PÕHISEADUSE ASSAMBLEE
KAHEKÜMNE TEINE ISTUNG
16.
jaanuar 1992
Juhataja
T. Anton
Palun istuge oma kohtadele! Lugupeetud assamblee
liikmed, palun võtke istet! Me saame kohaloleku kontrolli
tehnilistel põhjustel läbi viia pisut hiljem, kuid teie loal ma
kannaksin teile ette mõningatest asjaoludest seoses tänase
tööpäevaga ülemnõukogus ja samuti ettepaneku, mis on seotud
päevakorraga.
Täna vaadati ülemnõukogu
istungil läbi härra Uluotsa poolt esitatud ülemnõukogu otsuse
eelnõu Põhiseaduse Assamblee tegevuse lõpetamise kohta. Ma loen
selle eelnõu kolm punkti ette. See ei võta kaua aega.
1. Lugeda
Põhiseaduse Assamblee tegevus lõppenuks alates 20. jaanuarist.
2. Põhiseaduse
eelnõu lõplikuks korrigeerimiseks, arvestades rahvaarutelu käigus
laekunud ettepanekuid, moodustada ülemnõukogul riigiõiguse
eriteadlastest-juristidest töögrupp.
3.
Põhiseaduse
eelnõu esitamise tähtaeg kehtestada eriotsusega töögrupi
ettepanekul.
Alternatiivina sellele eelnõule esitas õiguskomisjon
omapoolse projekti. Ka see on väga
lühike. Ma loen teile selle ette:
"Teha Põhiseaduse Assambleele ülesandeks viia koostöös Eesti
Vabariigi justiitsministri Jüri Raidla poolt juhitava ekspertgrupiga
ja teiste ekspertidega põhiseaduse
eelnõusse vajalikud muudatused ja täiendused enne selle üleandmist
Eesti Vabariigi Ülemnõukogule."
Hääletamistulemused esitatud otsuse
projekti osas olid järgmised. Hääletusvoor, kus selgitati, kumb
projektidest võtta aluseks, andis härra Uluotsa projektile 24 häält
ja õiguskomisjoni projektile 50 häält. Seejärel pandi
õiguskomisjoni poolt esitatud otsuse projekt hääletusele ja ta
kogus 56
häält, mis
ülemnõukogu reglemendi reeglite järgi võimaldas lugeda selle
otsuse vastuvõetuks. Millised on tänasest ülemnõukogu otsusest
(mis teile välja jagatakse) tulenevad järeldused? Esiteks.
Assambleele on antud ülesanne viia lõpule töö laekunud märkuste,
ettepanekute ja eksperdiarvamuste läbitöötamisel. Teiseks. Selle
otsusega on antud assambleele võimalus mitte lõpetada tööd eelnõu
kallal selle nädala jooksul, vaid jätkata seda tööd tuleval ja ma
usun, et ka ületuleval nädalal. Miks on meil vajalik tööd
jätkata, selgub ilmselt täna istungi käigus, sest juhatus teeb
teile ettepaneku kuulata ära redaktsioonitoimkonna esimehe proua
Liia Hänni ettekanne selles küsimuses.
Nüüd
siis konkreetselt juhatuse ettepanekust seoses tänase istungi
päevakorraga. Juhatus teeb ettepaneku võtta täna arutusele kaks
küsimust. Esimene neist oleks redaktsioonitoimkonna esimehe proua
Liia Hänni ettekanne laekunud märkuste, ettepanekute ja
eksperdiarvamuste kohta. Teiseks. XVI peatüki väljatöötamiseks
moodustatud teematoimkonna tööst teeb ettekande härra Kalle
Jürgenson. Ka selles küsimuses jaotatakse teile välja uus tekst,
mida me arutama hakkame.
Ja kolmas küsimus – ma soovin, et assamblee liikmed
oleksid sellest teadlikud – on meie kolleegi härra Sirendi avaldus
Põhiseaduse Assambleele. Ma loen selle ette ja siis teen teile
teatavaks ka juhatuse seisukoha härra Sirendi avalduse suhtes.
"Põhiseaduslikule
Assambleele. 10. jaanuaril 1992. aasta istungil sekkus assamblee
süstemaatiliselt päevapoliitikasse, alustades poliitiliste
repressioonide kavandamisega ning katsega põhiseaduse XVI peatüki
abil nimetada riigivanemaks ülemnõukogu esimees. See on sügavasti
alandav Eesti rahvale, kelle eest assamblee tahab otsustada, samuti
esimesele riigivanemale, kellel oleks sisuliselt siis vaid väikese,
juhusliku seltskonna mandaat ning seegi erandina, ajutisena ja
täielikus vastuolus §-ga 160. NLKP, KGB ja mitmete teiste siin
nimetamata institutsioonide või nende heaks töötanud kodanike
poliitiliste õiguste piiramine tuleb lahendada seadusandliku organi
poolt, mitte aga assamblees. XVI peatükk avalikustati enne arutelu
assamblees, mis erineb senisest praktikast oluliselt. Seega on
tegemist katsega muuta assamblee valimisvõitluse tribüüniks. Kuna
assamblee nimetatud tegevus on täielikult vastuolus esimesel
istungjärgul antud ametitõotusega, siis astun tagasi assamblee
liikmest. Avaldan lootust, et assamblee leiab võimaluse viia
lähitulevikus oma töö lõpule liikmete ametitõotuse edasise
sundrikkumiseta ning anda kogu materjal üle juristidest
asjatundjatele läbivaatamiseks ja rahvale otsuse langetamiseks. 10.
jaanuar 1992. Sirendi."
Juhatus on seisukohal, et nimetatud avaldus tuleb
edastada ülemnõukogule, sest härra Sirendi on valitud ülemnõukogu
poolt ja ülemnõukogu on kinnitanud ta assamblee koosseisu.
Need kolm teadaannet said nüüd küll
teatavaks tehtud enne, kui me viisime läbi kohaloleku kontrolli,
kuid usun, et see võimaldab meil aega kokku hoida.
Lugupeetud assamblee liikmed, viime läbi kohaloleku kontrolli.
Kohaloleku kontroll, palun! Kohal on 30 assamblee liiget.
Nagu juba öeldud, teeb juhatus ettepaneku võtta täna
päevakorda kaks küsimust. Esimene on redaktsioonitoimkonna
ettekande ärakuulamine assambleele laekunud märkuste, ettepanekute
ja eksperdiarvamuste kohta. Selles päevakorrapunktis on ehk võimalik
meil läbi viia ka mõned põhimõttelised hääletamised. Ja
teiseks, XVI peatüki väljatöötamiseks moodustatud teematoimkonna
ettekanne seoses XVI peatüki uue redaktsiooniga. Palun, kes on
sellise päevakorra kinnitamise poolt? Hääletame. 27 poolthäält,
1 erapooletu. Assamblee on kinnitanud päevakorra ja me asume selle
järgi tööle.
Proua
Liia Hänni, palun, teil on sõna! Niisiis asume ära kuulama
redaktsioonitoimkonna ettekannet assambleele
laekunud märkustest, ettepanekutest ja eksperdiarvamustest. Proua
Liia Hänni, palun!
L. Hänni
Austatud assamblee juhatus! Lugupeetud kolleegid!
Redaktsioonitoimkonna töö on tänaseks kulgenud põhiliselt kahes
suunas. Kõigepealt, laekunud ettepanekute süstematiseerimine ja
läbitöötamine, ja teiseks, põhiseaduse eelnõu teksti analüüs,
lähtudes tehtud ettepanekutest ja eksperdihinnangutest koos härra
Raidla töögrupi ekspertidega. Mina tahaksin teile rääkida
esimesest punktist, s. o. laekunud ettepanekutest, ja loodan, et
härra Kaido Kama annab teile ülevaate sellest, kuidas on kulgenud
põhiseaduse eelnõu analüüs koostöös ekspertidega.
Tänaseks on Põhiseaduse Assamblee
nimele tulnud üle 500 kirja kodanikelt.
Samuti on ka ajakirjanduses, nagu te kõik olete võinud lugeda,
avaldatud arvukalt artikleid põhiseaduse eelnõu kohta. Kodanike
kirjades seisvad ettepanekud oleme püüdnud esitada tabelites, mis
teile täna on välja jagatud. Neid on kaks, eraldi on tehtud tabel
10. jaanuari posti kohta, kuna see oli väga ulatuslik. Tänaseks
oleme jõudnud teha kokkuvõtte 15. jaanuari seisuga, aga pean kohe
ütlema, et kirju tuleb veelgi juurde. Kirjades sisalduvad mõtted,
arvamused ja ettepanekud on süstematiseeritud eelnõu paragrahvide
kaupa, nii et assamblee liikmetel oleks ülevaade sellest, milliseid
ettepanekuid on tehtud ja kui palju ettepanekuid on laekunud ühe või
teise paragrahvi suhtes. Muidugi ei olnud meil võimalik nendesse
koonditesse lisada kogu seda mitmekesist mõttevoogu, mis kirjades
tegelikult sisaldus, aga kui teil tekib vajadus üht või teist kirja
lugeda, siis tabelis sisalduvate viidete alusel on igal liikmel
võimalik seda ka teha.
Ajakirjanduses avaldatust tuleks
kõige põhjalikumaks ja kindlasti analüüsi väärivaks lugeda
"Päevalehes" ilmunud (see ilmus kolmes eraldi numbris)
professor Schneideri artiklit "Kas
vundament kannab",
kus oli antud väga kriitiline analüüs assamblee põhiseaduse
eelnõu kohta. Mul
on hea meel selle üle, et professor on pidanud võimalikuks ka koos
ekspertidega edasi töötada meie eelnõu kallal, et neid
etteheiteid, mis tema artiklis sisalduvad, koos analüüsida ja
võimalikke vastuolusid kõrvaldada.
Teie mälu värskendamiseks ma
lühidalt loetlen neid etteheiteid, mida härra
Schneider meile tegi, sest need korduvad ka väga paljudes kirjades.
Kõigepealt ta väitis, et meie praeguse eelnõu põhikonstruktsioon,
mis väidetavalt toetub parlamentaarse riigikorralduse mudelile, ei
ole iseenesega kooskõlas ja ei vasta sellele eesmärgile, mille me
endale oleme püstitanud. Teiseks väitis ta, et praegune eelnõu
annab rahvale liiga piiratud volitused riigivõimu teostamiseks. See
argument kordub ka väga paljudes kirjades, mis meile on tulnud.
Nimelt leitakse, et on ebapiisav, kui rahvas saab riigivõimu
teostada ainult rahvahääletusega ja Riigikogu valimistega,
tahetakse juurde saada riigipea valimist rahva poolt. Ja mõnedes
kirjades, eksperdiarvamustes on soovitatud, et rahval peaks olema
rahvaalgatuse õigus. Härra Schneider väitis veel, et meil on
põhiseaduse eelnõus tasakaalust väljas inimese isiklike ja
kollektiivsete õiguste vahekord, et meie eelnõu on liiga
riigikeskne, liiga palju on käsitletud kollektiivseid õigusi. II
peatüki suhtes on tehtud ka väga palju parandusettepanekuid,
peaaegu kõigi paragrahvide osas. Ilmselt seisab teisel toimkonnal ja
ekspertidel veel üsna suur töö ees, et meie inimõiguste osa viia
kooskõlla assamblee eelnõu ülejäänud vaimuga ja kõrvaldada ka
need juriidilised ebakõlad, mis ilmselt sisalduvad praegu nii
mõneski sättes.
Üks oluline etteheide, mis kordub
väga paljudes kirjades ja millele juhib tähelepanu ka härra
Schneider, on see, et meil on kohalike omavalitsuste ja riigi suhete
vahekord korrastamata. Liiga
pealiskaudselt on käsitletud omavalitsuste osa riigis, eelnõu
sisaldavat omavalitsuste riigistamise võimaluse, mis kindlasti peaks
olema põhiseaduslikult välditud. Väidetavalt
ei ole meie eelnõu ka iseenesega kooskõlas võimude tasakaalu osas.
Väidetakse, et
tasakaal puudub, kuna üle kõige domineerib Riigikogu kui juhtiv
võim. See on väga tõsine etteheide ja meil tuleb seetõttu veel
põhjalikult analüüsida, millised on need tasakaalu mehhanismid
seadusandliku ja täitevvõimu vahel, mis väldiks seadusandliku
võimu domineerimise. Härra Schneider väidab, et praeguse eelnõu
kohaselt võib Eestist kujuneda mitte õigusriik, vaid seadusandlik
või haldusriik, kus domineerib kas seadusandja tahe või hakkab
vohama bürokraatia.
Välisekspertidelt on tänaseks lisandunud kaks
arvamust: professor Häberlelt ja professor Germerilt. Need laekusid
terviklikult alles eile, kuna faksiga ei olnud side väga korralik.
Me kahjuks ei jõudnud teile tõlget ette valmistada, kuid võib
öelda, et nendes arvamustes sisaldus hulgaliselt ettepanekuid eelnõu
üksikute sätete osas, kuid eelnõu tervikuna siiski kahtluse alla
ei seatud. Sellise üldist laadi kontseptuaalsete etteheidete suhtes
seisukohale jõudmiseks on meil tõepoolest vaja koostööd
ekspertidega, sest need väited on vaja konkretiseerida üksikute
paragrahvide sõnastuse muutmise teel või siis lisasätete lisamise
teel.
Rahva hulgast tulnud kirjad enamikul juhtudel kordavad
neid ettepanekuid ja etteheiteid, mida ma teile eelmine kord juba
tutvustasin. See näitab, et praegune arutelu mõnes mõttes hakkab
ennast ammendama, et me võime tõepoolest hakata otsi kokku tõmbama.
Kui te heidate pilgu tabelitesse,
siis on ka üsna lihtne üles leida need paragrahvid, mille kohta on
kõige rohkem ettepanekuid. Need on paragrahvid 70 ja 72. Paragrahvi
70 osas on ettepanek mitte kasutada riigivanema nimetust, vaid jääda
presidendi nimetuse juurde. Ja § 72 käsitleb teatavasti
riigipea valimise korda. Nii et kui me täna oma edasise arutluse
prioriteedid määrame, peaksime
ilmselt üsnagi tõsiselt arvestama nende ettepanekute hulgaga, mis
meil praegu nende paragrahvide kohta on laekunud, selleks et vältida
etteheidet, mis ülemnõukogu istungil juba kõlas,
et assamblee ignoreerib rahva hulgast tulnud arvamusi.
Nüüd üksikute peatükkide kaupa. Siin ei jõua ma
peatuda kõigil ettepanekutel, tooksin välja ainult kõige
olulisemad.
Preambula puhul on endiselt kõne all viimane lõik, kus
pole päris selge, millist sõna peaks õieti kasutama, et kindlalt
sätestada meie vahekord 1938. aasta põhiseadusega.
I peatüki
"Üldsätted" kohta on samuti mitmeid ettepanekuid pea
kõigi paragrahvide osas, kuid siin on kõige olulisemad vahest need
ettepanekud, mis käsitlevad Eesti Vabariigi kodakondsust. Nimelt
leitakse, et sellise väite korral, et kodanikuks saadakse
sündimisega, jääb ikkagi lahtiseks see, kes saab sündimisega
Eesti Vabariigi kodanikuks. Kas see tähendab vereõiguse põhimõtte
või kodumaa, sünnimaa põhimõtte omaksvõtmist? Ilmselt tuleb siin
leida veel täpsem formuleering.
II peatüki
sätete osas on samuti väga mitmeid märkusi, kuid rahva tähelepanu
paelub siin kõige rohkem § 25, kus räägitakse perekonnaliikmete
õigustest. Leitakse, et paragrahv ei ole iseenesega kooskõlaline,
kuna ühelt poolt deklareeritakse vanemate või abikaasade
võrdõiguslikkust, aga samal ajal räägitakse, et seadus kaitseb
emasid ja lapsi. Soovitakse, et mõlemad vanemad perekonnas oleks
võrdsed seaduse ees. Samuti on väga hulgaliselt märkusi selle
kohta, mis puudutab omandiõigust, s. o. § 33. Ilmselt tuleb ka siin
leida formuleering, mis palju kindlamalt kui senine formuleering
lubaks väita, et omandiõigus Eestis on kindlustatud, et omand on
püha ja puutumatu. Ilmselt tuleb II peatüki juures põhjalikult
kaaluda ka veel paragrahvide järjestust, kuna on rohkesti
etteheiteid, et praegune järjestus on skolastiline, et tal puudub
loogiline struktuur.
Peatüki "Rahvas" kohta on põhiline
etteheide, nagu ma juba ütlesin, et rahvale on antud liiga väikesed
võimuvolitused. On konkreetseid ettepanekuid, millised hoovad peaks
olema rahval veel lisaks riigivõimu teostamiseks. Need on eelkõige
riigivanema valimine ja rahvaalgatus. Üksikutes kirjades on
märgitud, et selleks hoovaks võiks olla ka saadikute
tagasikutsumise õigus.
Väga palju on märkusi IV
peatüki "Riigikogu" suhtes. Kõigepealt Riigikogu suurus.
Siin on leitud, et 101 liiget on liiga suur esindus Eesti Vabariigi
jaoks, võtab eelarvest liiga palju seadusandja ülalpidamiseks. On
ettepanekud vähendada Riigikogu koosseisu poole võrra. Paljudes
kirjades tehakse etteheiteid sätte osas, mis näeb ette Riigikogu
valimise proportsionaalsuse põhimõtte alusel. Ei ole aru saadud,
mida õieti tähendab proportsionaalsuse põhimõte, millisest
proportsionaalsusest on jutt: kas rahvuslikust, erakondlikust,
territoriaalsest või mõnest muust kriteeriumist. Kõik see näitab,
et paljud põhiseaduse eelnõu sätted ei ole rahvale veel üheselt
mõistetavad ja arusaadavad ning on vaja assamblee liikmete
selgitavaid artikleid ajakirjanduses, et ei tekiks vääritimõistmisi
selle tõttu, et üks
või teine termin ei ole piisavalt lahti kirjutatud. Väga palju
märkusi on laekunud § 63 kohta, mis käsitleb Riigikogu kvoorumit.
Teatavasti oli meil sätestatud, et Riigikogu kvoorum on veerand
Riigikogu koosseisust. Valdav osa ettepanekuid, mis selle paragrahvi
osas on laekunud, sisaldab nõuet suurendada Riigikogu kvoorumit
ühest kolmandikust kuni üheksa kümnendikuni. Paljude kirjad on
väga emotsionaalsed, leitakse, et antud juhul tahetakse
põhiseaduslikult sätestada võimalus, et Riigikogu liikmed ei peagi
osalema seadusandliku kogu töös. Viidatakse ülemnõukogu
kogemustele. Tundub, et rahvas näeb kvoorumis põhilist vahendit
Riigikogu liikmete distsiplineerimiseks. Et seda ilmselt väära
seisukohta murda, on samuti vaja selgitada, et kvoorumi ülesanne ei
ole distsiplineerida Riigikogu saadikuid, vaid garanteerida seda, et
Riigikogu otsused ja poliitika tehakse ainult Riigikogu saalis ning
et Riigikogu istungitelt puudumine ei tohi muutuda poliitiliseks
argumendiks. Mitmeid ettepanekuid on ka § 66
suhtes, mis näeb
ette Riigikogu otsuste vastuvõtmise korra. Leitakse, et
poolthäälteenamus on liiga lihtne nõue, et garanteerida
seadusandluse stabiilsust, ja soovitatakse – pool Riigikogu
koosseisust.
V
peatükk "Riigivanem". Kui te vaatate viidete loetelu § 70
ja § 72 juures, saab teile selgeks, mida kõige rohkem sisaldab
assambleele saabunud post, kui veel arvestada, et enamik viiteid
sisaldab ka väga palju allkirju lisaks nendele nimedele, mis tabelis
on kajastatud. Vähemalt nendest inimestest, kes pidasid vajalikuks
aktiivselt reageerida meie avaldatud eelnõule, enamik toetab seda,
et Eesti riigipea nimetus oleks president. Tuuakse erinevaid
argumente, mis viivad lõppkokkuvõttes selleni, et sõna
"riigivanem" ei võimalda meil võrdsena teiste rahvaste
hulgas rahvusvahelises suhtluses osaleda, me jääme oma kodukootud
riigivanemaga arusaamatuks teistele rahvastele. Tihti nõutakse üsna
kategoorilises vormis, et me taastaksime 1938. aasta põhiseaduses
olnud presidendi ametikoha. Ilmselt tuleb meil juba täna avada
diskussioon ka selle üle, kas mitte kaaluda riigivanema või
presidendi valimise täpsemat korda, sest nii juhul, kui riigipea
valib Riigikogu, kui ka sel juhul, kui eelistada rahva poolt riigipea
valimisi, tuleb põhiseaduses siiski sätestada riigipea valimise
täpsem kord. See on kahtlemata põhiseaduse küsimus, ei saa teha
ainult viidet tulevasele seadusele. Selleks et meil oleks täna
võimalik läbi viia arutelu, on teile ka jagatud eraldi lehel kaks
võimalikku lähenemisviisi. Üks, kus riigivanema valib Riigikogu,
nagu seda nägi ette praegune eelnõu. On tehtud ettepanek, kuidas
sellisel juhul võiks välja näha riigivanema valimise täpsem kord.
Teine on alternatiivne võimalus, et riigivanema või presidendi
valib rahvas. Riigipea valimise täpsema skeemi on välja töötanud
eksperdid. Meil on võimalus kahe skeemi võrdluse teel veel kord
kaaluda, missugune riigipea valimise tee on Eesti riigile ja rahvale
otstarbekam nii praeguses olukorras kui ka tulevikuperspektiivi
silmas pidades. Mitmetes kirjades ja ajaleheartiklites on kõne all
riigipea volituste ulatus. Ka siin on erimeelsused üsna suured ja
neid võib liigitada kui parlamentaarse ja presidentaalse
süsteemi pooldajate erimeelsusi, sest just selles punktis
(riigivanema volituste ulatus) tulevad kõige paremini välja nende
kahe süsteemi erinevused.
VI
peatükk "Valitsus". Selle peatüki osas eriti palju
ettepanekuid ei ole. Kõige olulisemateks võib vahest pidada neid,
mis puudutavad valitsuse ametisse paneku korda ja seda mõtet, et
valitsus ja peaminister peaks saama ametisse suurema häälteenamusega,
kui seda on lihthäälteenamus.
Ma ei hakka üksikasjalikult analüüsima VIII, IX ja X
peatüki kohta laekunud ettepanekuid. Peab ütlema, et siin ei ole
kirjades sellist väga üksmeelset seisukohta, mida võiks võtta kui
rahva hulgast välja koorunud arvamust. Pigem on tegemist üksiksätete
erineva tõlgendamisega. Kuid siiski vajavad tulnud arvamused väga
põhjalikku analüüsi, kuna ka mitmed vastavad ametkonnad, kes on
otseses suhtes nende peatükkidega (ma mõtlen siin Riigikontrolli,
Eesti Vabariigi Prokuratuuri), on saatnud oma arvamused nende
peatükkide kohta.
Ma pöördun siiski korraks veel tagasi seadusandluse
peatüki juurde, sest ka siin on üks paragrahv, mille suhtes on
mitmeid erimeelsusi. See on § 95, mis käsitleb riigivanema
suspensiivse veto õigust. Paljudes kirjades on olemas ettepanek
tugevdada vetoõigust. Leitakse, et sellisel kujul, kui Riigikogu
saab samasuguse häälteenamusega eelnõu uuesti vastu võtta, ei oma
vetoõigus sisulist tähendust ja jätab riigivanemale teisejärgulise
rolli seadusandlikus protsessis.
On ka mitmeid ettepanekuid, mis ei haaku põhiseaduse
üksikute paragrahvidega. Tehakse ettepanekuid täiendada põhiseadust
lisasätete sissetoomisega. Siin on märgata sellist tendentsi, et
mitmed ametkonnad ja huvigrupid taotlevad, et just nimelt nende
valdkonda puudutavad küsimused oleks põhiseaduses sätestatud. Kas
selline lähenemisviis on õige, seda peavad eelkõige
teematoimkonnad arutama. Kas näiteks Riigikontrolli puhul on
vajalik, et lisaks riigikontrolörile nimetatakse ametisse
põhiseaduse korra kohaselt ka teised Riigikontrolli ametnikud, selle
üle võib vaielda, kuid selliseid ettepanekuid on tulnud päris
mitmeid.
Ma ei hakka väga põhjalikult rääkima nendest
poliitilist laadi ettepanekutest, mida on tehtud assamblee töö
korra ja üldse assamblee enda suhtes. Need kõik on teile ilmselt
juba teada ajakirjandusest. Näiteks kas või see, et meie töö
sellisel kujul on ennast ammendanud. Tänane ülemnõukogu otsus
siiski näitab, et me võime rahulikult edasi töötada. See on
kahtlemata hädavajalik, sest kui me praegu vaatame meie ees olevat
materjali ja ka pöörame tähelepanu nendele etteheidetele, mis
eelnõu suhtes on tehtud ja mis vajavad meie analüüsi, siis on
järeldus küll ainult üks, et meil seisab ees veel üsna pikk ja
põhjalik töö.
Ma juba ütlesin, et härra Kaido
Kama räägib teile, kuidas on sujunud meie senine koostöö
ekspertidega. Ma enda
poolt ütleksin ainult nii palju, et õiguslikult korrektse dokumendi
tegemine eeldab veel väga suurt tööd. Tuleb tunnistada, et meie
senine eelnõu ei ole kahjuks läbinud seda õiguslikku
analüüsifiltrit, mille üks põhiseadus kahtlemata peab läbima,
enne kui ta saab rahvahääletusele pandud. Kuid kogu see protseduur
on ju praegu veel võimalik. Alanud koostöö ekspertidega lubab olla
selles suhtes optimistlik. Kahtlemata tuleb assambleel langetada ka
teatud otsustus oma töökorralduse kohta, kuivõrd praeguses
staadiumis on meil võimalus jätkata paralleelselt töötoimkondade
ja redaktsioonitoimkonna tööd. Kuidas peaks sel juhul toimuma
omavaheline informatsioonivahetus, et me lõpuks jõuaksime eelnõuni,
mille suhtes nii toimkonnad kui ka assamblee tervikuna jõuaksid
üksmeelele? Nii et redaktsioonitoimkond selle laekunud materjali
põhjal arvab, et täna oleks õige alustada mõningate põhipunktide
arutelu, mis tulenevad just nimelt meile laekunud ettepanekutest.
Samuti oleks vajalik, et töötoimkonnad vaataksid läbi praegustes
koondtabelites sisalduvad ettepanekud. Redaktsioonitoimkonna tööd
hõlbustaks see tunduvalt, kui me saaksime teada teie seisukohad ja
arvamused üksikute ettepanekute suhtes. Seetõttu teeme teile
sellise ettepaneku, et te püüaksite nagu eelmiselgi korral oma
seisukohad formuleerida kirjalikult. Kuupäeva ja kellaaja suhtes me
võime veel täiendavalt kokku leppida. Olenevalt sellest, milliseks
kujuneb meie töökord homme, ütleme siis lõplikult, mis kellaajaks
ja kuhu oma arvamused esitada.
Ma palun vabandust, et minu tänane ettekanne oli
natukene konarlik, sest aeg ettevalmistuseks ettekande kallal jäi
tõepoolest napiks. Eile õhtul hilja veel töötasime koos
ekspertidega põhiseaduse eelnõu üksikute sätete kallal ja
seetõttu ei olnud aega piisavalt mõelda ehk sellele, kuidas tuua
kõige paremini teieni kogu see tohutu materjal, mis tänaseks on
assamblee käes. Kuid igal juhul ma tahaksin loota, et need
kirjalikult esitatud materjalid siiski aitavad teil objektiivselt
orienteeruda selles, milline on praeguseks olukord ja kuidas meil on
otstarbekas edasi töötada. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu, proua
Liia Hänni! Palun, kas on küsimusi? Härra Saatpalu, palun!
V. Saatpalu
Proua
Hänni, kas te olete teinud sellist analüüsi, kas kõik assamblee
poolt kinnitatud ametlikud eksperdid,
sealhulgas ka toimkondade omad, on pidanud vajalikuks esitada oma
kirjaliku seisukoha?
L. Hänni
Kindlasti oskaks sellele küsimusele
vastata paremini Tõnu Anton, sest ta teab täpselt nende ekspertide
nimekirja, kellele esitati ettepanek arvustada meie eelnõu. Tänaseks
on laekunud kirjalik arvamus professor Rebaselt, kes oli assamblee
üks ekspertidest. Härra Raidla töögrupiga oli selline kokkulepe,
et nad ei esita kirjalikult terviklikku ettepanekut, sest teatavasti
olid nemad alternatiivse eelnõu
autorid, nende kontseptsioon sisaldub nende eelnõus, kuid meie
senine koostöö redaktsioonitoimkonnas on näidanud, et
kõige viljakamalt saab neid väga keerulisi, kontseptuaalseid
küsimusi lahendada üksikuid punkte läbi vaieldes, mitte nende
kohta paberil, kokkusurutud kujul arvamust esitades. Ma
tean, et eelnõu saadeti mitmele väliseksperdile. Kahjuks on meile
seni laekunud ainult neli väliseksperdi arvamust, neist kaks eile,
nii et me ootame lisa lähipäevadel. Ja ka see on üks põhjus, miks
veel täna päris niisugust lõplikku eksperdiarvamust assamblee
eelnõu kohta kokku võtta ei saa.
Juhataja
Rohkem küsimusi ei ole. Suur tänu, proua Hänni!
Lugupeetud kolleegid, ma soovin teie tähelepanu eraldi juhtida
sellele, et redaktsioonitoimkond proua Liia Hänni eestvedamisel on
ära teinud meeletu töö. Teie ees on 19 leheküljel 10. jaanuari
seisuga kõik laekunud märkused ja ettepanekud. Vabandust, 15.
jaanuari seisuga kõik laekunud ettepanekud ja märkused. Järgmisena
saab sõna redaktsioonitoimkonna töö selgitamiseks härra Kaido
Kama. Palun!
K. Kama
Austatud assamblee!
Redaktsioonitoimkond koos Jüri Raidla poolt juhitava ekspertgrupiga
on praeguseks töötanud kaks pikka päeva, laupäeval ja pühapäeval,
ning äripäevade õhtuti pärast ülemnõukogu töö lõppu nii
neli-viis tundi. Ja tahaksin oma ettekandes rõhutada eelkõige seda,
et kahjuks on redaktsioonitoimkonna ja ekspertide ühistööst võtnud
vähe osa toimkondade esindajaid, keda assamblee eelmisel istungil
kutsuti sellest tööst osa võtma. Eraldi tuleks esile tõsta härra
Rätsepat ja härra Jürgensoni, kes seda on teinud. Tähendab, ma
räägin nendest, kes ei ole redaktsioonitoimkonna liikmed, nii et
härra Peet Kask,
palun vabandust, kui see tundus riivavat. Milleks oleks praegu eriti
tähtis ka toimkonna esindajate osavõtt sellest
redaktsioonitoimkonna ja ekspertide ühistööst? See töö on
tõepoolest väga raske, väga pingeline. Seal vaieldakse neid
üksikküsimusi uuesti kõiki põhjani ja otsani läbi ja
paratamatult mõned asjad, assamblee poolt ikkagi juba vastu võetud
eelnõus, hakkavad muutuma. Ja kuidagi ei tahaks seda olukorda, et
kui lõpuks esitatakse assambleele põhiseaduse uus redaktsioon, siis
küsib assamblee redaktsioonitoimkonna käest, mis õigusega on
redaktsioonitoimkond assamblee ja toimkondade poolt heaks kiidetud
teksti muutnud, ja meil tuleb hakata siin suures saalis jälle kõiki
neid küsimusi otsast peale läbi vaidlema. Nii et paluks veel kord
kõigi toimkondade esindajatel võtta osa sellest ühistööst ja
hiljem hoida ka oma toimkonna liikmeid kursis sellega, mis on tehtud.
Nüüd
siis natuke sellest, mis tööd praeguseks ära tehtud on. See
ülevaade on kahtlemata lünklik ja põgus, aga aitab ehk natukenegi
saada aimu, millega vahepeal on tegeldud. Kõigepealt, nagu ka proua
Hänni juba viitas, ei ole lahendatud seda kõige palavamat küsimust,
kes valib presidendi.
On töötatud edasi n.-ö. kahevariantselt, arvestades mõlemaid
alternatiive ja katsudes viia eelnõu võimalikult sellisele kujule,
et emma-kumma variandi kasuks otsustamine enam eelnõu palju ei
muudaks.
Praeguseks on esimest ringi jõutud läbi käia I
peatükk "Üldsätted" ning need peatükid, mis puudutavad
riigiõiguslikku konstruktsiooni: "Riigikogu", "Riigivanem"
ja "Valitsus". Nii et tööd on ees veel väga palju, eriti
raske saab arvatavasti olema töö II peatüki kallal. Ja loomulikult
ei tähenda see, kui me oleme esimese ringi eelnõule peale teinud,
et töö oleks valmis. Siis tuleb hakata teist ja võib-olla
kolmandat ringi läbi käima, et näha, kas ei ole tekkinud uusi
vastuolusid jms.
Nüüd mõningatest muudatustest, mis siis praeguseks on
tehtud, aga ma rõhutan veel kord, et need ei pruugi olla lõplikud,
ka need seisukohad võivad veel töö käigus muutuda.
Üldsätete §-s 2 on arvestatud ekspertide soovi ning
lisaks Eesti Vabariigi maa-alale ära nimetatud ka territoriaalveed
ja õhuruum. Samuti on sõnapaari "lahutamatu ja tervik"
täiendatud sõnaga "jagamatu", nüüd on lahutamatu ja
jagamatu. Sellesse paragrahvi on lisatud ka teine lõik, mis ütleb
seda, et Eesti Vabariik on riiklikult korralduselt ühtne riik, mille
territooriumi haldusjaotuse määrab seadus. Sisuliselt välistatakse
sellega tulevikus territoriaalsete autonoomiate võimalus.
Paragrahvist
3 on välja jäetud lõik, mis käsitles seda, et keegi ei tohi
ennast vabandada seaduse mittetundmisega. Leiti, et see on
kriminaalkoodeksi punkt, ja kui me ütleme, et ei tohi, siis võtame
sellega inimeselt teatavad õigused ära. Siin tekkisid mitmed
keerulised juriidilised probleemid.
Samuti peeti vajalikuks viia
kodakondsust käsitlev paragrahv üldsätetest põhiõiguste
sättesse. Põhjendus oli eelkõige see, et II
peatükis toodud põhiõigused ja vabadused on need õigused ja
vabadused, millele isik võib apelleerida kohtus otse. Kui me mujal
ka paratamatult räägime mõne sõnaga ikkagi õigustest ja
vabadustest, siis nendel sellist kohtulikku garantiid nagu ei oleks.
Nii et selle võrra on kodanikuõigused paremini kaitstud, kui need
on viidud II peatükki.
Mis puudutab riigiõiguslikku konstruktsiooni, siis
praegu on peatükist "Rahvas" välja jäetud kõrgeima
riigivõimu teostamise paragrahvi kolmas punkt omavalitsuste kohta.
Siin oli tõepoolest vaieldav esiteks see, kas omavalitsuste
valimisega teostatakse riigivõimu. Konkreetne juriidiline vastuolu
seisnes selles, et kui omavalitsusi valivad meil ka mittekodanikud ja
me nimetame omavalitsuste valimise kõrgeima riigivõimu
teostamiseks, siis anname sellega kõrgeima riigivõimu teostamise
õiguse ka mittekodanikele.
Nimetan veel mõningaid
põhimõttelisemaid asju. Põhiseaduse eelnõusse on kahjuks sisse
jäänud ka
näpuvigasid. Paragrahvi 57, mis räägib Riigikogust, on jäänud
veel vanast variandist, kus Riigikogu pidi valima valijameeste kogu,
sisse mõiste, et Riigikogu kuulutab välja riigivanema valimised.
Põhiseaduse Assamblee poolt vastu võetud eelnõu kohaselt Riigikogu
valib riigipea, mitte
ei kuuluta välja mingeid valimisi.
Pikalt
vaieldi kohtunike ametisse määramise ja ametisse nimetamise
üle. Eksperdid väitsid, et kohtunikke üldjuhul ei nimeta ametisse
parlament, et välistada nende puhul mis tahes erakondlikkust.
Praeguseks kompromissvariandiks on, et Riigikogu nimetab presidendi
ettepanekul ametisse Riigikohtu esimehe ning Riigikohtu esimehe
ettepanekul Riigikohtu liikmed. Kõik ülejäänud kohtunikud nimetab
ametisse riigivanem Riigikohtu ettepanekul. Seda, miks Riigikohtu
liikmed on toodud Riigikogu poolt ametisse nimetatavate hulka, on
põhjendatud sellega, et Riigikohus hakkab meil teatud määral
täitma ka konstitutsioonikohtu ülesandeid. Nagu teada, on
konstitutsioonikohtul õigus peatada Riigikogu poolt vastu võetud
seadusi, mistõttu tal peaks olema siis ka Riigikogu enda mandaat.
Täpsustatud on Riigikogu erakorralise istungjärgu
kokkukutsumist ja nimelt nii, et seda teeb alati Riigikogu juhataja
ühe, teise või kolmanda nõudmisel. Nõuda saavad seda Riigikogu
juhataja käest riigivanem, valitsus või vähemalt viiendik
Riigikogu koosseisust.
On muudetud põhimõte, et Riigikogu
liikme volitused algavad esimese istungjärgu kokkukutsumisega. Nüüd
algavad Riigikogu liikme volitused valimistulemuste
väljakuulutamisega, et ei tekiks olukorda, kus meil on uus kogu juba
valitud, aga vanal kogul on veel volitusi ja
ta võib vastu võtta väga ebameeldivaid seadusi, kui talle näiteks
valimistulemused ei meeldi.
Mitmed asjad on praegu veel küsimärgi
all. Kas riigisekretär on ministritega võrdne isik, kelle
nimetab ametisse president, või me loeme ta lihtsalt kantselei
ametnikuks, kelle nimetab ametisse
peaminister?
Muudetud on seda põhimõtet, et
riigivanem kirjutab
alla vastuvõetud seadustele. Praeguse variandi järgi riigivanem
kuulutab need välja. Vahe on selles, et eelnõu eelmise redaktsiooni
järgi oli riigivanem pärast teistkordset seaduse vastuvõtmist
parlamendis kohustatud seadusele alla kirjutama. Leidsime, et ei ole
eetiline sundida inimest alla kirjutama aktile, mida ta ei pea
põhimõtteliselt õigeks. Nüüd on asi lahendatud nii, et
riigivanem oma otsusega kuulutab akti välja või saadab selle
Riigikogule tagasi, ja kui Riigikogu võtab sama seaduse
teistkordselt vastu, siis kuulutab Riigikogu omaenda otsusega seaduse
välja ja paneb selle kehtima.
Veel on mindud seda teed, et on
katsutud riigivanema volituste ja ülesannete loetelu täiesti
ammendavaks teha, vältimaks igasugust kaksipidi mõistmist.
Riigivanema ülesannete hulgas on loetud üles absoluutselt kõik
tema kohustused ja mingeid muid kohustusi ei saa talle panna
seadusega ning ka ta
ise ei saa põhiseadust tõlgendades neid endale võtta.
Viimasena nimetaksin seda, et riigivanema asendamise
juures oli lahendamata probleem, mis juhtub siis, kui riigivanem on
Eestist ajutiselt ära, näiteks puhkusel või väliskomandeeringus.
Kes ja kuidas siis kirjutab alla aktile ja kuulutab välja seadused?
Meil oli lahendus ainult selleks juhuks, kui tema volitused
ennetähtaegselt lõpevad, aga puhkusele minnes riigivanema volitused
kahtlemata ei lõpe. Uues redaktsioonis on proovitud ka sellele
küsimusele lahendus anda.
Ütlen veel kord, et praegune ülevaade tööst, mida
ligi nädala jooksul sai tehtud, on kahtlemata lünklik. See on
lihtsalt põgus ülevaade sellest, millega on tegeldud, ja ma
rõhutan, et need praegused otsused ei pruugi olla lõplikud.
Ekspertide soov on tulla assamblee ette uue redaktsiooniga siis, kui
see on tõesti mitmest sõelast, mitmest filtrist läbi käinud, et
mitte uuesti välja tulla toore asjaga, mida võib kohe
kergekäeliselt muutma hakata. Siis oleks ka igale asjale väga selge
ja argumenteeritud põhjendus olemas. Lahendada tuleb aga muidugi
see, kuidas toimkonnad saaksid juba praegu osa võtta sellest tööst,
mida teeb redaktsioonitoimkond koos ekspertidega. Tänan tähelepanu
eest!
Juhataja
Suur tänu, härra Kama!
Kas härra Kamale on küsimusi? Proua Lauristin, palun!
M. Lauristin
Mu küsimus puudutab riigipea nimetust. Härra Kama oma
kõnes rääkis kord riigivanemast, kord presidendist.
K.
Kama
See tuleneb redaktsioonitoimkonna ja
ekspertide ühistööst, kuna üks lauaots, kus istub
redaktsioonitoimkond, kasutab sõna "riigivanem",
ja teine lauaots, kus istuvad eksperdid, kasutab sõna "president".
Sellest mul ka need vääratused.
Juhataja
Kas on veel küsimusi? Ei ole. Palun,
kes soovib sõna võtta? Kõneks on sõna härra Kaalepil.
Palun!
A. Kaalep
Lugupeetud juhataja!
Lugupeetud kolleegid! Ma pean tähendama, et mind teeb murelikuks
teatud osa ajakirjanduses avaldatud kriitikast meie töö kohta ja
samuti mõned materjalid, mida Tõnu Anton siin ette luges. Ma
tahaksin kinnitada kõiki kolleege nende senises töös ja nende
hinnangus oma töö kohta. Mulle tundub, et assamblee on teinud igal
juhul ära suure töö ja see töö on tehtud heas kollegiaalses
vaimus. Ei ole olnud selliseid konflikte, mille pärast peaks
piinlikkust tundma. Ja loomulikult tuleb eriti hinnata
redaktsioonitoimkonna lausa üliinimlikku pingutust, et laekuvast
väga kirevast materjalist leida see, mis on oluline. Muidugi
peaksime aga assamblee tööd oma valijatele küll suuliselt, küll
kirjalikult paremini tutvustama, et rahval oleks meie tööst selgem
pilt.
Kui tahta midagi kritiseerida, siis on mind isiklikult
kurvastanud kolm eriti levinud stamparvamust, mida ma, nii teadliku
liialdusega, ühel puhul isegi nõukogulikuks nimetasin. Need oleksid
järgmised. Esiteks seisukoht, nagu oleksid maailma demokraatlikes
riikides olemas ainult parlamentaarsed ja presidentaalsed süsteemid,
mida siis omavahel vastandatakse. Tegelikult on neid puhtal kujul
maailma ajaloos äärmiselt harva esinenud. Tegemist on ikka mõlema
võimu – parlamendi ja presidendi võimu, sinna juurde ka valitsuse
võimu –tasakaalustamisega. Nii et niisugune dihhotoomiline
jaotamine – kas see või too – ei ole üldse õige.
Teine stamparvamus on, et rahva poolt
valitav riigipea peab tingimata muutuma diktaatoriks, võim peab
talle tingimata pähe lööma. Üks näide oli, tänu professor
Taagepera eruditsioonile, Haitist,
nüüd on hoopis ligem ja võimsam näide – Gamsahhurdia. Võiks
aga tuua ka hoopis teistsuguseid näiteid, kus rahva poolt valitud
presidendil ei ole võim sugugi pähe läinud. Niimoodi on see olnud
Euroopa riikides ja isegi kriisihetkel ei ole seal seda juhtunud.
Ja kolmas, eriti kurvastav seisukoht
oleks kokku võetav lühikeses lauses: rahvas on manipuleeritav. See
on seisukoht, mida laiadele massidele ükski meist, ka nendest, kes
seda salaja arvavad, loomulikult ei julge esitada,
aga siin saalis olen ma seda lauset kuulnud. See on minu arvates
sügavalt ekslik arvamine. Manipuleeritav on ju alati väiksem
kollektiiv. Terve rahvas, kes ei tarvitse isegi eriti haritud olla,
on lihtsalt kas või liiga inertne selleks, et temaga saaks nii
lihtsalt ja kergelt manipuleerida. Mingis kriisiseisundis võib ta
küll üles ässitada, aga manipuleerida niimoodi nagu näiteks
ükskõik millise parlamendiga ei saa terve rahvaga kunagi. See on
väga kurvastav seisukoht.
Niisugust arvamust, mida ma siin
saalis aeg-ajalt olen kuulnud, ei tohiks küll tõsiselt võtta. On
väga tore, et doktor Heinrich Schneider on esitanud objektiivse
analüüsi meie olukorra kohta. Muu seas näitab ka tema seda, et kui
hakata riike liigitama, siis just see parlamendi- ja
presidendisüsteem muutub kohe küsitavaks, pigem võib rääkida
seadusriigist, haldusriigist ja kohturiigist. Ja selge on see, et
igasugune demokraatlik riik peab tänapäeval põhinema Montesquieu
poolt esmakordselt nii hästi sõnastatud võimude lahususe
printsiibil. Võimud peavad olema lahus, aga sealjuures omavahel
sellistes sõltuvussuhetes, et ränki konflikte nende vahel tekkida
ei saaks. Pinge on loomulikult paratamatu. Seisukoht, et näiteks
riigipea ja parlament peavad igal juhul tülli minema, kui riigipeal
vähegi võimu on, on jälle hirmus liialdus. Keegi ei sunni neid
tülli minema. Teatud olukordades võib vahekord muidugi pingeliseks
muutuda, kuid selleks ongi vaja õigusriiki, et see pinge ka
laheneks. Näiteks võib tuua meie lähima naaberriigi, demokraatliku
Soome. Tema kui demokraatliku vabariigi ajaloo jooksul
on seal korduvalt olnud situatsioone, kus riigipea ja parlament,
sealjuures tugeva võimuga parlament, võiksid tülli minna. Näiteks
pärast kodusõda, kui võim kuulus 1930. aastatel Mannerheimile,
kuid presidendiks oli Svinhufvud. Diktatuuri ometi ei tekkinud,
demokraatia säilis tõesti pingelistest olukordadest hoolimata.
Meie põhiseadus näeb igal juhul
ette piiratud võimuga presidenti. Ka sel juhul, kui temal see väike
suspensiivse veto õigus
on, millest on juttu olnud ja mida ka paljud kirjad toetavad, ei ole
põhiseadusesse sugugi sisse kirjutatud konflikt. Minu nägemuses
peaks riigipea olema parteitu reguleerija ja selleks ongi vaja, et
terve rahvas valiks ta kui isiku, mitte aga kui teatava partei juhi.
On täiesti mõeldav, et üks hääletaja valib riigipeaks näiteks
sotsiaaldemokraatliku partei juhi, aga parlamendivalimistel annab oma
hääle konservatiivsele parteile. Sotsiaaldemokraatliku partei juht
on selles minu näites võib-olla just see isiksus, kes parteituks
reguleerijaks paremini sobiks. Ja tema ei tohiks olla ühegi võimu
koostisosa, ta peaks olema nendest kõrgemal, reguleerija, kes ei
kuulu ei seadusandlikku, täidesaatvasse ega kohtuvõimu, vaid
reguleerib nende omavahelist vahekorda.
Kõigest sellest tulenevalt tahaksin
ma toetada alternatiivsetest ettepanekutest §-le 72 seda, mis on
antud lehe paremal poolel, kusjuures ma siiski ei tarvitaks nime
president, vaid riigivanem. Seda on juba põhjendatud ja kui tuntakse
muret, kuidas seda tõlkida, teeksin ma ettepaneku, et õige
kiiresti või isegi eestikeelse põhiseadusega samaaegselt antaks
välja näiteks ingliskeelne tõlge. Selle koha peal, kus eesti
keeles seisab sõna "riigivanem", seisaks inglise keeles
siis vastav sõna "president".
Üks konkreetne ettepanek, mille ma hiljem ka
kirjalikult esitan, oleks mul veel riigivanema ametivande kohta.
Sõnadele "seista demokraatia püsimise ja tugevnemise eest"
lisaksin ma veel kõrvallause "austada kõigi Eesti Vabariigi
kodanike inimõigusi". Nimelt rõhutamaks seda, et riigivanema
kohus on just kõigi kodanike eest seista. See oleks minu poolt kõik.
Aitäh tähelepanu eest!
Juhataja
Suur tänu, härra
Kaalep! Esiteks tuleb otsustada, kas "riigivanem" või
siiski "president". Proua Liia Hänni kandis ette, et
paljudes kirjades kritiseeritakse meid ja tehakse ettepanek kaaluda
veel kord presidendi nimetust. Teeme siis seda, kaalume ja otsustame
veel kord. Riigipeaga seoses tuleb otsustada ka tema valimise
küsimus. Kas riigipea valib rahvas, valijamehed või parlament?
Ilmselt ei pääse me nende probleemide veelkordsest päevakorda
võtmisest, läbikaalumisest ja otsustamisest. Juhatusel on
ettepanek, et me selles ülikeerulises ja minu arvates siiski ka
tähtsas küsimuses ei paneks täna veel punkti, küll on aga põhjust
seda arutada.
Teine probleem, mida peaksime täna arutama, on seotud
Riigikogu kvoorumiga. Nagu proua Hänni meile ette kandis, on teine
kõige enam käsitletud küsimus vahest see, kui suur peab olema
Riigikogu kvoorum. Ettepanekud olid 0,3-st kuni 0,9-ni. Ja teiseks,
millised peaksid olema hääletusreeglid. Need reeglid, mis küll
üsna täpselt on põhiseaduse eelnõusse kirja saanud, ei ole
päriselt mõistmist ega toetust leidnud. Meil tuleks ka selles
valdkonnas läbi kaaluda nende märkuste ja ettepanekute sisu, mida
proua Liia Hänni teile tutvustas.
Kolmas valdkond, millele juhatus palub tähelepanu
pühendada, on redaktsioonitoimkonna edasine töö. Kui vaja, siis
tuleks meil lausa otsus vastu võtta, et teematoimkondade esindajad
võtavad redaktsioonitoimkonna tööst osa. Miks on see küsimus
tähtis? Meil ei ole nii palju aega, et uuesti läbi kaaluda kõiki
neid kümneid pisiküsimusi, mis lahendatakse redaktsioonitoimkonna
ühistöös ekspertidega. Nädal tagasi palus juhatus, et
redaktsioonitoimkonna tööst võtaksid osa toimkondade esindajad.
Seda on teinud vaid osa toimkondadest.
Need on kolm küsimuste ringi,
millele juhatus palub tähelepanu pühendada. Kui te seda võimalikuks
peate, siis esimesena on ettepanek võtta kõne alla riigipea nimetus
– kas riigivanem või president – ja tema valimise kord. Kuigi
härra Runnel oli sõnasoovijana registreeritud esimesena, palun,
vahest te aktsepteeriksite
seda, et alustame kõnedest ja siis tulevad sõnavõtud? Härra
Runnel protesteerib. Palun,
härra Runnel, teil on sõnavõtt kohalt!
H. Runnel
Austatud juhataja! Austatud
kolleegid! Ma olin esimese toimkonna saadikuna ka laupäeval
redaktsioonitoimkonnas, pühapäeval enam ei jätkunud jõudu. Seoses
palvete ja manitsustega töötada edaspidigi redaktsioonitoimkonnas
julgen ma aga siiski paluda assamblee päevakorda võtta meie töötasu
küsimus. Paljud partei inimesed ütlevad, et nemad on partei palgal,
aga osa inimesi ei ole mingil palgal. Ja kui me ise räägime, et
tahame põhiseadusesse kirjutada põhimõtte, mille järgi omand on
püha, siis vabakutselise literaadina siin 50-rublase päevapalgaga
teha päevi, mis on kahe tööpäeva pikkused, on minu meelest
alandav. See on alandav töölekutsumine ja töölerakendamine ja
seepärast palun ma töötasu küsimus, eriti nüüd, kui see töö
veel venib, päevakorda võtta. Keegi ei pelga tööd, aga kui
töötasu on alla igasugust
arvestust, on see solvav, masendav, väsitav. Ja kui üks lahkub
assambleest poliitilistel põhjustel,
siis osal tuleks lahkuda majanduslikel põhjustel, sest see käib
inimõiguste, inimau pihta. Tänan!
Juhataja
Suur tänu, härra Runnel! Palun, kas
te toetate sellist seisukohta, et härra Runneli ettepanek arutatakse
läbi juhatuse koosolekul ja järgmisel täiskogu istungil kannab
juhatus tulemustest ette? Kui siis peetakse vajalikuks võtta küsimus
päevakorda, siis teeme seda. Ettepanek on täna seda
arutelu mitte avada. Palun, kas te aktsepteerite sellist lähenemist?
Tänan! Kõneks saab sõna härra Saatpalu. Palun!
V.
Saatpalu
Lugupeetud kolleegid! Mul on nüüd
mõningaid rahvaga silmast silma kohtumise kogemusi. See seeria, mis
ma olen ette võtnud, jätkub laupäeval n.-ö. hundikoopas,
Viljandis, järgmisel päeval olen Rakveres jne. Ma võin öelda, et
meie selgitustöö on olnud siiski äärmiselt napp, eriti just nende
inimeste poolt, kelle meelsus on kantud parlamentaarsusest.
Presidentaalsuse pooldajad on juba oma iseloomult hoopis häälekamad
ja nende hääl kostab ka ajakirjandusest läbi. Ma ei tahaks
halvasti ütelda, aga tavaliselt on nad ka kuidagi hingelt kurjemad.
Niisugused à la
Voldemar Pinn, kelle esinemistes on sõltumata teemakäsitlusest
alati tunda midagi sapimaigulist. Mina ütleks küll, et kui
inimesele rahulikult rääkida ühest, teisest ja kolmandast,
sellest, mida me oleme mõtelnud eelnõusse panna, siis saab ta aru
ja on ka parlamentaarse süsteemiga nõus.
Kui nüüd minna lihtsama küsimuse
juurde, kas president või riigivanem, siis ma arvan, et see vist ei
olegi tegelikult vaidlust väärt. Kui just keelemehed nii kangesti
tahavad, olgu ta siis riigivanem. Kui väidetakse, et väljamaalased
ei saa aru, siis tuleks ka kõigi riikide parlamente nimetada just
nimelt parlamentideks ja mitte nii, nagu neid kusagil riigis
kutsutakse. Üks on Riksdag, teine Storting, kolmas Bundestag ja
jumal teab, kuidas
nad kusagil on, aga kõik saavad siiski aru, sest kõik kutsuvad neid
ikkagi parlamentideks. Meie
kutsume siin naabrite oma Riksdagiks, sest me lihtsalt teame, et see
on nende parlament. Loomulikult on meie riigivanem välismaal ka
president, selles pole ju kahtlust. Ma arvan, et see on mingi
kunstlik probleem.
Mis puutub riigipea valimisse, siis
tuleb inimestele seletada, et vaadake, assamblee ei alustanud
mitte sellest otsast, kuidas leida ametikohale inimest, vaid alustas
normaalsel kombel mõtlemisest,
et kõigepealt on vaja üks amet paika panna, siis selle funktsioonid
määratleda ja alles seejärel hakata otsima inimest nende
täitmiseks. Ja nii me jõudsimegi selleni, et nende funktsioonide
täitmiseks, mis me praegu oleme Eesti riigi juhtimiseks plaaninud,
võib inimese valida kas Riigikogu või valijameeste kogu. Uskuge,
need auditooriumid, kus mina olen pikemalt saanud kõnelda, on
soostunud sellega. Nad on nõus, et seda pidu katku ajal,
valimiskampaaniat ja miljonite tuuldeloopimist ei ole praegu igatahes
mõtet korraldada. Me nägime, mis juhtus Bulgaarias, kui kellel
tahes oli võimalus esitada presidendikandidaati. Seega ma usun, et
assamblee selgitustöö aeg on alles ees.
Kui me nüüd selle versiooni, mis me
siin ühiselt ja rahulikus meeles välja töötame, oleme esitanud
ülemnõukogule, meie
kõrgeimale seadusandlikule kogule, siis peame kõik võtma
südameasjaks need asjad ka omalt poolt selgeks kõnelda, sest meie
häält ei ole tegelikult kuulda. Ma
usun, et kui me suudame selle rahuliku meele siin saalis säilitada
ja toimida ka edasi Eduard Laamani põhimõtte järgi, et kõik suur
on sündinud kirgede taltsutamise kaudu, siis me jõuame hea
tulemuseni ja Eesti rahvas jääb meie tööga rahule. Aga me peame
rahvale selgitama ka seda, et Eestis on üksikuid täiesti
vastutustundetuid inimesi, kes on harjunud kritiseerima
kritiseerimise pärast, teatud populismi lainel hõljuma. Ja vaat
need inimesed on praegu jäänud meile peale. Me oleme siin kogu aeg
silmas pidanud seda kõnekäändu, et targem annab järele, aga ma
juhin tähelepanu ühele faktile. Karel Čapek täiendas seda
kõnekäändu niimoodi: niikaua kui targem annab järele, annab
kavalam peksa. Ja sellega ma ka lõpetaksin, aga enne tahaksin veel
südamest tänada redaktsioonitoimkonda, kes on teinud ära tohutu
süstematiseerimistöö. Nüüd saame tõsiselt asja kallale asuda.
Ma soovin redaktsioonitoimkonnale igati edu ja kutsun ka teisi kaasa
lööma selles töös. Aitäh!
Juhataja
Tänan, härra
Saatpalu! Härra Leisson, palun!
E. Leisson
Kallid kolleegid!
Ma võtan sel teemal sõna neljandat, täna teist korda. Kui meil
midagi teha ei ole, siis endale tegevust välja mõelda ka ei maksa.
See asi meenutab mulle kui ajakirjanikule ühte vana stagnaaja
trafaretti, kui iga esmaspäeva hommikul arutati toimetuses läbi
möödunud nädalal ilmunud materjalid. Ja need, keda juhatus või
kolleegium oli võtnud vaevaks utsitada, seletasid siis kõik väga
haledal häälel, mida nemad oma materjalis tegelikult öelda
tahtsid. Üks vana peatoimetaja torises tavaliselt seepeale, et eks
sa seisnud siis ajaleheputka kõrval ja seletanud kõigile
leheostjaile, mis sa selle all mõtlesid.
Kui me nüüd härra
Saatpalu kahtlemata head ja üllast üleskutset hakkame järgima,
siis meid lihtsalt ei jätku iga põhiseaduse eelnõu eksemplari
juurde, et inimestele ära seletada, mida selles ja mida teises
paragrahvis on mõeldud. Kahtlemata on aga üks võimalus olemas,
kuidas panna rahvas aktiivselt osa võtma põhiseaduse hääletamisest
ja arutamisest. See seisneb nimelt selles, et teha rahvas põhiseaduse
ettevalmistamise kaasosaliseks ja kaasvastutajaks.
Praegu on meie põhiseaduse eelnõus
166 paragrahvi. Et mitte teie aega viita, ütlen teile ainult
numbriliselt, et olen kategooriliselt vastu kahe paragrahvi tekstile,
nii nagu nad praegu on sätestatud. Paragrahviga
164 olen nõus. Missugune on nüüd see kaalukauss või mõõdupuu,
kuidas ma pean oma seisukohta väljendama? Ma ei oska öelda, aga
tõenäoliselt on mu seisukoht põhiseaduse osas eitav, sest minu
jaoks on need väga põhimõttelised küsimused. Ma usun, et iga
Eestimaa kodanik, kellele antakse õigus öelda oma sõna
rahvahääletusel, leiab põhiseadusest midagi niisugust, mis talle
ei meeldi. On muidugi võimalik mõelda siin välja südamevalu ja
vaeva ja öiseid kooskäimisi ja terviserikkumisi
ning lahendada asjad väga lihtsalt – võtta eeskuju sellest, mis
on ennast õigustanud. Kui seadus vabariigi valitsusest sätestab, et
Eesti Vabariigi valitsust juhib valitsuse esimees, sulgudes
peaminister, on ju kõik lahendatud. Miks ei võiks olla Eesti
Vabariigi kõrgeimaks ametiisikuks riigivanem, sulgudes president? Me
teame praegugi, et härra Rüütlit, kes on Eesti Vabariigi
Ülemnõukogu esimees ja saanud selleks n.-ö. lihtsa semantilise
nipitamisega, mille puhul mõned tähed – NSV – on välja jäetud
jne, võttis rahvas juba Eesti NSV päevil nimetada presidendiks.
Vaevalt nüüd tema või mõne teise riigivanema või presidendi
jaoks sellest midagi muutub, et see on põhiseadusesse sisse kantud,
aga selguse ja lihtsuse mõttes võiks selle nii ära teha ja
iseendale mitte rohkem tööd välja mõelda. Kuid kahtlemata võiks
selle küsimuse jätta ka rahvale otsustamiseks: jätta vastav
paragrahv seaduseelnõus tühjaks ja selle asemele kirjutada küsimus,
kuidas nimetatakse Eesti Vabariigi kõrgeimat ametiisikut, ning anda
ka vastusevariandid: president, riigivanem. Las tõmbavad maha
või kuidas tahes, sest igaüks kutsub teda ikka nii, kuidas tema
süda ihkab, on see siis sätestatud või
ei ole.
Kes valib riigipea? Siin võib samuti anda kolm
varianti: rahvas, valijamehed, Riigikogu. Ja ongi meil vastus käes.
Kolmas küsimus on, kuidas valitakse
Riigikogu ise. Kas proportsionaalsuse põhimõttel,
s. t. parteiliste nimekirjadega, nagu see praegu meil siin kirjas on?
See oleks variant 1. Teine variant, millest räägib enamik kirju, ei
pea proportsionaalsusel rajanevat valimissüsteemi võimalikuks.
Selle asemel oleksid alternatiivsed isikuvalimised ja
proportsionaalsete parteiliste nimekirjade alusel valimine pooleks.
Kui on 101
kohta, siis 50 parteiliste nimekirjade alusel, 51 alternatiivse
isikuvalimise meetodil. Kolmas variant
on isikuvalimise meetod. Kõigile neile variantidele tuleks panna
juurde tingimus, et rahvaküsitluse või referendumi otsus nendes
küsimustes, milles rahvas on oma seisukohta väljendanud, maksab
kümme aastat. Kümne aasta pärast on meie olukord kahtlemata
muutunud. See Riigikogu valimise meetod, mis sobib 1992. aastal, ei
sobi enam kindlasti 2002. aastal. Me läheme oma teed mööda
samm-sammult, kuid see-eest kindlalt ja vääramatult. Teie
terviseks!
Juhataja
Tänan!
Selle mehise sõõmu järgi võis muidugi arvata, et tervis vajab
kosutamist kõige rohkem härra Leissonil, mida talle soovimegi.
Vastavalt reglemendile tuleb meil teha vaheaeg, kuid enne, kui me
vaheajale läheme, lepime kokku paaris põhimõttes. Juhatusel on
ettepanek teha täna tööd umbes kella poole seitsmeni. Kui meil on
võimalik ammendada päevakord tänase päeva jooksul, siis püüame
seda teha. Sellisel juhul saavad kas täna õhtul või homme töötada
teematoimkonnad ja me kohtume uuesti nädala pärast. Kui me täna
päevakorda ei ammenda, siis jätkame homme kell 10 või 11,
kui me nii kokku lepime, ja püüame päevakorra ammendada homme ning
teha pärast ka teematoimkondadega tööd. Praegu on aga vaheaeg. Me
koguneme taas kell 17.05.
Vaheaeg
Juhataja
Vaheaeg on lõppenud.
Istuge oma kohtadele ja viime läbi kohaloleku kontrolli. Kohal on 24
assamblee liiget. Katsume nüüd vastust saada kõige enam meile
laekunud kirjades tõstatatud küsimustele, kas riigivanem või
president ja kuidas riigipea valitakse. Kõneks saab sõna härra
Runnel. Palun!
H. Runnel
Kallid kolleegid! Minu jutt peaks küll olema niisugune
15-minutiline veste, aga ma püüan viie või seitsme minutiga natuke
kirjeldada, miks rahvas tahab valida riigivanemat. Me oleme
põhiseadust tehes keskendunud riigiehitusele kui insenerlikule
ülesandele, kui aritmeetilisele või mehhaanilisele ülesandele ja
kasutanud vahel isegi sõna "disainima". Aga me teame, et
rahvas on ka loomariigi esindaja ja mina, kes ma olen natuke EPA-s
käinud, vaatan vahel samuti rahva peale kui loomariigi peale. Ma
tean, et igal elaval olevusel on tungid, mida ei saa aritmeetika ja
mehhaanika alla panna. Kui ma põllumajandusest liigun veel edasi
etnoloogia ja folkloristika valdkonda ja vaatan seda rahva elu kui
etnose elu, siis selguvad seal mingid väga lihtsad, aga väga
olulised ja vääramatud asjad. Te olete kõik olnud arvatavasti
küla- või linnapeol, kus 12–13-aastased poisid on kakelnud
tüdrukute pärast. Osa poisse ei kakle kunagi, nende kohta öeldakse,
et need pole suguliselt nii aktiivsed. Poliitikud tõusevad nendest
kaklejatest, ühed lähevad valitsusse ja peksasaanud lähevad
põranda alla. Ja kui vaadata täiskasvanute elu, siis silma ees on
mul kunstnike naised, kes vahetavad teatud ajal mehi. Tekib küsimus,
mille põhjal nad valivad, kas suurema sugutungi või paksema
rahakoti järgi. Etteruttavalt ma ütlen, et lõpuks need langevad
kokku.
Nii etnoloogid, folkloristid kui ka
jahimehed teavad, et elav kari või elav ühtsus, mida me võime
nimetada etnoseks, kes tunneb ennast sellisena, valib tavaliselt ka
ühe juhi. Ta on tugev bioloogilises mõttes ja tal on ka mingi
intellektuaalne üleulatuvus, aga ikkagi on suguline kandvus väga
oluline. Suured rahvad on ju alla käinud, dekadentlikud ja nendel
puudub etnilise ühtsuse tunne oma riigis. Väikerahvad nagu meie on
säilitanud selle etnilise terviklikkuse tunde ja selles mõttes meie
peal toimivad need seaduspärasused, mida etnoloogid on n.-ö.
loodusrahvaste juures kirjeldanud. Sellest põhilausest järeldub, et
rahvas tahab valida enda juhti ja kuna rahva hulgas on enamasti
naised, nende hulk on suurem, siis on selge, et nad tahavad oma
etnose juhiks valida suurt isast. Ja kui nüüd meie disainime oma
riiki insenerlikul kaalutlusel
ja selle bioloogilise vajaduse kuulutame naeruväärseks, me ütleme,
et näe, rahvas armastab ja vaat kui lollid nad on, siis see ei ole
lolluse asi, vaid see ongi see bioloogiline paratamatus. Kui nüüd
valijamehed tahavad võtta selle oma kätte (me teame, et valijamehed
on ju mehed), siis psühhoanalüütikud ütlevad, et nemad hakkavad
tõrjuma seda, keda rahvas valiks, nad tahavad tema võimet ja võimu
natuke vähendada. Me teame, et põllumajanduses on isegi niisugune
võte: et täkku tööle panna, tehakse temast pooltäkk, siis saab
temaga künda, ja kui temaga kirikusse sõita, siis hirnub ka.
Tähendab, ta täidab kahte funktsiooni. See, mida valijameeste ja
Riigikogu kaudu tahetakse presidendivalimisel teha, on just see
toiming.
Minu jutt ei ole paljas bluff, ma
juhin teie tähelepanu kahele tendentsile. Kui tuli vabaduse aeg,
pääses stiihiliselt valla igasugune pornograafia ja seksuaalteemade
tungimine ka
poliitilistesse ajalehtedesse. Kõik raamatud, brošüürid on ainult
selle märgi all ilmunud, just nagu oleks maailma kõrgeim saavutus
täielik seksuaalvabadus ja nagu see suure isase
valimise jutt oleks täielik vale. Aga pange tähele, on ka teine
tendents – suurema rahakotiga mehed
on hakanud tegelema missivalimistega. Mis see on? See on jällegi
seesama asi, mis on loomariigis
ja etnoses ja folkloristikas tuntud. Soliidsem seltskond valib enda
jaoks kuninganna. Ta
tõrjub ühe naisolevuse pööblile kättesaamatusse kaugusesse ja
sellepärast on see võrreldav rahva sooviga valida president. Eesti
traditsioonis on need vanad folkloristlikud asjad olemas, veel
nähtavad. Setumaal on eriti teada Peko kultus. Sisuliselt on see
rahva soov valida oma riigipead kokkuviidav sellesama Peko kultusega.
Ta oli viljakuse jumal ja jõu ja etnose ühtekuulumise sümbol ning
kui me hakkame riigivanema nimetust ümber valima, siis me peaksime
Eesti riigi juhi lihtsalt nimetama Pekoks. Ja ikkagi andma rahva
valida. Tänan tähelepanu eest!
Juhataja
Aitäh, härra
Runnel! Härra Kask, palun!
P. Kask
Austatud kolleegid!
Sellest on küll palju juttu olnud, aga üks ettepanek valijate
kirjades viis siiski mu mõtted nendele radadele, millest enne pole
assamblees juttu tehtud. Paljusid kirju läbis mõte, et president on
riigi juht, rahva juht ja sellepärast peab rahvas ta ise valima. See
on vastuolus parlamentaarskeemiga. Teatavasti parlamentaarpresident
ei ole mingi riigijuht ega rahvajuht. Ta on neutraalne ametiisik,
kõrgem vahekohtunik poliitilises mängus, sümboolne juht ja tegelik
poliitikaelu strateegiline kujundaja, teostaja on parlamendi poolt
ametisse nimetatud peaminister koos oma valitsusega. Ja vaat see
rahva ebaadekvaatne ettekujutus ongi see, mis tekitab ohu, et meie
poliitkaelu kaldub kõrvale parlamentaarskeemist, kui me valime
otseselt presidenti. Ma kardan, et meie poliitilise kultuuri ja ka
ajakirjanduskultuuri olemasoleva taseme puhul on raske vältida
olukorda, kus
presidendikandidaadid omandavad valimisvõitluse, valimiskampaania
käigus poliitilise värvingu, kui nad pakuvad välja oma nägemuse
sellest, millises suunas peaks riiki juhtima, annavad sellekohaseid
lubadusi jne.
Teine, millest ma tahtsin rääkida, on vähemalt
teoreetiline võimalus, et assamblee jätab selle küsimuse siiski
lahendamata ja annab kahe- või kolmevariantsena põhiseaduse eelnõu
teksti ülemnõukogule. Olgu siis ülemnõukogu see paha, kes võtab
vastu selle otsuse. Ma usun, et ülemnõukogus on selles küsimuses
häältejaotus võrdlemisi samasugune nagu siin. Mis selles variandis
halba on, on see, et me tirime ülemnõukogu põhiseaduse sisusse.
Sel juhul võib ta oma käised üles käärida ka teistes küsimustes.
Ja see kaldub kõrvale sellisest põhiseaduse eelnõu käigust, nagu
me seda ette kujutame.
Kolmandaks, ma arvan, et XVI peatükiga sõidab
Põhiseaduse Assamblee, tahab ta seda või mitte, sisse
päevapoliitikasse, sõidab sisse ülemnõukogu kompetentsi
piiridesse ja ma ei näe võimalust vältida ülemnõukogu sekkumist
sellesse peatükki. Pealegi on see peatükk kõige konarlikum, kõige
lühemat aega käigus olnud ja mul on ettepanek vastavale toimkonnale
kaaluda mõtet vormistada XVI peatükk ümber eraldi otsuseks, mida
saaks ülemnõukogu käsitleda, ilma et tal tekiks kiusatust
käsitleda põhiseaduse stabiilset põhiteksti. See on kõik, mis mul
öelda oli. Tänan!
Juhataja
Aitäh, härra
Kask! Kõneks on sõna härra Vooglaiul. Palun!
Ü. Vooglaid
Härra juhataja!
Lugupeetud kolleegid! Loodan, et minu jutt siit puldist seondub Ain
Kaalepi mõtetega, ja tahaksin, et järgnev oleks nende jätkuks. Ma
olen täiesti päri kõige sellega, mis ta ütles, ja paluksin
märgata, et üksnes olupoliitilised kaalutlused on selle küsimuse
niisugusesse valgusesse seadnud ja nii teravaks muutnud. Minu arvates
oleks meil tarvis hoolitseda selle eest, et ka põhiseadusesse
oleksid monteeritud mitmed Eesti rahvuslikku integratsiooni tootvad
(tootvad on siin muidugi n.-ö. tinglikult) mehhanismid, mis toimides
toovad kaasa rahvusliku integratsiooni, kindlustavad ja hoiavad seda.
Mis see tähendab? See tähendab, et Eestimaal peavad olema sellised
tegevused, mille kaudu inimesed tunneksid oma identiteeti, saaksid
seda väljendada, tunnetaksid end ühena kõigi teiste hulgas. Mees,
kelle sõnu ma nüüd siit tsiteerin, on minu jaoks sedavõrd
antipaatne, et ma ta nime ei nimeta, aga ta jättis meile sellise
mõtte (kõik vist teavad seda), et rahvas on rumal, rahvas ei
otsusta midagi, rahva eest otsustavad juhid. Mulle on see mõte
põhimõtteliselt talumatu. Rahvas oli täiesti teadlikult ja pidigi
olema selles ühiskonnas, kust me tuleme, manipuleerimise objektiks.
Ja mitte ainult rahvas, vaid üldse inimesed pidid igal regulatsiooni
tasandil olema desinformeeritud, harimatud, mänguliselt osalema
otsustamisprotsessides. Rahvas teadis väga hästi, et otsustasid
teised. See roll on tänaseks samuti talumatuks muutunud ja minu
arvates me peaksime hoolt kandma selle eest, et inimesed Eestimaal
saaksid tasapisi hakata tegelikult kujunema ja end ka tundma
enesejuhtimise ja sotsiaalse juhtimise subjektidena, mitte kellegi
käes manipuleerimise objektidena.
Ma tahaksin paluda, et jutt ei oleks
praegu ainult riigivanemast, vaid igasugusest juhtivast hierarhiast,
et valimine ei oleks mitte mäng, vaid tõsine protseduur, milleks
inimesed valmistuvad. Valmistuvad need, keda valitakse,
ja need, kes loodavad, et neid kunagi valitakse, kõige enam need,
kes valivad. Inimesed, kes tõesti ei orienteeru, ei saa sisuliselt
valimistest osa võtta, nende osavõtt on fiktiivne. Me peaksime
hoolt kandma, et ajakirjandus hoolitseks selle eest, et inimesed
saaksid paremini aru, mida nad teevad, et nad teaksid, kes on kes,
kes on valetaja, kes räägib tõtt, kes teeb seda, mida räägib, ja
kes räägib selleks, et varjata seda, kes ta on ja mida ta teeb ja
mida ta kavatseb teha. Tähendab, selles kõiges on vaja inimestel
orienteeruda, lõpetada see aeg, kui inimesed tundsid end
manipuleerimise objektidena. Ja et nad tõepoolest seda olid, ei ole
meile praegu mingil juhul argumendiks, et nad ei suudakski, ei
saakski ja põhimõtteliselt ei võikski tõusta tasemele, kus nad
suudavad valida omale riigipea ja kõik teised isikud, kes neid
esindavad ja kes peaksid korraldama vastavat juhtimist ja ka
valitsemist. Tänan tähelepanu eest!
Juhataja
Aitäh, härra Vooglaid! Sõnavõtud toimuvad kohalt
kestusega kuni kaks minutit. Ma tuletan meelde, et arutelu objektiks
on terminid "riigivanem", "president" ja riigipea
valimise kord. Härra Saatpalu, palun!
V. Saatpalu
Ma palusin esmalt sõna sellepärast, et vabandada
viljandlaste ees, kui nad said minust aru niimoodi, et ma lähen
Viljandisse kui hundikoopasse. Ma mõtlesin muidugi Maapäeva, kes
seal võttis vastu võrdlemisi karmisõnaliselt otsuse siin istuva
kogu kohta. See oleks siis lühidalt selle kohta.
Ma vabandan, ma ei mäleta, kas proua
Hänni või härra Kama tegi ettepaneku, et riigivanema valimisega
seoses täpsustataks ka riigivanema funktsioonid, õigused ja
kohustused ning need võiks alternatiividena rahvale otsustada anda.
Ma arvan, et see võiks tõesti niimoodi olla, siis oleks inimestel
selge, missugune on presidendivõim ühe või teise valimisviisi
puhul. Sel juhul hääletaksin Jüri Adamsiga ühel meelel olles
selle poolt, et rahva poolt valituna ei ole riigipea siis enam see
persoon, kellele anda nii palju võimu, et ta võiks leida persoone
ja kooskõlastada nendega oma poliitilist tegevust, keda esitatakse
Riigikogule kinnitamiseks. Ma mõtlen selle all õiguskantslerit,
Riigikohtu esimeest, Eesti Panga esimeest, riigikontrolöri jne. Siis
tuleb Riigikogul leida enda hulgast see persoon, kes need
konsultatsioonid läbi viib, ja jäägu siis sel juhul, kui president
on rahva poolt valitud, talle õigus lihtsalt heaks kiita need
persoonid. Ja ma arvan, et ka seadluse andmise õigusi tuleb temalt,
kui ta on rahva poolt valitud, mõneti maha võtta, sest see
tasakaalustaks seda legitiimsuse suurendamist, mida ta sellega saab.
Ma usun, et mõistlik kompromiss on võimalik.
Lõpetuseks tahan öelda,
et ma toetan Enn Põldroosi avaldust selle kohta, et tema ei tea
praegu Eesti riigis taolist persooni, kelle kätte usaldada suurt
võimu. Ka mina kirjutan sellele avaldusele alla. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu!
Härra Erm, palun!
A.
Erm
Lugupeetud assamblee liikmed! Ma tahan juhtida
tähelepanu kõigepealt sellele, et on ilmunud EKE Ariko
küsitlustulemused ja sealt võis välja lugeda, et 60%
potentsiaalsest valijaskonnast toetab tugevat parlamenti ja
suhteliselt nõrka presidenti ja võib-olla 40% maksimaalselt
vastupidist varianti. Ma viitan sellele sellepärast, et minu meelest
ei ole see rahva arvamus praegu sugugi nii selge, nagu seda püütakse
teatud ringkondades meile serveerida. Ja samal ajal on jäetud
kasutamata üks argument presidendi otsevalimise vastu, seda ei ole
ajakirjanduses näha olnud. Alati räägitakse, et kas me siis ei
usalda rahvast. Lõppkokkuvõttes on ju rahvas see, kes valib
Riigikogu, ja kui räägitakse, et Riigikogus käib lehmakauplemine
ja Riigikogu ei ole see kogu, kes peaks presidendi valima, siis see
on täpselt samamoodi rahva mitteusaldamine. Ma tahan toetada
eelöeldud mõtet, et tegelikult võiks selle küsimuse, kes valib
Riigikogu, panna tõepoolest alternatiivina rahvahääletusele. See
annaks võimaluse objektiivselt selgitada neid küsimusi. See võtaks
ära ohu, et tegelikult teisejärgulise küsimuse pärast põhiseadust
vastu ei võeta. Tänan!
Juhataja
Aitäh! Härra Korrovits, kas on võimalik piirduda
sõnavõtuga? Palun vajutage veel kord klahvile "kõne",
siis kustub tabloolt nimi! Niisiis, härra Korrovits soovib sõna
kohalt. Palun, härra Korrovits, teil on sõna!
V. Korrovits
Austatud juhataja! Head kolleegid! Riigipea nimetus
peaks tõesti olema riigivanem, sest üle-euroopaline terminoloogia
ei tohiks meile olla eesmärk omaette.
Nüüd riigipea valimisest. Meile on
esitatud kaks varianti § 72 kohta. Kuid selle kõrval peaks ka
kolmas olema –
nimelt, et riigipea valivad valijamehed, sest ka see mõte on
kirjades esinenud ja see on
meil siin arutlusel olnud. Nii et kui me nii tähtsat küsimust
hakkame arutama, siis peaks pidama aru kolme võimaluse üle.
Nüüd diskussioonist, mis praegu käib. Siin on tõesti
väga ründavad seisukohad selle kohta, et riigipea peab valima
rahvas ja kui rahvas ei vali, siis ei tea, mis saab. Ja räägitakse
sellest, et rahvast ei usaldata, rahvast peetakse rumalaks, kui tal
ei lasta riigipead valida. No see ei ole ju ometi nii, sest me ei saa
ju öelda, et mõni nendest rahvastest, kes ei vali otseselt
riigipead, oleks rumal või antud riigi elu korraldaja, olgu see siis
parlament või kes iganes, ei lase rahval sellepärast valida, et
nende rahvas ei ole selleks veel küps. Võtame stabiilsed Euroopa
demokraatiad, võtame kuningriigid. Seal on elu rahulik, vaatamata
sellele, et riigipea ei ole otseselt valitav. Aga ka teised riigid,
kus otseselt riigipead ei valita. Küsimus ei ole mitte selles, kes
seda riigipead valib, vaid selles, kuidas kindlustada stabiilne
riigikord. Ja meie tingimustes tuleb kõige mõistlikum tulemus, kui
valida riigipea valijameeste kogus.
Meie mureks ja meie rahva
põhiülesandeks on praegu vastu võtta põhiseadus. Ja ma olen
kindel, et ta võtab selle vastu. On hääli, et eelnõu ei kõlba ja
isegi et assamblee
tuleb laiali ajada, kuid vaadakem, kui palju neid on. Nad küll vahel
kostavad tugevalt ja teravalt, aga nende arv ei ole kuigi suur ja
juba sellest võib järeldada, et põhiseadus võetakse vastu ja
sellesse tuleb suhtuda rahulikult. Ning vaatame, kes on sellele
vastu. Selleks on vana nomenklatuur. Viimane näide on
maaomavalitsuste päev, kus omavalitsused jäetakse vahele ja
öeldakse, et see on Maapäev, niiviisi tuntakse end tähtsamana, ja
kuhu läks nagu poolkogemata ka härra Rüütel, kuigi oli teada, et
Kadrioru nomenklatuur on selles asjas kaasosaline. Kuid arvestagem
sellega, et nende jõudude positsioonid hakkavad järjest nõrgenema
ja sellega ongi seletatav nende ründav iseloom. Sama rahulikult me
peame suhtuma XVI peatükki, sest selle kohta käivad negatiivsed
vastukajad, kus paragrahv aetakse segamini peatükiga ja milles
räägitakse, et § 16 ei olevat tahtlikult avaldatud (kuigi seda ei
saanudki avaldada, sest seda siis veel ei olnud), näitavad, et
tegemist on niisuguste hüsteeriliste hõisetega, millele ei tasu
tähelepanu pöörata. (Ma mõtlen siin Herbert Vainu kirjutist
"Päevalehes".)
Ja viimane asi, millest ma tahtsin rääkida, on
rahvahääletusele panemine. Nimelt, seda peab tegema nii, et
pannakse rahvahääletusele kogu põhiseadus, ei saa panna
mingisuguseid otsustavaid põhimõtteid. Kui hääletatakse üht või
teist põhimõtet, siis tuleb jälle ringi teha kogu põhiseadus,
sest põhiseadus ei ole ju liidetavate summa. Tänan!
S. Sovetnikov
Lugupeetud assamblee
liikmed! Venekeelses tekstis, mis avaldati 24. detsembril "Estonija"
lehes, on juba kirjutatud kõikjal "president" ja V peatükk
on "President". Me peame kokku leppima, et nimetame
teda presidendiks. Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Lugupeetud assamblee liikmed, me oleme läbi
arutanud need märkused ja ettepanekud, mis seonduvad terminitega
"riigivanem", "president" ja riigipea valimisega.
Palun, kas meil on võimalik ja vajalik hääletada terminite
"riigivanem" ja "president" küsimust, sest kui
te vaatate meile teatavaks tehtud märkusi ja ettepanekuid leheküljel
11, siis näete, et just selles küsimuses on korduvalt meie poole
pöördutud? Härra Salum, palun!
V. Salum
Vabandan, et tülitan sama mõttega.
Kas meil on vaja uuesti need läbi hääletada? Laseme rahval
valida, kas jääb president või riigivanem ja kes tema valib, sest
me oleme kõik variandid juba
läbi hääletanud.
Juhataja
Võib-olla on juhatus valesti mõistnud enamiku
assamblee liikmete tahet, sellisel juhul on vaja hääletada. Kuid me
oleme mõistnud nii, et me peaksime ülemnõukogule üle andma
põhiseaduse eelnõu ja kui seal erandina ongi mõnes küsimuses sees
alternatiiv, siis tõenäoliselt jääb ülemnõukogule langetada
otsus, kas valida üks või teine variant. Ei ole ka minule
praktikast teada niisugust juhtumit, kus üheaegselt põhiseaduse
vastuvõtmisega referendumil lahendatakse selle põhiseaduse sisulisi
küsimusi rahvahääletamise teel. Tuleks muidugi kontrollida, kas
sellist praktikat on kunagi kasutatud, kuid ühtegi sellist juhtumit
meelde ei tule. Palun, kas on vaja läbi viia hääletamine selleks,
et teha kindlaks, kas me peame vajalikuks ja võimalikuks formeerida
oma seisukoht nende korduvate ettepanekute ja märkuste suhtes, mis
käsitlesid termineid "riigivanem" ja "president"?
Kas on vaja hääletada? Härra Saatpalu, palun!
V. Saatpalu
Ma siiski usaldaksin redaktsioonitoimkonda ja eksperte,
kes, nagu me täna rõõmustavalt kuulsime, on asunud koostööle.
Ootame ära nende ettepanekud. Ma arvan, et nad lähtuvad mõistlikust
otsast ja hakkavad riigipea funktsioone täpsustama. Kuivõrd
riigipea funktsioonid ei ole praegu täpsustatud sellise kompetentse
kogu poolt, siis ma arvan, et vähemalt riigipea valimise küsimuses
ei ole meil täna otstarbekas hääletada. Kui selle emotsionaalsema
küsimuse juurde minna, siis riigipea nimetuse küsimuses võiks ju
hääletada. Aga ma arvan, et selles küsimuses ma jään
erapooletuks.
Juhataja
Juhatus tänab, et härra
Saatpalu on samal seisukohal kui juhatus, sest juhatus tegigi
assambleele sellise ettepaneku.
H. Runnel
Kui tohib kokku võtta muljeid
sellest tööst redaktsioonitoimkonna ja ekspertide grupi vahel, siis
mul on küll selline tunne,
et ega edasilükkamine asja ei lahenda, sest nemad on ka delikaatsed
ja tahaksid ikkagi kogu assamblee lõplikku otsust või seisukohta.
See on umbes nii, nagu me kolm korda soojendame suppi, keegi ei tule
ja jälle paneme supi sooja. Räägime, räägime läbi ja siis
hakkame jälle nullist peale. Ega see venitamine ei aita. Tänan!
Juhataja
Suur tänu!
Proua Hänni!
L. Hänni
Lugupeetud kolleegid! See, kas Eesti riigipea nimetus on
riigivanem või president, ei ole juriidiline ega ka redaktsiooni
küsimus, see on meie eelistuste küsimus. Ma lihtsalt tuletan veel
meelde mõned argumendid, mis on korduvalt esitatud kirjades
presidendi nimetuse sissetoomise kasuks. Leitakse, et sõna
"riigivanem" on Eesti Vabariigi eelmisest iseseisvusajast
omandanud teatud negatiivse kõla, kui riigivanemad väga tihti
vahetusid. Samuti leitakse, et see on ülioriginaalitsemine ja
vanamoeline. Tahetakse, et Eesti oleks võrdne Euroopas, et tal oleks
president, riigipea, kelle ametikoht ja ametinimetus on ka teistele
arusaadav. Sellepärast oleks meil edaspidise jaoks küll üsna hea,
kui assamblee täna vähemalt selles nimetuses jõuaks kokkuleppele.
Aitäh!
Juhataja
Suur tänu! Ma mõistan, et me võime hääletamise läbi
viia ka sel teel, et kõik võtavad sõna ja me püüame Lauriga
kahekesi panna neid plusse ja miinuseid kirja. Mul on siiski
ettepanek kasutada seda tehnikat, mida meile see saal pakub. Kuid
enne, kui me seda teeme, lepime palun nii kokku, et härra Arjukese
on viimane sõnavõtja. Palun, kas te soostute sellega? Härra
Arjukese, teil on sõna.
R.
Arjukese
Tänan! Ma tahtsin ainult öelda, et eesti keeles
rääkimine on üldse suur originaalitsemine ja vanamoeline asi. Ma
tänan!
Juhataja
Me
jätkame siiski eesti keeles. Palun, kas on proteste ettepaneku kohta
viia täna siiski hääletamine läbi selleks, et kujundada meie
lõplik seisukoht terminite "riigivanem" ja "president"
suhtes? Me oleme sunnitud koostama lõpliku teksti, meil ei ole
võimalik enam küsimust edasi lükata. Juhatuse ettepanek on läbi
viia lõplik hääletus ja rohkem me enam selle küsimuse juurde
tagasi ei tule. Kas on proteste? Proteste ei ole. Palun kohaloleku
kontroll! Kohal on 34. Me otsustasime nii, et paneme hääletamisele,
kes on selle poolt, et asendada meie eelnõus termin "riigivanem"
terminiga "president".
Niisiis, küsimus:
kes on selle poolt, et asendada meie eelnõus termin "riigivanem"
terminiga "president"? Loevad nii poolt- kui ka
vastuhääled. Hääletame. Poolt 16, vastu 14 ja 4 erapooletut.
Assamblee otsustas viia eelnõusse
sisse paranduse,
asendamaks termini "riigivanem" terminiga "president".
Juhatus tegi samuti assambleele ettepaneku täna mitte
langetada lõplikku otsust küsimuses, kes valib riigipea. Juhatus
põhjendab oma ettepanekut sellega, et me peaksime selle keerulise
küsimuse lõplikult lahendama pärast seda, kui selles küsimuses on
lõpetatud meile laekunud ettepanekute ja märkuste,
eksperdiarvamuste läbivaatamine, ja tegema seda üsna viimasel
hetkel, selleks, et me tõepoolest kogu selle tarkuse, milleks me
võimelised oleme assamblee tööd lõpetades, paneksime sellesse,
küllap üsna tähtsasse viimasesse otsusesse. Palun, kas assamblee
liikmed soostuvad sellega või me valime teise taktika? Proteste ei
ole. Me jätkame.
Teine küsimustering, millele me peaksime tähelepanu
kontsentreerima, on probleem Riigikogu kvoorumist ja
hääletusreeglitest. Proua Liia Hänni, ma vabandan, et teen
ettepaneku teist korda selles küsimuses lühidalt sõna võtta, kuid
kardan, et me oleme paar tundi väsitavat tööd teinud ja ei oleks
paha veel kord korrata seda, millele soovitakse assamblee tähelepanu
juhtida. Niisiis, Riigikogu kvoorum ja hääletusreeglid.
Redaktsioonitoimkond, proua Liia Hänni, tuletab meile meelde,
millised ettepanekud, märkused, arvamused selles küsimuses on meile
esitatud. Palun, proua Hänni!
L. Hänni
Ma teen ettepaneku kõigepealt
vaatluse alla võtta § 63, mis räägib Riigikogu kvoorumist. Meie
eelnõus on sätestatud kvoorum veerand Riigikogu koosseisust.
Leitakse, et sellise suurusega kvoorum on liiga
väike, ja tehakse mitmesuguseid ettepanekuid selle suurendamiseks.
Enamikus kirjades on ettepanek tõsta kvoorum pooleni Riigikogu
koosseisust. Samuti on terve rida ettepanekuid selle kohta, et
kvoorum peaks olema erinev Riigikogu korralisel ja erakorralisel
istungil. Nimelt avaldatakse arvamust, et korralise istungi kvoorum
võiks olla pool ja erakorralise istungi kvoorum sellest veelgi
suurem – kaks kolmandikku Riigikogu koosseisust. Sellist numbrit
nimetatakse väga mitmetes kirjades. Kõige suurem kvoorum, mida
välja pakutakse, on üheksa kümnendikku Riigikogu koosseisust.
Paljudel juhtudel on kirjadest näha, et inimesed ei mõista, miks
peaks Riigikogu saama oma otsuseid langetada nii väikese kvoorumiga,
miks saadikutele jäetakse võimalus puududa Riigikogu tööst.
Inimesed teevad konkreetseid arvutusi, leiavad, et seaduseelnõu võib
vastu võtta paari häälega, ning kõigest sellest tehakse järeldus,
et Riigikogu kvoorum tuleb sätestada suuremana, et Riigikogu
otsustel üldse saaks olla mingi kaal.
Nagu ma juba eelnevas sõnavõtus
ütlesin, on enamiku ettepanekute autorite jaoks Riigikogu kvoorum
Riigikogu liikmete töödistsipliini tõstmise vahend. Eksperdid
juhtisid tähelepanu sellele, et kvoorumi nõudel on ka oma õiguslik
külg. Vaidlustes ekspertidega olid mõned nendest nõus kvoorumiga
üks kolmandik Riigikogu koosseisust, mis on sätestatud kvoorumina
mitmete riikide põhiseaduses. Kuid mitmed eksperdid rõhutasid, et
kvoorum peaks olema vähemalt pool Riigikogu koosseisust. Meil tuleb
praegu otsustada, kas meie sätestatud kvoorum (veerand), mis ilmselt
on üsna raskesti mõistetav Eesti ühiskonnale, on niivõrd vajalik,
lähtudes muudest kaalutlustest, või tuleb meil siin arvestada
avaliku arvamuse survet. Juhul, kui me ei pea enam võimalikuks seda
muuta, ja juhul, kui me läheme kvoorumi muutmise teed, siis milline
on see optimaalne suurus? Kas kompromissiks on kvoorum üks kolmandik
või tuleb meil järele anda nendele nõudmistele, mis nõuavad
kvoorumi viimist kuni pooleni Riigikogu koosseisust? Ma arvan, et me
võiksime siin ikkagi eraldi käsitleda kvoorumit ja neid paragrahve,
mis räägivad Riigikogus otsuste langetamise korrast.
Juhataja
Suur tänu!
Lugupeetud kolleegid! Niisiis on arutelu objektiks Riigikogu kvoorumi
nõue, meie eelnõu § 63. Esimesena saab kõneks sõna härra Kask.
Palun!
P. Kask
Kallid kolleegid! Kui rääkida
sellest, mida rahvas arvab, siis tuleb kõigepealt öelda,
et rahvas seostab kvoorumi küsimust eelkõige
distsipliiniküsimusega. Paraku inimesele, kes on töötanud
ülemnõukogus ligemale kaks aastat, seostub kvoorumi küsimus
üldsegi mitte distsipliini, vaid eelkõige vähemuse vetoõiguse
küsimusega ja küsimusega sellest, kas vastu saab hääletada nupuga
"kohal". Kui me anname järele pärisäärmustele, näiteks
üheksa kümnendikku peab kohal olema, siis see tähendab, et me
anname väga väikesele osale parlamendi koosseisust õiguse panna
veto praktiliselt igale otsusele, mida parlament langetab. Ta
lihtsalt vaatab päevakorrast järele, milliste punktide juures tasub
kohal olla ja milliste puhul mitte. See ei ole teoreetiline arutlus,
see on väga praktiline arutlus. Kui valiti praegune ülemnõukogu,
siis anti talle päranduseks reglement, mis nõudis kvoorumit kaks
kolmandikku, ja otsekohe see vähemus nendes küsimustes, mis tollal
aktuaalsed olid, vene saadikud, hakkasid hääletama nupuga "kohal",
hakkasid välja marssima, jne. Selles olukorras käis kvoorumi nõuete
allapoole viimine päris kergesti, sest kõigile tehti puust ette ja
värviti veel punaseks kah.
Rahvale nii kerge seda puust ette
teha ei ole. Seda enam hämmastas mind, ma tunnistan ausalt,
ekspertide seisukoht. Nad ei nõustu
isegi kvoorumi tõstmisega ühele kolmandikule, nende arvates on
sellest vähe. Kui neilt küsiti, kus riigis on see kvoorum üle ühe
kolmandiku, ei osanud nad ühtegi riiki nimetada. Aga nad põhjendasid
oma nõudmist sellega, et kuni meil ei ole parlamendi
töötamise reegleid, kuni meil ei ole seadusi parlamendi töökorra
ja kodukorra kohta, seni on madala kvoorumi nõue ohtlik ja ei ole
juriidiliselt võimalik kirjutada põhiteksti sisse madalat
kvoorumit, kas üks neljandik, äärmisel juhul üks kolmandik.
Kesk-Euroopas on üks kolmandik. See eeldab, et meil peab alati olema
vähemalt kaks kolmandikku kohal, et vähemus ei saaks hakata
niimoodi hääletama. Kahjuks praegune assamblee ja ülemnõukogu
praktika näitab, et see nõue ei ole täidetav, selle tõttu mina ei
tõstaks seda ühe neljandiku pealt isegi mitte ühe kolmandiku
peale. Aga kuni on vastu võtmata seadus parlamendi töökorrast ja
seadus parlamendi kodukorrast, seni võiks rakendusotsuses
kompromissina nõuda ajutist kõrgemat kvoorumit. Sellega peaks
kaasnema ka nõue, et parlamendisaadikud on kohustatud kohal olema.
Ma ei tea küll, mida selline kohustus maksab. Austrias on selline
kohustus olemas, aga seal maksavad ka paljud muud džentelmenlikud
kokkulepped, mis on väga elulised. Näiteks see, et kui
enamuskoalitsioonist peab keegi puuduma, tahab välismaale sõita või
on midagi muud tähtsamat ees, kui on parlamendi istung, siis ta
lepib kokku vähemuskoalitsiooniga, et mitte nihutada tasakaalu
ja vastupidi. Sama teeb vähemuskoalitsioon siis, kui temal on vaja
ära käia, ja muidugi on
mõlemal need ärakäimised vajalikud toimingud. Mõlemad on
huvitatud, et selline kokkulepe oleks sõlmitud ja ta töötaks. Aga
äärmistes olukordades võivad sellised iseenesest töötavad
kokkulepped kokku variseda. Ka ülemnõukogus käib tegelik elu
natuke teisiti kui reglement, aga kriitilistes olukordades hakatakse
tihtilugu reglemendist näpuga järge vedama ning parlament jõuab
väga pikaldaste protseduuriliste küsimuste aruteludeni. See
lihtsalt näitab, kui oluline see küsimus on. Ma arvan, et ainus
lahendus on see, kui me töökorra seaduse ja kodukorra seaduse
võtame vastu enne valimisi. Tänan!
I.
Hallaste
Austatud juhataja!
Lugupeetud kolleegid! Selle kvoorumi küsimuse võime loomulikult
uuesti ümber hääletada. Kuid me peaksime panema sinna juurde veel
ühe võimaliku valikuvariandi, ja selleks oleks §-s 63, et
kvoorumit ei fikseerita korralistel istungitel. Küll võib § 67-s
fikseerida kvoorumi
nõude erakorralistel istungjärkudel, see on hädavajalik. Korralise
istungi kvoorumi nõuet põhiseaduses iseenesest olema ei pea. Praegu
on põhjendatud kvoorumi nõude sisseseadmist sellega, et meil ei ole
veel Riigikogu töö- ja kodukorra seadust. Nii nagu ütlesid
eksperdid, on üldse vaja võtta vastu 40–45 erinevat seadust,
selleks et põhiseadust täiel määral korralikult rakendada. Neist
ühtegi meil praktiliselt veel praegu ei ole. See ei tähenda, et me
peaksime kirjutama kõik asjad sisse põhiseadusesse. Võib-olla
tõesti kohe pärast Riigikogu valimist on olukord, kus meil mõnda
aega võiks olla suure kvoorumi nõue, selleks et rahustada maha
mõningaid inimesi, kes kujutavad ette, et tegemist on
töödistsipliini küsimusega. Sellisel juhul tuleb see sisse
kirjutada põhiseaduse rakendusotsusesse,
kuid igal juhul mitte põhiseaduse teksti, muidu me peaksime seda
hakkama natukese aja pärast uuesti muutma.
Peet Kasel oli täielikult õigus, kui ta ütles, et see
on vähemusele veto andmise võimalus. Kui me paneme sisse, et
kvoorum on pool, siis niipea kui saalis on kohal natuke üle poole ja
opositsioon näeb, et arutusele tuleb ebameeldiv punkt või punkt,
mida nad ei toeta, siis selleks, et arutelu blokeerida, nad lihtsalt
lahkuvad saalist või isegi saalis istudes ei registreeri end
kohalolijaks, mis tähendab sisuliselt sedasama, ja ongi kogu töö
paralüseeritud. Tegelikult saadikute osalemise Riigikogu töös
peavad tagama erakonnad. Kui on tõesti tegemist oluliste küsimustega
ja erakonnad on oluliselt huvitatud hääletustulemustest, siis nad
suudavad seda ka tagada.
Kui me tohiksime rääkida päevapoliitikast, siis kas
või tänane päev siin saalis näitas, et 98 saadikut 103-st on
täiesti reaalselt saavutatav tulemus. See on konkreetne näide selle
kohta, kuidas on võimalik tagada, et tulevad kohale need, kes
küsimusest on huvitatud. Ma teen juhatajale konkreetse ettepaneku
lisada alternatiivide hulka, mis Liia Hänni ette luges (kus oli üks
neljandik, üks kolmandik ja üks kahendik), et mitte fikseerida
antud küsimust peatükis "Riigikogu".
Juhataja
Suur
tänu!
Sõnasoovijaid rohkem selles küsimuses ei ole. Ma siiski palun, et
härra Jürgenson kui
nn. XVI peatüki teematoimkonna esimees väljendaks kas oma
valmisolekut või vastuseisu panna hääletamisele põhimõtteline
lahendus nii, nagu pani ette Peet Kask, s. t. kuni parlamendi töö-
ja kodukorra seaduse vastuvõtmiseni rakendatakse kvoorumi nõuet üks
kahendik. Härra Jürgenson, palun!
K. Jürgenson
Põhimõtteliselt sellise lahendusega
olid eksperdid nõus ja selline variant on ka praegu väljajagatud
XVI peatüki
redaktsiooni sisse kirjutatud. Seda küsimust võib põhimõtteliselt
selliselt hääletada ja otsustada küll. Aitäh!
Juhataja
Suur
tänu!
Mul on härra Kasele ettepanek aidata formuleerida küsimust, mida me
hääletame. Juhatusel
on ettepanek, et me otsustaksime põhimõtteliselt lahendada
rakendussätetes §-st 63 tuleneva probleemi selliselt, et kuni
parlamendi ajutise töö- ja kodukorra seaduse vastuvõtmiseni oleks
kvoorumi nõue üks kahendik.
Härra Kask, palun,
kas nii?
P. Kask
Minu meelest Anton sõnastas asja
küllalt hästi. Paragrahvi täpset sõnastust rakendusotsusesse
formuleerida küll ei jõua. Tänan!
Juhataja
Aitäh!
Härra Hallastelt laekus ka teine ettepanek: jätta antud küsimus
põhiseaduses käsitlemata.
Palun, kas härra Hallaste protestib, kui me laekumise järjekorras
paneme esimesena hääletusele
ettepaneku, mille (lähtudes meile tehtud märkustest, ettepanekutest
ja arvamustest) esitas härra Kask? Härra Hallaste!
I.
Hallaste
Kas ei ole siin tegemist konkureeriva
hääletusega? Ma olen täiesti nõus, et XVI
peatükis, mis räägib põhiseaduse rakendamisest, oleks sees punkt,
mis ütleb, et kuni kodukorra seaduse vastuvõtmiseni on kvoorum pool
koosseisust. Sellega ma olen täiesti nõus.
Juhataja
Sellisel juhul on juhatusel ettepanek
mitte jätta põhiseaduse tekstist välja põhimõtet, mida me oleme
kord juba hääletanud ja mille poolt me oleme, vaid püüda leida
seda kompromisslahendust, mida toetavad eksperdid ja mis võimaldaks
hajutada neid kahtlusi, mida on
väljendatud meile saabunud kirjades. Ja sellepärast paneb juhatus
hääletusele selle ettepaneku, mille tegi härra Kask.
L. Hänni
Me kaalusime ekspertidega
mitmesuguseid lahendusi, sest põhiseadus peab ju tõepoolest
välistama selle, et Riigikogu langetaks juhuslikke otsuseid. Ja üks
võimalus oli, et väga oluliste seaduste vastuvõtmise puhul tuleb
kvoorum põhiseaduses sätestada, et näiteks kodakondsuse
seaduse või kas või Riigikogu kodukorra seaduse vastuvõtmine ja
muutmine oleks suurema häälteenamusega kui tavaliste seaduste
puhul. Sellepärast ei tasuks meil täna veel langetada otsust selle
kohta, kas kvoorum põhiseaduses üldse käsitlemata jätta või seda
suurendada, sest küsimus on alles töös. Küll aga võime langetada
selle otsuse, et lisapeatükis kvoorumit suurendada pooleni, sest see
on Riigikogu töösse rakendumise aeg ja oleks tõesti hea, kui sel
ajavahemikul oleks selline stabiilne koosseis, kes otsuseid langetab.
Aitäh!
Juhataja
Tänan!
Kas me saame asuda hääletama? Hääletamisele läheb see ettepanek,
mille esitas härra Kask ja mis võimaldab saavutada kompromissi
meile kirjades esitatud märkuste, ettepanekute ja arvamustega.
Kohaloleku kontroll, palun! Meid on kohal 33.
Küsimus, millele tuleb vastata, on
järgmine. Kes on selle poolt, et esitada rakendussätetes põhimõte,
mille kohaselt §-s 63
esitatud
kvoorumi nõue hakkab kehtima pärast töö- ja kodukorra seaduse
vastuvõtmist Riigikogu poolt?
Kes on selle poolt, et §-s 63 esitatud kvoorumi nõue hakkab kehtima
pärast seda, kui Riigikogu on vastu võtnud töö- ja kodukorra
seaduse? Hääletame. Poolt on 18, vastu 2,
erapooletuid 3.
Assamblee langetas otsuse, et tuleks
kompromissina viia rakendussätetesse põhimõte, mille kohaselt
§-s 63 esitatud kvoorumi nõue rakendub pärast seda, kui Riigikogu
on vastu võtnud töö-
ja kodukorra seaduse.
Teine probleemide ring, millega me tegeleme, on
hääletusreeglid. Enne kui asume käsitlema neid küsimusi, peaksime
pidama nõu. Me lubasime lõpetada tänase istungi umbes pool seitse.
Poole seitsmeks on planeerinud oma töö ka redaktsioonitoimkond koos
ekspertidega. Me peame otsustama, kas me asume selle uue teema
kallale või lepime praegu kokku vaid selles, kas teematoimkondade
esindajad leiavad ikka võimaluse osaleda redaktsioonitoimkonna töös
või me peaksime seda küsimust otsuse vormis kinnitama. Lugupeetud
kolleegid! Juhatus teeb ettepaneku täna uus teema avada, homne
tööpäev seisab meil ees, ja kuulata kõigepealt ära proua Liia
Hänni ettepanekud, kuidas kaasata teematoimkondade esindajaid
redaktsioonitoimkonna töösse. Kas piisab sellest, et me veel kord
teatame, kus ja millises vormis oleks vaja teematoimkondadel osaleda,
või on vaja otsus selles küsimuses vastu võtta? Proua Hänni,
palun!
L.
Hänni
Lugupeetud
kolleegid! Kuna meie ühiskoosolekud ekspertidega on kujunenud välja
selliselt, et
meil on nagu kaks omavahel vestlevat poolt, siis selleks, et
Põhiseaduse Assamblee pool ei jääks seal väga nõrgahäälseks,
on hädavajalik, et meie toimkonnad oleksid esindatud. Kas nüüd
assamblee peab ilmtingimata mingi formaalse otsusega kohustama
toimkondi oma esindaja sinna saatma? Ma arvan, et see võib-olla ei
ole otstarbekas. Pigem peaks toimkond välja töötama graafiku ja
kindlaks tegema need inimesed, kellel on aega näiteks homme ja
ülehomme tulla ka Toompeale ja osa võtta redaktsioonitoimkonna ja
ekspertide töökoosolekust. Me plaanisime, et tööd võiks teha
näiteks homme kella 10-st.
Juhataja
Homme on vajalik jätkata täiskogu koosolekuga kell 11,
nii nagu meie reglemendis on kirjas. Nii et siis ka
redaktsioonitoimkonnal tuleks alustada kas varem või kuidas peetakse
võimalikuks ja vajalikuks. Proua Hänni, kuidas me seda tööd
korraldame?
L. Hänni
Juhul
kui homme on algus kell 11, siis ma pean veel ekspertidega rääkima,
kas nad on nõus nii lühikeseks ajaks hommikul kokku tulema. Ilmselt
ei ole sellel siis mõtet. Ja praegu ei ole ka prognoosi, kui pikka
aega võiks kesta homne täiskogu istung. Meie hilisem töögraafik
sõltub nüüd sellest, kuidas täiskogu oma tööga edasi jõuab.
Aga igal juhul täna peale istungi lõppu me saame kokku ruumis nr.
111.
Juhataja
Lugupeetud assamblee liikmed! Me
jätkame tööd järgmiselt. Täna, poole seitsmest, ruumis nr. 111
töötab
redaktsioonitoimkond ühes teematoimkondade esindajatega. Sellele
istungile on kutsutud eksperdid ja loodetavasti leitakse enamik
lahendeid koos, toomata neid otsustamiseks assamblee täiskogu
istungile. Homme kell 11, nii nagu reglemendis kirjas, algab täiskogu
istung ja jätkatakse selle päevakorraga, mis täna kinnitati.
Nimelt esimeses päevakorrapunktis on meil vajalik läbida vähemalt
üks teema, s. o. hääletusreeglid. Võimalik, et homseks tekib
veelgi neid küsimusi, mida meil on võimalik arutada ja otsustada.
Meil on arutamata terve päevakorrapunkt, nn. XVI peatükk. Ma
loodan, et tänast õhtust aega ja ka homme hommikut kasutatakse
selleks, et uurida seda kahte lehekülge, mis XVI peatüki uue
redaktsioonina on teil täna esitatud.
Enne kui me lõpetame tänase istungi, ma palun, et
härra Jürgenson ütleks, millist abi saaksid assamblee liikmed või
toimkonnad talle osutada, sest mulle tundub, et kõige rohkem me
oleme n.-ö. jännis just selle XVI peatükiga.
K. Jürgenson
[…]
Juhataja
Härra
Jürgenson, mul on palve, et kuulame koos ära ka härra Kaalepi ja
härra Vahtre, sest siis ehk on võimalik otsustada, kas ja millised
küsimused lähevad hääletamisele. Härra Kaalep, palun!
A. Kaalep
Härra
Jürgenson, ma ei saanud päris hästi aru teie küsimustest. Kas
piirata seda ja seda ja seda? Kas see küsimus on põhimõtteline või
puudutab see ainult seda, kas põhimõte tuleb sisse võtta XVI
peatükki? Mul on raske hääletada, kui selliseid küsimusi
esitatakse. Ma arvan, et tuleks piirata küll ametikohtade täitmist
jne, aga teisest küljest ma arvan, et XVI peatükki ei ole vaja seda
sisse võtta. Teie aga küsite, kas piirata. Nii et küsimus ei ole
olnud ammendav. Palun täpsustada!
K.
Jürgenson
Ma arvan, et jutt on praegu XVI
peatükist. Tähendab, jutt nimetatud piirangute sätestamisest käib
ikka selle peatüki kohta.
Juhataja
Tänan!
Härra Vahtre, palun!
L.
Vahtre
Lisan omalt poolt juurde, et
võib-olla tõesti härra
Jürgenson sõnastas natuke ebatäpselt. Küsimus on praegu selles,
kas sõnastatav piirang sätestada siin paragrahvis, mitte sätestada
või jätta alternatiivina. Aga tahaksin vastu vaielda härra
Runnelile. Meil ei ole mingisugust põhjust seda veel nädala võrra
edasi lükata. Möödunud nädalal me otsustasime põhimõtteliselt,
et selline paragrahv on. Nüüd me peame läbi viima need neli
hääletust, et täpsustada, keda siis ja millistes õigustes ja kui
palju piiratakse. Seegi
on veel põhimõtteline. Selle alusel me saame tuleval nädalal juba
anda täpsema loendi nendest õigustest ja kategooriatest, keda nende
õigustes piiratakse, samuti samm-sammult. Aga palun omalt poolt ka
see hääletus täna läbi viia.
Juhataja
Suur tänu!
Härra Talve, palun!
J. K.
Talve
Lugupeetud kolleegid!
Mul tekkis küsimus. Kui me möödunud nädalal võtsime vastu
otsuse, mis oli, nagu siin öeldi, põhimõttelist laadi, siis mis
oli selle möödunud nädalal vastu võetud otsuse konkreetne sisu,
võrreldes sellega, mida me praegu hääletame? Mis on juba
otsustatud ja mida me veel täna võime hääletada?
K.
Jürgenson
Eelmine
kord hääletati läbi küsimus, kas Põhiseaduse Assamblee peab
vajalikuks kitsendada pärast
põhiseaduse jõustumist §-de 10, 32, 55, 72 ja 40 toimet kompartei
ja okupatsiooni võimuorganite endiste töötajate teatud
kategooriate osas. Selline põhimõtteline hääletamine viidi läbi
ja assamblee pidas vajalikuks need kitsendamised siin sätestada. Kui
võtta nüüd üldkokkuvõttes need neli hääletamist, siis üks
hääletamine katab teise. Tänane hääletamine põhimõtteliselt
detailiseeriks küsimuse nendes kategooriates, s. t. nelja erineva
juhu jaoks, kuivõrd need on käsitletavad selle üldise hääletamise
raames erinevate juhtumitena. Neid saab erinevatena sätestada selles
peatükis.
Juhataja
Tänan!
Kas härra Talve soovib veel kord sõna? Palun!
J. K.
Talve
Aitäh! Tegelikult ma võtsin tagasi, aga küsimus on
esitatav. Nii et me oleme otsustanud
piirata. Ja küsimus ei ole
mitte ainult selles, kuidas piirata.
[…]