimasest lähtuvalt on ka
läbirääkimisi peetud vabariigi juhtide poolt, eriti Arnold Rüütli,
Indrek Toome ja Vaino Väljase poolt tervel real teemadel, mis on
puudutanud maa-alade tagastamisi, territoriaalsete väeüksuste
loomisi, ja ka arvukuse vähendamist, ajateenistusse kutsutavate
vanusepiiri tõstmist 19 aastale, et keskkooli lõpetanud poisid
saaksid sisse astuda, kui tahavad, ja nii edasi.
Nüüd loodame, et ees seisavad konkreetsed läbirääkimised,
milleks on ka ettevalmistusi tehtud eelmise Ülemnõukogu
tööteenistuse komisjoni poolt. On kogutud algmaterjali nendele
komisjoni liikmetele, kes läbirääkimistel osalevad, terve rea
sõjaväge puudutavate erikülgede kohta. See kogu ei ole kaugeltki
täielik, aga tööga on alustatud. Esimesse paketti lülitasime
kõigepealt need küsimused, mis puudutavad kevadel armeesse
kutsutavaid poisse. Et sinna läheks see, kes seda ise soovib, ja et
mõistlik oleks kindlasti tagasi minna ühekordsele armeesse
kutsumisele sügisel, nii nagu ta kunagi oli. See peaks ka kooskõlas
olema meie praeguse sõjalise doktriiniga, mis näeb ette
sõjaväelaste arvu vähenemist.
Teise punktina lülitaksime siinsete läbirääkimiste paketti
praegu mujal teenivate poiste tagasikutsumise teenimise lõpetamiseks
Eestisse.
Sellel alal ei ole minu andmetel praegu praktiliselt edu
saavutatud. On ainult neid poisse, kes on olnud seal löögi all,
keda mõnitati, Eestisse tagasi saadetud, teenima siinsetesse
väeosadesse.
Tööteenistusest rääkisin, see oli ka meil esimeses paketis.
Peab ütlema, et selles suhtes on praegu reaktsioon kaitseminister
Jazovi poolt negatiivne ja nii nagu paljudele meie asjad ei meeldi
Moskvas, nii ei meeldi see ka loomulikult kaitseminister Jazovile.
Eelöeldud neli punkti ei tähenda muidugi seda, et tegevuse
vajadust ei ole kõikides muudes küsimustes, aga me pidasime neid
kõige teravamaks ja kiiremaks. Samuti just kõige teravam ja kiirem
on minu arvates, nii palju kui tegelnud olen, kahe kontingendi
probleem: need, kes praegu teenivad meie kodumaa kaugetes nurkades,
ja need, kel on käesoleval aastal ees teenistusse kutsumine. Nii
esimese kui teise kategooria jaoks on pakutud väga mitmeid variante
ja on need ka kaalumisel, vähemasti kolmel korral olid nad ka
Ülemnõukogu Presiidiumis, korduvalt olid meie komisjonis, enam
pakutud olid konstitutsiooni mõningate paragrahvide muutmine, siis
oli kriminaalkoodeksi ja administratiivkoodeksi mõnede paragrahvide
muutmine, siis oli üldise sõjaväekohustuse seaduse peatamine Eesti
territooriumil ja neljandaks oli tööteenistuse seadus, mille juurde
me ka jäime, kuna pidasime seda kõige paremaks ja lootusrikkamaks
noormeeste kaitseks, just nende kaitseks, kes nüüd kevadel peavad
minema.
Nüüd võib-olla ka Eesti Komitee seletusest Eesti NSV
tööteenistuse seaduse kohta. Mul on väike selline eetiline märkus.
See on sisuliselt ikkagi seadusandlik dokument, aga Eesti Komitees
seda hääletatud ei ole, kusjuures komitees endas ei ole ka sellest
juttu olnud.
Dokumendis on öeldud, et tööteenistuse seadus on väga halb,
kuid ma ei leidnud sealt lahendust, kuidas seda parandada. Siin on
juures kahe allkirjaga juhend, see on juhend maakondadele, mille me
eelmises projektis jätsime välja kui väga militaarse. Selle alusel
peab noormees, kes on tööteenistuses, oma käitumises alluma
üldisele sõjaväekohustusele. Käesolevas projektis seda
militaarsust pole, me võtsime ta ju välja.
Palkade maksmise osas näeb tööteenistuse seadus ette päevaraha
ja toitlustamise, palka kui niisugust ei ole.
Meil oli laual projekt üldise sõjaväekohustuse kohta ja
teenistusest Liidu relvajõududes, selle poolt ma praegu hääletada
ei saa, ka mitte vastu hääletada, sest nagu Kaido Kama ütles, on
olemas mingi kolmas projekt. Ma ei ole sellega tutvunud ja seepärast
ei saa ka hinnangut anda.
Eelmise koosseisu reglemendi kohaselt oli meil tavaks, et
seaduseelnõu esitas kas saadikute grupp või alatine komisjon, see
vaadati läbi seaduseelnõude komisjonis – praegu on meil
õiguskaitsekomisjon –, seejärel vaadati eelnõu läbi Ülemnõukogu
Presiidiumis, kus seaduseelnõude komisjon tegi kaasettekande,
läbitöötatud eelnõu anti saadikutele kätte kolm päeva enne
istungjärku. Sellise ettevalmistamise käigus sai materjal
põhjalikult läbi töötatud. Praegu meile esitatakse materjal
millegi peatamiseks, ma kujutan seda asja selliselt, et meil peaks
selle kohta olema põhjalik materjal, mida me siis peatama hakkame.
Seepärast teengi praegu ettepaneku – võtkem siiski asju tõsiselt,
hakkame üle minema tänavapoliitikalt õigele seadusandlikule
tegevusele. Iga tänavamiitingul vastuvõetud resolutsiooni eest me
ei pea vastutust kandma, kuid nende otsuste eest, mida me võtame
vastu siin, peab igaüks meist vastutust kandma, eriti siis, kui
tegemist on inimsaatustega. Ma ei pea võimalikuks, et täna kohe
ilma põhjaliku arutamiseta võetakse otsus vastu.
Asejuhataja
Üks niisugune märkus sõnasoovijate kohta, saadik Peet Kask
juhib tähelepanu sellele, et meie manitsus kasutada liikluses tuntud
viisakust ei ole kandnud vilja. Ta teeb ettepaneku, et kuuest ühe
saadikuühenduse liikmest kolm otsustaksid teise kolme kasuks ja
teeks seda omal vabal valikul, sellega oleks siis võimalik sama
nimekirja raames veel kolmel saadikul teistest gruppidest ka sõna
saada. Ja Illar Hallaste palub võimalust anda talle kõneks kohe
sõna, kuna ta on ühe esitatud projekti kaasautor, palun.
I. Hallaste
Austatud eesistuja, austatud saadikud! Meil on kaks projekti ja
meil oleks olnud võimalik täna võtta üks neist olemasolevatest
projektidest esimesele lugemisele. Praegu on esitatud kolmas projekt,
mille esimest lugemist praegu teha ei saa, kuna see ei ole laiali
jagatud. See läheks vastuollu reglemendiga. Asjaliku ettepaneku tegi
härra Anton, kes oli nõus ka Marju Lauristini poolt tehtud
ettepanekuga ja määras ära õiguskomisjoni poolt need inimesed,
kes tuleksid ja hakkaksid kohe ette valmistama seda projekti, mille
me saaksime veel paljundada ja laiali jagada vähem kui tunni aja
jooksul, et me saaksime teha esimese lugemise. Muidu jääb ka
esimene lugemine alles esmaspäevale, see on aga igal juhul täna
vaja ära teha. Teeme seda, tuleb natuke mõtelda nendele
põhimõtetele, millest me peaksime lähtuma. Need projektid, mis on
esitatud, lähtuvad sellest, et põhimõtteliselt on ebaseaduslik
igasugune Nõukogude okupatsiooniarmeele kaasaaitamine,
põhimõtteliselt on ebaseaduslik inimeste viimine
okupatsiooniarmeesse, ning kõik, mis suudab seda takistada, on
kasulik meile ja meie kohus on seda soodustada. Samas härra Lebedev
juhtis tähelepanu õiguskomisjonis sellele, et taoline tegevus, kus
me takistame noormeeste minekut sõjaväkke, võib mõjuda halvasti
meie läbirääkimistele. Ma arvan, et me peaksime lahendama ära
põhimõtte. Võib-olla saaksime seda teha hääletamise teel, et kas
see komisjon, mis praegu kokku tuleb, peaks lähtuma sellest, et
sellel kevadel ei läheks ükski noormees sõjaväkke, sellisel juhul
saaks hakata komisjon juba efektiivselt tööle, et teha valmis ühine
projekt, mille aluseks võib olla just seesama kolmas tekst, mille
härra Kass ette luges, ja et me saaksime selle kätte veel enne
kella kuut.
Asejuhataja
See oli nüüd konkreetne ettepanek, kuidas lahendada olukord kahe
dokumendi ja esitatud suulise dokumendiga. See, et me hakkame nüüd
sõnasoovijaid ära kuulama, ei takista seda ettepanekut praktiliselt
realiseerimast, sest igal juhul meil on tarvis must valgel teksti
näha. Nii või teisiti, nii et härra Hallaste, härra Anton, ma
paluksin praktiliselt tegutseda. Hillar Eller, palun.
H. Eller
Lugupeetud juhataja, lugupeetud rahvasaadikud! Sõjaväeteenistuse
küsimus on väga terav ja kiireloomuline, aga ta paneb tõesti, nii
nagu meile ütles Toomas Kork, väga suure vastutuse, kui me siin ei
järgi põhimõtet, et iga seaduse vastuvõtmisel tuleb arvestada ka
poliitilisi tagajärgi. Ja seetõttu ma teen ettepaneku, et nende
dokumentide juurde võetaks ka Genfi konventsiooni ja NSV Liidu
seaduste ja Eesti NSV seaduste need artiklid, millele on viidatud, et
nende tekstid jagataks välja rahvasaadikutele. Ja paluks veel Genfi
konventsiooni artikkel nr. 6 kõigile rahvasaadikutele välja jagada,
seal on määratletud okupatsiooni definitsioon, mis on seotud
konkreetselt selle seadusega. Siis me saaksime õigesti hinnata,
kuidas neid seadusi vastu võtta. Aitäh!
Asejuhataja
Aitäh väga asjaliku ettepaneku eest! Heino Kostabi, palun.
H. Kostabi
Lugupeetud esimees, austatud saadikud! Mul on ettepanek, et meile
väljajagatud projektidele oleks lisatud ka projekti autorid või
koostajad, siis me saaksime ka kuluaarides kontakteerudes mõningad
küsimused ära lahendada. Paraku on momendil esitatud kaks projekti,
mis on anonüümsed, ei tea kelle poolt koostatud või kelle poolt
esitatud. Tänan!
Asejuhataja
Aitäh, see on täiesti õige märkus. Praktiliselt me nägime
siiski koostajaid endi ees esinemas, nii et need kontaktid on
võimalikud. Vladimir Kuznetsov.
V. Kuznetsov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Olen nõus nende
sõnavõtjatega, kes teatasid, et arvatavasti on neid projekte veel
vara arutada, sest nad pole viimistletud. Seda enam, et kolmandat
varianti pole meile ette kantud. Seda pole ka trükitud kujul. Ent
reglement nõuab seda.
Peale selle leian, et kui me asume neid projekte arutama, siis
astume taas konfliktide teele. Meil tekib konfliktsituatsioon nii
kehtiva Liidu kui ka ENSV konstitutsiooniga.
Lugupeetud saadikud! Tahan esitada teile kõigile ühe küsimuse.
Kas on eetiline kutsuda selliste projektide vastuvõtmisega noori
sõnakuulmatusele? Me tõukame nad libedale teele, kus ähvardab
karistus kriminaalkuriteo eest. Ma ei räägi seda sellepärast, et
ka minu poeg on 4. kuud Nõukogude armees ja tunneb huvi, kuidas on
olukord siin Nõukogude Eestis.
Võttes kõik eelöeldu arvesse, pean tarbetuks arutada nende
õigustühiste ja ebaseaduslike otsuste projekte.
Asejuhataja
Palun, Kalju Koha.
K. Koha
Austatud juhataja, austatud kolleegid! Probleem on tõsine. Me
peame midagi ette võtma, et meie emad ja vanaemad ei peaks pisaraid
valama tagasitulnud kirstude juures, kuid alati me peame lähtuma
sellest, kuidas see meie poolt vastu võetud seadus tööle hakkab,
et ta poleks lihtne veksel, mida me anname välja, kuid kinni maksta
ei suuda. Seepärast toetan ma härra Hallastet selles osas, et meil
peavad täna olema laual paberid, et me võiksime esimese lugemise
läbi viia. Ja järgmisel nädalal me saaksime selle dokumendiga tööd
teha selliselt, et eeloleval istungil me ta ka vastu võtaksime.
A. Zõbin
Lugupeetud presiidium! Tahan öelda järgmist. Kõigil saadikuil
on juba kutsealuse iga möödas ning naisi on siin ka vähe. Seega,
kui siin seaduse vastuvõtmiseks läheb, võtku igaüks iseenda pealt
mõõtu – algab ju keeldumise puhul sõjaväeteenistusest nooruki
jälitamine kriminaalkorras. Tuleb panna ennast selle ema ossa, kel
on südamevalu kriminaalvastutusele võetud poja eest. Elame praegu
ajajärgul, mil on juba ilmutatud seadusaktid, mille alustel võib
vabariik Liidu koosseisust välja astuda. Leian, et kõik sammud
peavad olema järjekindlad ja seaduslikud. Sel juhul ei tekigi
olukorda, kus elluastuvad 18-aastased noorukid seisavad juba
kriminaalvastutusega silmitsi.
Seoses sellega tahaksin teha järgmise ettepaneku, mis siin ka
juba kõlas: nimelt oleks soovitav, et kõik sellised seadused ja
otsused oleks nimelised, et elanikkond tunneks oma kangelasi
Ülemnõukogus, kes kihutavad inimesi üles kuritegudele. Seda
esiteks. Teiseks. Kui see seadus vastu võetakse, olgu hääletamine
nimeline.
Asejuhtaja
Selle viimase ettepaneku me võtame kindlasti arvesse siis, kui me
hakkame hääletama. Palun, Sergei Petinov.
S. Petinov
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Tahaksin öelda paar
sõna järjekindlusetuse kohta, mida me praegu endale lubame neis
meie arutlustes. Tuletagem meelde küsimuse eellugu. Lugupeetud
saadik Kork sellest rääkis. Ta oli komisjonis, kus asja enne
uuriti. Algul nõudsime meie noormeeste ja neidude sõjaväeteenistust
Baltikumi territooriumil, siis hakkasime nõudma ajateenistust otse
vabariigis, nüüd aga on jutt relvajõududes üldse mitte
teenimisest. Iga kord on vahetunud ka motiivid.
Mida selle seaduse vastuvõtmine praktiliselt tähendab? Üldise
sõjaväekohustuse seaduse blokeerimist, mis teises dokumendis ka
täheldatud on. Ilmselt on meil mingi illusioon, et rajame oma
relvajõud. Piisab, kui küsida spetsialistidelt, nemad kinnitavad,
et praegu teenib relvajõududes kogu Liidu territooriumil mitte üle
360-370 põhirahvusest ohvitseri. Küsigem nüüd endalt, on's üldse
reaalne kujundada oma riigikaitset sellise, vabandust, haleda
ohvitserikorpuse najal? Mõistkem ka teist – kui teeme
sõjaväekohustuse asemele töökohustuse, ei formeeri me üldse
väeosi, sest meie noormeestel pole erilist tungi sõjaväes teenida.
Küsige ükskõik milliselt sõjakomissarilt, ta kinnitab seda. Nüüd
mis puudutab – sellest rääkis Kork – eestikeelset
sõjaväeteenistust. Tuleb siis ju tegelikult ümber tõlkida kogu
sõjaväeterminoloogia, mida praegu eesti keeles pole välja
töötatud.
Ja lõpuks viimane argument, mida tahtsin ära tuua, ja see on
kõige olulisem. Tuleks välja arvutada – kes küll ütleks ja
argumenteeriks! –, kui kalliks lähevad vabariigile oma relvajõud?
Keegi meile täna vastust ei anna. Meile antakse hoopis dokument, mis
räägib otsesest riiklikust sõnakuulmatusest. Me püüame endist
viisi lahendada probleemi, võttes vastu algajalikke,
ebakompetentseid otsuseid, kutsumata sõjaväeeksperte, kel ses
valdkonnas kompetentsi on. Sellesama dokumendiga me tegelikult
teravdame olukorda kaitsevõime lagundamisega riigis ja vabariigis.
Anname löögi riigi julgeoleku pihta. Oleme jälle Liiduga
konstitutsioonilises konfliktis ning süvendame konstitutsioonilist
konflikti riigi presidendiga. Pärast aga imestame – mis küll
sünnib Leedus! Tehkem Leedu põhjal järeldusi.
Teen ettepaneku. Kuna Ülemnõukogus arutati
läbirääkimiskomisjonist, olgu läbirääkimistel üheks küsimuseks
teenimine relvajõududes. Igasugune muu ühepoolne tegevus ainult
raskendab keerulist olukorda vabariigis ja suhteid Liiduga, tema
presidendiga. Sellest midagi head ei tule. Mõelgem selle peale.
Asejuhataja
Nüüd ma palun Nikolai Aksinin. Ma palun vaadata kella, kolm
minutit on sõnavõtuks aega.
N. Aksinin
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Küllap olete kõik kas
varuohvitserid, -reamehed või -seersandid. Tahan rõhutada, et
kevadine kutse Nõukogude armeesse on välja kuulutatud Liidu
Ministrite Nõukogu esimehe, mitte kaitseministri poolt nagu varem.
Ilmselt tekib konstitutsiooniline ja õiguslik konflikt, kusjuures
üsna terav. Me läheme kahevõitlusele ilmselt ebavõrdsete
jõududega, kui ajame nurja kutse Nõukogude armeesse. Millisesse
armeesse me oma noormehi siis kutsume? Ja kes lõppkokkuvõttes
vastutab? Arvate, et kõik saadikud sellest pääsevad, ja vastutus
langeb Ülemnõukogu esimehele Arnold Rüütlile? Mina isiklikult
endale vastutust ei võta, sest "Genf-49" on vastuvõtmatu
ja tobe, okupatsiooni mainimine aga primitiivne. Keegi ei kahtle, et
Liidu Ministrite Nõukogu esimees leiab võimalused Eesti noored
armeesse võtta, tal ju kõik relvajõud. Aga mis meil on? Olgem
mõistlikud! Lükkame selle aktsiooni edasi, paremate aegadeni.
Asejuhataja
Palun, Mati Ahven. Ma juhin rahvasaadikute Gussevi, Jermolajevi ja
Labassovi tähelepanu sellele, et nende saadikurühm on oma seisukoha
selles küsimuses juba avaldanud, teistel aga sellist võimalust veel
polnud. Seepärast peale Mati Ahvena sõnavõttu saavad sõna
Johannes Kass ja Heldur Peterson, kui ajalimiit lubab, saavad sõna
ka nemad.
M. Ahven
Lugupeetud juhataja, lugupeetud kolleegid! Kas ma ei pannud
tähele, aga selles otsuse projektis ei olnud sõnagi noormeestest,
kes praegu aega teenivad. Minu kolleeg Petinov tegi ettepaneku
alustada läbirääkimisi ja ma olen sellega nõus. Ja läbirääkimisi
tuleks alustada kaitseministriga ja siseministriga ka praegu
teenivate noormeeste viivitamatuks kojukutsumiseks. Aitäh!
Asejuhtaja
Aitäh! Palun, Heldur Peterson.
H. Peterson
Austatud juhataja asetäitja, austatud saadikud! Esiteks on üks
põhimõtteline küsimus. Selle küsimuse lahendamisel me ei tohi
löögi alla panna neid noormehi, kes juba on sõjaväes, küll aga
on põhimõttelisem küsimus lahendada see, et kuidas toimub teiste
praeguste kutsealuste alternatiivne teenistus. Siin oli sõnavõttudes
niisugune mõte, et meil ei ole ohvitsere. Tõesti meil on kuskil
360-370 meest tegevarmees eestlasi, kuid me ei tohi unustada, et
selle 40 aasta jooksul on kõrgkooli lõpetanud mehed saanud
ohvitserikutse ja nad on tagavaraohvitserid, nii et meil on mehed
olemas küll. Teiseks räägiti terminoloogiast. Muidugi see sõjaline
terminoloogia, mis 20-ndatel aastatel oli välja töötatud, on
natuke vananenud, kuid ma tean, et Vello Vare ja mitmed teised on
sellealast tööd juba teinud ja leksikoni koostanud. Ma ei ole küll
sõjandusspetsialist, kuid ma tean, et eesti keeles on
sõjandusalaseid termineid veel rohkem, vene keeles on tulnud mitmed
laensõnad saksa ja muudest keeltest. Tänan!
Asejuhataja
Nüüd on soovinud sõna võrdsete õiguste saadikute grupi
avalduse ette lugemiseks Aleksandr Gussev.
A. Gussev
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Arvan, et täna puudutab
teenimine relvajõududes kõiki, kel on lapsed ja pojad. Seda
küsimust on vaja arutada, kuid mitte nii, nagu meie seda täna teha
tahame. Seoses sellega, võttes kokku saadikugrupi "Võrdsete
õiguste eest" sõnavõtud, pean vajalikuks teha järgmine
avaldus.
Relvajõududes teenimise ja relvajõududesse kutsumise küsimused
on Liidu prerogatiiv, nagu on kindlaks määratud Liidu
konstitutsiooni ja seadustega ning ENSV konstitutsiooniga. Kuulutades
välja vabariigi uue staatuse, me määrasime kindlaks, et käesoleval
perioodil me jätkame Liidu ja meie vabariigi seadusandlike ja
konstitutsiooniliste aktide täitmist, sõjaväeteenistuse küsimuse
võtmine tänase istungjärgu päevakorda tähendab ei midagi muud,
kui minekut vahetusse konstitutsioonilisse konflikti Liiduga. Rõhutan
veel kord meie otsustamiste vastuolulisust, rutakust ja
paikapidamatust. Taoliste küsimuste ka esimesele lugemisele panek
peab olema põhjalikult läbitöötatud ja mitte ühepoolselt, vaid
läbirääkimiste, konsultatsioonide teel, juriidiliselt
põhjendatult, ja juhul, kui konsensus on saavutatud, pannakse
küsimus arutamisele. Siin ei tohi olla kiirustamist, seda enam, et
kutse Liidu relvajõududesse vastavalt valitsuse otsusele –
rõhutan, Rõžkovi allkirjaga, mitte kaitseminister Jazovi
allkirjaga – jõuab lõpule juunikuu lõpul, mitte homme, ja
erilisi põhjusi rutata järelikult pole. Lugupeetud saadikud! Palume
teid hoolega mõelda, kuhu me tõukame oma lapsed. See meenutab ju
võõraste kätega kastanite tulest noppimist. Juba täna on
tagaotsitavad 75 kutsealust ENSV-st, 10 poissi on tagasi saadetud.
Nende edasine saatus on kõigile teada – nende üle mõistetakse
kohut, ja mitte arutatava seaduse põhjal. Seoses sellega me ei pea
võimalikuks osaleda selle küsimuse edasises arutamises ja
hääletamises, kui see on selline, nagu ettekandjad selle välja
pakkusid. Me ei võta endale vastutust tagajärgede eest, mis
tulenevad ENSV Ülemnõukogu sõjaväekohustusseaduse vastuvõtmisest.
Seltsimehed, peatuge! Veel on aega!
Asejuhataja
Rein Veidemann, palun.
R. Veidemann
Austatud eesistuja, kolleegid! Iga riigi suveräänsuse mõistesse
kuulub õigus kaitsta. Meil ei ole seda õigust. Vähe sellest, Leedu
näide näitab, et võetakse elementaarne õigus kaitsta isegi
isikuid endid, korjatakse ära jahirelvad. Ma tahaksin, et me sellele
küsimusele vaataksime tõepoolest silma selle kogu raskuses. Ma olen
vene kroonule andnud oma elust 3 täismõõdulist aastat ja hiljem
reservohvitserina veel 2 aastat otsa. Ja selles mõttes ma arvan end
tundvat selle süsteemi sõjaväe tegelikku olemust. Sellest
sõjaväeküsimusest üle hüpata otsekui kuristikust, ma täie
kindlusega ütlen – see on võimatu. Seetõttu teen ettepaneku
käsitletavas otsuses arvestada siiski meie võimalusi kaitsta
noormehi Eestis sel kevadel vägivalla eest, mille ohvriks nad võivad
kohe saada. Teha siin üks vaheaste ja see seisneb järgmises.
Maksimaalne otsus, mille me vastu saame võtta, seisneb selles, et
jätta kevadised kutsealused teenima okupatsiooniarmeesse, kui me
teda nii tahame nimetada, aga jätta nad Eestisse. Teiseks, lülitada
see küsimus läbirääkimiste paketti ja kompleksselt muidugi
sellele liita tööteenistuse küsimus. Ja muidugi pöörduda
kaitseministeeriumi poole, juhul kui meie uhkus seda lubab, minu
nivoo seda lubab, või siis Ministrite Nõukogu poole, et Eestis
formeeritaks üleminekuperioodiks üksus, mis kaitseks läbirääkimiste
ajal siin Nõukogude läänepiiri. Niisugune on minu konkreetne
ettepanek selle otsuse juurde. Tänan!
Asejuhataja
Ma palun saadik Veidemannil see otsuse täienduse projekt esitada
kirjalikult. Sest niiviisi kuulmise järgi ei saa praegu töötav
ühendkomisjon seda arvestada.
A. Paju
Austatud kolleegid! Ütleks paar mõtet siia juurde. Olen ka mitte
ühe lapse vanem ja olen oodanud poega sõjaväest, olen näinud
vanaema pisaraid ja mõistan, kui valus see kõik on, kuid minu
arvates niisugust seadust vastu võttes ei saa meid tõugata just
selle seaduse kiirendatud vastuvõtule pisarad. Asi on selles, et
meie ees on siiski sellesama riigi konstitutsioon, mille kodanikud me
oleme, ja meie arvates kõige õigem oleks see konstitutsioon võtta
vaatluse alla ja need vead, mis seal sees on. Võtame kas või kõige
suurema vea, kui palju on meid praegu siin ja kui palju näitab
konstitutsioon saadikuid jne. jne. Minu arvates tuleb kõigepealt
paika panna seadusandlus ja siis on meil juba loogiline jätk neid
küsimusi lahendada. Iga niisuguse poolikult lahendatud küsimusega
me justkui lükkame suure lahenduse edasi ja ei tee seda lõpuni.
Minu arvates need poisid, kes praegu kevadel lähevad, ei oota seda,
et me nad tõukame niisugusele teele, et ärge minge, vaid nad
ootavad täiesti tõest seadusandlikku kaitset.
Asejuhataja
Ma saan aru, et ettepanek on lülitada sellesse paketti ka
konstitutsiooni muutuse projekt. Nii. Ma palun Arvo Sirendi.
A. Sirendi
Austatud saadikud! Mulle tundub, et meil on võimalik valida
praegu ainult kahe kuriteo vahel. Ühelt poolt petta inimeste lootusi
ja seadust mitte vastu võtta. Kõik ootavad meilt seda, ükskõik
kellega me räägime. Teine variant, et me võtame seaduse vastu, mis
kutsub esile nende inimeste kannatused, kes ei ole mitte milleski
süüdi, meie otsustasime nende eest. Teise puhul oleks meie eetiline
kohus peatada oma saadikupuutumatus ja võtta vastutus enda peale
tribunali ees. Kolmanda variandi otsimine ümmarguse sõnastusega või
tühja deklaratsiooniga on samuti nii tõsise küsimuse puhul
kuritegelik. Kui me ei suuda garanteerida selle seaduse täitmist,
mis me vastu võtame, või oleme kindlad, et seda rikutakse tugevama
õigusega, sõltumata kõigist rahvusvahelise õiguse reeglitest,
siis puudub meil võimalus hiljem ajaloo ees ennast õigustada. Risk
on liiga suur ja sellepärast ei tohi otsus olla vale. Tänan!
Asejuhataja
Sellega me oleme sõnasoovijad selles küsimuses ammendanud. Kas
Vladimir Malkovski soovib veel sõna kõneks? Tema saadikurühma
esindaja ütles, et selle saadikurühma seisukohad on ammendatud
selle ettekantud avaldusega. Aga palun!
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud, lugupeetud esimees! Eelmise parlamendi pilt
on tagasi tulemas. Mind häirib see, et esinedes me veename igaüks
iseennast. Oli meeldiv kuulata seltsimees Veidemanni sõnavõttu. Ta
mõistab vastuvõetava otsuse kogu hukatuslikkust. Juba esimesel
istungil me võtsime vastu otsuse, mis loob konstitutsioonilise
konflikti Liidu ja ENSV vahel. Praegu meie Ülemnõukogu esimees
rääkis sellest, et on tarvis võtta vastu dokument, mis selgitaks
riigi presidendile meie seisukohta. Kui me selle otsuse vastu võtame,
pole toda kirja vaja kirjutada, sest oma teoga me praktiliselt
kinnitame, et Liidu konstitutsioon vabariigi territooriumil ei kehti.
Ühtaegu me kinnitame ka seda, et antud territooriumil ei kehti
samuti ENSV konstitutsioon. Tekib küsimus – esmalt meie valijail
–, milliste seaduste järgi siis edasi elada, mida sellises
olukorras teha? Me oleme jõudnud ehtsa anarhiani! Saan aru neist
saadikutest, kelle seisukoht on, et noormehed ei läheks sõjaväkke,
ei teeniks seal, sest seal on palju raskusi. Ka mina teenisin
sõjaväes, tean, et seal tõesti esineb raskusi, kuid ometi leian,
et need kaks teenistusaastat annavad inimesele külalt palju. Ei
eita, seal luuakse igasuguseid olukordi, millele praegu koondamegi
tähelepanu. Kuid näen ka mõnede liikumiste teist eesmärki
relvajõudude küsimust tõstatades. Kui tahame poisse päästa, ei
pea me esmalt seda otsust vastu võtma. See, mille poole praegu
pürgime, meie poisse ei päästa. Püütakse hoopis selle poole, et
katkestada veel üks niit Liiduga.
Saame väga hästi aru, milleks seda tehakse. On ju arvamus,
millest palju räägitud, et konstitutsioon ei kehti meil seetõttu,
et 1940. aastal me võtsime vastu teistsuguseid otsuseid.
Vaadakem omaenda elu – mitte enne 1940. aastat, vaid seda, mida
viimased aastad elatud. Mitu korda oleme ju ise konstitutsiooni vastu
võtnud, seda päevagi tähistanud, pidades seda puhkepäevaks. Olgem
siis ses suhtes järjekindlad. Arvan, et selle otsuse vastuvõtmine,
ka esimesel lugemisel, tähendab toetada seda, mis seal kirjas. Võime
muuta lauseid, asendada sõnu, kuid dokumendi vastuvõtmine ka
esimesel lugemisel võib kutsuda esile veel suurema konflikti ja
häirida presidenti nii, et see raskendab läbirääkimisi Moskvaga.
Niipalju Liidu tasandist. Räägin teile vabariigi tasandist,
tänasest alustab vabariik elu konstitutsioonilises konfliktis.
Üksikud asulad ja kohalikud volikogud võtavad otsuseid elada Liidu
konstitutsiooni järgi. Selleks on neil õigus ja seda ei saa ära
võtta. Eile loeti siin teile ette Kohtla-Järve ja Sillamäe
volikogude otsused. Arvan, et kommentaarid on liigsed. Ka Narvas
võeti eile istungjärgul vastu analoogne otsus – meie otsus
peatada! Linna territooriumil kehtib nüüdsest Liidu konstitutsioon
ja sel määral ENSV oma kuivõrd see ei ole vastuolus Liidu
konstitutsiooniga. Peale selle on presidendi aadressil saadetud
telegramm palvega taastada vabariigis normaalsed konstitutsioonilised
suhted ning kaitsta nende õigusi, kes peavad end Liidu kodanikeks.
Mõni tund tagasi tuli teade Kohtla-Järvelt – samasugune otsus
võeti vastu ka seal. Kuhu me siis läheme? Kas tõesti soovitakse
lõhkuda vabariik osadeks, et siis hakata neid kokku koguma?
Meie sõjaväes teenivate poiste kaitseks on vaja asju ajada, kuid
peab arvestama ka seda, et ka armee ise uuendab end praegu. Võime
küsida meie kindralitelt-saadikutelt, mida selleks tehakse. Meie
ühiskonnas lasti teha palju vigu ja korratusi – neid on ka
sõjaväes, sest armee on ühiskonna peegeldus. Lahendagem neid
küsimusi konstruktiivselt, aga ärgem rebigem puruks Eestit Liiduga
siduvaid niite. Mõistke meid õigesti – meil pole täna täit
veendumust, et kõik meie õigused alles jäävad. Me deklareerime
seda kogu aeg, igas otsuses, mis vastu võtame, kuid mingeid
reaalseid samme pole tänaseni sel alal astutud. Tegelgem ikka esmalt
meie ühiste asjadega, heidame kõrvale kõik, mis meid lahutab, mis
lahutab praegust parlamenti. Tegelgem majandusküsimustega,
ökoloogiaga. Ma jään seda kordama igas oma sõnavõtus. Ehk siis
me suudame lahendada paljusid küsimusi.
Asejuhataja
Ma tahaksin edaspidi siiski paluda saadikuid mitte muuta meie
Ülemnõukogu istungit miitingu tribüüniks, sest sellised väga
emotsionaalsed ja mitte alati kontrollitud ja ratsionaalselt
argumenteeritud väited on kõlanud ja nähtavasti kõlavad ka edasi
kogu maailmas, kuid ometi mitte parlamendis. Me ei ole tulnud siia
üksteist hirmutama, vaid just nimelt arutama seda, kuidas neid
probleeme lahendada. On tehtud terve rida väga asjalikke
ettepanekuid, on täiesti selge, et need kaks dokumenti on välja
jagatud tutvumiseks, põhimõtteliselt seisukoha võtuks, juba praegu
muudetakse neid, töötavad komisjonid, nii et sedalaadi avaldused on
mõnevõrra hilinenud.
Sõna soovib veel Uno Ugandi.
U. Ugandi
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Me peame tõdema siiski
seda, et kui me siia tulime, siis peame kuulma rahva ja oma valijate
häält, nemad on ütelnud, et ka sõjavägi on rahva jaoks, mitte
millegi muu jaoks. Tänagi siia tulles olid väljas loosungiga
inimesed, kes sunnivad meid tegelema sõjaväe küsimusega.
Sellepärast ma tulen tagasi Heldur Petersoni jutu juurde, mis on
väga kena, meie hulgas on väga palju reservväelasi, väga palju
jääb koolide demilitariseerimisel vabaks sõjaväelasi-õpetajaid.
Meie rajoonis on neid mitmeid kõrgete kraadidega, kes on
50-aastaselt pensionil ja kes on väga lahkelt nõus sõjakoolis või
alternatiivteenistuses noori õpetama. Näib, et meil on reserve
küll, aga me ei ole küllaldaselt selle probleemiga tegelnud, et
neid kõiki kokku võtta ja mõtteid vahetada. Mina näen siiski ja
pean väga oluliseks, et me võiks täna nende dokumentide esimese
lugemise ära teha.
Asejuhataja
Siit lähtudes ma pöördungi Tõnu Antoni poole, ma näen, et
midagi on juba vahepeal arutatud, õiguskomisjoni ja sõjaväekomisjoni
ühisrühma poolt. Milline on asjade seis, kas on võimalik täna
näha selle töö tulemust?
T. Anton
Meie rühm töötas välja teksti, andis selle masinakirja ja
paljundada. Me loodame, et enne kella kuut saab see töö valmis ja
me saame täna kõikidele saadikutele teksti välja jagada. Siis on
võimalik järgmistel päevadel sellega tutvuda.
Asejuhataja
Kas see tähendab, et me saame täna lõpetada selle arutelu
vormiliselt selle esimese lugemisena või mitte, ma ei saanud hästi
aru Tõnu Antonist.
T. Anton
Seda küsimust reguleerib meie reglemendi § 44. Kõigepealt 1.4
ütleb, et seaduseelnõu võetakse lugemisele vaid siis, kui selle
tekst on kõigile Ülemnõukogu liikmetele kätte antud, ja samuti
reguleerib antud küsimust sama paragrahvi 1.8: esimesel lugemisel
kuulatakse ära ettekanne ja kaasettekanne ning juhtivkomisjoni
informatsioon seaduseelnõu kohta. Antud seaduseelnõu osas
õiguskomisjon juhtivaks komisjoniks ei ole ja see komisjon ei ole ka
jõudnud seda seaduseelnõu läbi arutada.
Asejuhataja
Kas saadikud on nõus, et me jagame täna selle dokumendi veel
enne istungi lõppu laiali ja ilmselt homme, kui Presiidium tuleb
kokku, lülitame sinna kõik täiendavad ettepanekud, millest oli
täna juttu. Siis arutame selle tervikuna läbi, nii et me
esmaspäeval kohe hommikul saaksime asuda selle juurde, sest
tõepoolest need kaks päeva, mis kuluvad siin põhjalikumaks
arutamiseks, võiksid tuua suuremat täpsust ja küpsust selles
küsimuses. Kas te olete selle ettepanekuga nõus, et esmaspäeva
hommikul viia asi lõpuni ja vahepeal volitada Presiidiumi veel
täpsustada ja täiendada seda projekti. Muidugi saate seda
esmaspäeval teha ka teie. Et me viiksime selle lugemise lõpuni
esmaspäeval. Uno Ugandi tahab veel kord sõna? Palun.
U. Ugandi
Lugupeetud juhataja, lugupeetud saadikud! Me kuulasime ära
ettekande, lugesime ette kaks dokumenti, millest tuleb teha veel
kolmas, arvan, et tänast päeva võiks lugeda selle dokumendi
esimese lugemise päevaks, homme töötab Presiidium ja esmaspäeval
võiks olla selle dokumendi teine lugemine.
Asejuhataja
Kas Jüri Põld tahab midagi öelda? Palun.
J. Põld
Juhiksin teie tähelepanu sellele, et mitmed maakonna ja linna
volikogud on pöördunud seadusandliku initsiatiivi korras Eesti NSV
Ülemnõukogu Presiidiumi poole ettepanekuga seadusandlike aktide
muutmise kohta selles osas, mis käsitlevad seda probleemi. Mina olin
see inimene, kes kirjutas selle kolmanda variandi, ma ei tahtnud
pakkuda seda dokumenti projektina, vaid täiendusena kolleeg Kaido
Kama projektile, seepärast arvan, et seda ei tuleks pakkuda välja
kolmanda projektina. Oleks otstarbekohane lugeda siiski ainult neid
kahte dokumenti, millel oli ka venekeelne tõlge. Toetan Marju
Lauristini ettepanekut lõpetada esimene lugemine esmaspäeva
hommikul, sest see dokument saab täna kõigile kätte antud.
Asejuhataja
Mida arvab Kaido Kama, kes oli projektide väljapakkuja?
K. Kama
See dokument on praegu paljundusse viidud, ja mõte on selline, et
see veel täna kõigile kätte jagada, ja et see esimene lugemine
toimuks siiski täna. Ma olen nõus ka sellega, mida pakkus Uno
Ugandi, et need kaks esimest projekti, mis meil olid, lugeda
esimeseks lugemiseks ja esmaspäeva hommikul viia läbi teine
lugemine.
Asejuhataja
Toomas Kork, palun.
T. Kork
Ma juhiksin tähelepanu sellele, et on arusaamatu see
kiirustamine, milleks meil on vaja see esimene lugemine kindlasti
täna läbi viia, kui me enne teisipäeva ei saa seda niikuinii vastu
võtta. Kas reglement meile midagi ei loe? Millest selline
kiirustamine?
Asejuhataja
Vitali Menšikov, palun.
V. Menšikov
Lugupeetud kolleegid! Mulle näib, et täna oli meil vaid üldine
arvamuste vahetus ja esimest lugemist vastavalt reglemendile ei
olnud. Esimene lugemine võib toimuda alles siis, kui me saame kätte
vastava dokumendi. Ilmselt leiab see aset esmaspäeval.
A. Gussev
Lugupeetud esimees, lugupeetud kolleegid! Tahaksin, et te
eelseisvatel puhkepäevadel mõtleksite ühele konkreetsele
ettepanekule. Teen ettepaneku luua vabariigis sõjaväeteenistuse
kontrolli komitee. Selleks on vaja pidada läbirääkimisi Liidu
kaitseministeeriumiga, et Eesti noormehed teeniksid Liidu 10–15
kindlaksmääratud väeosas või Eesti territooriumil. See komisjon
uuriks teenistustingimusi, looks ise neid tingimusi vabariigi
ettevõtete jõududega. Sellega me tekitame alalise kontrolli meie
noormeeste ajateenistuse üle, selgitame välja kuritarvitused. See
oleks esimene samm teenistuse kergendamiseks. Tehkem see samm!
E. Tupp
Lugupeetud juhataja, ma teen ettepaneku võtta aluseks Uno Ugandi
ettepanek pidada esimene lugemine toimunuks, teise ja kolmanda
lugemise me saaksime läbi viia esmaspäeval ja siis praktiliselt
selle dokumendi ka vastu võtta.
Asejuhtaja
Sellega on sõnasoovijate nimekiri lõppenud. Meil on kaks
varianti. Kas lähtume Uno Ugandi ettepanekust lugeda esimene
lugemine toimunuks või me ei arvesta neid kahte dokumenti, mis on
meile esitatud, ja võtame aluseks uue, mis on pakutud, ja alustame
esimest lugemist selle dokumendi põhjal esmaspäeva hommikul.
Vastavalt meie reglemendile esimesel lugemisel kuulatakse ettekanne,
kaasettekanne ning juhtiva komisjoni informatsioon seaduseelnõu
kohta, selle me saime riigikaitse komisjonilt, kuulasime ära ka
ettekande ja kaasettekande, peale selle on siin veel öeldud, et
peale esimest lugemist annab Ülemnõukogu eelnõu arutamiseks
alatistele komisjonidele, seda me ka tegime, andsime selle
riigikaitse komisjonile, õiguskaitse komisjonile läbivaatamiseks ja
ümbertöötamiseks. Teisel ja kolmandal lugemisel arutatakse
seaduseelnõu üksikasjalikult läbi. Esimese ja teise lugemise vahel
peab olema vähemalt üks päev. Homme tuleb kokku Ülemnõukogu
Presiidium, kes arutab seda küsimust edasi. Nii et kaks ettepanekut:
esimene – lugeda tänane arutelu olemasolevate dokumentide põhjal
esimeseks lugemiseks, töötada selle kallal riigikaitse ja
õiguskaitse komisjonidel ja Presiidiumil, arvestades kõiki täna
väljamõeldud seisukohti, täiendusi, muudatusi ja alternatiive,
ning jätkata sisulist arutelu esmaspäeva hommikul. See on esimene
ettepanek. Teine ettepanek on selline, et alustada esmaspäeval
nulltsüklist. Kas Vladimir Malkovskil on uus ettepanek? Palun!
V. Malkovski
Lugupeetud saadikud! Arvan, et meil on valitud piisavalt
kogemustega parlament, mille koosseisus on ka Liidu rahvasaadikuid.
Sestap küsimusele, mis on esimene lugemine, vastaks nad, et see on
kontseptsiooni vastuvõtmine. Tahaksin seda momenti vähe täpsustada.
Kui meie, rikkudes reglementi, nagu ütles õiguskomisjoni esimees,
kinnitame kontseptsiooni ära, on esimene lugemine läbi. Et aga meil
on ses osas suuri lahknevusi, tegelikult see kontseptsiooni otsimine
alles käib, on mul ettepanek: teeme kõike seda esmaspäeval, kui
meile uued projektid välja jagatud on. Ma arvan, et Ülemnõukogu
saadikud toetavad mind. Neil on ju suuri kogemusi parlamenditöös.
Asejuhataja
Vladimir Malkovski ütles õigesti, et esimene lugemine tähendab
kontseptsiooni väljatöötamist, mitte aga seaduse teksti, selliselt
me peamegi asjale lähenema, kusjuures kontseptsioon tuleneb ka
teistest dokumentidest. Ja alusdokument, millest meie kontseptsioon
tuleneb, on seotud meie reedese otsusega, kus me andsime
Ülemnõukogule suuna üleminekuperioodi seaduste väljatöötamiseks.
On loomulik, et kõiki rahvasaadikute Gussevi, Malkovski ja teiste
poolt väljaöeldud seisukohti peab seaduste väljatöötamisel
arvestatama. Praegu ma panen need ettepanekud hääletusele. Esimene
– kas me peame täna toimunud arutelu esimeseks lugemiseks või me
leiame, et tänane arutelu ei olnud küllaldane ja me peame asuma
kontseptsiooni uuele arutelule, ühesõnaga, esimest lugemist pole
toimunud. Kes on selle poolt, et lugeda esimene lugemine toimunuks?
Palun hääletada! Poolt oli 61, vastu 20, erapooletuid 3. Kas on
vaja panna hääletusele teist ettepanekut? Ei ole vaja. Ma näen
siin veel sõnasoovijaid, kuid teatavasti me oleme tänaseks antud
küsimuses sõnavõtud kõik lõpetanud. Me jätkame esmaspäeval, ja
arvan, et ka esmaspäeval veel me seda arutelu ei lõpeta. Seega on
otsus esimese lugemise läbiviimise kohta vastu võetud. Palun,
Vladimir Kuznetsov.
V. Kuznetsov
Lugupeetud juhataja! Vastavalt meie poolt vastuvõetud
reglemendile on põhiseaduse muutmiseks vaja 2/3 hääli – poolt
peab hääletama 71 saadikut. Antud juhul me ju arutame seaduseelnõu,
mis vahetult mõjutab meie põhiseadust.
Asejuhataja
Juhin tähelepanu sellele, et see nõue kehtib akti vastuvõtmisel.
Meie pole veel akti vastu võtnud. Me teeme seda alles teisel või
kolmandal lugemisel. Praegu me räägime ainult kontseptsioonist,
mitte aktist. Vladimir Malkovski on saanud sõna juba kaks korda,
vastavalt reglemendile ei või ta enam sõna saada. Palun, Juhan
Telgmaa.
J. Telgmaa
Mul on soov saada selgust ühes küsimuses. Kas oleks võimalik
saada kirjalikult seda ettepanekut, mille tegi Veidemann, ja seda
dokumenti, mida töötab läbi komisjon. Tahaksin neid dokumente oma
valijatega arutada. Teiseks, kas reglemendis on ette nähtud selline
võimalus, et üks saadikute grupp loobub vastutusest, kas selline
deklareerimine on reglemendis ette nähtud, kui ei ole, kas siis ei
peaks neid momente fikseerima või viima läbi nimelise hääletamise.
Muidu tekib selline olukord, et ühed loobuvad vastutusest, samas aga
jätkavad saadikutööd, see ei ole loogiline. Siin tuleb leida
mõistlik lahendus.
Asejuhataja
Esimesele küsimusele vastan nii, et teid huvitavad materjalid
paljundatakse ja antakse saadikutele kätte veel täna. Teise
ettepaneku osas, et hääletamine peaks olema nimeline, et me
teaksime, kes mille eest vastutab, selle me võtame arvesse. Enn Tupp
palub sõna.
E. Tupp
Lugupeetud rahvasaadikud! Teieni on kindlasti jõudnud
informatsioon tanki lõhkamisest Valgas. See oli barbaarne ja
provokatsiooniline samm. Ülemnõukogu pole koht, kus tehakse
oletusi, kuid arvan, et vaatamata läbiviidud uurimisele jäävad
need kurjategijad meie vahel liikuma, samuti kui need, kes lõhkusid
Esimeses maailmasõjas ja Vabadussõjas langenute mälestusmärke.
Sõdades ei ole võitjaid. Sõda see on õnnetus mõlemale
osapoolele. Sõjast rääkides peame mõtlema langenuile, ja seda
peaksid väljendama ka mälestusmärgid. Eitan kõiki võitu
demonstreerivaid või revanši taotlevaid mälestusmärke, teen siit
Ülemnõukogu tribüünilt ettepaneku maha võtta üle kogu Eesti
kõik militaarsed relvadega väljendatud mälestusmärgid ja asendada
need langenuile austust avaldavate väljendusvahenditega. Ja kuna
praegu olen veel Võru linnanõukogu esimees, siis teatan, Võru
linna piiril oleva mälestusmärgi metallosast lõigatakse vastava
selgitava tekstiga varustatud tükid ning müüakse suveniiridena
turistidele, saadud raha kantakse vanurite ja sõjainvaliidide fondi.
Tänan tähelepanu eest!
Asejuhataja
Täname Enn Tuppi huvitava informatsiooni eest! Praegu on siia
jõudnud ka dokumendid riigikaitse ja õiguskaitse komisjonidelt ja
me jõuame veel täna nendega tutvuda, arutama hakkame esmaspäevasel
istungil koos täienduste, märkuste ja muude ettepanekutega. Teise
küsimusena, mis me pidime täna arutama, oli ajutine valitsemiskord,
selle arutamiseni me jõuame siis, kui me lõpetame tänase seaduse
esimese lugemise. Juttu oli ka sellest, et me pidime arutama
pöördumist NSV Liidu presidendi poole. Teatavasti on esimees
arutanud seda vaheajal koos õiguskaitse komisjoniga, Arnold Rüütel
vahest informeerib meid, kuidas selle küsimusega nüüd on.
A. Rüütel
Me arutasime lõunavaheajal koos õiguskaitse komisjoniga neid
üksikmomente, mida me tahtsime välja tuua. Homme seisab ees
küsimuse arutelu Presiidiumis koos õiguskaitse komisjoniga,
esmaspäeval – Ülemnõukogus. Detailselt, ma arvan, pole praegu
vajadust probleemidel peatuda.
Asejuhataja
Täname informatsiooni eest. Praegune seis on selline, et üks
küsimus on meil lõpetatud, kuid päevakord on veel pooleli,
sõnasoovijaid on neli, kuid selleks, et sõna võtta, on vaja
tööpäeva pikendada, sest reglemendi järgi on meie istungi aeg
lõppenud. Seepärast paneme hääletusele kõigepealt küsimuse, kas
me pikendame oma tänast istungit. Kes on selle poolt, et istungit
pikendada? Palun hääletada! Nagu näete, selle ettepaneku poolt
hääletas vähem kui pool saadikutest, seega me täna oma istungit
ei jätka. Küsimuste arutelu jätkame esmaspäeval, istungi algus on
kell 11.00.